Seimo nariu kanceliarines islaidos - ar galim paskaiciuoti?

[TJ]

Sveiki,

Vakar 15min.lt skaiciau straipsni apie tai, kaip dauguma seimo nariu savo kanceliarines islaidas naudoja apmoketi lizinguojamiems automobiliams kuriuos po kadencijos patys issiperka uz likutine verte. Kilo tokia mintis. 

As darau prielaida, jog seimo narys isleidzia 80-90% tu islaidu nuomotis automobili (kazkur berods esu skaites). Jei si prielaida atitinka faktus, tai klausimas kyla ar mes jiems tada nepermokame, ir gal istiesu uztektu 10-20% tos skiriamos sumos padengti ju kanceliarinems isladoms, jei automobilis butu skiriamas atskirai? Tuo paciu jeigu matytume jog daugiau nei 50% seimo nariu nuomojasi automobilius tai tokia tendencija rodytu jog jiems tai yra labai svarbus darbinis irankis. Klausimas kyla ar nebutu geresnio budo visiems suteikti po automobili (numojantis ar perkant tokiu kiekiu is vieno tiekojo, manau butu galima labai geras salygas ishsidereti) ir tuo paciu sumazinti kanceliarines islaidas iki tikru poreikiu kurie butu grindziami esamu vartojimu. 

Mano klausimas jums butu toks - ar nebutu galima prieiti prie duomenu rodanciu kaip kiekvienas ju naudoja savo kanceliarines islaidas ir paziureti kiek procentu is tu 2000lt sudaro lesos skiriamos automobiliu ishsimokejimui. Kaip keiciasi tu lesu panaudojimas kai seimo narys nesinuomoja automobilio? Ar jos vis tiek islieka ties keliais simtais litu ar auga? Augimas galetu parodyti kad zmogus aukojasi del to automobilio ir, gal but, jaucia nepritekliu kitose srityse.

Na manau matot kur link suku. Kaip pilieciui ir mokesciu moketojui man kyla klausimas ar mes ne bereikalingai islaidaujam ir ar atsizvelge i statistinius duomenis negaletume surasti geresnio budo siai problem ishspresti.

Butu idomu sia tema placiau padiskutuoti ir buciau labai dekingas, jei kas galetu nurodyti ar tokie duomenys yra viesai prieinami, bei kur juos galima rasti.

Dekui,

TJ

[AndriusZilenas]

apie tai buvo kalbama dar Rugpjūtis 1, 2009, tik nereikia pamiršti, kad įstatymus priiminėja pats seimas ;)

http://racas.lt/jie-nusipelne-gyventi-geriau-ir-yra-idomus/

http://www.respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/lietuvos_politika/prokurorai_iskapste_neteisetas_seimo_nariu_sutartis/,print.1

http://www.anyksta.lt/index.php?page=&rb=9&sl=4039

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/seimo-komitetas-siulo-iki-kitu-metu-uzdrausti-valstybes-istaigoms-pirkti-kompiuterius-baldus-ir-masinas.d?id=58689881
nes patys tai juk "neperka" :-)))

***

2012/11/2 TJ <tautvydas...@gmail.com>

[AndriusZilenas]

http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=6227&p_d=89226&p_k=1
SEIMO NARIŲ (TĖVYNĖS SĄJUNGOS – LIETUVOS KRIKŠČIONIŲ DEMOKRATŲ FRAKCIJA) LĖŠŲ, SKIRTŲ SU PARLAMENTINE VEIKLA SUSIJUSIOMS IŠLAIDOMS, PANAUDOJIMAS 2009 m. I ketvirtis

kažką analogiško matyt galima rasti ir apei kitus

***

2012/11/2 AndriusZilenas <andrius...@gmail.com>

[TJ]

Sveikas Andriau, 

Dekui labai, kad uzvedei ant teisingo kelio nurodydamas kur ieskotis siu duomenu. As taip ir nujauciau, kad sis klausimas jau yra buves nekarta iskeltas, taigi buvo labai naudinga pasiskaityti susijusios literaturos. Kas liecia Arturo Raco puslapi, tai manau reikes ir dazniau uzsukti.

LRS svetaineje radau 2010 metu islaidu ataskaita:
http://www3.lrs.lt/pls/inter/lrs_search.show_html?p_id=101153&p_q=i%F0laidos%20PARLAMENTINE%20VEIKLA&p_it=1&p_k=AARn9HAEAAABmGIAAA

Kas idomiausia tai seimo nariu sugebejimas suskaiciuoti iki 6267! Butent 6267,00lt isleidzia koks 90% visu nariu. Zmogus kartais perkasi 3 paslaugas ir vistiek sugeba isleisti butent tiek, ir ne centu maziau :) Butu idomu pasidometi kaip tokius sugebejimus ishsivystyti... Net man jie praverstu su namu biudzeto planavimu :)

Kas liecia ishlaidas automobiliu nuomai, eksplotavimui, draudimui ir pan tai is tu kurie patiria tokias islaidas, manau, vidutiniskai suma susidaro apie 4000-5000lt, kas yra netoli mano darytos prielaidos. Reiks pabandyti tuos duomenis susimesti i Excel'i ir tiksliau pasiskaiciuoti.

Mano asmenine nuomone 2009 metais p. Raco pateikta islaidu lentele yra idomi, taciau nepritaikyta eiliniam vartotojui, o be kritines skaitytoju mases, ta informacija yra beverte. Siandien, 2012 pabaigoje Facebook, twitter ir kt socialiniai tinklai yra stipriai pasiplete ir ispopuliareje lyginant su 2009. Yra placiai paplite duomenu vizualizavimo formatai kaip, kad "infographics" kurie nuobodzius duomenis pavercia visiems suprantama ir lengvai skaitoma literatura. Sios besikeiciancios tendencijos rodo jog tokio pobudzio informacija siandien galetu pasiekti / informuoti daug platesne auditorija. Taciau kaip tu ir sakei - koks is to tikslas jei nieko negali pakeisti. Cia sritis su kuria as nesu pakankamai susipazines ir nezinau ar pilieciai turi kazkokia galia teikti pasiulymus / rasyti peticijas ar pan? Atsiprasau, jeigu siame forume tai skamba kaip dar viena naivi / optimistine ideja be realios situacijos suvokimo, taciau visi kazkur pradedam. Galvoju tokios infographic vizualizacijos apacioje butu galima prideti linka tam, kad susidomeje skaitytojai turetu galimybe kazkaip reaguoti. Vienas is paprasciausiu ir potencialiai naudingiausiu sprendimu butu pakurti diskusija po Branch.com ir pasiulyti visiems kartu surasti geresni sprendima kaip tikslingiausiai ir ekonomiskiausiai paskirstyti parlamentines veiklos islaidas, bei uztikrinti kad seimo nariai turetu reikiamas salygas ju darbo funkcijoms atlikti.

Manau pasidarysiu tai kaip mini projektuka ir per keleta ateinanciu savaiciu pasivizualizuosiu tuos duomenis. Jei turit kokiu pasiulymu kaip tai galima butu ispopuliarinti ar ka su tuo galima butu nuveikti, buciau daugiau nei dekingas.

Dekui

TJ

[AndriusZilenas]

visuomet rekomenduoju nagrinėti pirminius šaltinius, ypač - dokumentus - tuomet mažiau tuščių diskusijų...

http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=6227&p_k=1

„PATVIRTINTA Lietuvos Respublikos Seimo valdybos 2008 m. gruodžio 24 d. sprendimu Nr. 46        
SEIMO NARIŲ LĖŠŲ SU PARLAMENTINE VEIKLA SUSIJUSIOMS IŠLAIDOMS SKYRIMO, NAUDOJIMO IR ATSISKAITYMO UŽ JAS TVARKOS APRAŠAS

1. Kiekvienam Seimo nariui su jo parlamentine veikla susijusioms išlaidoms kiekvieną mėnesį atsiskaitytinai skiriama Seimo statuto 15³ straipsnio 3 dalyje nustatyto dydžio suma.
[...]
19. Seimo Etikos ir procedūrų komisija kiekvieną ketvirtį Seimo narių išlaidų, susijusių su parlamentine veikla, detalias ataskaitas skelbia Seimo tinklalapyje.

http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=6223&p_d=92474&p_k=1

+

LIETUVOS RESPUBLIKOS SEIMAS - STATUTAS

15³ straipsnis. Lėšos su parlamentine veikla susijusioms išlaidoms apmokėti

1. Seimo Pirmininkui reprezentacijos išlaidoms apmokėti kiekvieną mėnesį atsiskaitytinai skiriama 1 VMDU dydžio suma.

1 dalies redakcija nuo 2013 m. sausio 1 d.:

1. Seimo Pirmininkui reprezentacijos išlaidoms apmokėti kiekvieną mėnesį atsiskaitytinai skiriama 3 VMDU dydžio suma.

 

2. Seimo Pirmininko pavaduotojams reprezentacijos išlaidoms apmokėti kiekvieną mėnesį atsiskaitytinai skiriama 0,5 VMDU dydžio suma.

2 dalies redakcija nuo 2013 m. sausio 1 d.:

2. Seimo Pirmininko pavaduotojams reprezentacijos išlaidoms apmokėti kiekvieną mėnesį atsiskaitytinai skiriama 1 VMDU dydžio suma.

 

3. Seimo nariams išlaidoms, susijusioms su jų parlamentine veikla, kiekvieną mėnesį atsiskaitytinai skiriama 1 VMDU dydžio suma.

3 dalies redakcija nuo 2013 m. sausio 1 d.:

3. Seimo nariams išlaidoms, susijusioms su jų parlamentine veikla, kiekvieną mėnesį atsiskaitytinai skiriama 1,7 VMDU dydžio suma.

 

4. Savivaldybės nemokamai (už šaltą ir karštą vandenį, elektros energiją, dujas, šiluminę energiją ir kitas komunalines paslaugas moka savivaldybė) suteikia patalpas Seimo nariui ir jo padėjėjui-sekretoriui nuolatiniam naudojimuisi Seimo nario pasirinktoje rinkimų apygardos savivaldybėje (savivaldybėse) Seimo nario įgaliojimų laikui – ne mažesnę kaip 12 m² sanitarijos ir higienos reikalavimus atitinkančią patalpą su baldais ir telefonu. Už naudojimąsi telefonu apmoka Seimo narys.

 

5. Seimo vadovams, opozicijos lyderiui, komitetų, komisijų pirmininkams ir jų pavaduotojams, pakomitečių pirmininkams, frakcijų seniūnams ir jų pavaduotojams už naudojimąsi tarnybiniais telefonais kiekvieną mėnesį kompensuojama 0,2 VMDU dydžio suma.

5 dalies redakcija nuo 2013 m. sausio 1 d.:

5. Seimo vadovams, taip pat Europos reikalų ir Užsienio reikalų komitetų pirmininkams ir jų pavaduotojams, opozicijos lyderiui, frakcijų seniūnams ir jų pavaduotojams už naudojimąsi tarnybiniais telefonais kiekvieną mėnesį kompensuojama 0,4 VMDU dydžio suma, kitų komitetų ir komisijų pirmininkams, jų pavaduotojams, pakomitečių pirmininkams – 0,2 VMDU dydžio suma.

 

6. Seimo narys, išskyrus Seimo Pirmininką, už išlaidas telefoniniams pokalbiams, viršijančias nustatytą dydį, moka pats. Nustatytą dydį viršijančią sumą, jei nustatytu laiku telefoninių pokalbių išlaidos neapmokamos, Seimo kanceliarijos Finansų departamentas turi teisę išskaičiuoti iš Seimo nario artimiausio mėnesio darbo užmokesčio ne ginčo tvarka.

7. Frakcijos veiklai metams skiriama 1 VMDU dydžio suma ir papildoma suma, atsižvelgiant į frakcijos dydį taip, kad kiekvienam frakcijos nariui tektų po 0,4 VMDU dydžio suma. Jeigu frakcijos dydis keičiasi, jai skiriama papildoma suma tikslinama kiekvieną mėnesį. Šios lėšos naudojamos įstatymų rengimo ir ekspertizės išlaidoms, reprezentacijai, pašto, telefono ir kitoms frakcijos darbo reikmėms apmokėti.

8. Seimo narių lėšų su parlamentine veikla susijusioms išlaidoms skyrimo, naudojimo ir atsiskaitymo tvarką nustato Seimo valdyba.

Statutas papildytas straipsniu:

Nr. X-479, 2005-12-23, Žin., 2005, Nr. 153-5645 (2005-12-31)

Straipsnio pakeitimai:

Nr. X-1815, 2008-11-13, Žin., 2008, Nr. 135-5244 (2008-11-25)

Nr. XI-228, 2009-04-23, Žin., 2009, Nr. 48-1895 (2009-04-30)

Nr. XI-453, 2009-11-05, Žin., 2009, Nr. 134-5833 (2009-11-10)

Nr. XI-1130, 2010-11-16, Žin., 2010, Nr. 136-6924 (2010-11-20)

Nr. XI-1131, 2010-11-16, Žin., 2010, Nr. 136-6925 (2010-11-20)

Nr. XI-1742, 2011-11-29, Žin., 2011, Nr. 147-6873 (2011-12-01)

Nr. XI-1743, 2011-11-29, Žin., 2011, Nr. 147-6874 (2011-12-01)

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=420443



p.s.
apie duomenis kalbame grupėje atvirid...@googlegroups.com
ši grupė - apie svetainių šeimą manovalstybė.lt

***
širdingai

2012/11/3 TJ <tautvydas...@gmail.com>

[TJ]

Dekui Andriau! 

Matau yra nemazai informacijos ir jos paieskos budu su kuriais reikes susipazinti. Prisijungiau prie atviriduomenys group'so ir pabandysiu sia tema daugiau ten pavystyti.

TJ

[AndriusZilenas]

...
Suskaičiavus visas šias išlaidas, išeina, kad kitos kadencijos parlamentarai kas mėnesį parlamentinei veiklai galėtų išleisti apie 4,7 tūkst. litų. Šiuo metu ši suma sieki 2,1 tūkst. litų.
http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/aktualijos/parlamentarai-uzsimojo-padvigubinti-sau-skiriamas-islaidas-parlamentinei-veiklai.htm

džiugu,
juk nieko blogo, juk siekdami padvigubinti sau skiriamas islaidas garbingi seimo nariai galės pvz nuomotis superkompiuterius (gal net Cray?) ir vykdyti svarbius valstybei skaičiavimus

iki šiol buvo vos keli pažengę IT adeptai geekai (o gal freak'ai?):
R.Juknevičienė – Kompiuterio nuoma – 2894
V.Bogušis – Kompiuterinės technikos ir įrangos remontas – 2613 Lt.

gal vertėtų kokią nominaciją sugalvoti?

p.s.
per metus kompiuterio nuoma kainuotų 4x2'600=10'400
per kadenciją 4x10'400=41'600
dažniausiai nuomojamo daikto kaina būna 10% - koks tuomet tai galėtų būti kompiuteris?



***

2012/11/4 TJ <tautvydas...@gmail.com>

[TJ]

Idomiai pastebeta ir butent per ta prizme kaip ir as i tai ziuriu :)

Geras nesiojamas kompas bms.lt kainuoja apie 2800lt. Primetus kad ji reikia keisti kas, sakykime, 2 metus tai kadencijos kaina - 5600lt. Uz ka reik moketi 40k man irgi nelabai suprantama. Taip paciu, kad nespekuliuoti, reiketu atsizvelgi i siu asmenu praejusius ketvircius ir paziureti as jie ten taip pat patyre tokias islaidas kompiuteriu nuomai.

Tas pats liecia ir automobilius. Jeigu vidutiniskai primetam kad seimo narys automobilio nuomai isleidzia po 4500lt per ketvirti, kas yra 18k per metus ir 72k per kadencija. 141 narys = 10mln lt

Pasiemus nauja Audi A4 uz 115k lt su 84men lizingu ir 0lt pradiniu inasu moketum po 1586lt kas menesi kas yra tiek kiek musu seimo nariai vidutiniskai moka dabar. 4 metu A4 likutine verte yra apie 30k. Taigi toki auto seimo kanceliarijai pardavus po kandencijos dar liktu 13k skolos: 115k - 72k - 30k = 13k. Mano akimis, toks pirkinys yra gan prastas sprendimas.

Taciau jeigu paemus nauja Golf'a kuris kiek metu buvo pripazintas metu automobiliu, tai geros komplektacijos kaina yra apie 65k. Manau perkant 141 Golfus, VW padarytu geru nuolaidu ir juos parduotu dar kokiu 10k pigiau. 141x55k=7.75mln. 7.75mln / 141nario / 4metu / 4ketvirciu = 3435lt per ketvirti kiekvienam seimo nariui. 4 metu senumo golfo likutine verte yra apie 20k autopliuse. Taigi pardavus visus golfus dar atgautume apie 2.8mln lt. Na sakykime grubiai 2mln. Tai teoriskai mokesciu moketojams sumazintu seimo nario automobilio privilegijos islaidas iki (2mln / 141 / 4 / 4 = 886lt) 3435lt - 886lt = 2549lt.

Mano akimis ziurint, gebejimas uztikrint gera automobili kiekvienam seimo nariui visos kadencijos laikotarpiui, sutaupant 2000lt * 4ketvirciai * 4metai * 141narys = 4.5mln lt yra neblogas pasiekimas. Kaip lietuvos pilietis ir mokesciu moketojas jausciausi uztikrintai, kad visi isrinkti seimo nariai gali oriai vazineti i darba ir pas savo rinkejus geru automobiliu, ir tuo paciu papildomus 2000lt jie gali skirti kitoms svarbesnems kanceliarinems islaidoms. Win win visiems, ane?

Jei cia truputi ne i tema si diskusija, tai galima ja perkelti i atviruduomenu groupsa?

TJ