Divisiones políticas en Costa Rica

[Redwood Dragon]

Hola,

Empecé a mapear mi comunidad hace unas semanas y me di cuenta de que
en mi país, Costa Rica, se ha venido mapeando incorrectamente las
divisiones políticas.

En Costa Rica el país se divide en:
- Provincias: (hay 7) que se dividen en
- Cantones: que se dividen en
- Distritos:

[Para más detalles ver página de Correos de Costa Rica:
http://www.correos.go.cr/codigo_postal/Lista_Cod_Total.php]

"Ciudad" NO ES una división política. De hecho oficialmente solo hay 7
ciudades en el país, que son las capitales o cabeceras de provincia y
que en su mayoría se llaman igual que la provincia (lo que lo hace más
confuso en algunos casos). Por ejemplo la capital o cabecera de la
provincia de San José, es San José que además es la capital del país.

Pero en algunas provincias las cosas se complican, por ejemplo en la
provincia de Alajuela, hay un cantón que se llama Alajuela y uno de
los distritos también se llama Alajuela. Y Alajuela también es la
capital de la provincia del mismo nombre.

Cuando vemos la división que usa Google:

Camino --> hay que usar el nuevo sistema de calles y avenidas que ya
es oficial y la gente NO ha venido usando.
Sublocalidad --> barrio o urbanización
Localidad --> ¿distrito?
Ciudad --> esto SÓLO es válido para las cabeceras de provincia
Distrito /condado --> aquí debería ponerse el "cantón"
Estado --> aquí se puede poner la provincia
País --> Costa Rica
Código postal --> hay que usar el nuevo sistema de códigos postales,
que ya es oficial, y la gente NO ha venido usando.

El problema, para no aburrirlos, es que la gente ha venido mapeando
ciudades que no existen y que en realidad son distritos y cantones. Y
además de eso INCORRECTAMENTE las divisiones son totalmente
antojadizas.

Entonces cuando yo trato de mapear el centro de salud que queda a la
vuelta de mi casa: ¡me doy cuenta que por defecto en el campo de
"Ciudad" dice el nombre del cantón vecino! Además los campos de
"Localidad" y "Distrito" están bloqueados (en gris).

¿Cómo se podría arreglar esta situación? Si este no es el foro
correcto por favor indicarme cuál sería. Gracias

redwood

===============
Hi there,

I started mapping my community a few weeks ago and I realized that in
my country, Costa Rica, people have been mapping the political
divisions incorrectly.

In Costa Rica, the country is divided into:
- Provinces: (there are 7) which are divided into
- “Cantones”: they are divided into
- Districts:

[For more details see the official Costa Rican Post Office page:
http://www.correos.go.cr/codigo_postal/Lista_Cod_Total.php]

"City" IS NOT a political division. In fact officially there are only
7 cities in the whole country, which are the capitals of the provinces
and most of then have the same name as the province (this makes it
more confusing in some cases.) For example, the capital of the
province of San Jose is San Jose which is also the country's capital.

But in some provinces the situation is even more muddled, for example
in the province of Alajuela, there is one “canton” called Alajuela and
one of the districts is also called Alajuela. Alajuela is also the
capital of the province of the same name.

Looking at the way Google classifies locations:

Road -> Here we have to use the new system of streets and avenues that
is official and that people HAVE NOT been using.
Sublocality -> neighborhood or development
Location -> District?
City -> this ONLY applies to the provincial capitals
District / County -> here we could use "cantón" maybe?
State -> here we can put the province
Country -> Costa Rica
Postal code -> Here we have to use the new postal code system that is
official and that people HAVE NOT been using.

The problem is that people have been mapping cities that do not exist
and that are actually “cantones” and districts. And to cap it all,
they've been doing it INCORRECTLY: the divisions are completely
fanciful.

So when I tried to map the health center that is just round the
corner: I realized that by default, in the field "City" you see the
name of the neighbouring “cantón”! Besides the fields of "Locality"
and "District" are blocked (greyed out.)

How could we fix this mess? If this is not the right forum to ask for
help, please point me in the right direction. Thanks!

redwood


--
Subscription settings: http://groups.google.com/group/mapping-latin-america/subscribe?hl=en

[Angie E. Rojas Duarte]

Excelente pregunta. He notado las mismas incongruencias con respecto a
la división política de Costa Rica. No estoy segura, pero creo que
Google Maps utiliza la misma nomenclatura para la división política en
todos los países. Siendo así, vamos a tener que llegar a un consenso
con Google Maps sobre la salvedad en la nomenclatura que vamos a usar
para Costa Rica, ya que ésta es muy distinta de la que se utiliza en
toda Centroamerica y Latinoamérica.

[Cesar]

Hola, en realidad lo q dice Angie es correcto, GMM usa la misma
nomenclatura en todos los paises aun cuando esta no sea la correcta,
sabemos que cada pais tiene diferente forma de dividir las regiones
politicas, por ejemplo en el Caso de mi pais (PERU) los distritos son
como barrios en otros paises y para nombrarlos tenemos que usar
"localidad" usamos "Ciudad" para nomrbrar las capitales de las
Provincias que tenmos que colocar como "Estados" ... cosas asi,
entonces lo unico que queda es adaptarse a lo que GMM tiene xq no hay
otra forma, almenos no ahora...

Por otro lado, en la conferencia De Mappers de este año se hizo ese
pedido, hacer las diviones de acuerdo al pais, dijeron que lo iban a
revisar, esperemos q lo hagan...

Salu2!

On 27 abr, 17:30, "Angie E. Rojas Duarte" <tenshi.vermel...@gmail.com>
wrote:

[Redwood Dragon]

Hola César,

Qué interesante lo que dice de que en la conferecia de mappers dijeron
algo parecido. ¿Usted estuvo presente en la conferecia? ¿Dónde se
podrá encontrar información al respecto?

Lo otro es que si no piensan hacer ese cambio pronto, sin lugar a
dudas hay que llegar a un consenso.
Ahora bien, usted o alguien más por ahí, que esté leyendo los foros,
me podrá decir si hay alguna manera de editar las opciones de:
- Distrito/condado, y
- Localidad

En mis mapas salen esas opciones en gris (no se pueden moficar).
Porque ya con eso por lo menos los mapeadores ticos podríamos corregir
los errores actuales y unificar la manera de mapear de ahora en
adelante.

¡Gracias!

======================================================

Hi Cesar!
That's very interesting what you are saying about this issue being
made a proposal in the last Mappers Conferece. Were you at the
conferece? Where could I find info regarding this?

The other thing is that if this change is not going to be implemented
soon, we definitely need to reach a compromise. Now, would you, or
anybody that's in the forums, would be able to tell me if there is any
way of editing the options:
- Disctrict/ county, and
- Locality

Since in my maps those options are greyed out.

If we were to be able to do that, then the Costa Rican mappers could
at least correct the present mistakes and try to unify the way we map
from now on.

Thanks!

[mil...@gmail.com]

Hola Redwood,

Si estuve en la conferencia, no se si toda lo que se hablo en ella ya esta disponible pero se que en algún momento la colgaran ya que existe una grabación y fotos.. si logro encontrar mas información, no dudes que la publicaré..

Con respecto a lo que dices de no poder modificar las opciones de Distrito y Localidad, pues eso se debe a que no están creados, entonces tu puedes empezar a crearlos, usando la herramienta de polígono puedes crearlos usando categoría de ciudad, distrito, país, estado, etc... al finalizar tendrás q esperar moderación y una vez aceptada tu edición podrás observar que todos las calles o puntos dentro del área que creaste, tendrán la característica ya no en gris sino con la opción de elegirla.

Espero que sea entendible lo que escribí, si no fue así, házmelo saber para poder explicarlo de otra manera

Saludos

[Redwood Dragon]

!Hola César!
¡Genial! ¡Muchas gracias por la información y lo que encuentre más
adelante y publique!
Creo que siendo así ya puedo proponer una solución a los compañeros
maperos de Costa Rica para que continuemos de manera más ordenada y
correcta.
¡Y ojalá esos cambios se hagan pronto!

-------------------

Hi César!
That's great! Thank you so much for this information and for whatever
else you might be able to publish here in the near future.
I think that, if that is the case, I can make a proposal to my Costa
Rican fellow mappers so we can carry on in a more organised and
accurate way!
Hopefully those changes will be implemented soon!

Redwood

[mil...@gmail.com]

Bueno, Gracias a Genoveva ya tengo la direccion donde estan todos lo datos de los temas tratados en la Conferencia:

http://sites.google.com/site/2010mapmodsummit/session-notes

Esa es la pagina donde te puedes enterar de todo

Saludos!

[Map Maker Guide]

Hi Redwood,
Greeting from Map Maker team. Your explanation on mapping between Map
Maker features and Costa Rica's Political features is really
impressive :)

However, I do have multiple concerns about some political divisions.

1. As per your mapping, political divisions are in the following
hierarchy:
Provinces>Cantons>Cities>Districts>Neighborhoods
However, I was unable to make out whether a City(Provincial Capital)
contains only the districts of the parent Canton, or if it can contain
the districts of neighboring Cantons as well? Elaborating this with an
example, can the 'City' Alajuela only contain the districts of
'Canton' Alajuela, or it can also contain the districts of neighboring
Cantons?

2. Each Canton in Costa Rica has a respective capital. How is this
capital different from the capital of Province in terms of area,
population etc? If the capital of the province can be called as
'City', then capital of Cantons could also be mapped as cities. For
ex. 'City' Alajuela is also the capital of Canton Alajuela. So,
capital of Canton San Ramón could also be mapped as City. What are
your views?

These are of particular importance as they will determine the address
format for a feature.

Regards,
Map Maker Guide
________________________________________

In Spanish, using Google Translate:

Hola Redwood,
Saludo Mapa equipo Maker. Su explicación sobre la asignación entre las
funciones del mapa el fabricante y las características de Costa Rica
político es realmente impresionante:)

Sin embargo, tengo múltiples preocupaciones acerca de algunas
divisiones políticas.

1. Según su asignación, las divisiones políticas se encuentran en la
siguiente jerarquía:
Provincias> Cantones> Ciudades> Distritos> Barrios
Sin embargo, era incapaz de distinguir si una ciudad (capital
provincial) contiene sólo los distritos del cantón padre, o si puede
contener los distritos de cantones vecinos, así? Elaboración de esto
con un ejemplo, ¿puede la "Alajuela Ciudad sólo contienen los
distritos de" Alajuela Cantón ", o también puede contener los
distritos de cantones vecinos.

2. Cada cantón en Costa Rica cuenta con un capital respectivas. ¿Cómo
es esta capital diferentes de la capital de la provincia en términos
de área, etc población? Si el capital de la provincia puede ser
llamado como "Ciudad", y el capital de los cantones también se pueden
asignar como ciudades. Por ej. 'City' Alajuela es la capital del
Cantón de Alajuela. Así, la capital de San Ramón también podría estar
marcado como ciudad. ¿Cuáles son sus puntos de vista?

Estos son de particular importancia ya que determinará el formato de
dirección de una función.

Regards,
Map Maker Guide

[Redwood Dragon]

Hello Map Maker Guide!

Let me try again to clarify how political divisions work in this
country.
The only official political divisions in Costa Rica are in order of
importance:
-provinces: of which there are 7: San José, Alajuela, Cartago,
Heredia, Guanacaste, Puntarenas and Limón.
-“cantones”: for example San José is comprised of exactly 20 of them.
-districts: for example the Curridabat cantón (where I live) is
comprised of 4 disctricts.

Citites ARE NOT a political division. Officially there are only 7
cities in the country which are entitled to the name of “city” and
those are the capitals of each province, but they are NOT a political
division, they are just a reference. You will not find a single Costa
Rican map where actual “city boundaries” are depicted. Whereas any
Costa Rican map with political divisions will show provinces,
“cantones” and districts boundaries. Cities, towns and similar will be
marked with a “dot” (or an “x”, the x marks the spot LOL)! Thus the
only exact boundaries we can guaranty are the ones belonging to
provinces, cantones and districts and those are rather strict (and
sometimes strange but that's besides the point) because, of course,
of the land taxes that inhabitants pay to each cantón government.

Please refer to: http://www.correos.go.cr/codigo_postal/Lista_Cod_Total.php
the site from the Costa Rican Postal Office (CORTEL) to see how the
new postal codes work, using only provinces, “cantones” and districts;
cities are not even mentioned.

Now to answer your questions:
The correct hierarchy would be:
provinces>cantones>districts

any place can be located that way, additionally we could include of
course
>neighbourhoods

for exact neighbourhood boundaries we would have to refer to each
canton government office and the maps they keep (again: for land tax
purposes) but these boundaries are certainly not critical.

CORTEL has just launched a new coding for every street and avenue in
the country. So addresses are supposed to be from now on:
# Street or Ave.
District
Cantón
Province

Cities cannot be compulsory, they need to be optional (and only the 7
“real cities”, the provinces' capitals) nor can they be more important
than cantontes and districts.

Now if you ask me, can we map the boundaries of those infamous cities
correctly (provinces' capitals)? That I am not even sure! I would need
to go for instance to the San José cantón government office an ask
them if they can tell me which cantones (if more than one) have been
traditionally considered as being part of the “city”. Again, cities
are not political divisions.

So do “cities” need to be kept, or shall we get rid of them? Good
question! My opinion: leave them out!

Each cantón has a “main” district, often times carrying the same name
as the cantón. For instance, the capital of the province of Alajuela
is called Alajuela, the main cantón of Alajuela province is also
called Alajuela, and the main district... you guessed it! It is called
Alajuela! The postal code for that district is: 20101.
2: Alajuela is province #2,
01: First cantón of the province (Alajuela)
01: First district of the first cantón of the province (Alajuela)

That's the bit that is confusing.. for foreigners of course, not for
the locals!

Lastly: Cantones do not have capitals, they have a “main” district
with well defined boundaries.

If we were to make some sort of drawing:

[ province [cantones[districts] ] ]

I hope this clarifies my initial posting.

Now of course the main issues are:

1.How do we continue mapping?
2.How do we fix the actual mess?

--------------------------------------------

¡Hola Map Maker Guide!

Permítame aclarar una vez más cómo funcionan las divisiones políticas
en este país.
Las únicas divisiones políticas oficiales en Costa Rica son, en orden
de importancia:
-provincias: de las cuales hay 7: San José, Alajuela, Cartago,
Heredia, Guanacaste, Puntarenas y Limón.
-cantones: por ejemplo San José tiene exactamente 20 de éstos.
-distritos: por ejemplo el cantón de Curridabat (donde vivo) tiene 4
distritos.

Las “ciudades” NO SON divisiones políticas. Oficialemente solo hay 7
ciudades en el páis que realmente pueden llevar ese nombre, y esas son
las capitales de provincia, pero NO son divisiones políticas, son solo
una referencia. No va a encontrar ningún mapa de Costa Rica que traiga
los límites de las ciudades. Cualquier mapa de Costa Rica con
divisiones politicas viene con provincias, cantones y distritos
claramente demarcados. Ciudades, pueblos y similares vienen marcados
con un “punto” en el mapa. Por lo tanto, los únicos límites que se
pueden demarcar de manera exacta son los de provincias, cantones y
distritos, los cuales son muy estrictos (y a veces algo extraños, pero
ese es otro cuento) porque, por supuesto, se usan como base para los
impuestos territoriales que son pagados por los habitantes a cada
municipalidad (gobiernos cantonales).

Favor referirse a: http://www.correos.go.cr/codigo_postal/Lista_Cod_Total.php
el sitio de las oficinas costarricenses de correo (CORTEL) para ver
los nuevos códigos postales, que utilizan sólo provincias, cantones, y
districtos; no se meniona para nada ninguna ciudad.

Ahora respondiendo a sus preguntas.
La jerarquía correcta sería:

provincias>cantones>distritos

cualquier lugar puede ser localizado de esa manera, adicionalmente se
podrían incluir por supuesto
>barrios

para los límites exactos de los barrios, habría que remitirse a las
municipalidades de cada cantón y a los mapas que ellos manejan (de
nuevo: para cobrar los impuestos territoriales) pero estos últimos
límites no se consideran críticos.

CORTEL acaba de lanzar un plan de renumeración para cada calle y
avenida en el país. Por lo que las direcciones se suponen deben ser de
ahora en adelante como sigue:

# de Calle o avenida.
Distrito
Cantón
Provincia

Las ciudades NO pueden ser obligatorias, tienen que ser opcionales (y
sólo las 7 “verdaderas ciudades”, las capitales de provincia), tampoco
pueden ser más importantes que los cantones o los distritos.

Ahora bien, si usted me pregunta, ¿se pueden mapear los límites de
esas famosas ciudades? ¡De eso no estoy segura! Tendría que dirigirme
a la municipalidad del cantón de San José y preguntar si ellos me
pueden decir cuáles cantones (si fuera más de uno) se han considerado
tradicionalmente como parte de la ciudad de San José. De nuevo las
ciudades no son divisiones políticas.

Entonces, ¿nos quedamos con las “ciudades” o las desechamos? ¡Muy
buena pregunta! En mi opinión es mejor dejarlas por fuera.

Cada cantón tiene un distrito principal, muchas veces lleva el mismo
nombre del cantón. Por ejemplo, la capital de provincia de Alajuela se
llama Alajuela. El cantón principal de Alajuela también se llama
Alajuela. Ese cantón tiene un distrito principal... ¡ya adivinó,
también se llama Alajuela! El código postal para ese distrito es
20101.

2: porque Alajuela es la segunda provincia del país,
01: por ser el 1er cantón de la provincia
01: por ser el 1er distrito de ese cantón

Por último: los cantones no tienen capital, tienen un distrito central
o principal con límites bien definidos.

Si fuéramos a hacer algún esquema, sería algo así:

[ provincia [cantones[distritos] ] ]

Espero que esto haya aclarado mi primer comentario
Ahora por supuesto quedan los siguientes asuntos:

1.¿Cómo se va a continuar mapeando?
2.¿Cómo arreglamos el desorden actual?

[Gustavo Coronado]

Hi,

Regarding the issue of the political division of the country, in
provinces, cantons and districts, if its a matter of mapping them on
the
map maker, if there is any way to input shape files (*.shp) in the
system i can provide them.
It is not entirely truth that there are only 7 cities in the whole
country as off today. Even though that most of them wont arent quite
urban, all the heads of canton were declared cities by the Comptroller
General a few decades ago.
In fact thats the reason why the oficial term "village" is no longer
in use.
If you are old enough you would remember that "Ciudad Quesada" or
"Ciudad Neilly" were in fact called "Villa Quesada" and Villa Neilly".
But because of this decision even places as San Rafael de Guatuso were
declared Cities. how much of this head of cantons are in fact urban
areas
and because of that cities is quite arguable.
Regarding Correos de Costa Rica, (Cortel no longer exists) proposition
for a nationwide new address system, I am afraid that besides the fact
that they have
give away the codes for every district, it is not working,
institutions nor the private sector has approved of the system, so its
implementation is not widespread.
And the central goverment hasnt issue a national interested decree
that would accelerate its adoption.

This whole thing is rather complicate, We could use the national
decree on the Political division of the country but when it comes to
what is termed as "localities" it gets quite bizarre.

[Redwood Dragon]

Hola Gustavo,

Es muy amable de su parte el ofrecerse a suministrar los límites
correctos para las divisiones políticas del país.

Yo diría que lo mejor sería tratar de involucrar más gente para este
asunto. He estado hablando con la municipalidad del cantón de
Curridabat y ellos están más que dispuestos en responsabilizarse y
trazar las lineas divisorias correctas del cantón*. Acordémonos que
estos bordes necesitan ser lo más exacto posible. Si no me equivoco la
mejor manera es trazarlos punto por punto puesto que algunos límites
son algo estrafalarios.

Tal vez si cada mapeador se responsabilizara de acudir a las
municipalidades de 2 o 3 cantones dentro de la provincia en que vive y
explicar lo que hay que hacer, de esa manera podríamos concientizar a
la mayor cantidad de gente sobre lo que se está haciendo. De esta
manera sería también más fácil propagar las nuevas convenciones, a las
que espero logremos llegar, para que podamos continuar mapeando de
forma ordenada.

Sin ánimos de ofender a las áreas pobladas del país y sobre si estas
pueden ser llamadas ciudades o no, el hecho es que, tal y como usted
también lo mencionó, es difícil encontrar los “límites”, puesto que
tal y como lo he venido repitiendo: las ciudades no son divisiones
políticas.

Además sería realmente difícil lograr un acuerdo sobre sus límites,
puesto que no son oficiales y nadie lleva un control de ellos.
Mientras que los cantones si llevan un control estricto de éstos,
puesto que tienen que recolectar los impuestos territoriales.

Con respecto a CORTEL, tiene usted razón, ese ya no es el nombre
oficial, sino que es “Correos de Costa Rica S. A.” Este fue creado el
29 de mayo con la ley 7768, la cual en su protocolo reza:

“....Conforme con  lo establecido por Ley número siete mil setecientos
sesenta y ocho del veintinueve de mayo de mil novecientos noventa y
ocho y lo indicado por el artículo tercero del Decreto Ejecutivo No.
27238 - G que autoriza al Consejo de Gobierno a desarrollar las tareas
propias de de Accionistas de Correos de Costa Rica Sociedad Anónima ….
Será el correo oficial de la República y asumirá los derechos y
obligaciones inherentes a este carácter. ...” [http://
www.correos.go.cr/correoscr/historia.html]

Lo que significa que esos son los servicios de correo oficiales de
Costa Rica, por lo que me temo que aunque a alguna gente le guste o
no, los nuevos códigos postales están ahí, y además están siendo
usados. Muchos cantones también han rebautizado las calles y avenidas,
y el correo oficial del gobierno está usando las nuevas convenciones.
Por supuesto, como todo, se lleva su tiempo educar a la población. Por
favor consulte con su oficina de correo local.

¡Cuando usted dice que “todo este asunto es bastante complicado” tiene
usted toda la razón! Era complicado al inicio y ahora es mucho más
complicado cuando la gente ha empezado a crear “ciudades” a diestra y
siniestra de la manera más antojadiza. De momento tenemos pedacitos de
cantones y distritos (¡y hasta barrios!) que ostentan el nombre de
ciudad y situaciones hilarantes (rayando en lo ridículo) como por
ejemplo en la provincia de San José, ¡la municipalidad del cantón de
Curridabat aparece listada como parte de San Pedro de Mts de Oca, el
cantón vecino!

En resumen:
- Tenemos que llegar a un acuerdo sobre cómo mapear el país de una
manera correcta, y
- Tenemos que ver cuál es la mejor manera de corregir los errores
actuales (no importa quién metió la pata, el asunto es corregirlo).

Para esto necesitamos que el Guía de Map Maker nos guíe (valga la
redundancia) y nos diga cuál es la manera menos engorrosa de hacerlo.

----

(*) ¡De hecho ya se hizo pero terminamos con limites traslapados! Por
lo que acordamos que sería mejor esperar y ver si podemos llegar a
una nueva convención, ¡antes de empeorar las cosas más!

+++++++++++++++++++++++++++++

Hi Gustavo,

It's very kind of you to offer to provide all the country's political
divisions accurate boundaries.

I would say that it might be a good idea to involve more people
regarding this. I have been talking to Curridabat cantón's government
offices and they are quite adamant to take responsibility and to
correctly draw the cantón and its respective district borders in the
map maker*. Let's remember that those borders do need to be accurate.
If I am not mistaken the best way is to draw them dot by dot since
some boundaries are a bit quirky.

Maybe if each mapper would take the responsibility to reach 2 or 3
cantones's government offices of the province they live in, and
explain what is needed, we could do this in a way that the most
people be aware of what we are doing . This way it'll be easier to
propagate the new conventions, I hope we'll agree on, so we can
continue mapping in an orderly way.

Meaning no disrespect for populated areas in the country and whether
they are to be called cities or not, the fact remains as you also
pointed it out, that it is difficult to find their “boundaries”, since
as I have repeated many times: they are not political divisions.

Furthermore it would be really difficult to agree on their boundaries,
since they are not official and nobody keeps track of them. Whereas
cantones do keep track of boundaries so they can collect the land
taxes.

Regarding CORTEL you are right, that's no longer the official name, it
is “Correos de Costa Rica S. A.” It was created on May 29th 1998
according to decree 7768, which clearly states:

“....Conforme con  lo establecido por Ley número siete mil setecientos
sesenta y ocho del veintinueve de mayo de mil novecientos noventa y
ocho y lo indicado por el artículo tercero del Decreto Ejecutivo No.
27238 - G que autoriza al Consejo de Gobierno a desarrollar las tareas
propias de de Accionistas de Correos de Costa Rica Sociedad Anónima ….
Será el correo oficial de la República y asumirá los derechos y
obligaciones inherentes a este carácter. ...” [http://
www.correos.go.cr/correoscr/historia.html]

Which means that it is the official Costa Rican Postal Office
Services, so I am afraid that whether some people like it or not the
new postal codes are there and they are being used. Many cantones have
already relabeled streets and avenues and official government mail is
also using the new conventions. Of course, it takes time to educate
the population. Please check with your local Postal Office.

When you say that “the whole thing is rather complicated” you are
absolutely right! It was complicated to start with and it is even more
complicated now when we have people labeling “cities” left and right
in the most fanciful way. Currently we have bits of cantones and
districts (and even neighbourhoods!) that are labeled as cities and
hilarious (and frankly ridiculous ) situations where, for instance,
in the province of San José, the Curridabat canton's townhall is
listed as being located in San Pedro, the neighbouring cantón!!!

So let me recap:
- We need to agree on a new and accurate way to map the country
- We need to see what is the best way to correct what's already been
done wrong ( it doesn't matter who did it, it needs to be corrected.)

For this we need the Map Maker Guide to “guide” us and let us know
what would be the least painful way.
-----

(*) In fact they have already done it but now we have overlapping
boundaries! So we agreed that it might be better to wait and reach a
convention before making things worse!




On May 12, 10:25 am, Gustavo Coronado <gustavo.coron...@gmail.com>
wrote:

> ...
>
> read more »

[Redwood Dragon]

Hola gente,

Quería hacer una propuesta a ver si logro que se vuelvan a interesar
en el asunto y avancemos.

Los límites que están bien claros y definidos son los de:
• provincia
• cantón
• distrito

Qué tal si hacemos lo siguiente:

Sublocalidad --> barrio o urbanización

Localidad --> Ciudad cuando aplique
Ciudad --> aquí poner DISTRITO
Distrito /condado --> aquí poner CANTON
Estado --> aquí se está poniendo la provincia
País --> Costa Rica

¡Díganme a ver qué les parece!

Lo otro es que necesitamos que algún "Map maker Guide" nos dé su
opinión de si es posible hacer eso y además sugiera cómo corregir los
errores actuales (a saber: barrios listados como ciudad y bordes
incorrectos y que se traslapan).

¡Espero su opinión compañeros!

---------------------------------------
Hello there!

I want to make a proposal to see if I can get you interesed again in
this issue so we can carry on.

The only boundaries clearly defined are those for:
• provinces
• "cantones"
• districts

So how about doing the following:

Sublocality -> neighborhood or development

Location -> City when applicable
City -> let's use this for DISTRICT
District / County -> let's use this for "CANTON"
State -> this has been used for province
Country -> Costa Rica

Please tell me what you think!

The other thing is, we really need some Map Maker Guide's input about
how feasible that is and also some guidance regarding how to correct
the actual errors (i.e. neibourhoods listed as cities, incorrect and
overlapping boundaries)

Waiting for your feedback!

Redwood

> ...
>
> read more »

[Map Maker Guide]

Hi Redwood,
I apologize for not getting back to you sooner. There are multiple
issues which I'd like to point out.

1. In the previous proposed model, there was no provision to mark
cities. This would mean that address of any feature will invariably
lack the city field. Besides, I found many features that were too huge
to be marked as localities. I was pondering over this issue when you
came up with a new model and this cleared up few issues in the earlier
model.

2. The new model allows Costa Rica Districts to be marked as Cities.
However, this model presents a new set of problems.
a)Firstly, provincial capitals are quite big in size, population etc.
Would it be reasonable to mark these as localities.
b)Secondly, why can't we also mark provincial capitals as City/Town/
Village?

IMHO if provincial capitals can also be marked as City/Town/Village,
then the hierarchy would look symmetric. We can also mention the name
"City" in the name field for all provincial capitals to distinguish
these from Districts and Cantons.

Please let me know if you disagree.

Regards,
Map Maker Guide
_______________________________________________

In Spanish, using Google Translate:

Hola Redwood,

Pido disculpas por no volver a ti antes. Hay varios problemas que me
gustaría señalar.

1. En el modelo propuesto anterior, no había ninguna disposición para
marcar las ciudades. Esto significaría que la dirección de cualquier
función siempre le faltará el ámbito de la ciudad. Además, he
encontrado muchas características que eran demasiado grandes para ser
marcado como localidades. Estaba meditando sobre esta cuestión cuando
se vino para arriba con un nuevo modelo y esto aclarado algunas
cuestiones en el modelo anterior.

2. El nuevo modelo permitirá a Costa Rica Distritos de ser marcado
como Ciudades. Sin embargo, este modelo presenta un nuevo conjunto de
problemas.
a) Primero, las capitales de provincia son muy grandes en tamaño,
población, etc ¿Sería razonable para marcar estos como localidades.
b) En segundo lugar, por qué no podemos también marcan las capitales
de provincia como Ciudad / Pueblo / Aldea?

En mi humilde opinión, si las capitales de provincia también se pueden
marcar como Ciudad / Pueblo / Aldea, la jerarquía se vería simétrica.
También podemos mencionar el nombre de "Ciudad" en el campo de nombre
de todas las capitales provinciales para distinguir éstos de los
distritos y los cantones.

Por favor, hágamelo saber si usted está en desacuerdo.

Regards,
Map Maker Guide

> ...
>
> read more »

[Redwood Dragon]

Hi Map Maker Guide,

Let's summarize the facts:

- Cities are not political divisions in Costa Rica --> nobody keeps
track of cities' limit boundaries, even if they are the provinces'
capitals.

- Cities do not collect taxes, "cantones" do. --> cantones's
boundaries (as well as districts) are very well documented (for tax
purposes.)

- The new coding from the Costa Rican Post Office does not require the
name of a city (only province, cantón, district and neighbourhood) -->
city is totally optional, if applicable.

- Before the official new coding from the Costa Rican Post Office,
people were accustomed to use a neighbourhood or a locality (sometimes
the locality corresponds to a district, sometimes it doesn't) but not
necessarily a city as part of the address.

- In most of the provinces, the first cantón and its main district
carries the same name as the province --> that's why some people don't
bother making the difference between "the city" and the cantón or the
province with the same name.

So... so far, we have the following:

County/State -> this has been used for province ---> no problem with
this one, and limits have already been drawn (and I fervently want to
assume they were done properly but I guess I'll have to check this
eventually with a government geographer, but this is not urgent.)

District / Parish -> let's use this for "CANTON" ---> I think this is
an obivious solution here and some friends and I are just waiting for
the go ahead to start mapping them with the cantones' local goverment
help.

City -> now this is the bone of contention! Costa Ricans use the name
of cantones, districts and localities and sometimes big neighbourhoods
indistinctly. That explains, I believe, why the mapping was done
wrong. To begin with, people used "City" in the mapmaker to map
everything (apart from provinces): cantones, districts, localities,
neighbourhoods, actual provinces's capitals, etc.

Since City is a political division in other countries, Google created
it in a way that it should have borders associated with it and the
software's present requirement is that it needs to be mapped with
boundaries.

Now, I've been looking at the main cantón of each province and what
people usually refer to as the "city centre" is broadly the first
district of that cantón. So present "Cities" could be remapped as
districts (as in: so we can correct the outrageous present
boundaries!) and in the case of the capitals of each province, most
of those districts carry the same name of the city and province, so
we'd be ok.

Let me see if I can give an example: Alajuela, Costa Rica's 2nd
province.

- it's main cantón is called Alajuela

- Alajuela's main cantón's 1st district is also called Alajuela, and
fits broadly with what people refer to as the "city of Alajuela."

So if we map the 1st district of the 1st cantón of Alajuela under
"City" people wouldn't feel that lost.

Having that area correctly mapped as a district would allow to map
part of it as a "locality" with the name people feel more comfortable
with, instead of having them inventing cities that do not exist.

That way when correcting the boundaries of the cities that are already
(incorrectly) mapped we wouldn’t have to work as hard and technically
I believe it wouldn't be such a big mess with the database...

And then the rest stays as it was:

Location -> when applicable

Sublocality -> neighborhood or development

What does that sound now?

I need to go to Correos de Costa Rica (maybe next week) and see if I
can get somebody involved in there so they can give us their opinion
or suggest another solution... as long as it can be implemented
withing present Google software requirements.

========================

Hola Map Maker Guide,

Resumamos los hechos:
- Las ciudades no son divisiones políticas en Costa Rica --> nadie
lleva un control sobre sus límites, ni siquiera con las capitales de
las provincias.
- Las ciudades no son las que recogen los impuestos, sino que son los
cantones --> los límites de los cantones (al igual que los de los
distritos) están muy bien documentados (para poder recolectar los
impuestos territoriales).

- La nueva codificación de Correos de Costa Rica no require el uso del
nombre de alguna ciudad (solo provincia, cantón, distrito y barrio) --
> poner una ciudad es totalmente opcional, si aplica.

- Antes de la nueva codificación de Correos de Costa Rica, la gente
estaba acostumbrada a usar barrios o zonas (que algunas veces
corresponden con un distrito y a veces no) pero no necesariamente con
el nombre de una ciudad en la dirección.

En la mayoría de las provincias, el primer cantón y su distrito
central llevan el mismo nombre que la provincia --> por eso la gente
no se molesta en aclarar si se refieren a "la ciudad" o el cantón o la
provincia del mismo nombre.

Entonces, de momento, tenemos lo siguiente:

Estado --> esto se usó para poner la provincia --> aquí no hay
problema, y los límites ya fueron trazados (y quiero asumir con toda
la fé que fue hecho correctamente, pero me imagino que tendré
eventualmente que revisar esto con algún geógrafo del gobierno, pero
eso no es urgente).

Distrito /condado --> Usemos esto para CANTÓN --> Creo que esto es la
solución obvia aquí y unos compas y yo solo estamos esperando que nos
den visto bueno para empezar a mapear esto con la ayuda de las
municipalidades de los cantones.

Ciudad --> ¡ésta es la manzana de la discordia! Los ticos usamos el
nombre de los cantones, distritos y zonas y hasta a veces barrios
indistintamente. Esto explica, creo yo, el porqué se mapeó
incorrectamente. Para comenzar, la gente usó "ciudad" en el mapmaker
para mapear cualquier cosa (menos las provincias): cantones,
distritos, zonas, barrios, las capitales de las provincias, etc.

Puesto que "Ciudad" es una división política en otros países, Google
creo esa opción de manera que tuviera límites asociados y el
requerimiento actual del software es que esos límites necesiten ser
mapeados.

Ahora bien, he estado revisando los primeros cantones de cada
provincia y a lo que la gente usualmente se refiere con "el centro de
la ciudad" y eso corresponde groso modo al primer distrito o distrito
central de ese cantón. Por lo que lo que está, acutalmente, como
"Ciudades" se podría remapear como distritos (estilo: ¡para que
podamos corregir los límites escandalosos actuales!) y en el caso de
las capitales de cada provincia, la mayoría de los distritos llevan el
mismo nombre que la ciudad o la provincia, por lo que no andaríamos
tan mal.

A ver si puedo dar un ejemplo: Alajuela, la segunda provincia de Costa
Rica.

- el cantón central se llama Alajuela
- el primer distrito del cantón central de Alajuela también se llama
Alajuela, y eso corresponde más o menos a lo que la gente llama
"Ciudad de Alajuela"

Por lo que si mapeamos el 1er distrito del primer cantón de Alajuela
bajo "Ciudad" la gente no se sentiría tan perdida.
Una vez teniendo esa área mapeada correctamente, eso permitiría mapear
otras áreas bajo localidad con el nombre que la gente prefiera, en
lugar de que se inventen ciudades que no existen.

Además de esa manera cuando se corrijan los límites de las ciudades
que ya fueron (incorrectamente) mapeadas no se tendría que trabajar
tan duro y técnicamente, creo yo, que no sería tanto el desorden en la
base de datos...

Y el resto se quedaría como:

Localidad --> cuando se necesario

Sublocalidad --> barrio o urbanización

¿Qué les parece así?

Necesito ir a Correos de Costa Rica (tal vez la próxima semana) y ver
si puedo conseguir a alguien que se quiera involucrar y darnos su
opinión o sugerir alguna otra solución... siempre y cuando se pueda
implementar con la aplicación de Google como está ahora.

Redwood
==========

> ...
>
> read more »

[LEGION]

Hola a todos...
Me parece que serìa conveniente saber la opinión en este caso de la
gente de los correos a ver si a ellos les parece bien esta solución..
Tambien considero que deberiamos apegarnos a esta forma de mapear las
divisiones en CR.. y sobre todo, hacersela saber a los demás maperos
en CR..

> ...
>
> leer más »

[Map Maker Guide]

Hi Everyone,
@ Redwood: Thanks a lot for elaborating the working scenario of Cities
in Costa Rica. If that's the case, I guess we have to make an
exception for provincial capitals (City) to be marked as 'Locality'.

So, re-iterating the proposed model:

Sub-locality -> NEIGHBORHOODS
Locality -> PROVINCIAL CAPITALS(CITY)
City -> DISTRICT
District -> CANTON
State -> PROVINCE
Country -> COSTA RICA

However, It'd be great to have some input from other mappers in Costa
Rica in order to reach a general consensus. Can others please post
their views on this?

Regards,
Map Maker Guide

______________________________________

In Spanish, using Google Translate:

Hola a todos,
@ Redwood: Muchas gracias por la elaboración de la hipótesis de
trabajo de las Ciudades en Costa Rica. Si ese es el caso, creo que
tenemos que hacer una excepción para las capitales de provincia
(Ciudad) para ser marcado como "localidad".

Por lo tanto, reiterando el modelo propuesto:

Sub-localidad -> VECINDARIOS
Ubicación -> capitales de provincia (CIUDAD)
Ciudad -> DISTRITO
Distrito -> CANTON
Estado -> PROVINCIA
País -> COSTA RICA

Sin embargo, sería bueno tener algunas aportaciones de otros creadores
de mapas en Costa Rica con el fin de llegar a un consenso general.
¿Pueden otras personas por favor enviar su opinión sobre esto?

Regards,
Map Maker Guide

[Redwood Dragon]

Hello Map Maker Guide,

I've been trying to reach mappers with more experience and it seems
that after the competition (last year's) a lot of them have lost
interest! :-(
I also know that some are just waiting for a unified proposal to be
posted so I hope people feel more confident to express their opinion
now.

I am also trying to get people from the two Cantones' local goverment
I've had contact with (the one that I live in: Curridabat, and a
neighbouring one, Montes de Oca with which we have overlapping
boundaries) to post their semi-official (or official!) opinion. By the
end of this week I hope to have some answers from them or at least
some feedback on the forum.

-------------------------------------------

Hola Map Maker Guide,

He tratado de contactar maperos con más experiencia pero pareciera que
muchos perdieron interés después de la competencia de cartografía (año
pasado) :-(
También sé que algunos están esperando que alguien postee una
propuesta unificada, por lo que espero que ahora se sientan más a
gusto expresando su opinión.

También estoy tratando de conseguir que gente de dos municipalidades
con las que he tenido contacto (Curridabat, en la que vivo y el de un
cantón vecino, Montes de Oca, con el cual tenemos límites traslapados)
expresen su opinión semi-oficial (¡u oficial!). Espero que para fines
de esta semana logre obtener algunas respuestas por parte de ellos o
por lo menos algún comentario en el foro.

Redwood

[Redwood Dragon]

Hello,

I talked to Mr. Kenneth López in Public Relations, from Correos de
Costa Rica, and he agreed to make a posting giving Correos's opinion,
especially about the new postal coding they launched in 2007. He
confirmed that there is a law published in the Costa Rican official
newspaper (La Gaceta) where it explains it.

The same goes for the Montes de Oca Cantón's government office. They
were horrified to see the way the Cantón and its 4 districts had been
mapped and agreed to provide accurate mapping (either maps or help
mapping.)

I am wondering if we could start mapping the actual Cantones (under
Districts) since it seems that everybody agrees on that one? What say
you Map Maper Guide?

-------------

Hola,

Hoy hablé con el Sr. Kenneth López en el Dpto de Relaciones Públicas
de Correos de Costa Rica, y estuvo de acuerdo en postear la opinión de
ellos sobreto con respecto al código postal que lanzaron en el 2007.
Él confirmó que hay una ley al respecto publicada en la Gaceta, el
diario oficial donde viene explicado.

Lo mismo con la Municipalidad del Cantón de Montes de Oca. Ellos
estaban algo asustados de ver como se mapeó el cantón y sus 4
distritos, también estuvieron de acuerdo en proveer mapas más exactos
(ya sea que los cedan o que mapeen ellos).

Me pregunto si podremos empezar a mapear los cantonces correctamente
(en el campo de distritos) puesto que pareciera que por lo menos en
eso estamos todos de acuerdo.

Qué opina el Map Maker Guide?
----

Redwood

[Redwood Dragon]

Hola a tod@s,

Hoy hablé con la gente del Departamento de Distribución de Correos de
Costa Rica, departamento ligado a la nueva codificación de calles y
avenidas del país. El director, don Geovanni Campos, se mostró muy
interesado en explicar de nuevo el sistema de codificación en este
foro, y por supuesto, en dar la opinión de ellos con respecto a la
propuesta de cómo seguir "mapeando" el resto del país. Dijo que su
departamento haría una intervención en el foro la próxima semana.

De momento y hasta que no se logre un conseso, y para no empeorar las
cosas, creo que mapearé en los distritos centrales de los cantones, ya
que en otras áres del Valle Central hay ciudades que no existen y
todavía no se sabe qué tan aparatoso será corregir esos errores.

-------------------------

Hello everybody!

Today I had a short meeting with the "Departamento de
Distribución" (Distribution Dept.) from the Costa Rican Mail Service,
dept. wich is key regarding the new postal code system in the country.
It's Director, Mr. Geovanni Campos, was very keen on explaining the
new sistem on this forum, and on giving their opinion, of course,
regarding the latest proposal on how to continue mapping the rest of
the country. He also said that his deparment would make a posting next
week.

For the time being, and as long as we do not reach a general
consensus, and in order not to make things wrose, I think I will
continue mapping on the main districts only; since in other areas in
the Central Valley there are cities that do not exist, and we do not
know yet how messy correcting that is going to be.

-----------
Redwood

[Redwood Dragon]

Hola a tod@s,

Esta semana volví a hablar con la Muni de Curridabat y con la de La
Unión, que son cantones vecinos, uno en San José y otro en Cartago.
Nos dimos cuenta comparando mapas que los bordes interprovinciales
entre San José y Cartago están mal delimitados. !La provincia de San
José invade al menos 5 km hacia el este a la de Cartago! (Esto es en
línea recta midiendo en la carretera que va hacia el distrito de Tres
Rios, habría que hacer un cálculo en km2, pero eso no es lo
importante). ¡Eso desgraciadamente nos obliga a revisar, en algún
momento, los límites de las 7 provincias también!

-------------------------

Hello everybody!

This week I was able to talk again with the cantón of Curridabat´s
local government, and with the cantón de La Unión´s, they are
neighbouring cantones one in San José province and the other in Cartago
´s province. Comparing maps we realized that the inter-provincial
borders between San José and Cartago are incorrect. San José´s
province is encroaching at least 5km towards the east on Cartago´s
borders! (We roughly measured on the map using the road that goes to
Tres Rios district; an estimate in km2 would have to be done, but that
is not the point.) This unfortunately forces us to review, at some
point, the borders between the 7 provinces as well!
---

Redwood

[Redwood.Dragon]

Hola a tod@s,

Hoy fui de nuevo a la Muni de Mts de Oca y don Rafael Pérez, de
Catastro y Topografía, muy amablemente me facilitó los mapas más
recientes del cantón y sus cuatro distritos.

La Municipalidad de Mts de Oca de momento no piensa participar
oficialmente en el foro. Sí se comprometieron a revisar el trazado del
cantón y sus distritos una vez esté hecho.

En los próximos días estaré trazando el cantón (que en este momento no
existe) y arreglando los distritos entonces, empezando por el distrito
de San Pedro que es el que está causando el peor desorden con el
cantón vecino de Curridabat. Como recordarán, ¡el distrito de San
Pedro se comió la municipalidad de Curridabat!


---------------------------------

Hello everybody!

Today I went again to the Cantón de Montes de Oca´s local government
and Mr. Rafael Pérez, from the department of "Catastro y
Topografía" ( literally: cadastre and topography ), was very kind to
provide me with the most recent maps of the "cantón" and its four
districts.

The cantón de Montes de Oca´s local government will not participate
officially in the forum for the time being. They did agree though to
review the limits of the cantón and its districts once they have been
amended.

So during the next days I will be creating the cantón limits
(currently the cantón does not even exist) and fixing the boundaries
of the districts starting with San Pedro district which is the one
that is causing havoc with the neighbouring cantón of Curridabat . As
you might remember, San Pedro´s district swallowed Curridabat´s
townhall!

redwood

[sv.ri...@gmail.com]

Hello Map Maker Guide,

First I want to thank all my compatriots for working on these maps, and for free...

Redwood mentioned:

"Cities are not political divisions in Costa Rica --> nobody keeps

track of cities' limit boundaries, even if they are the provinces'

capitals."

I certainly agree with that. I'd say that "city" is more of an attribute in Costa Rica. If a "Cantón" is relatively big (nothing is really big in Costa Rica :)) then people use to call it City. Usually a Province's capital Cantón is bigger than any other Cantón in that Province, people then call it city due to its size, but again, "City" is just a popular name for a big "Cantón" within that Province.

I've noticed that most people just follow the strategy below which is NOT RIGHT, probably because they are trying to make it fit in most Internet sites which doesn't consider our territorial divisions:

Province -> Province Capital (Big Cantón) -> Cantón -> District -> Any other details...

i.e.

Heredia -> Heredia -> Barva -> Santa Lucía

In the above example Barva does belong to the Province of Heredia, but it doesn't belong to Heredia's Capital (which is also called Heredia).

As mentioned before you will usually find that the main capital Cantón's district name and the Province's capital Cantón name is the same as the Province but this is not a rule, just a historical coincidence. The following examples are completely valid:

Heredia (Province) -> Heredia (Cantón) -> Heredia (District).

Heredia (Province) -> Heredia (Cantón) -> Mercedes (District).

Heredia (Province) -> Barva (Cantón) -> Santa Lucía (District).

Summary:

- A Province capital is just another Cantón.

- A Province capital is usually the biggest Cantón in that Province.

- "City" is just a popular name for a big "Cantón", not a valid territorial division.

- A Province, a Province's capital and a capital's main district might have the same name. This is just a coincidence.

Let me propose a slight modification:

Sub-locality -> (ANYTHING SMALLER IF IT EXIST... please propose)

Locality -> NEIGHBORHOOD

City -> DISTRICT 

District -> CANTON/CITY

State -> PROVINCE 

Country -> COUNTRY

Thanks to everyone!

Ricardo

[kshirsa...@google.com]

Hi Ricardo,

 Thanks for your input on the issue. 

Since "City" is a popular term used for the biggest Canton in a province, would it be alright if the biggest Canton would have the suffix "City" attached, to distinguish it from other cantons?

To elucidate my point let us try this with one of the cases you have mentioned.

Heredia (Province) -> Heredia City(Canton) -> Mercedes(District)

Heredia (Province) -> Barva (Canton) -> Santa Lucia (District)

I feel using the "City" suffix would help in identifying the biggest Canton (and thereby provincial Capital or City) as can be seen in the first case. In the second, the absence of the suffix "City" would make it amply clear that the Canton Barva though a part of Heredia Province is not the biggest canton.

Regards,

Rohit

[redwood...@gmail.com]

Hola,

Creo que la teoría de Ricardo no funciona bien en las áreas rurales y en las áreas pobladas sólo en algunos casos.

Veamos un ejemplo en la provincia de Cartago. El cantón de Paraíso tiene cuatro distritos que listo a continuación con sus respectivos códigos postales:

Provincia        Cantón          Distrito    Código Postal
Cartago          Paraiso         Paraiso      30201
Cartago          Paraiso         Santiago     30202
Cartago          Paraiso         Orosi         30203
Cartago          Paraiso         Cachi         30204

Ahóra fíjense en el mapa que viene adjunto (calidad del mapa no es buena, mis disculpas)

El primer distrito de Paraiso, tiene un pueblo llamado Paraiso que si no me equivoco es el más grande y posiblemente por eso le dio nombre al cantón. Pero tiene también otros pueblitos, entre ellos el que aparece en el mapa: Birrisito
El segundo distrito tiene un pueblo llamado Santiago, pero también está Yas
El tercer distrito tiene además de Orosi, Rio Macho, Purisil, Tapantí...
Y Cachí tiene a San Miguel.

El mapa es algo viejo (de los años 80) y solo están marcados los pueblitos más grandes, seguramente los pueblitos han crecido bastante desde entonces.

¿Cómo se utilizaría la herramienta de Google Map Maker?

Sub-localidad -> VECINDARIOS
Ubicación -> (PUEBLOS/ASENTAMIENTOS) Paraiso y aquí se trazarían ARTIFICIALMENTE esos límites (*)
Ciudad -> DISTRITO -> Paraiso
Distrito -> CANTON -> Paraiso
Estado -> PROVINCIA -> Cartago
País -> Costa Rica

Hasta el momento esa es la mejor solución que hemos encontrado (lo hemos discutido entre varios "mapeadores").

De esa manera se diferencia qué es cada cosa. Y además no da al traste con el nuevo sistema de direcciones postales de Correos de Costa Rica.



--
(*) Y aquí insisto en lo de artificial porque como se ha repetido mil veces ya, las ciudades en este país no son divisiones políticas y no se usa marcar sus límite como tales.

-----------------------------------------------------

Hello,

I think Ricardo´s theory doesn´t work very well in rural zones and in populated ones, only in some cases.

Let´s see an example in the province of Cartago. The cantón called Paraiso has 4 districts that I am listing below with its postal codes:


Province        Cantón          District    Postal Code
Cartago          Paraiso         Paraiso      30201
Cartago          Paraiso         Santiago     30202
Cartago          Paraiso         Orosi         30203
Cartago          Paraiso         Cachi         30204

Now have a look at the attached map (quality is not very good, my apologies.)

The 1st district of Paraiso has a town called Paraiso that, if I am not wrong, is the biggest town and possibly gave the name to the entire cantón. But there are also other small towns nearby, amongst them the one on the map: Birrisito.
The 2nd district has a town called Santiango, but there is also Yas.
The 3rd has, other than Orosi, Rio Macho, Purisil, Tapantí...
An Cachí has San Miguel.

The map is rather old (80´s) and only the biggest towns show up, surely those towns have grown since then.

How could we use then the Google Map Maker tool?

Sub-locality -> NEIGHBORHOODS
Locality -> (TOWNS/VILLAGES) Paraiso and here we would have to ARTIFICIALLY create those limits (*)
City -> DISTRICT  -> Paraiso
District -> CANTON -> Paraiso
State -> PROVINCE -> Cartago
Country -> Costa Rica

Presently that is the best solution we have come up with (have been brainstorming with some other mappers.)

This way we can tell which is which. Furthermore it doesn´t mess up the new postal code addresses system from Correos de Costa Rica.



--
(*) And here I would stress the "artificially" since as it has been said like a thousand times already, cities in this country are not political divisions and marking their boundaries is simply not done.



Redwood.Dragon

[Ricardo]

Hello All,

I'm going to discuss 3 things today.

First I think We all need to be clear in something: We are discussing
what's the largest political division, and then how this is divided in
something else. We should forget for a moment how Google divides
countries and just explain them how our Country is divided, so instead
of using:

State -> PROVINCE -> Cartago
Country -> Costa Rica

Let's just use:

Province -> "Cartago"
Country -> "Costa Rica"

Then they can take this and implement it in their system as desired
but following what is correct for our country based on the rules we
are discussing here.

Second, the new proposal is this:

Sub-locality -> NEIGHBORHOODS
Locality -> (TOWNS/VILLAGES) Paraiso

City -> DISTRICT -> Paraiso
District -> CANTON -> Paraiso
State -> PROVINCE -> Cartago
Country -> Costa Rica

What we have above is the same I exposed before, we are just moving
neighborhood one position down to add "towns/villages":

Sub-locality -> NEIGHBORHOODS
Locality -> (TOWNS/VILLAGES) Paraiso and here we would have to
ARTIFICIALLY create those limits (*)

I think we all agree in the order of the first 4 divisions: Country,
Province, Canton and District. This is because they are perfectly
defined and well known.

The last two are open to discussion, and I'll say that the last
proposal sounds reasonable due to a very simple reason, that's what we
find out there. My question here is: Are these towns recognized as
they claim by our government or are they just a group of people
claiming to be x town when the reality is that they all just belong to
that district? As mentioned before, that map is old, so is it still
valid or are there any changes? I know those are small locations, but
the idea is to create a very consistent division so please don't take
this comment in a bad way, I just want it to be clear for everybody.

If you (reader) live in a place that doesn't follow these smaller
divisions, then please let us know.

Third. Thanks kshirsagar for helping us with this topic. I guess you
are from the Google maps team.

I want to clarify something you mentioned:

"Since "City" is a popular term used for the biggest Canton in a
province"

I actually said: ""City" is just a popular name for a big "Cantón"
within that Province."

Don't worry, probably I confused you a little when I also mentioned
that "A Province capital is usually the biggest Cantón in that
Province", please let me explain in a different way:

There are many "Cantons" in a Province, they are divisions as we
explained before, their terrotories are not mixed, we are already
clear on this. Some "Cantons" are bigger than others. Some are big
enough to be "popular" called City, not onlye the biggest "Canton".
Conclusion: "City" is a popular term used for a big Canton, not only
the biggest.

Adding City as a suffix to Heredia sounds as a good option, the
problem I see is this:

What would happen when some of those small Cantons start growing
(which most are currently doing) and possibly become large enough to
be popular known has cities also? Is google going to add the "City"
suffix to all of them?

I propose the following:
1. City: Let us add "City" as an attribute for "Canton".
2. Capital. Two options.
2.1 Let us add "Capital" as an attribute for "Canton". And there's a
restriction here: There's only one capital for each Province. We have
7 Provinces, consequently there can only be 7 Capitals in the whole
country, one for each Province.
2.2 Capitals are stable and they will continue to be capitals for many
years unless something really bad happens, like a huge natural
disaster, war or... Ok I know this is a extremely bad scenario :) ...
so my points is, since the capital is a stable title (attribute) for a
Canton, this does is a good candidate to be added as a suffix, for
example "Heredia (Province Capital)", then Heredia's main district
will just say "Heredia"...

Google maps team:

In this country many people is not well educated in terms of political
divisions and this is probably the reason why things were not properly
defined by the first "mappers", but things are changing, our
government is working on that and so are we trying to improve Google
Maps, so please help us with all you can and thanks for all you have
done so far.

Finally, thanks to all people adding value to this topic and please
continue adding your comments.

[bruce giddens]

Unsubscribe

On Aug 1, 2010 2:18 PM, "Ricardo" <sv.ri...@gmail.com> wrote:

Hello All,

I'm going to discuss 3 things today.

First I think We all need to be clear in something: We are discussing
what's the largest political division, and then how this is divided in
something else. We should forget for a moment how Google divides
countries and just explain them how our Country is divided, so instead
of using:

State -> PROVINCE -> Cartago
Country -> Costa Rica

Let's just use:

Province -> "Cartago"
Country -> "Costa Rica"

Then they can take this and implement it in their system as desired
but following what is correct for our country based on the rules we
are discussing here.

Second, the new proposal is this:

Sub-locality -> NEIGHBORHOODS
Locality -> (TOWNS/VILLAGES) Paraiso

City -> DISTRICT -> Paraiso
District -> CANTON -> Paraiso
State -> PROVINCE -> Cartago

Country -> Co...

What we have above is the same I exposed before, we are just moving
neighborhood one position down to add "towns/villages":

Sub-locality -> NEIGHBORHOODS
Locality -> (TOWNS/VILLAGES) Paraiso and here we would have to

ARTIFI...

[Will V?squez V?squez]

Hi,

I know it's been a while since the last activity on this thread, but I was trying to make some changes where I live (Calle Blancos, Goicoechea) and a moderator pointed me to this forum.

I read everything in this thread, and I agree almost completely with the last proposal, although I have some observations regarding the City term.

So, the last proposal is this:

Sub-locality -> Neighborhoods (Barrios/Urbanizaciones) AGREE

          Locality -> (TOWNS/VILLAGES) Paraiso   DON'T AGREE

City -> DISTRICT -> Paraiso        DON'T AGREE

          District -> Cantón -> (81 cantones)   AGREE

State -> Province (San José, Alajuela, Heredia, Cartago, Puntarenas, Limón, Guanacaste)  AGREE

Country -> Country (Costa Rica)  AGREE

Why I don´t agree with the Locality/sub-locality:

I'll just give an example with Costa Rica's capital, San José

  Country: Costa Rica

  State: San José

  District: San José (cantón central)

So far, everything is fine.

But if we use the "distrito" as the city (with the prefix "Ciudad" as proposed before), what district should we set as the city? 

San José has 11 "distritos", none of them called "San José" or "central", and I don't think it makes any sense for an address to say something like city: "Mata Redonda", which is one of the central "distritos" of San José.

I also don't think it makes any sense to have 470 cities (there are 470 distritos in the country according to Wikipedia: (http://es.wikipedia.org/wiki/Distritos_de_Costa_Rica)

I think we should use Google's Locality as the "distritos", and leave set the city as the name of the "Cantón", unless there's a way of not setting a city in a locality (which would make a lot of sense since I don't think rural areas should be part of a "city").

So, my proposal would be:

Sub-locality -> Neighborhoods (Barrios/Urbanizaciones) 

          Locality -> Distrito (470 distritos)

City -> Cantón/Empty

          District -> Cantón -> (81 cantones) 

State -> Province (San José, Alajuela, Heredia, Cartago, Puntarenas, Limón, Guanacaste)

Country -> Country (Costa Rica)

What do you think?

[Redwood.Dragon]

Hi Will,

The Jury is still out on this one!
We are trying to get the "Escuela de Geografía", UCR and / or the "Escuela de Ciencias Geográficas" from the UNA to help us with this one.
What can be done for now is help draw the boundaries of the "Cantones", local governments (Munis) can help with that by providing maps...

-------------------

Hola Will,

¡Todavía no hay humo blanco con esto!
Estamos tratando de obtener la ayuda de la "Escuela de Geografía", de la UCR y de la "Escuela de Ciencias Geográficas" de la UNA.
Lo que se puede hacer de momento es empezar a trazar los cantones, las Munis puden ayudar brindando los mapas...

Redwood.Dragon

[zxrayz]

any updates on this?

[Ramxilliw]

¡Hola! Me he quebrado la cabeza bastante con este tema hasta que caí por acá. Estoy mapeando la zona de San Rafael de Montes de Oca, Sabanilla, San Pedro y San José y he sido testigo de los problemas que mencionan. Como ejemplo menciono un límite antojadizo de Guadalupe que incluye San Rafael, parte de Moravia, Mata de Plátano... es decir, es un distrito que incluye a otros fuera de su cantón madre.

Parte del problema radica en otra cosa: Muchos conocen la división territorial de Costa Rica, pero confunden distritis importantes con el Cantón.

Por ejemplo San Pedro:

Provincia -> San José

Cantón -> Montes de Oca

Distrito -> San Pedro

Pero prácticamente TODAS las personas a las que he consultado piensan que el Cantón es San Pedro, y que los distritos San Rafael, Sabanilla, etc, pertenecen a San Pedro, cuando es totalmente falso. Incluso su gobierno local, La Municipalidad de Montes de Oca, es llamada Municipalidad de San Pedro.

Mapas oficiales son difíciles de encontrar, y los que encuentro son bastante antiguos. Sin embargo, la Escuela de Ciencias Geográficas de la Universidad Nacional de Costa Rica tiene una Mapoteca Virtual con hojas bastante actualizadas,  DETALLADA por hoja cartográfica con la división de los cantones.

Personalmente intentaré definir las divisiones de los Cantones Montes de Oca y Goicoechea que son mis cantones vecinos, definiéndolos como distrito según lo que se ha convesado en estos mensajes.

La página de la Papoteca es: http://www.mapoteca.geo.una.ac.cr/index.php

[zxrayz]

Yes, we have been going crazy trying to match Google's categories with the Costa Rica political divisions. It does not work well.

https://sites.google.com/site/mapyourworldcommunity/discuss/es?place=msg%2Fmapping-latin-america%2FwiFgKAS3XaY%2Fip0P2hjSDsgJ