{转帖}最高级的想象力是不自由的

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Muchenxuan Tong

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Feb 8, 2010, 5:20:00 AM2/8/10
to mastermindcn
原文地址:http://www.geekonomics10000.com/421
最高级的想象力是不自由的
同人于野
爱因斯坦一生说过很多话。也不知道他在什么时候,什么情况下,说过一句“想象力比知识更重要”,结果中国的儿童教育家们就记住了这一句话。到了郑渊洁这一代,此话已经被推论到“想象力和知识是天敌。人在获得知识的过程中,想象力会消失。因为知识符合逻辑,而想象力无章可循。换句话说,知识的本质是科学,想象力的特征是荒诞。”
我不知道没有知识的人能想象出什么东西。伯克利的心理学教授 Alison Gopnik 最近的新书 The Philosophical Baby ,介绍了现代认知科学对人类想象力的研究成果。想象力来源于知识。正是理解了事物之间的因果关系知识以后,儿童的想象力才成为可能。
人能想象自己在天上飞,是因为看到鸟在天上飞。我们可以比较30年前的科幻电影和现在的科幻电影,同样是描写数百年之后的未来世界,哪个描写得更像?显然是现在。有一个古老的科幻电影里,主人公要打视频电话,结果居然需要用一只手拿着个听筒。在那些老的科幻电影中,未来世界的飞船控制室里面布满了各种键盘和指示灯,而现在的电影里全是超大超薄外加透明的触摸屏。你不在现实生活中给他们发明一个触摸屏,这帮专门负责想象的电影制作人就忘不了键盘。
孔庆东曾经有一个论点,中国古代的神侠小说也不少,但是“暗器”却几乎没有出现;而现在的武打书里面本本都有暗器。为什么古人想象不到暗器?因为暗器是近代小说家受到手枪的启发想象出来的。没有知识,让你随便想你都想不到。
对于科幻小说和童话故事这种想象力,我认为存在两个等级。
初级的想象力就是在日常生活中玩 “what if” 游戏。What if 老鼠会说话?What if 老鼠能驾驶玩具飞机?What if 老鼠能开玩具火车?郑渊洁的想象力就是这个级别的。他说, “万一一笑把核儿吞到肚子里怎么办?如果吞到肚子里会不会长出樱桃树来?这时我想起在小学期间,我的同坐给我起的一个外号‘枣核儿’。”
这个特殊的外号让郑渊洁记忆犹新,当他开始写作时就一直希望能够用这个名为主人公创作一部作品,… 注意这个想象力并没有脱离有核儿才能长成树这个因果知识。一个整天问 what if 的人,可以写出一大堆童话故事来。这些故事讲的其实不是老鼠,而是披着老鼠外衣的人。孩子们以为听到了一个关于老鼠的故事,郑渊洁其实是讲述小朋友自己的故事。而“小朋友自己的故事”,成不了世界名著。我们注意,这种 “what if” 想象力是完全自由的,你没有义务解释肚子里为什么能长出樱桃树。没人会追问这个问题。因为没人关心你这个故事。
想要写一个像《指环王》,或者《哈利波特》,或者最近的《阿凡达》,这样有很多人关心的故事来,所需要的是另外一个等级的想象力。一种不自由的想象力。
写幻想的世界名著,你必须构建一个完全自洽的想象世界。“自洽”,self-consistent,是一个非常高的要求。你必须解释为什么有些山可以在潘多拉星球悬浮 — 因为山上的矿石中含有常温超导物质,而且该星球磁场紊乱 — 而人类之所以要来这个星球就是为了这种物质 — 潘多拉星球磁场紊乱,这也是该星球上的动物有一定的感应能力的原因 — 而磁场之所以紊乱,是因为附近有几颗别的行星,你都可以在天空中看到… 几件事必须能够互相解释,是一个完备的逻辑系统。
除此之外,你要估算潘多拉星球的大气密度,你“想象”出来的这些动植物必须符合这个星球的环境,你得请语言学家专门给土著发明一种语言 … 你编制了一本《潘多拉星球百科全书》。
《指环王》和《哈利波特》也是如此。除了世界观自成体系之外,这两本书还有一个特点,就是作者对欧洲神话要有相当深的研究。各种魔法,种族和道具不能胡乱想象,必须符合一定的传统。我国的《西游记》也是这方面的典范。
请问这种想象力是天马行空胡想乱想的么?是步步为营精心计算出来的。Avatar
中的各种神奇植物是受到海洋生物启发的结果。山的造型可能来自中国。就连故事情节也是人类历史上上演了无数次的殖民事件的翻版。为什么想象力必须跟实际有联系?因为说不通的东西人们不感兴趣。我就对“肚子里长樱桃树”这种完全不靠谱的故事完全不敢兴趣。
所以最高级的想象力其实是不自由的。正是因为不自由,它的难度才大。从这个意义上讲,中国导演拍不出来 Avatar,他们缺的不是“自由”,而是这种“不自由”的超难脑力和物力。 “自由想象力崇拜”的背后,是“顿悟崇拜”。这种思想认为一般人终日被自己的知识所束缚,而一旦跳出这种束缚,就能够取得重大的突破。这种思想其实是对科学发现的庸俗解释。
一旦有一个一般人没想到的发明出现,就会有人解释说他之所以能做出这个发明,是因为他是“自由想象”的。好像科学中存在无数个可怕的“禁区”,别的科研人员从来都不敢往这个方向上想一样。其实你能想到的东西,专业人员早就想过了。
我当年看《费曼物理讲义》,其中有一小节,叫做《相对论与哲学家》。费曼说,相对论流行以后,很多哲学家跳出来说“坐标系是相对的,这难道不是最自然的哲学要求么?这个我们早就知道了!”
可是如果你告诉他们光速在所有坐标系下不变,他们就会目瞪口呆。所以真正的科学家其实比“想象家”更有想象力。一个理论物理学家可能每天都有无数个怪异的想法,真正的困难不是产生“怪异”的想法,而是产生“对”的想法。
最后,让我用波尔的一段话来结束本文。所有认为自己特别有想象力的人都应该仔细读读这段话。
We are all agreed that your theory is crazy. The question that
divides us is whether it is crazy enough to have a chance of being
correct. — Niels Bohr
--
Have a great day!
By:Muchenxuan Tong

玄门

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Feb 8, 2010, 7:41:00 AM2/8/10
to Mastermind_cn
对”想象力比知识更重要”,是篇好的翻译文章

brakejoke

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Feb 8, 2010, 10:01:28 AM2/8/10
to Mastermind_cn
很好的文章。我也没什么新见解。不过可以扩展一下,提供一下一些例子,试着套进去。我想起两个广告。一个是蓝罐曲奇的广告:一个小男孩,想要找出蓝罐曲
奇,他的鼻子变大了,耳朵也变大了,鼻子闻到另一帮孩子在吃,耳朵听到他们在谈论,结果就找到了曲奇。一个是洗衣机的广告,厂家为了说明他们的滚筒洗衣
机安静平稳,利用了扑克牌砌了个金字塔放在正在工作的洗衣机上,但是扑克不倒。这两个广告我觉得都很有创意,也发挥了想像力,但是如果创作人员没有任何
知识的话,我觉得创作不出这样的广告。所以,没有知识也就没有想象力。物与物联结,需要知道不同的物之间有什么特征,这也是知识。最著名的科幻小说家凡
尔纳的创作也是有源头活水的,他保险箱里就有两万张科学知识的卡片,没有这些知识他哪能创作出潜水艇的模型。
不过我觉得爱因斯坦说那句话只是想强调想象力的重要性,但是他也没说知识不重要。我们学院有一个牛老师,他带学生常常要说:"工程实践是学好工科的唯一
方法。"我以为他忽视理论的重要性,但交流以后我才觉得我的肤浅,他也看重理论,他说没有理论无从实践,也痛恨假理论,所以创办了学院的学刊,用真实的
实验数据写论文。只是对学生害怕实践大为恼火,所以将此话常挂嘴边。
说到最高级的想像力是不自由的,这点与《艺术,是个动词》里讲的差不多。埃里克说:"'限制'激发创造力",他说通常人们对被局限表示不满,会试着去争
取更多空间,但对艺术家而言,限制并不表示束缚,反而是更为新鲜、更有创意的创作提供了机会。这是对于创作而言的。这点我没有疑问的,不过我产生了一个
新的疑问,台湾作家朱荣智说:"只有心灵自由了,才能解决人生的所有问题。"虽然讲得可能片面,但是由此及彼,我在想那么对于人生是不是也有最高级的心
灵是不自由的之说呢?禅学大师往往一语中的,而联想到佛教徒修行也有些清规戒律,所以有此一疑问。刚刚想到的问题,没有想到答案。借此也拿出来讨论一下
吧。
最后总结一下,我对这篇文章的理解,想像力与知识应该达到某种平衡,二者不可偏废。想像力的源头活水是知识,知识离开想像力有英雄种菜之悲。

On 2月8日, 下午6时20分, Muchenxuan Tong <demon...@gmail.com> wrote:
> 原文地址:http://www.geekonomics10000.com/421
> 最高级的想象力是不自由的
> 同人于野
> 爱因斯坦一生说过很多话。也不知道他在什么时候,什么情况下,说过一句"想象力比知识更重要",结果中国的儿童教育家们就记住了这一句话。到了郑渊洁这一代,此-话已经被推论到"想象力和知识是天敌。人在获得知识的过程中,想象力会消失。因为知识符合逻辑,而想象力无章可循。换句话说,知识的本质是科学,想象力的特征是-荒诞。"

> 我不知道没有知识的人能想象出什么东西。伯克利的心理学教授 Alison Gopnik 最近的新书 The Philosophical Baby ,介绍了现代认知科学对人类想象力的研究成果。想象力来源于知识。正是理解了事物之间的因果关系知识以后,儿童的想象力才成为可能。
> 人能想象自己在天上飞,是因为看到鸟在天上飞。我们可以比较30年前的科幻电影和现在的科幻电影,同样是描写数百年之后的未来世界,哪个描写得更像?显然是现在-。有一个古老的科幻电影里,主人公要打视频电话,结果居然需要用一只手拿着个听筒。在那些老的科幻电影中,未来世界的飞船控制室里面布满了各种键盘和指示灯,而-现在的电影里全是超大超薄外加透明的触摸屏。你不在现实生活中给他们发明一个触摸屏,这帮专门负责想象的电影制作人就忘不了键盘。
> 孔庆东曾经有一个论点,中国古代的神侠小说也不少,但是"暗器"却几乎没有出现;而现在的武打书里面本本都有暗器。为什么古人想象不到暗器?因为暗器是近代小说-家受到手枪的启发想象出来的。没有知识,让你随便想你都想不到。

> 对于科幻小说和童话故事这种想象力,我认为存在两个等级。
> 初级的想象力就是在日常生活中玩 "what if" 游戏。What if 老鼠会说话?What if 老鼠能驾驶玩具飞机?What if 老鼠能开玩具火车?郑渊洁的想象力就是这个级别的。他说, "万一一笑把核儿吞到肚子里怎么办?如果吞到肚子里会不会长出樱桃树来?这时我想起在小学期间,我的同坐给我起的一个外号'枣核儿'。"
> 这个特殊的外号让郑渊洁记忆犹新,当他开始写作时就一直希望能够用这个名为主人公创作一部作品,... 注意这个想象力并没有脱离有核儿才能长成树这个因果知识。一个整天问 what if 的人,可以写出一大堆童话故事来。这些故事讲的其实不是老鼠,而是披着老鼠外衣的人。孩子们以为听到了一个关于老鼠的故事,郑渊洁其实是讲述小朋友自己的故事。-而"小朋友自己的故事",成不了世界名著。我们注意,这种 "what if" 想象力是完全自由的,你没有义务解释肚子里为什么能长出樱桃树。没人会追问这个问题。因为没人关心你这个故事。

> 想要写一个像《指环王》,或者《哈利波特》,或者最近的《阿凡达》,这样有很多人关心的故事来,所需要的是另外一个等级的想象力。一种不自由的想象力。
> 写幻想的世界名著,你必须构建一个完全自洽的想象世界。"自洽",self-consistent,是一个非常高的要求。你必须解释为什么有些山可以在潘多拉星-球悬浮 -- 因为山上的矿石中含有常温超导物质,而且该星球磁场紊乱 -- 而人类之所以要来这个星球就是为了这种物质 -- 潘多拉星球磁场紊乱,这也是该星球上的动物有一定的感应能力的原因 -- 而磁场之所以紊乱,是因为附近有几颗别的行星,你都可以在天空中看到... 几件事必须能够互相解释,是一个完备的逻辑系统。
> 除此之外,你要估算潘多拉星球的大气密度,你"想象"出来的这些动植物必须符合这个星球的环境,你得请语言学家专门给土著发明一种语言 ... 你编制了一本《潘多拉星球百科全书》。
> 《指环王》和《哈利波特》也是如此。除了世界观自成体系之外,这两本书还有一个特点,就是作者对欧洲神话要有相当深的研究。各种魔法,种族和道具不能胡乱想象,-必须符合一定的传统。我国的《西游记》也是这方面的典范。
> 请问这种想象力是天马行空胡想乱想的么?是步步为营精心计算出来的。Avatar
> 中的各种神奇植物是受到海洋生物启发的结果。山的造型可能来自中国。就连故事情节也是人类历史上上演了无数次的殖民事件的翻版。为什么想象力必须跟实际有联系?-因为说不通的东西人们不感兴趣。我就对"肚子里长樱桃树"这种完全不靠谱的故事完全不敢兴趣。
> 所以最高级的想象力其实是不自由的。正是因为不自由,它的难度才大。从这个意义上讲,中国导演拍不出来 Avatar,他们缺的不是"自由",而是这种"不自由"的超难脑力和物力。 "自由想象力崇拜"的背后,是"顿悟崇拜"。这种思想认为一般人终日被自己的知识所束缚,而一旦跳出这种束缚,就能够取得重大的突破。这种思想其实是对科学发现-的庸俗解释。
> 一旦有一个一般人没想到的发明出现,就会有人解释说他之所以能做出这个发明,是因为他是"自由想象"的。好像科学中存在无数个可怕的"禁区",别的科研人员从来-都不敢往这个方向上想一样。其实你能想到的东西,专业人员早就想过了。
> 我当年看《费曼物理讲义》,其中有一小节,叫做《相对论与哲学家》。费曼说,相对论流行以后,很多哲学家跳出来说"坐标系是相对的,这难道不是最自然的哲学要求-么?这个我们早就知道了!"
> 可是如果你告诉他们光速在所有坐标系下不变,他们就会目瞪口呆。所以真正的科学家其实比"想象家"更有想象力。一个理论物理学家可能每天都有无数个怪异的想法,-真正的困难不是产生"怪异"的想法,而是产生"对"的想法。

> 最后,让我用波尔的一段话来结束本文。所有认为自己特别有想象力的人都应该仔细读读这段话。
> We are all agreed that your theory is crazy. The question that
> divides us is whether it is crazy enough to have a chance of being
> correct. -- Niels Bohr

Next Wang

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Feb 9, 2010, 11:09:01 AM2/9/10
to master...@googlegroups.com
想象力和可行性

2010/2/8 brakejoke <brak...@gmail.com>

玄门

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Mar 13, 2010, 1:21:51 AM3/13/10
to Mastermind_cn
在文章中,举的例子如科幻电影、神侠小说、阿凡达等,给我的理解是,想象力是受知识的限制,那题目是:《最高级的想象力是不自由的》,这
种不自由是知识的有限才使得想象力有限,知识的先进才能使想象力更高级。那爱因斯坦的整句是:“想象力比知识更重要,因为知识是有限的,而想象力概括着
世界上的一切并推动着进步,想象才是知识进化的源泉。”通过这篇文章,那我觉得需要推翻爱因斯坦的话:“知识比想象力更重要,因为知识是有限的,而想象
力需要借助知识的推动,知识才是想象力进化的源泉。”
张五常在思考方法(中)说道:在念书时我拜读过爱因斯坦与逻辑学高手朴柏(K. Popper)辩论的书信。他们争论的是科学方法的问题。在这
辩论中,我以为朴柏胜了一筹;但在科学上的贡献,他却是籍籍无名的。

爱因斯坦小时候,对光速问题十分着迷.有一次在一个小山头上眯起眼睛向上看.爱因斯坦好奇地想,如果能乘一条光线去旅行,那将是什么样子呢?
之后爱因斯坦通过学习知识,才出现了相对论。
而张五常也提到思考方法是:“纯以预感而起,加上想象力去多方推敲,有了大概,再反复以逻辑证实,是最有效的思考方法。”
那现在,我还是觉得想象力比知识更重要;对于最高级与低级想象力,我还是不明白是怎么回事?

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