杨振宁：《易经》对中华文化的影响
Muchenxuan Tong
各位女士，各位先生，方才对我的介绍有一点点需要更正的地方：我在美国纽约州立大学已经退休了，我现在是北京清华大学的教授与香港中文大学的教授。
我的题目是《《易经》对中华文化的影响》，以下几十分钟要讨论许多观念：精简、比类、天人合一，联想，取象，汉语汉字之形成，归纳等。这么多观念很短时间不能讲得清楚，主要讨论的集中于三点。
（附图一）
第一《易经》影响了中华文化中的思维方式，而这个影响是近代科学没有在中国萌芽的重要原因之一。这也是我所以对于《易经》发生了兴趣。
第二《易经》是汉语成为单音语言的原因之一。
第三《易经》影响了中华文化的审美观念。
我是研究物理学的，没有研究过历史学、考古学、语言学、语音学、美学、哲学等等。可是对于中国文化的成因，我近年来发生了兴趣，所以大胆的今天在这个场合跟大家谈谈我自己的一些想法。
《易经》大家知道是中国非常古老的一个文献，据说是夏朝已经有了最早的《易经》叫连山，商朝有了比较晚一点的归藏，都失传了。我们现在所看见的《易经》是西周时候的周易。所以《易经》的孕育前后至少经过一千多年，这个结论我想是大家可以同意的。
《易经》里面64卦开始是乾卦和坤卦。如果问《易经》是怎么形成的，以下这个说法大家似乎可以接受：最早中国发展了占卜，因为要对占卜作系统性了解就发展了卦符，所有64卦都有卦符。乾就是六个连线，坤是六个断线。有了符以后还得有名与字。卦名有音，有音还不够，就有一个字。这前后发展的次序我不是研究考古学的，不过我想这个次序很可能多少是对的。
可是我们知道孕育《易经》的年代也正是汉语汉字开始形成的年代，是中华文化孕生的年代。这些卦是“象”，这是周易里面自己讲的，是浓缩了的观念，以卦符卦名将天、地、人的变迁分类为“象”。
上面这几句话可以说是用今天的语言来描述到底《易经》的精神是什么：浓缩化、分类化、抽象化、精简化、符号化是《易经》的精神。而这种精神我认为贯穿到了几千年以来中国文化里面每一个角落。
譬如分类精简，例子极多。今天大家知道中医的理论其中重要的一点就是把疾病与医药各分成阴阳、寒暖、表里，等类，用这个分类的观念做大前提发展中医理论。这是从《易经》的传统所遗留下来的。像这样的例子我们可以举很多。
一、近代科学没有在中国萌生的原因
近代科学为什么没有在中国萌生。已经有很多人讨论过了。归纳起来大概有五种道理：
第一，中国的传统是入世的，不是出世的。换句话就是比较注重实际的，不注重抽象的理论架构。
第二，科举制度。
第三，观念上认为技术不重要，认为是“奇技淫巧”。
第四，中国传统里面无推演式的思维方法。
第五，有天人合一的观念。
第四跟第五两点跟《易经》我认为都有密切的关系。
先讲第四点，关于推演与归纳两种思维方法。近代科学的思维方法见下图：（附图二）
归纳与推演都是近代科学中不可缺少的思维方法。为说明此点让我们看一下Maxwell（1831-1879）创建Maxwell方程的历史。
Maxwell是十九世纪最伟大的物理学家。他在十九世纪中叶写了三篇论文，奠定了电磁波的准确结构，从而改变了人类的历史。二十世纪所发展出来的无线电，电视，网络通讯等等，统统都基于Maxwell方程式。他是怎样得到此划时代的结果呢？
他的第一篇文章里面用的是归纳法，里面有这样一段话：
“我们必须认识到互相类似的物理学分支。就是说物理学中有不同的分支，可是他们的结构可以相互映证。”
他用这个观念来研究怎样写出电磁学方程式，以流体力学的一些方程式为蓝本。这种研究方法遵循了归纳法的精神。
几年以后，在第三篇文章中他把用归纳法猜出的电磁方程式，运用推演法而得出新结论：这些方程式显示电磁可以以波的形式传播，其波速与当时已知的光速相符，所以“光即是电磁波”，这是划时代的推测，催生了二十世纪的科技发展与人类今天的生活方式。
上面的故事清楚地显示归纳与推演二者同时是近代科学的基本思维方法。
中华传统文化的一大特色是有归纳法，可是没有推演法。其中归纳法的来源是什么？
“易者象也”，“圣人立象以尽意”，“取象比类”，“观物取象”。
都是贯穿《易经》的精神。都是归纳法，是向上求整体“象”的方法。
可是中华文化没有发展出推演法。我们怎么可以证明此欠缺呢？请看徐光启的一些话：徐光启（1562-1633）是明朝末年一个大臣，而且是一个大学者。大家知道他是最早与利玛窦合作翻译欧几里德的几何原本的人，翻译了前六章。他们翻译的原版，现在在国内还有几本，我曾经在北京图书馆去请他们给我看过一本。
欧几里德的几何学是人类历史上一个大贡献，第一次把推演法规律化，其影响不可以道里计。后来牛顿写了Principia
Mathematica。如果你翻一下此书你就会发现他写的方法完全是照着欧几里德几何原本方法，是由公理，定理，然后到证明等等。它是照抄欧几里德的推演法的形式。不幸的是徐光启翻译几何原本的时候虽早，（那时牛顿还没有出生），可是这翻译有将近三百多年在中国没有发生应该有的影响。
徐光启在翻译了以后，了解到推演法一个特点就是“欲前后更置之不可得。”
就是一条一条推论不能次序颠倒。这跟中国传统不一样。中国传统对于逻辑不注意，说理次序不注意，要读者自己体会出来最后的结论。徐光启又有这样几句很有名的话：
似至晦，实至明，
似至繁，实至简，
似至难，实至易。
这也是推演法的特点。懂了推演法的精神以后就知道推演其实比归纳容易。请参阅图二。
下面要讲上述第五点，关于“天人合一”的观念。
“天人一物”，“理一分殊”，“内外一理”，起源于易经每一卦都包含天道地道与人道在内，天的规律跟人世的规律是一回事。
我们知道王阳明格竹子，是要用人世间的“理”追求自然界的“理”，这样当然格不出近代科学。近代科学一个特点就是要摆脱掉天人合一这个观念，承认人世间有人世间的规律，有人世间复杂的现象，自然界有自然界的规律与自然界的复杂现象，这两者是两回事，不能把它合在一起。
当然我讲这句话会使得很多人觉得，尤其是研究中国哲学的人觉得我对于中国的传统哲学攻击得太厉害了。我完全没有攻击的意思。天人合一的内涵绝不止内外一理，还有更重要的“天人和谐”。天人和谐对于中国的传统影响极大。而且从今天的世界现状讲起来，我们可以问，摒弃天人合一而完全用西方的办法发展下去是否将要有天人对立的现象。这是一个非常重要的题目，不过不在我今天所能够讨论的范围之内。
二、汉语汉字的成因
世界上原始语言与成熟语言几乎都是复音的，单音的语言是仅有的。我不晓得任何一个别的成熟的语言是像汉语这样单音的。近年考古学家发现一万六千年以前江西的居民已经采集野生稻为主要的粮食。所以在一万多年以前已经开始形成了中华文化。我们可以相信他们已经有语言，我们也有理由可以假设，这些我们的祖先所用的语言是复音的。那么后来怎么变成单音的汉语呢？
从复音的汉语变成单音的汉语这中间一定有一个很长的过程，而且一定有它的道理，因为这是十分独特的事情。
我的一个大胆的假设是：这变化是受了易经的影响。卦名是单音的。乾、坤，……都是单音的。是统治者用的，是神秘的，有重大影响的，念起来有份量的。久之就形成了一个重视单音符号的价值观，而影响后来整个汉语的发展。在座有语言学的专家，我这个讲法是很大胆的，希望不被语言学家批评得体无完肤。我们看元、亨、利、贞、吉、凶、阴、阳、日、月、天、地，这些有声有色，有份量的，讲出来有影响的单音字对于整个语言文字的发展当然产生重要的影响，所以我刚才说我猜想汉语、汉字所以变成单音的语言文字与《易经》有密切关系。
三、中华文化的审美观
《易经》的浓缩化，分类化，抽象化，精简化，符号化的精神对中华文化的影响极深又极广。下面我简单讨论它对汉语、汉文法、文学、艺术、书法等的影响。
英文“Word”，通常翻译为字。这不恰当。应翻译为词，是一个或好几个字构成的。比如“现代”，比如“所以”，都是两个字的词。词可以是一个，两个或更多字所组成的，可是绝大多数是一个或者两个字的，不太有三个字以上的词。多半的三个字或以上的词都是复词，或是音译的词。前者例如“外祖父”，“洞庭湖”，后者例如“成吉思汗”。
19世纪开始翻译元素名字的时候也只用一个字，氧、硫、镭，这些在英文里面都是复音的，在中国翻译都变成一个单音的词。为什么这样吝啬呢？我认为在中华文化形成时代，在汉语形成时代，受了易经的卦名的影响，发展出来了精简为美，浓缩为美的深层观念。此审美观影响了词的形成。
世界所有的语言都有共同的深层文法，然后在此深层文法之上，不同的语系各自发展，这是Chomsky的一个大发现。比较不同的语言就会发现每一种语言都有名词，动词，形容词、介词等等。汉语亦然。可是汉语的一大特点就是极少用介词。例如不说“我的父亲”而说“我父亲”；不说“慢慢地跑”而说“慢慢跑”，把介词省略掉了。所以西方人说中文是电报式的文字，尤其是古文。好的古文确实是极美的文学。美的原因之一就是古文不遵循通常文法的发展方式，而力求用最少的词表达出最多的意思。这种审美观念应是易经的浓缩化精简化的申延。
联想在世界任何文学之中都占重要的位置，而在汉文文学之中占有特别重要的位置，因为汉文中的词既常常建构于数个单音的字，就往往是根据联想而形成的。譬如风气，风云，风流，风景，风光，风雨，风俗都是联想形成的词。风云一词的形成可用下图表示：（附图三）
这种词的结构更进一步促使汉文学演化成联想的文学，“云想衣裳花想容”，“秦时明月汉时关”就都是升华了的联想。
中华传统绘画所追求的意境与西方传统绘画完全不同，是“观物取象”的象，不是照像的像；是精神的象，不是形似的像；是天人合一的象，不是歌颂自然的像。我认为这种思维精神是从易经来的。
至于说易经对书法的影响，更是非常清楚了。书法在传统的中华文化中占极重要的位置，是其它文化所没有的。
而书法显然跟《易经》的浓缩化、符号化、抽象化的精神有直接关系。我一个好朋友书法家、雕塑家、文学家、文学评论家熊秉明在《中国书法理论体系》里面曾说中国文化的核心是哲学，中国文化核心的核心是书法，我所以完全同意他这句话，就是因为书法把《易经》的精神具体化了，现实化了。
2004年9月23日 定稿
--
Have a great day!
By:Muchenxuan Tong
玄门
liamhero
推演与归纳，难说啊
http://v.ifeng.com/his/200811/3e455c7e-ebda-4ffc-b234-c3b4d46ad8c9.shtml
brakejoke
经
说了简单才是美，费里斯蒂莫西的《每周工作四小时》也讲到了精简，胜间和代的《时间投资法》里也谈到我们知道什么事情是不需要干的比知道要干什么事情
更
重要，这也是一种精简的艺术。而天人合一像《当下的力量》讲的观察自己的内在，化解情绪这些也是属于天人合一的理论。联想、比类是如今众多艺术工作者
所
用的方法，比如《艺术，是个动词》里讲的联想与暗喻。我对〈易经〉的理解还是比较少的，但像杨振宁这么说的话，我之前所看的书，全都没有脱离〈易经〉
中
的智慧。 看来我还是得好好钻研一下《易经》吧。
On 2月8日, 下午12时17分, Muchenxuan Tong <demon...@gmail.com> wrote:
> 杨振宁:《易经》对中华文化的影响
>
> 各位女士，各位先生，方才对我的介绍有一点点需要更正的地方：我在美国纽约州立大学已经退休了，我现在是北京清华大学的教授与香港中文大学的教授。
>
> 我的题目是《《易经》对中华文化的影响》，以下几十分钟要讨论许多观念：精简、比类、天人合一，联想，取象，汉语汉字之形成，归纳等。这么多观念很短时间不能讲-得清楚，主要讨论的集中于三点。
> （附图一）
>
> 第一《易经》影响了中华文化中的思维方式，而这个影响是近代科学没有在中国萌芽的重要原因之一。这也是我所以对于《易经》发生了兴趣。
>
> 第二《易经》是汉语成为单音语言的原因之一。
>
> 第三《易经》影响了中华文化的审美观念。
>
> 我是研究物理学的，没有研究过历史学、考古学、语言学、语音学、美学、哲学等等。可是对于中国文化的成因，我近年来发生了兴趣，所以大胆的今天在这个场合跟大家-谈谈我自己的一些想法。
>
> 《易经》大家知道是中国非常古老的一个文献，据说是夏朝已经有了最早的《易经》叫连山，商朝有了比较晚一点的归藏，都失传了。我们现在所看见的《易经》是西周时-候的周易。所以《易经》的孕育前后至少经过一千多年，这个结论我想是大家可以同意的。
>
> 《易经》里面64卦开始是乾卦和坤卦。如果问《易经》是怎么形成的，以下这个说法大家似乎可以接受：最早中国发展了占卜，因为要对占卜作系统性了解就发展了卦符-，所有64卦都有卦符。乾就是六个连线，坤是六个断线。有了符以后还得有名与字。卦名有音，有音还不够，就有一个字。这前后发展的次序我不是研究考古学的，不过-我想这个次序很可能多少是对的。
>
> 可是我们知道孕育《易经》的年代也正是汉语汉字开始形成的年代，是中华文化孕生的年代。这些卦是"象"，这是周易里面自己讲的，是浓缩了的观念，以卦符卦名将天-、地、人的变迁分类为"象"。
>
> 上面这几句话可以说是用今天的语言来描述到底《易经》的精神是什么：浓缩化、分类化、抽象化、精简化、符号化是《易经》的精神。而这种精神我认为贯穿到了几千年-以来中国文化里面每一个角落。
>
> 譬如分类精简，例子极多。今天大家知道中医的理论其中重要的一点就是把疾病与医药各分成阴阳、寒暖、表里，等类，用这个分类的观念做大前提发展中医理论。这是从-《易经》的传统所遗留下来的。像这样的例子我们可以举很多。
>
> 一、近代科学没有在中国萌生的原因
>
> 近代科学为什么没有在中国萌生。已经有很多人讨论过了。归纳起来大概有五种道理：
>
> 第一，中国的传统是入世的，不是出世的。换句话就是比较注重实际的，不注重抽象的理论架构。
>
> 第二，科举制度。
>
> 第三，观念上认为技术不重要，认为是"奇技淫巧"。
>
> 第四，中国传统里面无推演式的思维方法。
>
> 第五，有天人合一的观念。
>
> 第四跟第五两点跟《易经》我认为都有密切的关系。
>
> 先讲第四点，关于推演与归纳两种思维方法。近代科学的思维方法见下图：（附图二）
>
> 归纳与推演都是近代科学中不可缺少的思维方法。为说明此点让我们看一下Maxwell（1831-1879）创建Maxwell方程的历史。
>
> Maxwell是十九世纪最伟大的物理学家。他在十九世纪中叶写了三篇论文，奠定了电磁波的准确结构，从而改变了人类的历史。二十世纪所发展出来的无线电，电视-，网络通讯等等，统统都基于Maxwell方程式。他是怎样得到此划时代的结果呢？
>
> 他的第一篇文章里面用的是归纳法，里面有这样一段话：
>
> "我们必须认识到互相类似的物理学分支。就是说物理学中有不同的分支，可是他们的结构可以相互映证。"
>
> 他用这个观念来研究怎样写出电磁学方程式，以流体力学的一些方程式为蓝本。这种研究方法遵循了归纳法的精神。
>
> 几年以后，在第三篇文章中他把用归纳法猜出的电磁方程式，运用推演法而得出新结论：这些方程式显示电磁可以以波的形式传播，其波速与当时已知的光速相符，所以"-光即是电磁波"，这是划时代的推测，催生了二十世纪的科技发展与人类今天的生活方式。
>
> 上面的故事清楚地显示归纳与推演二者同时是近代科学的基本思维方法。
>
> 中华传统文化的一大特色是有归纳法，可是没有推演法。其中归纳法的来源是什么？
>
> "易者象也"，"圣人立象以尽意"，"取象比类"，"观物取象"。
>
> 都是贯穿《易经》的精神。都是归纳法，是向上求整体"象"的方法。
>
> 可是中华文化没有发展出推演法。我们怎么可以证明此欠缺呢？请看徐光启的一些话：徐光启（1562-1633）是明朝末年一个大臣，而且是一个大学者。大家知道-他是最早与利玛窦合作翻译欧几里德的几何原本的人，翻译了前六章。他们翻译的原版，现在在国内还有几本，我曾经在北京图书馆去请他们给我看过一本。
>
> 欧几里德的几何学是人类历史上一个大贡献，第一次把推演法规律化，其影响不可以道里计。后来牛顿写了Principia
> Mathematica。如果你翻一下此书你就会发现他写的方法完全是照着欧几里德几何原本方法，是由公理，定理，然后到证明等等。它是照抄欧几里德的推演法的-形式。不幸的是徐光启翻译几何原本的时候虽早，（那时牛顿还没有出生），可是这翻译有将近三百多年在中国没有发生应该有的影响。
>
> 徐光启在翻译了以后，了解到推演法一个特点就是"欲前后更置之不可得。"
>
> 就是一条一条推论不能次序颠倒。这跟中国传统不一样。中国传统对于逻辑不注意，说理次序不注意，要读者自己体会出来最后的结论。徐光启又有这样几句很有名的话：
>
> 似至晦，实至明，
>
> 似至繁，实至简，
>
> 似至难，实至易。
>
> 这也是推演法的特点。懂了推演法的精神以后就知道推演其实比归纳容易。请参阅图二。
>
> 下面要讲上述第五点，关于"天人合一"的观念。
>
> "天人一物"，"理一分殊"，"内外一理"，起源于易经每一卦都包含天道地道与人道在内，天的规律跟人世的规律是一回事。
>
> 我们知道王阳明格竹子，是要用人世间的"理"追求自然界的"理"，这样当然格不出近代科学。近代科学一个特点就是要摆脱掉天人合一这个观念，承认人世间有人世间-的规律，有人世间复杂的现象，自然界有自然界的规律与自然界的复杂现象，这两者是两回事，不能把它合在一起。
>
> 当然我讲这句话会使得很多人觉得，尤其是研究中国哲学的人觉得我对于中国的传统哲学攻击得太厉害了。我完全没有攻击的意思。天人合一的内涵绝不止内外一理，还有-更重要的"天人和谐"。天人和谐对于中国的传统影响极大。而且从今天的世界现状讲起来，我们可以问，摒弃天人合一而完全用西方的办法发展下去是否将要有天人对立-的现象。这是一个非常重要的题目，不过不在我今天所能够讨论的范围之内。
>
> 二、汉语汉字的成因
>
> 世界上原始语言与成熟语言几乎都是复音的，单音的语言是仅有的。我不晓得任何一个别的成熟的语言是像汉语这样单音的。近年考古学家发现一万六千年以前江西的居民-已经采集野生稻为主要的粮食。所以在一万多年以前已经开始形成了中华文化。我们可以相信他们已经有语言，我们也有理由可以假设，这些我们的祖先所用的语言是复音-的。那么后来怎么变成单音的汉语呢？
>
> 从复音的汉语变成单音的汉语这中间一定有一个很长的过程，而且一定有它的道理，因为这是十分独特的事情。
>
> 我的一个大胆的假设是：这变化是受了易经的影响。卦名是单音的。乾、坤，......都是单音的。是统治者用的，是神秘的，有重大影响的，念起来有份量的。久之就形成了-一个重视单音符号的价值观，而影响后来整个汉语的发展。在座有语言学的专家，我这个讲法是很大胆的，希望不被语言学家批评得体无完肤。我们看元、亨、利、贞、吉-、凶、阴、阳、日、月、天、地，这些有声有色，有份量的，讲出来有影响的单音字对于整个语言文字的发展当然产生重要的影响，所以我刚才说我猜想汉语、汉字所以变-成单音的语言文字与《易经》有密切关系。
>
> 三、中华文化的审美观
>
> 《易经》的浓缩化，分类化，抽象化，精简化，符号化的精神对中华文化的影响极深又极广。下面我简单讨论它对汉语、汉文法、文学、艺术、书法等的影响。
> ...
>
> 阅读更多 >>
Muchenxuan Tong
玄门
了杨振宁作为一个代表，他是获得诺贝尔奖的科学家，现在他在述说中华文化，他的观点表明抽象思维不能解决实际问题，那他是否对于中国文化与科学作出了同
样的成就呢？
Muchenxuan Tong
On Mon, Feb 08, 2010 at 04:19:03AM -0800, 玄门 wrote
> 或许是这样。同时我很困惑，研究科学的，用科学的方法解决了很多问题，那科学家是否真的像研究科学那样研究过类似《易经》或《道德经》呢？或许，你找到
> 了杨振宁作为一个代表，他是获得诺贝尔奖的科学家，现在他在述说中华文化，他的观点表明抽象思维不能解决实际问题，那他是否对于中国文化与科学作出了同
> 样的成就呢？
--
玄门
呵，这是我在这篇文章中摘抄的：“近代科学为什么没有在中国萌生。已经有很多人讨论过了。归纳起来大概有五种道理：
第一，中国的传统是入世的，不是出世的。换句话就是比较注重实际的，不注重抽象的理论架构。 ”
“归纳与推演都是近代科学中不可缺少的思维方法。”“中华传统文化的一大特色是有归纳法，”
先假装接受中国文化没有推演法，对于这些句子，该如何理解？我理解老杨的观点，好像中国文化是注重实际而且具有科学的思维方法的。
brakejoke
发觉现在真的越来越能够从这些讨论里学到东西了。我又发现我的缺点了。对于科学方法及科学的认知严重不足。
On 2月8日, 下午9时22分, Muchenxuan Tong <demon...@gmail.com> wrote:
> 科学家本身就没必要研究这些，这些对解决科学问题毫无帮助，如果说有帮助的话，也可能是一些灵感式的启发，并不是essential的。你解数学题或电脑不能运-行的时候会去分析里面的阴阳吗？现代科学解决问题主要需要的是庞大的基础知识和思维能力积累。中国那些学者搞了几千年都没搞出什么物质文明，在科学和物质文明上-已经彻底败了。中国文化的价值不在物质文明和自然科学方面，历史是最好的见证。老杨的分析其实是非常有深度的，因为现代科学的发展是把物质世界和人隔离开研究，-而中国文化里面的内容都是人的东西，在解决物质问题上怎么可能有自然科学的成效。
Muchenxuan Tong
这里的“演”并不是老杨说的演绎法，它这种演只是一种扩充。现代科学的基石－－演绎法指的是欧几里德几何学的那种架构，指靠一些前提假设，用逻辑推理得出一系列结论。而中国文化恰恰是没有这种理论架构。所谓“入世的”,"比较注重实际的"就是我前面谈到的，用在个人，修身养性，或是处理人际关系上，比如孔子《论语》那套东西，你靠个人领悟这些道理，去解决个人修身，人际关系的问题。佛学也没有演绎法。
演绎法的好处就是靠几条基本的假设可以推出很多结论，而只要假设正确，你可以确定结论都是正确的。比如牛顿三大定律，扮演出了无数的力学结论。这些结论构成了我们的常识，在处理具体事务时，这些常识成了我们判断和决定的基础，因为你知道它们是不可能被违反的。牛顿定律在宏观世界依然是成立的，这使得我们可以将星系的运行算得一清二楚，做出各种预测。而中国虽然有一些科学技术的成就，但几乎没有自然科学这种理论架构和演绎出的结论。
举个很简单的例子，现代热力学已经从根本上否定了永动机的存在，这是一个很强的结论。假如没有科学，现在有一个人要造永动机，中国文化能给出答案吗？你说这事可以成，因为宇宙万物是相通的，万物的阴阳是可以相互转化的，或者辩证法中矛盾是可以相互转化的，听起来也很有道理。你说不行，因为老子说物极必反，没有永恒的东西，所以永动机是不可能存在的，也很有道理。但这些都无助于解决这个实际的问题。
--
玄门
浓缩化、分类化、抽象化、精简化，在历史中，有可能举不出能解决实际问题的例子。或永动机的例子，老子的哲学按你说，却实没有解决实际问题。那在科学论
证中，用“事实解释事实”好像不科学吧！近代科学没有在中国萌生，是易经的原因，还是历史原因，还是封建制度原因，是没有应用好易经；还是在易经将要发
挥作用时，就被封建制度扼杀了；如果举例子，也能找到很多反例，如 李时珍的《本草纲目》，将1892种药物按无机界的水、火、土、金石，植物界的草、
谷、菜、果、木、服器，动物界的虫、鳞、介、禽、兽，最后到人，共十六部六十类，其先后次序包含着由低向高的进化程序。达尔文称此书为“1596年出版
的中国百科全书”，从这个意义上说，李时珍的分类法比林奈的分类法还要高明。又如中国传统医学中的经络学，是被西方排斥的，那就说明经络学不科学嘛！
那现在有一个困惑，西方发展出来的科学，就可以说是现代科学，那中国运用中国文化发展出来的“科学”叫什么（可能由于历史原因中国科学没有得
到持续发展，却实很惋惜）？又有一个疑问，科学的定义是西方发明出来的，还是全人类都认同西方的科学就代表现代科学？那在用科学的思维看中国文化，是以
西方的思维来思考，还是站在全人类的思维上来思考？
那我可不可以这样理解中国文化发展出来的科技的定义，与西方科技定义不一样，那科学的思维方式是西方定义出来，所以中国文化的思维无法发展出
西方的科学，也就是中国文化确实发展不出科学。
Muchenxuan Tong
至于说西医对中医的态度，建议你看一下维基百科上Chinese Medicine的词条，它们虽然不同意中医的理论但是把它当成了一种黑盒来研究，比如针灸对哪些病有好的疗效，治疗哪些病不行。这才是科学的态度。搞中国文化的总觉得中国文化的东西是普世的，什么问题都可以解决，事实上放眼世界，老实说有没有中国文化对人类的物质文明几乎没有任何影响。
--
Next Wang
老杨说是注重实际的。 中医 通过大量的人的上千年的实践 得出来的药方 肯定是非常有价值的。
老杨说不注重抽象的理论架构， 应该进一步是指 没有逻辑推导的那种根本的理论架构。
这样吧，我们反过来想，所有科学思维方法所产生出来东西 都是通过一步一步积累逻辑推导而产生的结果，所以，就也能还原回去 看到每一步 是如何证明的 能还还原成 最根本的 更加细 更具体 而且被证明了的东西。
比如说： 我反过来问， 阴到底是什么？ 阳到底是什么？五行学说里面的金木火土水 到底是什么？？ 这时候便会因为没有很好的演绎逻辑思维 我们说不清到底是什么。
反而对于任何一个科学思维产生的结论，实验，以及生活中科学产生出来的实物 都是能逻辑倒推推回去每一部是如何来的，到底某一个概念具体是怎么回事。
Next
玄门
经》是为了超越易经的思维方法，拥有科学的思维方法，才有这么大的成就。假设这样，那《易经》对李时珍来说，也是可要可不要的嘛？
如果维基百科http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%93%E7%BB%8F是可信，那我可摘抄一句话：“普
遍認為《易經》最初是占卜用的書，但它的影響遍及中國的哲學、宗教、醫學、天文、算数、文學、音樂、藝術、軍事和武術。”那现对于《易经》与《易经哲
学》，我觉得还是有区别，如易经哲学，包括老子《道德经》、孔子《论语》等；那《易经》是本质是一个数学模型或开阖模型，从一开始的河图、洛书、先天
图、后天图、太极图（含阴阳鱼的饼图案）等，后人对这些模型的理解进行了解释而已。所以，我觉《易经》与《圣经》、《佛经》还是有很大区别，不能放在一
起讨论。
对科学，我可以这样理解嘛，科学是西方在物质文明研究中设定的规则，违反了这些规则就不是科学。那理解成西方近代的科技发展之路不是唯一的发展
向度，如果中国有自己的近代科技之路，那么它决不会出现与西方完全雷同的发展向度。
Muchenxuan Tong
随便你说易经是什么，反正它没能推出什么结论，一个重球和一个轻球从同一高度落下，哪个先着地？你用易经回答试试？
--
玄门
如果用易经没有办法解决哪个球先落地，是不是就意味着易经对科学没有促进作用呢？我很好奇，这种科学论证是否科学呢？我好像记得，张五常讲过，在科学目
前，事实不能解释事实吧？
Muchenxuan Tong
你这是诡辩，我已经说过了，现在的科学发展和易经没半点关系，至于说未来，《金刚经》或是《九章算术》能不能用到都很难说，但至少目前看来没有半点作用，因为这些理论都太抽象了，抽象到了一个无法在自然科学问题中应用的地步，到了一个万能胶的地步。如果说有用，砸到牛顿的苹果和阿基米德的浴缸对科学也有用，但这些都不是essential的，而科学是靠大量实验积累的知识发展下去的。这可以得出什么推论呢？推论是如果我要学习编程，或是学习如何造火箭，我可以根本不用看易经，不用被那种“易经揭示了宇宙秘密”的论调忽悠。我否定易经的价值，但它的价值不在自然科学方面。
--
玄门
了解很少，知识广度还不够，无法断定。另一方面，中国与西方思维就不一样，老杨也说过，科学是把天和人分开研究，易经是把天与人合起来研究，那么用西方
思维来看待中国思维，是主观还是客观？张五常在科学的三大信念也提到，“凡是现象或行为，其存在是靠主观的判断，而大家决不能在这主观上有分歧。我说太
阳正在上升，是我个人的主观判断，要是你不同意，认为太阳正在下降，那么我和你就不可能一起科学地解释太阳的现象了。”
我的观点是，科学是西方在物质文明研究中设定的规则，违反了这些规则就不是科学。那对于物质文明，西方近代的科技发展之路也不是唯一的发展 向
度，如果中国运用中国文化发展出自己的近代科技之路，那么它决不会出现与西方完全雷同的发展向度。
玄门
1、科学家王锡玉以《易经》为基础，完成了"宇宙物质成因学"。发明者是在破识了伏羲古太极图，完成了拉普拉斯一爱因斯坦的统一场论。提出的崭新的 科
学系列理论。这一突破，将建立起一整套新的自然科学理论的基础，对当今世界一系列科学观念进行一次总体上的大清理和根本性的大改造。
2、杨振宁、李政道从《易经》的阴阳消长的原理中得到启发，提出了原子能态二组的奇偶性虽是不灭的，但不是不变的，而且存在着盛衰消长的变化，这一重大
发现使他们获得了诺贝尔物理奖。
3、量子初学的创始人玻尔选择太极图作为他的爵士徽章不是偶然的。量子力学有一条"测不准的原理"，李政道指出，这个原理与《易经》和老子学说有相近似
的的地方。著名物理学家杨振宁博士在学习《易经》以后，对奇偶性不灭定律也产生了怀疑。
On 2月9日, 下午3时47分, Muchenxuan Tong <demon...@gmail.com> wrote:
> 这和事实解释事实无关，我用的是最简单的一个举例论证，而且是反例，如果易经是科学，那么它必然要能解决自然科学中出现的问题，现在它一个都解决不了，比如最简-单的轻重球下落问题。所以易经根本不是科学，只能算是大而空的哲学，这种哲学对解决自然科学问题毫无帮助。
> 你这是诡辩，我已经说过了，现在的科学发展和易经没半点关系，至于说未来，《金刚经》或是《九章算术》能不能用到都很难说，但至少目前看来没有半点作用，因为这-些理论都太抽象了，抽象到了一个无法在自然科学问题中应用的地步，到了一个万能胶的地步。如果说有用，砸到牛顿的苹果和阿基米德的浴缸对科学也有用，但这些都不-是essential的，而科学是靠大量实验积累的知识发展下去的。这可以得出什么推论呢？推论是如果我要学习编程，或是学习如何造火箭，我可以根本不用看易经-，不用被那种"易经揭示了宇宙秘密"的论调忽悠。我否定易经的价值，但它的价值不在自然科学方面。
Next Wang
道的含义。他把道”束之虚无的高阁，把“道”看做比上帝和神话还要玄，当名家解释这句话时，听者自己就有种阴影，“道”是玄的非常神话，没有清晰的概
念。那另外还有一种解释是：道是可以讲明白的，但并非是时下常讲的道。名，也是可以定义的，但并非时下常说的名。老子讲道是有环境因素，在春秋后期，诸
子游说，百家并起，说道的人很多，所以为了区别其他学派观点，才这样说。因为有形的文字蕴涵无形的内涵。
对阴阳，老子在《道德经》说的很清楚，有可能你说它只是隐喻，如果要用数据来说明，可以用《易经》的卦来推啊，《道德经》只是解释易经中的某些观
点，毕竟易经讲究的是：象、数、理。就像量子力学，我是个小学文化，没有接触量子力学的，是非常难懂的，说了一大堆具体理论，还是听不懂，难道我就可以
下定义，量子力学是很玄的，不具体，没有逻辑嘛
Next Wang
Muchenxuan Tong
--
Muchenxuan Tong
玄门
一个非常幽默的人。呵。。。，这样吧，我先保留我的观点，同时也支持你的观点，盼望中国的科学技术能超越西方
juergen dj
玄门
我觉得科学是解释真理的，它不是真理；那中国文化中的易经，好比哥德巴赫猜想，欧拉回信于哥德巴赫说：“这个命题看来是正确的.但是他也给不出严
格的证明。而后很长一段时间，一直到1966年，中国的陈景润尝试证明了出来了。那对于“轻重球下落问题”，易经是解释不了的，首先它的理论还需要科学
的证明。那对于中国文化中的《道德经》，我觉得是老子的一种直觉的创作，有人说，老子有特意功能（可能也人说是气功）才能比一般人更近的感受“道”，在
道教修行中，却实有气功的说法，而这种气功的修炼的层次是非常低的，而这种气功也不是什么特意功能，依我理解是一种炼精化气的修行的阶段，而我也没听过
道教中有人会飞
那同时，科学不是万能的。如张五常在“不要将预感抹煞了”文章中提到：“逻辑是可以帮助推理的正确性，却不是思想（Idea）或见解的根源。科
学方法是用以证实理论的存在，但它本身对解释现象毫无用处。那些坚持非以正确方法推断出来的思想是犯了规，不能被科学接受的观点，只不过是某些难有大贡
献的人的自我安慰。这种人我遇过了不少。他们都胸有实学，思想快捷——缺少了的就是想象力。”
在现实中，科学是非常重要的，它可以解释一些假设理论，并能发挥出潜能更好的为我们所用。那中国文化中的一些理论，还需科学来解释，使人类进步
得到更加发展。
Muchenxuan Tong
2.所有认为《周易》可以包含科学的人应该用《周易》创造出一些重大的科学发明，哪怕是具体一点的预言，现在科学上有待解决的难题数不胜数，我非常期待《周易》 发挥其原创性的作用，而不是等着科学发现了再马后炮地说《周易》上早就怎样论述。其实也不用，那些大师只要能用周易预测股票、彩票、期货，让自己大发一把，不就 可以证明周易了？现简单一点，让他来预测地震吧，现在网络这么发达，媒体也很配合，你只要开个网站在上面事先写好什么时候会有地震就行了。
3. 《周易》是一种哲学和玄学，根本没有办法证明，所谓证明，是要先给出可被证伪的预测，比如出现什么情况说明周易是错的？出现什么情况周易又是对的？周易能不能先 预言电子的性质？你根本不知道它什么情况下是对是错，又何来证明之说？例如三角形的内角和是180度，那么你找到一个内角和不是180度的，就证明这种预言是错 的了。周易根本无法证明。
4. 许多伟大的发现是由直觉而起的，但许多人忽略了这些直觉里面大部分最终都被证明是错的。直觉并不神秘，但科学上的直觉需要经过大量的学习和经验积累才会产生。科 学上，没有经过严格的科学训练，和对前人成果的学习，直觉根本无从谈起。好比一个没学过数论的人整天奇思妙想，不可能有一天灵感一发证明了哥德巴赫猜想。又如象 棋大师们都有直觉，但是你光靠直觉去和他下棋，必败无疑。正是因为未经训练的直觉往往不靠谱，所以需要科学严密的论证和验证http://www.oursci.org/archive/lib/paranormal/01.htm 。 我们的古人根本没有前人知识的基础和学术训练，突然间一拍脑袋就想出了宇宙的秘密，真是令人难以置信。至于说科学的萌芽和思潮，世界各国都有，古希腊就有四元素 学说，这是因为古代人的知识不够丰富，只能大而化之地谈论一些问题，而这种“大而化之”，往往就成了辩证法式的万能胶 http://www.wangxiaofeng.net/?p=2012 。
5. 张五常只是说不要让逻辑抹杀了预感，并没有说逻辑不重要。就在同一篇文章中他也说到“不依逻辑的推理当然是矛盾丛生，不知所谓”"不要以为我强调预感的重要，是 有贬低逻辑及科学方法论之意。我曾经是加纳（R. Carnap）的学生，怎会轻视这些学问？ "张五常本人如果只是像易经一样写了哲学思想就宣称这是“科学”的话，是不可能成为入流的经济学家的。
6. 科学是相信进步的，每一代新的科学家的理论一定超过旧的一代，爱因斯坦未必有牛顿聪明，但他的理论超过牛顿是必然的，因为他站在前人的肩膀上。而《周易》派的人 正好相反，总认为古人是无法超越的。为什么写出这本书的人就这么牛？怎么他一观察天地就得到了万物的理论？为什么大家都是人，以后就没人可以超越他们了？如果真 是这样，那只有几种可能：1.这位古人真的有特异功能 2.这位古人是外星人，或是神 3.周易是史前人类(即所谓上个冰河世纪前高度文明的人类)留下的遗产。 这几种说法都没有任何证据，我无法相信，所以相信的人我觉得《周易》对他来说是一种信仰。