Ostrów Wielkopolski (i inne miasta <100 tys.) - arterie

[Szymon]

Ostatnio jeden z użytkowników podwyższył, wydaje mi się, za dużą liczbę ulic w Ostrowie Wielkopolskim do rangi arterii. 

Tak patrzę na Poznań - tam drogi 2x2 są mniejszymi arteriami, a tutaj - ulica łącząca kilka innych z centrum już jest arterią. Trochę powstrzymywałem zapędy tego użytkownika (początkowo robił wszystkie jako główne arterie), ale ile można poprawiać?

Co więcej - po tych zmianach routing zaczął wyznaczać trasę przejazdu przez Ostrów przez jakieś uliczki i drogę lokalną (sic!).

Chyba w żadnym z miast nie ma tak frywolnego podejścia do arterii. Myślę, że ten temat powinien dość mocno dookreślić co mniejszą arterią w mieście jest, a co nie. 

A jak Wy zapatrujecie się na tego typu działania?

[moionet]

Trudno o jednoznaczny przepis na arterię. Moim zdaniem to jest sprawa względna. Jeśli ulica, nawet lokalna, pełni funkcję przelotową w małym miasteczku to może być mniejszą arterią, chociaż daleko jej do mniejszej arterii w Poznaniu.

Kiedyś zakładałem, że mniejszymi arteriami mogą być wyłącznie drogi o klasie nie mniejszej niż KZ (zbiorcza). Dziś uważam, że w pewnych warunkach mogą to być nawet KL (lokalna).

[Dom]

Priorytety w Ostrowie Wlkp. to jeszcze pryszczyk w porównaniu do skrzyżowania Al. Słowackiego x Krotoszyńska x Dworcowa x Wojska Polskiego. Co za bajzel! Trudno będzie to "odkręcić".
Przy okazji, nastąpiło to czego spodziewałem, czyli nadawanie priorytetu "Droga krajowa" dla 2-cyfrowych DK. I jak teraz wytłumaczyć takiemu nowicjuszowi, że droga krajowa powinna mieć priorytet drogi wojewódzkiej? JacKowski jeszcze jest w stanie mi (doświadczonemu) wytłumaczyć, ale takiemu to nie mam pojęcia.

@Szymon Nie znam tego miasta, ale mam wrażenie, że nawet niektóre ulice powinny być drogami lokalnymi, a nie tak jak poprawiłeś "mniejszym arteriami", np. Kordeckiego, Różana, Zębcowska od Budowlanych do Siewnej. Co o tym sądzisz?

W dniu niedziela, 24 marca 2013 12:08:27 UTC+1 użytkownik Szymon napisał:

[Szymon]

Wezmę się za odkręcanie tego bałaganu. Do czasu jakiejkolwiek odpowiedzi ze strony autora poprawek zmieniłem te ulice na mniejsze arterie. Choćby po to, żeby to jakoś się kupy trzymało.

Ostrów Wielkopolski to miasto praktycznie bez bloków. Tam cały system opiera się na sieci dróg centrum - osiedla domków jednorodzinnych poprzecinanych przez pojedyncze drogi osiedlowe. 

Co do Kordeckiego, Różanej, Zębcowskiej od Budowlanych do Siewnej zgadzam się całkowicie, nawet bym tę listę rozszerzył o Księdza Majorka i Wylotową (te drogi nic nie znaczą dopóki nie zostanie wybudowana obwodnica), 3 Maja, Topolowa, Strzelecka (od Paderewskiego na południe).

Patrzę jeszcze na plany tego miasta z lat 80. i z lat 2003 - 2010. Kartografowie są jeszcze bardziej powściągliwi niż ja.

[Dom]

W dniu poniedziałek, 25 marca 2013 13:19:46 UTC+1 użytkownik Szymon napisał:

Ostrów Wielkopolski to miasto praktycznie bez bloków. Tam cały system opiera się na sieci dróg centrum - osiedla domków jednorodzinnych poprzecinanych przez pojedyncze drogi osiedlowe. 

 Według tego opisu, to w tym mieście powinny same "drogi lokalne" i "ślepe uliczki". ;-)
Jedno nie ulega wątpliwości - Niemal wszystkie zmiany na "Główną arterię" to przesada, ponieważ ściśle wg wytycznych taki priorytet powinna mieć tylko Odolanowska (Wrocławska, Krotoszyńska, Poznańska, itp. to "Drogi regionalne").
Wątpliwości są tylko czy inne ulice to "Mniejsza arteria" czy "Droga lokalna". Zależy czy można po tych ulicach puścić mały tranzyt, czy lepiej zniechęcić.

 

Co do Kordeckiego, Różanej, Zębcowskiej od Budowlanych do Siewnej zgadzam się całkowicie, nawet bym tę listę rozszerzył o Księdza Majorka i Wylotową (te drogi nic nie znaczą dopóki nie zostanie wybudowana obwodnica), 3 Maja, Topolowa, Strzelecka (od Paderewskiego na południe).

 To były tylko takie luźne propozycje wynikające z przejrzenia samej mapy bez znajomości miejscowych uwarunkowań, więc pozostawiam to Tobie, bo pewnie wielokrotnie tam jeździłeś (i jeździsz? :-)).

[Szymon]

 To były tylko takie luźne propozycje wynikające z przejrzenia samej mapy bez znajomości miejscowych uwarunkowań, więc pozostawiam to Tobie, bo pewnie wielokrotnie tam jeździłeś (i jeździsz? :-)).

Czy wielokrotnie? Raczej nie ;)

Ostrów znam tylko trochę, ale specyfika miasta nie jest mi obca i mogę sobie porównać tamte drogi z dobrze mi znanymi w innych miastach.

Wątpliwości są tylko czy inne ulice to "Mniejsza arteria" czy "Droga lokalna". Zależy czy można po tych ulicach puścić mały tranzyt, czy lepiej zniechęcić.

I właśnie tu trzeba zrobić coś, żeby ruchu z DK 25 nie kierować na tego typu drogi (bo obecnie trasa Kalisz - Wrocław wytyczana jest szczęśliwie przez krótki odcinek wiejskiej drogi lokalnej (sic!)...

[Dom]

W dniu poniedziałek, 25 marca 2013 15:02:04 UTC+1 użytkownik Szymon napisał:

I właśnie tu trzeba zrobić coś, żeby ruchu z DK 25 nie kierować na tego typu drogi (bo obecnie trasa Kalisz - Wrocław wytyczana jest szczęśliwie przez krótki odcinek wiejskiej drogi lokalnej (sic!)...

O dziwo w przeciwnym kierunku wyznacza przez miasto mimo, że w wersji wiejskiej nie ma fragmentu 1-kierunkowego.

PS Widzę, że próbujesz poprawić to skrzyżowanie, ale nie można zaakceptować, bo jest "Failed Geodata". Niemal wszystkie zmiany w Ostrowie mają taki błąd. Na razie tylko w 2 zmianach nie było błędu.

[JacKowski]

PS Widzę, że próbujesz poprawić to skrzyżowanie, ale nie można zaakceptować, bo jest "Failed Geodata". Niemal wszystkie zmiany w Ostrowie mają taki błąd. Na razie tylko w 2 zmianach nie było błędu.

Zgłaszajcie to koniecznie przez formularz "Prześlij opinię". Zwykle zaczynam takie zgłoszenie od: Red box alert:Failed Geodata i potem pokrótce opisuję i zaznaczam.
Jeśli z danego terenu "spływa" kilka takich zgłoszeń od kilku osób, to potrafią to dość sprawnie naprawić - przećwiczone.

[Marivsz 2M]

Mam wrażenie, że takie "Failed Geodata" sami generujemy w przypadku gdy ktoś coś zrobi do niedowiązanych, dostanie komunikat, że po zatwierdzeniu zależnej a potem mu ktoś inny powiązania/okolice tej następnej zawieszonej, czekającej na zatwierdzenie wcześniejszej, zmieni. To tak z obserwacji.

[JacKowski]

Mam wrażenie, że takie "Failed Geodata" sami generujemy w przypadku gdy ktoś coś zrobi do niedowiązanych, dostanie komunikat, że po zatwierdzeniu zależnej a potem mu ktoś inny powiązania/okolice tej następnej zawieszonej, czekającej na zatwierdzenie wcześniejszej, zmieni. To tak z obserwacji.

Raczej nie chodzi o niedowiązane, tylko "zbyt" związane ;) Skrzyżowania w tym samym miejscu, ale jednak "obok". Najgorsze są linie, które ktoś w jednym przebiegu połączył ze skrzyżowaniem na tej samej linii. Generalnie jest zalecenie, żeby rysować wszystko co się da mniejszymi partiami "od jednego węzła do drugiego", a nie tworząc kilka skrzyżowań "na raz" i druga rzecz - nie rysować linii od/do innych linii, które nie zostały jeszcze ostatecznie zatwierdzone.

[Dom]

W dniu środa, 27 marca 2013 21:28:14 UTC+1 użytkownik Marivsz 2M napisał:

Mam wrażenie, że takie "Failed Geodata" sami generujemy [...].

 Coś w tym jest, bo twoja zmiana na Przyczółkowej też ma "Failed Geodata". :-P Zgłoszone, ale nadal czekam.
PS W Piasecznie też miała, ale widzę, że wszystko OK.


@Szymon Czy możesz przyjrzeć się mojej wiszącej zmianie w Ostrowie?* Za bardzo rozpędziłeś się z Wojska Polskiego, tzn. Raszkowską i trzeba to odkręcać.
* no chyba, że "Failed Geodata". :-D

[Marivsz 2M]

To trzeba od razu pisać, to drobiazg i już cofnięte (Powsin).

[Dom]

Znowu gwr pod zmienionym nickiem usiłuje zmieniać na "Główną arterię".
Próbka - być może jego argument jest słuszny, ale ze Street View ta ulica wygląda co najwyżej na "Arterię".

A tutaj zmienia na GA, ponieważ ciąg Różana-Kordeckiego na "Główną Arterię" zmienił... bot. Na tych 2 ulicach już poprawiłem na "Lokalną".

@Szymon Widocznie Ostrów Wlkp. musi być objęty stałym monitoringiem.

W dniu niedziela, 24 marca 2013 12:08:27 UTC+1 użytkownik Szymon napisał:

[JacKowski]

W dniu środa, 24 kwietnia 2013 11:09:02 UTC+2 użytkownik Dom napisał:

Znowu gwr pod zmienionym nickiem usiłuje zmieniać na "Główną arterię".
Próbka - być może jego argument jest słuszny, ale ze Street View ta ulica wygląda co najwyżej na "Arterię".

A tutaj zmienia na GA, ponieważ ciąg Różana-Kordeckiego na "Główną Arterię" zmienił... bot. Na tych 2 ulicach już poprawiłem na "Lokalną".

Poszła ode mnie informacja do usera do jego zmian, jeśli nadal będą problemy - proszę o zgłoszenie w tym wątku.

 

@Szymon Widocznie Ostrów Wlkp. musi być objęty stałym monitoringiem.

@Dom, Szymon, inni
Jeśli będą większe problemy i będzie trzeba włączyć monitoring wszystkich zmian,
by każda wymagała akceptacji w tym mieście - dajcie tylko znać.

Pozdrawiam,
JacKowski

[Szymon]

Dobrze! Będę się bardziej przyglądał Ostrowowi. Bo nadzorowałem, potem sobie odpuściłem (z racji pojawienia się nowszych zdjęć okolicznych powiatów), ale jak widać - znów powtórka z rozrywki.

[Dom]

Właśnie pośrednio znalazłem miasto, gdzie priorytety to wierzchołek góry lodowej. Chodzi o miasto Sochaczew.

Nie wiem jak Wy, ale moim zdaniem Anonim9253 za wykonaną robotę powinien zbiorowo otrzymać prezent taki, jaki kiedyś otrzymał .:Przemo. .

W dniu niedziela, 24 marca 2013 12:08:27 UTC+1 użytkownik Szymon napisał: