rinkimai 2012
16 views
Skip to first unread message
AndriusZilenas
Oct 14, 2012, 12:23:19 PM10/14/12
to manova...@googlegroups.com
dalyvauju stebėtoju Vilniuje
situacija džiugina tik tuo, kad nuo pat ryto didelis piliečių aktyvumas
daugiau džiaugtis nėra ko, nes pažeidimų kiekis - gluminantis, taip pat gluminantis VRK Vaigausko sakyčiau nusikalstamas neveiklumas
verta pradėti galvoti koks sprendimas galėtų būti efektyvus panaudojant IT :
1. informuojant piliečius kaip juridiškai teisingai fiksuoti pažeidimus (tame tarpe galbūt registuorjant visus pranešimus vienoje vietoje ir viešai, http://www.bribespot.com/ ar kito sprendimo pagrindu)
2. kaip kotroliuoti pažeidimo tyrimą ir skaidrumą (dabar paradoksali situacija - Vaigauskas sako tai policijos reikalas, policija - atvirkščiai)
...
apibendrinus kolektyvinę partirtį galbūt kils dar minčių
***
širdingai
situacija džiugina tik tuo, kad nuo pat ryto didelis piliečių aktyvumas
daugiau džiaugtis nėra ko, nes pažeidimų kiekis - gluminantis, taip pat gluminantis VRK Vaigausko sakyčiau nusikalstamas neveiklumas
verta pradėti galvoti koks sprendimas galėtų būti efektyvus panaudojant IT :
1. informuojant piliečius kaip juridiškai teisingai fiksuoti pažeidimus (tame tarpe galbūt registuorjant visus pranešimus vienoje vietoje ir viešai, http://www.bribespot.com/ ar kito sprendimo pagrindu)
2. kaip kotroliuoti pažeidimo tyrimą ir skaidrumą (dabar paradoksali situacija - Vaigauskas sako tai policijos reikalas, policija - atvirkščiai)
...
apibendrinus kolektyvinę partirtį galbūt kils dar minčių
***
širdingai
Darius Damalakas
Oct 14, 2012, 6:19:38 PM10/14/12
to manova...@googlegroups.com
> daugiau džiaugtis nėra ko, nes pažeidimų kiekis - gluminantis, taip pat
> gluminantis VRK Vaigausko sakyčiau nusikalstamas neveiklumas
O kokie dažniausiai pažeidimai?
> gluminantis VRK Vaigausko sakyčiau nusikalstamas neveiklumas
Ignas Rubikas
Oct 15, 2012, 4:23:19 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
cha, pačiu laiku susigrizbom :( Siūliau tai daryti jau prieš gerą mėnesį, bet jokios reakcijos pasiūlymas nesulaukė. O dabar ką? Viskas.
AndriusZilenas
Oct 15, 2012, 8:09:05 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
Dariau
kalbant teisiniais terminais "pranešimų apie galimus pažeidimus" tekstus turi tik VRK ir/ar policija. - galbūt galima būtų kažkaip juos visus apibendrinti?
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/policija-uzgriuvo-pranesimai-apie-rinkimu-pazeidimus.d?id=59755277
http://www.alfa.lt/straipsnis/15061121/Policija.gavo.150.pranesimu.apie.galimus.rinkimu.pazeidimus=2012-10-14_11-51/
Policija gavo 261 pranešimą apie galimus rinkimų pažeidimus (6)
2012-10-14 11:51 Alfa.lt
Patikslintais duomenimis, iš viso šią savaitę pradėti 6 ikiteisminiai tyrimai pagal LR baudžiamojo kodekso 172 str. – trys Šilutėje, po vieną Jurbarke, Alytuje ir Klaipėdos r.
Yra laaaaabai ilgas kelias nuo "pareiškimo" iki "sprendimo" apie tai, kad padarytas pažeidimas (VRK išvadų, policijos tyrimo ir teismo) . Pradėkime nuo to, kad dalis pranešimu surašyti neraštingai (teisine prasme) t.y. yra niekiniai (kelis pats skaičiau). Kitiems - trūksta įrodymų. Jeigu įtarimasis neprisipažins - reikalas bus užrauktas... (bent jau man) akivaizdu, kad asocialius įtariamuosius, kurie liudytų, "presuoti" nėra sunku abiems pusėms (pvz tiek DP kriminalinei aplinkai, tiek policijai) - klausimas kieno labiau bus bijoma.
subjektyviai dažniausias manyčiau visgi būtų 'pirkimas' įvairiomis formomis ir skirtinguose rinkimų etapuose (pabandysiu padaryti infografiką):
- skandalingiausias pagaliau paskelbtas
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/slapta-darytame-vaizdo-irase-derybos-del-kaliniu-balsu-uz-darbo-partija.d?id=59758067
nors tai turėjo būti daroma žymiai anksčiau
(vėlgi, užfiksuoti tik 'ketinimai', pats 'pirkimo' apmokėjimas vyko po stalu ir nelabai matomas, todėl g.b. užginčytas, ir visos pusės tai puikiai supranta)
http://www.balsas.lt/naujiena/625428/v-uspaskichas-ne-tik-konservai-bet-ir-konservatoriai-puna
V. Uspaskichas sakė, kad tai teisėsaugos institucijų darbas ir propaganda, o įrašas buvo padarytas siekiant „darbiečius“ terorizuoti. „Matėsi, kad ten buvo šantažas, ne operatyvinė medžiaga“, – spaudos konferencijoje Eltoje sakė jis.
- būtų įdomu ar yra iš kur nuscrapinti duomenis apie išankstinį balsavimą (VRK berods tik paštu rodo), pvz Mažeikiuose laimėjęs kandidatas gavo (tikslesnė formuluotė 'turėjo') 2'000 išanksto balsavusių :-))))
- pirkimas atvesdinant/atvežant arba prie balsavimo punktų
http://www.youtube.com/watch?v=N8jcEo8ECNM&feature=share
- reklamos ir agitacijos (ne už viską yra baudžiama) žmonės neskiria kas galima ir ko ne (ir atskiras klausimas - kodėl ...)
http://bendraukime.lrytas.lt/reporteris/zmones-visa-rinkimu-diena-erzinusi-agitacija-leistina.htm
Rinkimų dieną piliečius labiausiai piktino visur šmėžuojantys agitaciniai plakatai, automobiliai su partijų logotipais ir sąrašų numeriais ir kita vaizdinė agitacija.
Vyriausioji rinkimų komisija sako, kad Seimo rinkimų įstatymas leidžia nuolatinę vaizdinę agitaciją, jeigu ji iškabinta likus ne mažiau nei 48 valandoms iki rinkimų pradžios. Tačiau, kada plakatai pakabinti, niekas net nemėgina nustatyti.
Nors šeštadienį rinkiminė agitacija jau buvo draudžiama, Vilniuje, Šeškinėje, Čiobiškio 45 name gyventojai piktinosi „pilnomis dėžutėmis socialdemokratų, konservatorių tautininkų, Tvarkos ir teisingumo bukletų“.
„Trečiadienį balsavau savivaldybėje, Vilniaus Senamiesčio rinkiminėje apygardoje, buvo tikras balaganas, buvo įtartinų asocialių žmonių. Norintys galėjo išnešti biuletenius, stebėtoja nebuvo visą laiką prie durų, nekontroliavo žmonių“, - pranešė Valdas.
2012/10/15 Darius Damalakas <darius.d...@gmail.com>
kalbant teisiniais terminais "pranešimų apie galimus pažeidimus" tekstus turi tik VRK ir/ar policija. - galbūt galima būtų kažkaip juos visus apibendrinti?
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/policija-uzgriuvo-pranesimai-apie-rinkimu-pazeidimus.d?id=59755277
http://www.alfa.lt/straipsnis/15061121/Policija.gavo.150.pranesimu.apie.galimus.rinkimu.pazeidimus=2012-10-14_11-51/
Policija gavo 261 pranešimą apie galimus rinkimų pažeidimus (6)
2012-10-14 11:51 Alfa.lt
Patikslintais duomenimis, iš viso šią savaitę pradėti 6 ikiteisminiai tyrimai pagal LR baudžiamojo kodekso 172 str. – trys Šilutėje, po vieną Jurbarke, Alytuje ir Klaipėdos r.
Yra laaaaabai ilgas kelias nuo "pareiškimo" iki "sprendimo" apie tai, kad padarytas pažeidimas (VRK išvadų, policijos tyrimo ir teismo) . Pradėkime nuo to, kad dalis pranešimu surašyti neraštingai (teisine prasme) t.y. yra niekiniai (kelis pats skaičiau). Kitiems - trūksta įrodymų. Jeigu įtarimasis neprisipažins - reikalas bus užrauktas... (bent jau man) akivaizdu, kad asocialius įtariamuosius, kurie liudytų, "presuoti" nėra sunku abiems pusėms (pvz tiek DP kriminalinei aplinkai, tiek policijai) - klausimas kieno labiau bus bijoma.
subjektyviai dažniausias manyčiau visgi būtų 'pirkimas' įvairiomis formomis ir skirtinguose rinkimų etapuose (pabandysiu padaryti infografiką):
- skandalingiausias pagaliau paskelbtas
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/slapta-darytame-vaizdo-irase-derybos-del-kaliniu-balsu-uz-darbo-partija.d?id=59758067
nors tai turėjo būti daroma žymiai anksčiau
(vėlgi, užfiksuoti tik 'ketinimai', pats 'pirkimo' apmokėjimas vyko po stalu ir nelabai matomas, todėl g.b. užginčytas, ir visos pusės tai puikiai supranta)
http://www.balsas.lt/naujiena/625428/v-uspaskichas-ne-tik-konservai-bet-ir-konservatoriai-puna
V. Uspaskichas sakė, kad tai teisėsaugos institucijų darbas ir propaganda, o įrašas buvo padarytas siekiant „darbiečius“ terorizuoti. „Matėsi, kad ten buvo šantažas, ne operatyvinė medžiaga“, – spaudos konferencijoje Eltoje sakė jis.
- būtų įdomu ar yra iš kur nuscrapinti duomenis apie išankstinį balsavimą (VRK berods tik paštu rodo), pvz Mažeikiuose laimėjęs kandidatas gavo (tikslesnė formuluotė 'turėjo') 2'000 išanksto balsavusių :-))))
- pirkimas atvesdinant/atvežant arba prie balsavimo punktų
http://www.youtube.com/watch?v=N8jcEo8ECNM&feature=share
Rinkimai 2012 Pilaitėje Iš
balsavimo punkto išėję piliečiai draugiškai pasitinkami vos už 50 metrų
nuo durų. Parodę atsineštus popierėlius, keliauja nurodyta kryptimi.
Dalinami pinigėliai ir instrukcijos.
- reklamos ir agitacijos (ne už viską yra baudžiama) žmonės neskiria kas galima ir ko ne (ir atskiras klausimas - kodėl ...)
http://bendraukime.lrytas.lt/reporteris/zmones-visa-rinkimu-diena-erzinusi-agitacija-leistina.htm
Rinkimų dieną piliečius labiausiai piktino visur šmėžuojantys agitaciniai plakatai, automobiliai su partijų logotipais ir sąrašų numeriais ir kita vaizdinė agitacija.
Vyriausioji rinkimų komisija sako, kad Seimo rinkimų įstatymas leidžia nuolatinę vaizdinę agitaciją, jeigu ji iškabinta likus ne mažiau nei 48 valandoms iki rinkimų pradžios. Tačiau, kada plakatai pakabinti, niekas net nemėgina nustatyti.
Nors šeštadienį rinkiminė agitacija jau buvo draudžiama, Vilniuje, Šeškinėje, Čiobiškio 45 name gyventojai piktinosi „pilnomis dėžutėmis socialdemokratų, konservatorių tautininkų, Tvarkos ir teisingumo bukletų“.
„Trečiadienį balsavau savivaldybėje, Vilniaus Senamiesčio rinkiminėje apygardoje, buvo tikras balaganas, buvo įtartinų asocialių žmonių. Norintys galėjo išnešti biuletenius, stebėtoja nebuvo visą laiką prie durų, nekontroliavo žmonių“, - pranešė Valdas.
2012/10/15 Darius Damalakas <darius.d...@gmail.com>
O kokie dažniausiai pažeidimai?
Ignai,
netgi pradėjus "prieš mėnesį" - nelabai ką nuveiksi, ... supranti?
2012/10/15 Ignas Rubikas <ignas....@gmail.com>
Justė Januškevičienė
Oct 15, 2012, 8:33:28 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
Mano supratimu, VRK neturi būti populistais ir turi kiekvieną
pažeidimą, pasitelkdama policiją ar kt. institucijas, išnagrinėt
civilizuotai ir svarbiausia be isterijų. Ką dabar sėkmingai ir daro.
Kiekviena iniciatyva yra gerai, bet tik nepersistenkit ir nepaverskite
visų rinkėjų įtariamaisiais :)
2012 m. spalis 15 d. 15:09, AndriusZilenas <andrius...@gmail.com> rašė:
> Dariau
> kalbant teisiniais terminais "pranešimų apie galimus pažeidimus" tekstus
> turi tik VRK ir/ar policija. - galbūt galima būtų kažkaip juos visus
> apibendrinti?
>
> http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/policija-uzgriuvo-pranesimai-apie-rinkimu-pazeidimus.d?id=59755277
>
> http://www.alfa.lt/straipsnis/15061121/Policija.gavo.150.pranesimu.apie.galimus.rinkimu.pazeidimus=2012-10-14_11-51/
> Policija gavo 261 pranešimą apie galimus rinkimų pažeidimus (6)
> 2012-10-14 11:51 Alfa.lt
> Patikslintais duomenimis, iš viso šią savaitę pradėti 6 ikiteisminiai
> tyrimai pagal LR baudžiamojo kodekso 172 str. - trys Šilutėje, po vieną
pažeidimą, pasitelkdama policiją ar kt. institucijas, išnagrinėt
civilizuotai ir svarbiausia be isterijų. Ką dabar sėkmingai ir daro.
Kiekviena iniciatyva yra gerai, bet tik nepersistenkit ir nepaverskite
visų rinkėjų įtariamaisiais :)
2012 m. spalis 15 d. 15:09, AndriusZilenas <andrius...@gmail.com> rašė:
> Dariau
> kalbant teisiniais terminais "pranešimų apie galimus pažeidimus" tekstus
> turi tik VRK ir/ar policija. - galbūt galima būtų kažkaip juos visus
> apibendrinti?
>
> http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/policija-uzgriuvo-pranesimai-apie-rinkimu-pazeidimus.d?id=59755277
>
> http://www.alfa.lt/straipsnis/15061121/Policija.gavo.150.pranesimu.apie.galimus.rinkimu.pazeidimus=2012-10-14_11-51/
> Policija gavo 261 pranešimą apie galimus rinkimų pažeidimus (6)
> 2012-10-14 11:51 Alfa.lt
> Patikslintais duomenimis, iš viso šią savaitę pradėti 6 ikiteisminiai
> Jurbarke, Alytuje ir Klaipėdos r.
>
> Yra laaaaabai ilgas kelias nuo "pareiškimo" iki "sprendimo" apie tai, kad
> padarytas pažeidimas (VRK išvadų, policijos tyrimo ir teismo) . Pradėkime
> nuo to, kad dalis pranešimu surašyti neraštingai (teisine prasme) t.y. yra
> niekiniai (kelis pats skaičiau). Kitiems - trūksta įrodymų. Jeigu įtarimasis
> neprisipažins - reikalas bus užrauktas... (bent jau man) akivaizdu, kad
> asocialius įtariamuosius, kurie liudytų, "presuoti" nėra sunku abiems pusėms
> (pvz tiek DP kriminalinei aplinkai, tiek policijai) - klausimas kieno labiau
> bus bijoma.
>
> subjektyviai dažniausias manyčiau visgi būtų 'pirkimas' įvairiomis formomis
> ir skirtinguose rinkimų etapuose (pabandysiu padaryti infografiką):
> - skandalingiausias pagaliau paskelbtas
> http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/slapta-darytame-vaizdo-irase-derybos-del-kaliniu-balsu-uz-darbo-partija.d?id=59758067
> nors tai turėjo būti daroma žymiai anksčiau
> (vėlgi, užfiksuoti tik 'ketinimai', pats 'pirkimo' apmokėjimas vyko po stalu
> ir nelabai matomas, todėl g.b. užginčytas, ir visos pusės tai puikiai
> supranta)
> http://www.balsas.lt/naujiena/625428/v-uspaskichas-ne-tik-konservai-bet-ir-konservatoriai-puna
> V. Uspaskichas sakė, kad tai teisėsaugos institucijų darbas ir propaganda, o
> įrašas buvo padarytas siekiant "darbiečius" terorizuoti. "Matėsi, kad ten
> buvo šantažas, ne operatyvinė medžiaga", - spaudos konferencijoje Eltoje
>
> Yra laaaaabai ilgas kelias nuo "pareiškimo" iki "sprendimo" apie tai, kad
> padarytas pažeidimas (VRK išvadų, policijos tyrimo ir teismo) . Pradėkime
> nuo to, kad dalis pranešimu surašyti neraštingai (teisine prasme) t.y. yra
> niekiniai (kelis pats skaičiau). Kitiems - trūksta įrodymų. Jeigu įtarimasis
> neprisipažins - reikalas bus užrauktas... (bent jau man) akivaizdu, kad
> asocialius įtariamuosius, kurie liudytų, "presuoti" nėra sunku abiems pusėms
> (pvz tiek DP kriminalinei aplinkai, tiek policijai) - klausimas kieno labiau
> bus bijoma.
>
> subjektyviai dažniausias manyčiau visgi būtų 'pirkimas' įvairiomis formomis
> ir skirtinguose rinkimų etapuose (pabandysiu padaryti infografiką):
> - skandalingiausias pagaliau paskelbtas
> http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/slapta-darytame-vaizdo-irase-derybos-del-kaliniu-balsu-uz-darbo-partija.d?id=59758067
> nors tai turėjo būti daroma žymiai anksčiau
> (vėlgi, užfiksuoti tik 'ketinimai', pats 'pirkimo' apmokėjimas vyko po stalu
> ir nelabai matomas, todėl g.b. užginčytas, ir visos pusės tai puikiai
> supranta)
> http://www.balsas.lt/naujiena/625428/v-uspaskichas-ne-tik-konservai-bet-ir-konservatoriai-puna
> V. Uspaskichas sakė, kad tai teisėsaugos institucijų darbas ir propaganda, o
> įrašas buvo padarytas siekiant "darbiečius" terorizuoti. "Matėsi, kad ten
AndriusZilenas
Oct 15, 2012, 8:36:56 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
daro???
sėkmingai????
na, na...
ar Jūsų šis pareiškimas atsakingas?
sėkmingai????
na, na...
ar Jūsų šis pareiškimas atsakingas?
2012/10/15 Justė Januškevičienė <juste.janu...@gmail.com>
AndriusZilenas
Oct 15, 2012, 8:45:45 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
"..policijai nustačius atvejus, kai bus bandoma papirkti rinkėjus, šių asmenų atžvilgiu bus vykdomi atitinkami policijos veiksmai. Primename, kad LR baudžiamojo kodekso 172 str. numatyta, kad trukdymas pasinaudoti rinkimų ar referendumo teise gali būti baudžiamas laisvės atėmimu iki trejų metų." - tai rimta, bet...
KIEK BUVO PASODINTA UŽ PRAEITŲ RINKIMŲ PAŽEIDIMUS???
"..Rinkėjo balsavimas už atlygį, siūlymasis balsuoti už atlygį ar kurstymas tai daryti rinkimuose ar referendume užtraukia administracinę atsakomybę ir baudą nuo 1000 iki 2000 litų." - juokinga kaina už laimėtus rinkimus ar gautą vietą seime
"..Pranešimų apie pažeidimus ir pradėtų ikiteisminių tyrimų skaičius panašus į 2011 metų vasarį vykusių Savivaldos rinkimų dieną registruotus skaičius: tada policija gavo 181 pranešimą apie galimą rinkėjų papirkinėjimą, buvo pradėti šeši ikiteisminiai tyrimai." - žurnalistui "slabo" (tiesiog negavo "užsakymo") pakapstyti giliau ir informuoti mus, "piliečius", kiek buvo nuteistų už pažeidimus...
***
KIEK BUVO PASODINTA UŽ PRAEITŲ RINKIMŲ PAŽEIDIMUS???
"..Rinkėjo balsavimas už atlygį, siūlymasis balsuoti už atlygį ar kurstymas tai daryti rinkimuose ar referendume užtraukia administracinę atsakomybę ir baudą nuo 1000 iki 2000 litų." - juokinga kaina už laimėtus rinkimus ar gautą vietą seime
"..Pranešimų apie pažeidimus ir pradėtų ikiteisminių tyrimų skaičius panašus į 2011 metų vasarį vykusių Savivaldos rinkimų dieną registruotus skaičius: tada policija gavo 181 pranešimą apie galimą rinkėjų papirkinėjimą, buvo pradėti šeši ikiteisminiai tyrimai." - žurnalistui "slabo" (tiesiog negavo "užsakymo") pakapstyti giliau ir informuoti mus, "piliečius", kiek buvo nuteistų už pažeidimus...
***
2012/10/15 AndriusZilenas <andrius...@gmail.com>
Justė Januškevičienė
Oct 15, 2012, 9:09:51 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
Mielai padiskutuočiau, bet man darbo valandos baigiasi dar negreit.
Iš Jūsų komentarų neatskiriu tik vieno dalyko, kur Jūsų manymu yra VRK
ir kur teisėsaugos atsakomybė?
Iš Jūsų komentarų neatskiriu tik vieno dalyko, kur Jūsų manymu yra VRK
ir kur teisėsaugos atsakomybė?
AndriusZilenas
Oct 15, 2012, 9:35:28 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
tokio tikslo ir nebuvo...
įvardinau savo pastebėjimus ir pateikiau idėją ko reiktų (pasirodo pakartojau Igno)
įvardinau savo pastebėjimus ir pateikiau idėją ko reiktų (pasirodo pakartojau Igno)
2012/10/15 Justė Januškevičienė <juste.janu...@gmail.com>
Jurgis Pralgauskis
Oct 15, 2012, 11:19:43 AM10/15/12
to manova...@googlegroups.com
šiaip galite pasitarti/paplepėti apie tai su http://www.facebook.com/liutaurasu
Jis gan aktyviai kabinėjosi prie netinkamos reklamos ir pan...
http://www.facebook.com/liutaurasu/posts/10151224094236847
http://www.facebook.com/liutaurasu/posts/10151224857691847
http://blog.lrytas.lt/uleviciusvrk/
2012/10/15 AndriusZilenas <andrius...@gmail.com>:
--
Jurgis Pralgauskis
tel: 8-616 77613;
Don't worry, be happy and make things better ;)
http://galvosukykla.lt
Jis gan aktyviai kabinėjosi prie netinkamos reklamos ir pan...
http://www.facebook.com/liutaurasu/posts/10151224094236847
http://www.facebook.com/liutaurasu/posts/10151224857691847
http://blog.lrytas.lt/uleviciusvrk/
2012/10/15 AndriusZilenas <andrius...@gmail.com>:
Jurgis Pralgauskis
tel: 8-616 77613;
Don't worry, be happy and make things better ;)
http://galvosukykla.lt
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages