Внести зміни щодо Криму

51 views
Skip to first unread message

poti...@i.ua

unread,
Aug 11, 2014, 10:21:29 AM8/11/14
to mapmaker...@googlegroups.com
Змініть в поселеннях індекси. Також в Севастополі багато мікрорайонів 2014 року знову стали окремими поселеннями. Це такі, як Балаклава, Сахарна Головка, Первомайка, Флотське та багато інших. Тому в тих мікрорайонах Севастополя змініть категорію з "мікрорайон" на "село/місто".

Також перейменуйте станцію "Євпаторія-Вантажна" на "Євпаторія-Товарна", бо нова табличка на станції - російською мовою і називається "Евпатория-Товарная"

Віктор Сміт

unread,
Aug 15, 2014, 1:21:33 AM8/15/14
to mapmaker...@googlegroups.com
Дякуємо, що звернулись до нашої спільноти!
Щоб створити нове (чи закрите старе) місто/село потрібно мати на руках копію постанови міської чи державної ради/влади. Наразі української влади у Севастополі (як і у всьому Криму) не існує, а самопроголошені влади на міжнародному рівні не визнанні. Тому будь які подібні дії залишаться без уваги міжнародних компаній. Я не виключаю можливості, що компанія Гугл внесе певні зміни на своїх картах, проте це буде не так швидко як хотілося.

Змінення залізничних станцій заблоковано для користувачів Картографа Гугл, тому і у цьому питанні ми вам не допоможемо.

понедельник, 11 августа 2014 г., 17:21:29 UTC+3 пользователь poti...@i.ua написал:

Alexander Azarov

unread,
Aug 16, 2014, 6:02:53 PM8/16/14
to mapmaker...@googlegroups.com
Виктор, не смотря на то что вопрошающий уже удалил свой вопрос, замечу, что вы ответили не по теме. Ни политическая ни экономическая ни какая-либо другая ситуация в Крыму и окрестностях не имеют вообще никакого отношения к Картам Google. И уж тем более к Google Map Maker.  Т.е. ваша фраза "потрібно мати на руках копію постанови міської чи державної ради/влади" в корне не соответствует реалиям системы Google Map Maker. В дальнейшем прошу вас отвечать людям по существу вопроса, а не притягивать за уши ответы на приятные вам темы.

По факту: настройки системы Google Map Maker для объектов на территории Крыма выставлялись согласно настройкам объектов территории Украины. Соответственно, индексы и остановки транспорта заблокированы для редактирования. Позволю всем напомнить, что компания Google - коммерческая организация. За сим, сочтут нужным что-то оперативно поменять - изменят, нет - не изменят. Есть саппорт-трекер - пишите. 

пятница, 15 августа 2014 г., 8:21:33 UTC+3 пользователь Віктор Сміт написал:

Виктор

unread,
Aug 17, 2014, 1:59:18 AM8/17/14
to Google Map Maker
Александр, здравствуйте!

И что я не так ему рассказал, разве не по существу? Для нас, простых пользователей, функция создания новых городов/сел заблокирована, изменение ж/д станций - заблокировано (не знаю конечно как для вас, региональных экспертов). Я и написал человеку, что мы этого не сможем сделать (даже чисто технически), а для обращения в службу поддержки Гугла с таким вопросом (удалить кучу микрорайонов и создать на их базе новые посёлки), как мне кажется, нужно иметь веские основания, документы. А какие основания есть у этого пользователя, на что он будет ссылаться? Может он ещё предоставит фотокопию бумажки подписанную "дедом морозом" с печатью "ДНР"?!! Я же не против - пусть пишет (мои слова: "Я не виключаю можливості, що компанія Гугл внесе певні [такі] зміни на своїх картах,"), но результата может быть придется ждать долго.

И ещё, я был бы рад, если бы вы, Александр, немного рассказали нашему Украинскому сообществу картографов о функциях Регионального эксперта - насколько я помню, у вас был статус Регионального эксперта.
Заранее спасибо!


17 серпня 2014 р. 01:02 Alexander Azarov <azaro...@gmail.com> написав:

--

---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на тему в групі "Mapping Ukraine / Google Картограф в Україні" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю тему, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/topic/mapmaker-ukraine/BEj0kX8ddYc/unsubscribe.
Щоб скасувати підписку на цю групу та всі її теми, надішліть електронний лист на адресу mapmaker-ukrai...@googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.



--
Віктор Сопільняк
@ Кривий Ріг

Артур Колісник

unread,
Aug 20, 2014, 7:03:13 AM8/20/14
to mapmaker...@googlegroups.com
Питання не в політиці, а питання в якості мап, щоб не завести людей в оману через старі індекси і старі назви. До речі, нові перейменування вулиць Криму російською владою вже нанесені на мапу.

http://docs.sevsovet.com.ua/index.php?option=com_k2&view=item&id=2526:%E2%84%96-17-%D0%B7%D1%81-%D0%BE%D1%82-03062014-%D0%B3--%D0%BE%D0%B1-%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86-%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B5-%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5&Itemid=226
Вийшов закон міста Севастополя №17-ЗС від 3 червня 2014 року «Про встановлення меж і статус муніципальних утворень в місті Севастополі», який визнав ці мікрорайони окремими поселеннями, і приєднав їх до складу нових муніципальних округів.

Alexander Azarov

unread,
Aug 21, 2014, 4:19:02 AM8/21/14
to mapmaker...@googlegroups.com
Виктор, давайте ещё раз тряхнём обсуждением сути самого прокета Google Map Maker.

1. Это некоммерческий продукт.
2. Данные на карте создаются и редактируются сообществом пользователей Карт Googl (через механизм WEB-интерфейса Google Map Maker, через механизм групповой выгрузки информации об объектах бизнеса, путём предоставления возможности создавать объект избранных категорий напрямую из Google Maps). Т.е., фактически "добровольцами".
3. Для ограничения безумной деятельности недобросовестных пользователей и откровенных вредителей в систему встроены ряд защитных мер:
   а. Объекты имеют некую иерархию. Если одни объекты сразу же переносятся на карту, то объекты других категорий требуют более чем серьёзной модерации (подтвержения со стороны других пользователей);
   б. Самоорганизация внутри сообщества. Более вменяемые пользователи затрудняют/блокируют деятельность менее вменяемых. А так же наставляют их на путь истинный беседой и личным примером;
   в. В рамках сообщества, учитывая результаты деятельности того или иного человека, проводится присвоение неких "званий". Или "значков". Что кому и за что дают можно почитать здесь: https://support.google.com/mapmaker/answer/2643662?hl=en Хотя, что касается Map Maker Advocates и Regional Expert Reviewers, это во многом лотерея. Человек с более высоким рейтингом получает более лояльное отношение к своим правкам со стороны системы. Адвокаты и Региональные эксперты так же получают допуск к соответствующим группам в Google Groups. То же самое, только тусят там, скажем RER-ы и их кураторы со стороны Гугла.
   г. Есть баг-трекер. Каждый недовольный чем-либо на карте может туда написать свой баг-репорт. И, если повезёт, и/или этот баг-репорт соберёт много звёздочек, его "порешают" в возможно короткие сроки. 
   д.Над эти всем витают наёмные сотрудники Гугла. Чать из ник периодически что-то правит на картах (не всегда правильно и обдуманно), часть из них неким образом пытается взаимодействовать с RER-ами и Адвокатами. Есть так же и инженерная группа, занимающаяся непосредственно организацией работы с программным кодом продукта. Изменение государственных границ, границ морей и океанов, блокировка и разблокировка неких категорий объектов на тех или иных территориях - как раз их рук дело. В частности на Украине в момент её открытия для редактирования в GMM были заблокированы категории Почтовый индекс, Остановки транспорта, Границы городов. Позже границы населённых пунктов разблокировали.
4. В системе есть одна достаточно больная тема: не всегда можно изменить категорию объекта. Попадаются пары схожих категорий где явно одну из них нужно заменить на другую - система не даёт. Тогда приходится или сносить объект и создавать новый с правильной категорией (сами понимаете, что при этом зарубаются напрочь всё что есть о нём в системе в целом: фотки, отзывы, +страницы) и создавать новый с правильной категорией или долго и упорно писать в баг-трекер просьбы об изменении категории. Например каждый пользователь может точечный объект превратить в границу, а наоборот - только руками сотрудников Гугла через баг-трекер.

Обращаю внимание всех! По большому счёту, затронутая здесь аппеляция к нормативным актам тех или иных государств, облисполкомов или чего прочего, ничтожна. Сидят на этой теме индусы. Совершенно не умеющие читать ни по русски ни по украински и по каковски. У многих из них часто история правок в системе не превышает двух сотен. Google нам с вами ничего не обязана и ведёт этот проект на основании собственных интересов. Соответственно, никто в ваших ссылках на некие документы разбираться не будет. И все эти вопросы решаются только или путём групповой поддержки сообщества при проведении модерации объекта или такой же поддержкой баг-репорта на трекере. В этой связи приведу пример из недавнего прошлого. Часть белорусскофильного сообщества повадилась в поле "Название (Английский язык)" писать некую белиберду не имеющую никакого отношения ни к английскому языку в целом ни к транслитерации, прописанной теми или иными законодательными актами. Оказалось, парням приспичило указывать объектам названия на Белорусской латинице (есть такое - результат длительного пребывания части Беларуси в составе Польши). Никакие уговоры и вразумления не помогали. Людям нетерпелось проявить свою "Любовь к Родине", а проявлять её сам механизм системы не позволял. Вот и писали где ни попадя. Бойня в сообществе длилась года полтора. И, наконец-то, удалось достучаться до "верхов" GMM и уломать их ввести в список поле "Название (Белорусский - Латиница)". Там долго пытались отмахиваться и отбрыкиваться: это ж программный код надо переписать ; ) Но, пошли навстречу.

Резюме.
Что касается почтовых индексов - однозначно пишите в баг-трекер. Это самый разумный и единственно верный путь.
Что касается "микрорайон в город". Вы не указали конкретные примеры - посмотреть поведение системы в их отношении не могу. А вооще, на основании п.4  данного поста, пробуем изменить категорию. Если система позволит, ждём достаточного количества одобрений и подтвержения правки. Если нет - пешем в баг-трекер с изложением сути вопроса. Пишем простым текстом, доступно и на английском языке.

Всем удачи.

Alexander Azarov

unread,
Aug 21, 2014, 4:23:26 AM8/21/14
to mapmaker...@googlegroups.com
P.S. Карты Google в своей нынешней ипостаси совершенно не предназначены и не приспособлены для нанесения на карту исторических объектов. Не нужно рисовать границы районов застройки городов в XVII веке и прочее в том же духе. Не для этого Карты Google. Поймите же, уважаемые любители старины!

Артур Колісник

unread,
Aug 24, 2014, 3:11:35 PM8/24/14
to mapmaker...@googlegroups.com
Я намагався перетворити ті мікрорайони на села, але нічого не вийшло. Заборонена там ця функція.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages