Обозначение широких улиц и английские названия.

158 views
Skip to first unread message

Andrei Palchys

unread,
Apr 9, 2010, 5:05:06 AM4/9/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
Привет Всем,

Этим постом я хочу обсудить 2 вопроса, которые как мне кажется очень
акутальны.

1) Предлагаю отказаться от рисования широких улиц с разделительной
полосой двумя дорогами. (актуально в основном для Минска: проспект
Независимости, Пушкина и т.д.) В Google MapMaker есть все средства,
для того чтобы можно было легко использовать только одну дорогу и при
этом граммотно показать все съезды и прочее. Отказ от двух дорог,
немного избавит от того ужаса, который творится сейчас (достаточно
взглянуть на Радиальную и пр.) При сдвиге карт (кстати, такое чувство,
что в последний апдейт карт очень хорошо сдвил многие перекрести и
дороги - т.к. 2 недели назад Радиальная выглядила достаточно
красиво) , работа по корректировке улиц увеличивается вдвое. Плюс сам
механизм Google MapMaker не рассчитан на такое поведение.
Если вы согласитесь, то я готов лично перерисовать большинство улиц и
проспектов (при условии, что не будет проблем с модерацией).

2) Английские названия. Вроде в этой группе уже обсуждался такой
вопрос и советовалось использовать официальный алфавит для
транслитерации названий (пример: vulica, а не Street). Но как мне
кажется, это абсолютно НЕ ПРАВИЛЬНО. Когда мы указываем язык
"Английский" (English) - это подразумевает под собой, что название
будет написано английскими буквами , а не с помощью транслитерации.
Каждый англоязычный человек должен быть способен понять эти имена или
хотя бы прочитать. Однако, сейчас получается так, что "Plošča
Niezaliežnasci" такая же абракадабра для англичан как и "Плошча
Незалежнасці".
Так вот, мое предложение использовать только символы из английского
алфавита для написания имен улиц, а также использовать Street (улица),
Square (площадь), Lane (переулок), Avenue (проспект) вместо vulica,
praspekt и т.д. Пример: Pushkina Avenue

Жду ваших комментариев.


Ihar Mahaniok

unread,
Apr 9, 2010, 5:43:23 AM4/9/10
to mapmaker...@googlegroups.com
Приветствую,

По второму пункту (английские названия): самый существенный момент тут в том, что есть официальный стандарт транслитерации, который применяется на бумажных картах, дорожных знаках и табличках. При чтении карты туристом в чужой стране самое главное, что нужно - это совпадение названия на карте и в жизни. Если названия будут написаны сильно по-разному - то это сконфузит людей.
Именно поэтому в качестве предпочтительного я предлагаю писать официально переведённые названия. В качестве дополнительных стоит писать названия, транслитерированные по-другому - это даст больше вариантов для поиска.

Игорь Маханёк

2010/4/9 Andrei Palchys <andrei....@gmail.com>
--
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "Mapping Belarus / Картограф у Беларусі" group.
To post to this group, send email to mapmaker...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to
mapmaker-belar...@googlegroups.com
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/mapmaker-belarus?hl=en

!!!!----!!!! If you receive the e-mails that you didn't expect, that might be e-mails from other Mapping subgroups. Visit http://groups.google.com/group/map-your-world/subscribe and set "No e-mail" for subgroups you don't want to read.

To unsubscribe, reply using "remove me" as the subject.

Artem

unread,
Apr 9, 2010, 8:19:18 AM4/9/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
Собственно уже поднимался вопрос, и попытки изменить согласно первому
пункту были присечены

http://groups.google.com/group/mapmaker-belarus/browse_thread/thread/d8e951e1d3afda62#

Andrei Palchys

unread,
Apr 9, 2010, 10:02:57 AM4/9/10
to mapmaker...@googlegroups.com
О дорогах:
А так может стоит пересмотреть вопрос еще раз ? Так как, то что сейчас
творится на карте Минска иначе как "bloody mess" не назовешь. Игорь и
другие активные участники, что вы думаете ?

По поводу английского языка:
Игорь, я согласен с твоими доводами. Действительно, на международных
картах используется официальный стандарт
(http://www.mindbird.com/belorussia_maps.htm) - я об этом даже не
думал :) Спасибо.

Thanks,
Andrei

2010/4/9 Artem <art...@gmail.com>:

Monk

unread,
Apr 10, 2010, 4:25:38 AM4/10/10
to mapmaker...@googlegroups.com


2010/4/9 Andrei Palchys <andrei....@gmail.com>

О дорогах:
А так может стоит пересмотреть вопрос еще раз ? Так как, то что сейчас
творится на карте Минска иначе как "bloody mess" не назовешь. Игорь и
другие активные участники,  что вы думаете ?
я не уверен. насколько я вижу, при правильном применении "двойные дороги" удобны и красивы, и в месс не превращаются. стоит проанализировать, почему в Минске mess. 

Юрий

unread,
May 4, 2010, 11:12:48 AM5/4/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
Совершенно согласен!
Двойные дороги и удобны и красивы и решают многие проблемы. И большая
трудоемкость перерисовки не повод от них отказываться.
Тем временем юзер Artem таки добрался до Клары Цеткин и сделал ее
одинарной. Чем она ему так мешала непонятно.

On 10 апр, 11:25, Monk <monks...@gmail.com> wrote:
> 2010/4/9 Andrei Palchys <andrei.palc...@gmail.com>


>
> я не уверен. насколько я вижу, при правильном применении "двойные дороги"
> удобны и красивы, и в месс не превращаются. стоит проанализировать, почему в
> Минске mess.
>

Artem

unread,
May 4, 2010, 3:13:32 PM5/4/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
Опять таки никаких доводов... Что значит удобны?! Это чем же? Вместо
одного нормального перекрестка, рисуется два корявых. Параллельность
линий не соблюдается также, части дороги накладываются. Это красиво?
Ерунда сплошная. Две линии для бульвара - пожалуйста, но для простой
улицы как-то "занадта". Любой атлас автомобильный лаконичен и понятен
без двойных линий. Раз уж улица удостоена обладать несколькими
полосами, то видимо для достаточной пропускной способности, которую
достаточно наглядно можно отобразить с помощью Popularity (которое
отображается различными цветами).

On May 4, 6:12 pm, Юрий <y.valc...@gmail.com> wrote:
> Совершенно согласен!
> Двойные дороги и удобны и красивы и решают многие проблемы. И большая
> трудоемкость перерисовки не повод от них отказываться.
> Тем временем юзер Artem таки добрался до Клары Цеткин и сделал ее
> одинарной. Чем она ему так мешала непонятно.
>
> On 10 апр, 11:25, Monk <monks...@gmail.com> wrote:
>
> > 2010/4/9 Andrei Palchys <andrei.palc...@gmail.com>
>
> > я не уверен. насколько я вижу, при правильном применении "двойные дороги"
> > удобны и красивы, и в месс не превращаются. стоит проанализировать, почему в
> > Минске mess.
>
> --
> You received this message because you are subscribed to the Google
> Groups "Mapping Belarus / Картограф у Беларусі" group.
> To post to this group, send email to mapmaker...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to
> mapmaker-belar...@googlegroups.com

> For more options, visit this group athttp://groups.google.com/group/mapmaker-belarus?hl=en
>
> !!!!----!!!! If you receive the e-mails that you didn't expect, that might be e-mails from other Mapping subgroups. Visithttp://groups.google.com/group/map-your-world/subscribeand set "No e-mail" for subgroups you don't want to read.

Artem

unread,
May 4, 2010, 3:17:35 PM5/4/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
Опять таки никаких доводов... Что значит удобны?! Это чем же? Вместо
одного нормального перекрестка, рисуется два корявых. Параллельность
линий не соблюдается также, части дороги накладываются. Это красиво?
Ерунда сплошная. Две линии для бульвара - пожалуйста, но для простой
улицы как-то "занадта". Любой атлас автомобильный лаконичен и понятен
без двойных линий. Раз уж улица удостоена обладать несколькими
полосами, то видимо для достаточной пропускной способности, которую
достаточно наглядно можно отобразить с помощью Popularity (которое
отображается различными цветами).

On May 4, 6:12 pm, Юрий <y.valc...@gmail.com> wrote:

> Совершенно согласен!
> Двойные дороги и удобны и красивы и решают многие проблемы. И большая
> трудоемкость перерисовки не повод от них отказываться.
> Тем временем юзер Artem таки добрался до Клары Цеткин и сделал ее
> одинарной. Чем она ему так мешала непонятно.
>
> On 10 апр, 11:25, Monk <monks...@gmail.com> wrote:
>
> > 2010/4/9 Andrei Palchys <andrei.palc...@gmail.com>
>
> > я не уверен. насколько я вижу, при правильном применении "двойные дороги"
> > удобны и красивы, и в месс не превращаются. стоит проанализировать, почему в
> > Минске mess.
>
> --
> You received this message because you are subscribed to the Google
> Groups "Mapping Belarus / Картограф у Беларусі" group.
> To post to this group, send email to mapmaker...@googlegroups.com
> To unsubscribe from this group, send email to
> mapmaker-belar...@googlegroups.com

> For more options, visit this group athttp://groups.google.com/group/mapmaker-belarus?hl=en
>
> !!!!----!!!! If you receive the e-mails that you didn't expect, that might be e-mails from other Mapping subgroups. Visithttp://groups.google.com/group/map-your-world/subscribeand set "No e-mail" for subgroups you don't want to read.

Юрий

unread,
May 5, 2010, 3:31:29 AM5/5/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
Не надо сравнивать с атласом. Там зумить нельзя и про ограничения
поворота узнать не получится.
Тут мы имеем возможность приближать объекты чтобы получать более
подробную информацию.
Широкая дорога с разделительной полосой

On 4 май, 22:17, Artem <arte...@gmail.com> wrote:
> Опять таки никаких доводов... Что значит удобны?! Это чем же? Вместо
> одного нормального перекрестка, рисуется два корявых. Параллельность
> линий не соблюдается также, части дороги накладываются. Это красиво?
> Ерунда сплошная. Две линии для бульвара - пожалуйста, но для простой
> улицы как-то "занадта". Любой атлас автомобильный лаконичен и понятен
> без двойных линий. Раз уж улица удостоена обладать несколькими
> полосами, то видимо для достаточной пропускной способности, которую
> достаточно наглядно можно отобразить с помощью Popularity (которое
> отображается различными цветами).
>

Юрий

unread,
May 5, 2010, 3:43:35 AM5/5/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
(продолжу)
Широкая дорога с разделительной полосой это по сути и есть две дороги.
И более информативным мне кажется отображение именно этой сути. С
наглядными съездами во дворы, с возможностью сопоставить линию на
карте и реальную дорогу на спутнике.
Некрасиво сейчас, не параллельно, криво? Может быть кое-где. Сделаем
красиво. Рисуйте не коряво! Выпрямляйте кривое! Зачем удалять
сделанное и упрощать там где это не нужно?
Теряется наглядность и информативность. Как говорится данные
изменяются в худшую сторону. Не нужно этого делать!

Andrei Palchys

unread,
May 5, 2010, 8:14:36 AM5/5/10
to mapmaker...@googlegroups.com
Вмешаюсь в дисскусию. Все сьезды и повороты можно указать с помощью
стандартных средств:
- дороге можно указать, что у нее есть физический разделитель
- для каждого перекрестка можно указать разрешенные повороты
Пока я только вижу один неоспоримый плюс у двойных дорог - эстетический.
В тоже время, если глянуть на карты Google Maps, видно что двойные
дороги используются только, если есть разделительная полоса (хороший
пример: http://maps.google.com/?ie=UTF8&hq=&ll=40.719394,-73.994419&spn=0.001663,0.002272&t=h&z=19
- при возникновении разделительной полосы, дорога переходит в
двойную).

Поэтому предлагаю следовать такому же принципу: рисовать двойные
дороги только в тех местах, где есть разделительная полоса (пример:
улица Радиальная, проспект Победителей). Что вы об этом думаете ?


Thanks,
Andrei

2010/5/5 Юрий <y.va...@gmail.com>:

Юрий

unread,
May 6, 2010, 3:10:16 AM5/6/10
to Map Your World - Mapping Belarus / Картограф у Беларусі
Двойные дороги там где есть разделительная это кул. Думаю согласятся
все. Не рисовать же одинарную прямо по этой разделительной?
А как же 8-полосные проспекты? Да даже и 6-полосные улицы? Мне сейчас
очень нравится Немига. Передалывать ее в одинарную? Станет лучше? Я не
думаю.

kir...@gmail.com

unread,
Jun 15, 2010, 5:55:15 PM6/15/10
to mapmaker...@googlegroups.com
На страницах помощи ясно сказано, что если разделитель превышает 1 метр в ширину, то следует рисовать дороги как двойные. По-моему очень ясное и элегантное решение вашей проблемы, чего ещё тут выдумывать? 

RiTm

unread,
Apr 25, 2011, 5:33:14 AM4/25/11
to mapmaker...@googlegroups.com
А можно поподробнее? Что за стандарт, можно где-то посмотреть?
Очень смущают несуществующие в английском буквы в названиях (как минимум) и сама транслитерация с белорусского (в целом). Есть какие-то правила, указания?

Vlad Cheh

unread,
May 3, 2011, 8:37:48 AM5/3/11
to mapmaker...@googlegroups.com
А чем кому-то мешают пешеходные дорожки и парки?
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages