рдЖрдореНрд╣реА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА ???

253 views
Skip to first unread message

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

unread,
Dec 11, 2005, 9:22:23тАпAM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рд┐рд╖рдп рддрд╕рд╛ рдереЛрдбрд╛рд╕рд╛ рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╢реАрд▓ рдЖрд╣реЗ,рдкрдг рддрд░реАрд╣реА рдЪрд░реНрдЪреЗрдд рдЖрдгрд╛рд╡рд╛рд╕рд╛ рд╡рд╛рдЯрддреЛ ...

рдорд╛рдЭреЗ рдмрд░реЗрдЪрд╕реЗ рдорд┐рддреНрд░ (рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдорддреЗ ) рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЖрд╣реЗрдд ,рдЕрд╢рд╛рдЪ рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдПрдХрд╛ рдорд┐рддреНрд░рд╛рдмрд░реЛрдмрд░ рдорд╛рдЭрд╛ рдЭрд╛рд▓реЗрд▓рд╛ рд╕рдВрд╡рд╛рдж....

рдореА - рдХрд╛рдп рд░реЗ рддреБ рдЪрд┐рдХрди рд╡рдЧреИрд░реЗ рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реАрд╕ ??

рддреЛ- рдирд╛рд╣реА..

рдореА - рдХрд╛ ??

рддреЛ - рдЕрд░реЗ ,рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдорд╛рд░реБрди рдЦрд╛рдг рдХрд┐рддрдкрдд рдмрд░реЛрдмрд░ рдЖрд╣реЗ,рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдорд╛рд░рддрд╛рдирд╛ рд╣реЛрдгрд╛-рдпрд╛ рд╡реЗрджрдирд╛ рдЬрд░реА рдорд▓рд╛ рдЖрдард╡рд▓реНрдпрд╛рддрд░реА рдорд▓рд╛ рддреНрд░рд╛рд╕ рд╣реЛрддреЛ ,рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЬрд┐рднреЗрдЪреНрдпрд╛ рдЪрд╡реАрд╕рд╛рдареА рдХреБрдгрд╛рдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдШреЗрдг рдЪреБрдХреАрдЪ рдЖрд╣реЗ...рддреБрд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА рд╡рд╛рдЯрдд??

рдореА--........... рд╣реЛ ,рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛ ...рдкрдг рдмрдШ, рддреБ рдЬреЗрдВрд╡реНрд╣рд╛ рдкрд╛рд▓рдХ ,рдореЗрдереА рдЕрд╢рд╛ рднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЦрд╛рддреЛрд╕ ,рдЖрдгрд┐ рд╢реЗрддрдХрд░реА рдЬреЗрдВрд╡реНрд╣рд╛ рдЕрд╢рд╛ рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЬреЗрдВрд╡реНрд╣рд╛ рдЬрдорд┐рдиреАрддреБрди рдЙрдЦрдбрддреЛ рддреЗрдВрд╡реНрд╣рд╛ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдордзреНрдпреЗ рдХрд╛рдп рдЬреАрд╡ рдирд╕рддреЛ, рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдирд╕рддреАрд▓ рд╣реЛрдд рд╡реЗрджрдирд╛ ?? рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрд╛рдиреЗ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рднрд╛рд╡рдирд╛ рд╡реНрдпрдХреНрдд рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛ рдЖрд╡рд╛рдЬ рдирд╕реЗрд▓ рджрд┐рд▓рд╛ ,рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдирд╛рд╣реА рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЕрдВрдЧрд╛рдд рд░рдХреНрдд...рдкрдг рдЖрдкрдг рдШреЗрддреЛ рддреЛ рд╢реЗрд╡рдЯреА рдПрдХ рдЬреАрд╡рдЪ рдирд╛ ??? рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдкреБрд░реНрд╡рдЬрд╛рдВрдиреА рдореНрд╣рдЯрд▓реЗрд▓рдВрдЪ рдЖрд╣реЗ "рдЬреАрд╡реЛ рдЬреАрд╡рд╕реНрдп рдЬреАрд╡рдирдо " ,рдореНрд╣рдгрдЬреЗрдЪ рдПрдХ рдЬреАрд╡ рд╣рд╛ рджреБрд╕-рдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдЪреЗ рдЬреАрд╡рди рдЖрд╣реЗ !! рдордЧ рддреЛ рдЬреАрд╡ рдПрдХрд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЕрд╕реЛ рд╡рд╛ рдЖрдгрд┐ рдХреБрдгрд╛рдЪрд╛ ,рдХрд╛рдп реЮрд░рдХ рдЖрд╣реЗ ...

( рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорд┐рддреНрд░рд╛рдХрдбреЗ рд╣реНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдЪрдВ рдЙрддреНрддрд░ рдирд╡реНрд╣рдд ,рдкрдг рдорд▓рд╛ рддреЗ рд╣рд╡рдп ,рд╡рд┐рд╢реЗрд╖рддрдГ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЕрд╕рдгрд╛-рдпрд╛рдВрдХрдбреБрди ... рд╕рджреНрд╕рджрд╡рд┐рд╡реЗрдХ рдмреБрджреНрдзреАрд▓рд╛ рдкрдЯрдгрд╛рд░рдВ... рдордЧ рджреЗрддрд╛рдп рдХрд╛ ? )

рдЯреАрдк - рд╣реНрдпрд╛ рд▓реЗрдЦрд╛рдЪрд╛ рд╣реЗрддреБ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд▓рд╛ рдкреНрд░реЛрддреНрд╕рд╛рд╣рди рджреЗрдг рд╣рд╛ рдЕрдЬрд┐рдмрд╛рдд рдирд╛рд╣реА.рдорд▓рд╛ рдирд┐рд╡реНрд╡рд│ рдЪрд░реНрдЪрд╛ рдХрд░рд╛рдпрдЪреАрдп. рдорд╛рдЭ рд╕реНрд╡рддрд╛рдЪ рдордд рдмрджрд▓рд╛рдпрд▓рд╛ рдкрдг рдорд▓рд╛ рдЖрд╡рдбреЗрд▓ ...┬а

рдорд░рд╛рдареА рд▓реЗрдЦрди рд╡рд╛рдЪрдирд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЖрдирдВрджрд╛рд╕рд╛рдареА
рдордиреЛрдЧрдд : рдЖрд╕реНрд╡рд╛рдж рд╡рд┐рд╡рд╛рдж рд╕рдВрд╡рд╛рдж

рддреЛ

unread,
Dec 11, 2005, 11:20:52тАпAM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдорд┐рд╢реНрд░рд╛рд╣рд╛рд░реА...

рдорд╛рдгреВрд╕ рдиреИрд╕рд░реНрдЧрд┐рдХрд░рд┐рддреНрдпрд╛ рдорд┐рд╢реНрд░рд╛рд╣рд╛рд░реА рдЖрд╣реЗ, рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдорд┐рд╢реНрд░рд╛рд╣рд╛рд░реА рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд▓рдХреНрд╖рдгреЗ рджрд░реНрд╢рд╡рддреЛ. рдЕрдкреНрд░рдЧрдд рдЕрд╡рд╕реНрдереЗрдд рдорд╛рдгреВрд╕рд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реАрдЪ рд╣реЛрддрд╛. рдирдВрддрд░ рддреНрдпрд╛рдиреЗ рд╢реЗрддреАрдЪрд╛ рд╢реЛрдз (?) рд▓рд╛рд╡рд▓рд╛.

рдпрд╛ рд╢реЛрдзрд╛рдирдВрддрд░ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛ 'рдЬрдЧрдгреНрдпрд╛'рд╕рд╛рдареА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪреА рдЧрд░рдЬ рдЙрд░рд▓реА рдирд╛рд╣реА. (рдЯрдВрдбреНрд░рд╛ рдкреНрд░рджреЗрд╢рд╛рддреАрд▓ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдмрджреНрджрд▓ рд╣реЗ рд▓рд╛рдЧреВ рдирд╛рд╣реА, рд╣реЗ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдард╛рд╡реВрдХ рдЖрд╣реЗ, рдордиреЛрдЧрддрд╛рдЪреЗ рд╡рд╛рдЪрдХ рддреЗрдереЗ рдирд╕рд╛рд╡реЗрдд.) рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдХрдбреВрди рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдХрдбреЗ рд╣рд╛ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рд╡рд╛рд╕ рддреЛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╕реБрд╕рдВрд╕реНрдХреГрддрдкрдгрд╛рдЪрд╛ рд╡рд╛ рд╕рднреНрдпрддреЗрдЪрд╛ рд╕рдордЬрддреЛ.

'рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рдПрдХрдореЗрд╡ рдЖрдзрд╛рд░ рдирд╕рддрд╛рдирд╛' рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдорд╛рд░реВрди рдЦрд╛рдгреЗ рд╣реЗ рдЬрд┐рднреЗрдЪреЗ рдЪреЛрдЪрд▓реЗ рдкреБрд░рд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рд░рдЦреЗрдЪ рдирд╛рд╣реА рдХрд╛? рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреА рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдорд╛рд╣рд┐рддреА рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдЪрд╡реАрд╕рд╛рдареА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╕рд╛рд╡реЗрдд, (рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рд╕рд╛рдирд┐рдзреНрдпрд╛рдиреЗ рдХрд╛рд╣реА рдорд╛рдХрдбрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдкреНрд░рдЬрд╛рддреАрдВрдиреА рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪрд╛ рд╣рд╛ рдЧреБрдгрдзрд░реНрдо рдЙрдЪрд▓рд▓рд╛ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рд╕рд╛рдВрдЧрддрд╛ рдпреЗрдд рдирд╛рд╣реА.)

рдЬрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╡ рдЭрд╛рдбреЗ рдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЬрд┐рд╡рд╛рдд рдлрд░рдХ рдирд╛рд╣реА рддрд░ рдорд╛рдгреВрд╕ рд╡ рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдд рддрд░ рддреЛ рдЕрдЬрд┐рдмрд╛рддрдЪ рдирд╕рд╛рд╡рд╛. рдирд╛рд╣реА рдХрд╛? рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдХреБрдард▓реНрдпрд╛рд╣реА┬а рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдорд╛рд░рдгреЗ рд╣реЗ рдордиреБрд╖реНрдпрд╡рдзрд╛ рд╕рд╛рд░рдЦреЗрдЪ рдирд╛рд╣реА рдХрд╛? рдордЧ рдЕрд╢рд╛ рдкрд░рд┐рд╕реНрдерд┐рддреАрдд рдорд╛рдгрд╕рд╛рдиреЗ рдЦрд╛рд╡реЗ рддрд░реА рдХрд╛рдп? рдХрд╛ рдЪрд╡ рдЪрд╛рдВрдЧрд▓реА рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛рд╣реА рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рд╕ рд╣рд░рдХрдд рдирд╕рд╛рд╡реА? (рдорд╛рд╣рд┐рддреАрд╕рд╛рдареА рдирд╡рдЬрд╛рдд рдЕрд░реНрднрдХреЗрд╣реАрдЪрд╡реАрдиреЗ┬а рдЦрд╛рдгрд╛рд░реА рдорд╛рдгрд╕реЗ рдпрд╛ рдкреГрдереНрд╡реАрддрд▓рд╛рд╡рд░ рдЖрд╣реЗрдд.)

рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рдЖрдкрд▓реЗрдЪ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдкреБрдвреЗ рд╡рд╛рдврд╡рд╛рдпрдЪреЗ рдЭрд╛рд▓реНрдпрд╛рд╕ 'рдмрд│реА рддреЛ рдХрд╛рди рдкрд┐рд│реА' рдпрд╛ рдиреНрдпрд╛рдпрд╛рдиреЗ рдЗрддрд░ рд╕рд░реНрд╡ рдкреНрд░рдЬрд╛рддреА (рдЬреНрдпрд╛ рдЖрдкрдг рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА, рдЦрд╛рддреЛ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╢реЗрддреА рдХрд░реВ) рддреНрдпрд╛ рдирд╖реНрдЯ рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛┬ардХрд╛рдп рд╣рд░рдХрдд рдЖрд╣реЗ?

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рддрд╣реА рдлрд│реЗ рд╣реА рдореБрд▓рддрдГрдЪ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдкреЛрд╖рдгрд╛рд╕рд╛рдареА рдмрдирд╡рд▓реЗрд▓реА рдЖрд╣реЗрдд рдЬреНрдпрд╛ рдпреЛрдЧреЗ рддреНрдпрд╛рддреАрд▓ рдмреАрдЬреЗ рд░реБрдЬрдгреНрдпрд╛рд╕ рдпреЛрдЧреНрдп рдЕрд╢рд╛ рдЗрддрд░ рдард┐рдХрд╛рдгреА рдкреЛрд╣реЛрдЪрддреАрд▓.

рдзрд╛рдиреНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рдорд╛рддреНрд░ рдЖрдкрд▓реЗ 'рдЬреАрд╡реЛ рдЬрд┐рд╡рд╕реНрдп рдЬрд┐рд╡рдирдореН' рд▓рд╛рдЧреВ рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ.

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

unread,
Dec 11, 2005, 12:24:38тАпPM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдзреА рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ

рдЖрдзреА рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рд╣рд╛ рд╡рд┐рд╖рдп рдирдХреНрдХреАрдЪ рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╢реАрд▓ рдЖрд╣реЗ .рдЖрдгреА рд╣реА рдкреНрд░рддрд┐рдХреНрд░реАрдпрд╛ рд╡рд╛рдЪрд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рддреЗ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдПрдХрджрд╛ рдкреНрд░рдХрд░реНрд╖рд╛рдиреЗ рдЬрд╛рдгрд╡рд▓рдВ ...

рдкреНрд░рдердорджрд░реНрд╢рдиреА рдорд▓рд╛ рд╣реА рдкреНрд░рддрд┐рдХреНрд░реАрдпрд╛ рднрд╛рд╡рдирд╛рдкреНрд░рдзрд╛рди рд╡рд╛рдЯрд▓реА рд╣реЛрддреА ,рдкрдг рдирдВрддрд░ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдХреЗрд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рддреНрдпрд╛рдорд╛рдЧрдЪрд╛ рдЕрд░реНрде рд▓рдХреНрд╖рд╛рдд рдЖрд▓рд╛ .рдорд▓рд╛ реи рдореБрджреНрджреЗ рдкрдЯрд▓реЗ рддреЗ рдЕрд╕реЗ ..

рез. рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рддрд╣реА рдлрд│реЗ рд╣реА рдореБрд▓рддрдГрдЪ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдкреЛрд╖рдгрд╛рд╕рд╛рдареА рдмрдирд╡рд▓реЗрд▓реА рдЖрд╣реЗрдд рдЬреНрдпрд╛ рдпреЛрдЧреЗ рддреНрдпрд╛рддреАрд▓ рдмреАрдЬреЗ рд░реБрдЬрдгреНрдпрд╛рд╕ рдпреЛрдЧреНрдп рдЕрд╢рд╛ рдЗрддрд░ рдард┐рдХрд╛рдгреА рдкреЛрд╣реЛрдЪрддреАрд▓. (рдХрд╛рд░рдг рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдд рд╣реЗ рд╡рд┐рдзрд╛рди рд▓рд╛рдЧреВ рд╣реЛрдд рдирд╛рд╣реА.)

реи. рдзрд╛рдиреНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рдорд╛рддреНрд░ рдЖрдкрд▓реЗ 'рдЬреАрд╡реЛ рдЬрд┐рд╡рд╕реНрдп рдЬрд┐рд╡рдирдореН' рд▓рд╛рдЧреВ рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ.

рез рдореБрджреНрджрд╛ рдкрдЯрд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА рддреЛ рдЕрд╕рд╛ рдХреА,

"рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рдЖрдкрд▓реЗрдЪ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдкреБрдвреЗ рд╡рд╛рдврд╡рд╛рдпрдЪреЗ рдЭрд╛рд▓реНрдпрд╛рд╕ 'рдмрд│реА рддреЛ рдХрд╛рди рдкрд┐рд│реА' рдпрд╛рдиреНрдпрд╛рдпрд╛рдиреЗ рдЗрддрд░ рд╕рд░реНрд╡ рдкреНрд░рдЬрд╛рддреА (рдЬреНрдпрд╛ рдЖрдкрдг рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА, рдЦрд╛рддреЛ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╢реЗрддреА рдХрд░реВ) рддреНрдпрд╛ рдирд╖реНрдЯ рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛┬ардХрд╛рдп рд╣рд░рдХрдд рдЖрд╣реЗ?"

рд╣рд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдорд▓рд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдВрддрд░ рдХрд░рдгрд╛рд░рд╛ рдЖрдгрд┐ рднрд╛рд╡рдирд╛рдкреНрд░рдзрд╛рди рд╡рд╛рдЯрддреЛ .рдХрд╛рд░рдг рдорд▓рд╛ ,рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрдмрджреНрджрд▓ рдЗрдереЗ рдЧреГрд╣реАрдд рдзрд░рд▓ рдЧреЗрд▓рдп, рдЬреЗ рдЕрдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ.(рд╡рд┐рд╖рдп рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╢реАрд▓ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рд╣реЗ рд╕рд╛рд╣рдЬрд┐рдХрдЪ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рд╣реЛрддреЗ.)

реЮрд▓рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдмрд╛рдмрдд рдареАрдХ рдЖрд╣реЗ (реЮрд│рд╛рдВрдЪрд╛ ,рдзрд╛рдиреНрдпрд╛рдВрдЪрд╛ рдПрдХрдореЗрд╡ рдЙрдкрдпреЛрдЧ рджреБрд╕-рдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдкреЛрд╖рдгрд╛рд╕рд╛рдареАрдЪ рд╣реЛрддреЛ рдЖрдгрд┐ реЮрд│рд╛рдВрдордзреНрдпреЗ рд╕реНрд╡рддрдГрдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ ┬ардХреА рдирд╛рд╣реА рд╣реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рдореА рд╕рд╛рд╢рдВрдХ рдЖрд╣реЗ)

рдкрдг рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛ (рдЭрд╛рдбреЗ ) рдЖрдгрд┐ рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╣реНрдпрд╛рдВрдирд╛ рд╕реНрд╡рддрдГрдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ .рдордЧ рддреБрдореНрд╣реА рддреНрдпрд╛ рджреЛрди рдЬреАрд╡рд╛рдВрдордзреНрдпреЗ рдХреБрдареНрд▓реНрдпрд╛ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдВрдореБрд│реЗ реЮрд░рдХ рдХрд░рддрд╛ .рдЖрдзреА рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ "рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрд╛рдиреЗ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рднрд╛рд╡рдирд╛ рд╡реНрдпрдХреНрдд рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛ рдЖрд╡рд╛рдЬ рдирд╕реЗрд▓ рджрд┐рд▓рд╛ ,рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдирд╛рд╣реА рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЕрдВрдЧрд╛рдд рд░рдХреНрдд...рдкрдг рдЖрдкрдг рдШреЗрддреЛ рддреЛ рд╢реЗрд╡рдЯреА рдПрдХ рдЬреАрд╡рдЪ рдирд╛ ??? "

рдорд┐рд▓рд┐рдВрдж рдлрдгрд╕реЗ

unread,
Dec 12, 2005, 5:50:22тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрднрд╛рд░

рдЖрдореНрд╣рд╛рдВрд╕ рдЕрд╕рдВрд╕реНрдХреГрдд рдЖрдгрд┐ рдЕрд╕рднреНрдп рдард░рд╡рд▓реНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рддрдорд╛рдо рдорд╛рд╕рд╛рдВрд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрддрд░реНрдлреЗ рдореА рдЖрдкрд▓реЗ рдЖрднрд╛рд░ рдорд╛рдирддреЛ.рд╕реБрд╕реНрдХреГрдВрддрдкрдгрд╛рдЪреА рдЖрдгрд┐ рд╕рднреНрдпрддреЗрдЪреА рд╣реА рдирд╡реА рд╡реНрдпрд╛рдЦреНрдпрд╛ рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рдХреЗрд▓реНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рдЖрдкрд▓реЗ рд╣рд╛рд░реНрджрд┐рдХ рдЕрднрд┐рдирдВрджрди.рдЖрдкрд▓реЗ рд╕рдВрд╢реЛрдзрди рдЙрддреНрддрд░реЛрддреНрддрд░ рдЕрд╕реЗрдЪ рдлреБрд▓рдд рдЬрд╛рд╡реЛ рд╣реА рдИрд╢реНрд╡рд░рдЪрд░рдгреА рдкреНрд░рд╛рд░реНрдердирд╛.

рдзреНрд░реБрд╡

unread,
Dec 11, 2005, 8:21:01тАпPM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░...

рдорд╛рдгрд╕рд╛рдиреЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рд╛рд╡рд╛ рдХреА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рдЬреНрдпрд╛рдЪрд╛ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рдЖрд╣реЗ. рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорддреЗ 'рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рд╣реЛрдК рдирдпреЗ рдореНрд╣рдгреВрди рдЖрдореНрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА' рд╣реЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреЗ рдордд рдорд▓рд╛ рдЦреЛрдЯреЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЬреЗ рдЖрд╡рдбрдд рдирд╛рд╣реА рддреЗ рдЖрдкрдг рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА рд╣реЗ рдорд╛рдиреНрдп рдХрд░рд╛рдпрдЪреА рд▓рд╛рдЬ рдХрд╛ рд╡рд╛рдЯрд╛рд╡реА? рддреНрдпрд╛рдРрд╡рдЬреА рдЕрд╢реА рдзрд╛рджрд╛рдВрдд рдХрд╛рд░рдгреЗ рджреЗрдК рдирдпреЗрдд. рдЦрд░реЗ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдЬреЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд рддреНрдпрд╛рдВрдиреА рдПрдХрддрд░ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪреА рдЪрд╡рдЪ рдШреЗрддрд▓реЗрд▓реА рдирд╕рддреЗ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рддреНрдпрд╛рдЪреА рдЪрд╡ рд░реБрдЪрд▓реЗрд▓реА рдирд╕рддреЗ. рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЙрдЧреАрдЪрдЪ рдЕрд╕реЗ рдЖрдзреНрдпрд╛рддреНрдорд┐рдХ рдХрд╛рд░рдг рджреЗрдКрди рд╣реА рдорд╛рдгрд╕реЗ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪреЗ рд╕рдорд░реНрдерди рдХрд░рддрд╛рдд. 'рдорд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА рд░реБрдЪрдд рдореНрд╣рдгреВрди рдореА рдирд╛рд╣реА рдЦрд╛рдд' рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрдгреНрдпрд╛рдд рдХрдореАрдкрдгрд╛ рд╡рд╛рдЯрдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдХрд╛рд╣реА рдирд╛рд╣реА.

рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд╕рд╛рдареА рдореЛрдареНрдпрд╛ рдкреНрд░рдорд╛рдгрд╛рд╡рд░ рдЙрдкрдпреЛрдЧрд╛рдд рдпреЗрдгрд╛рд░реЗ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдорд╛рд╕реЗ, рдХреЛрдВрдмрдбреА, рдбреБрдХреНрдХрд░, рдЧрд╛рдпреА-рдпрд╛рдХ-рдореНрд╣рд╢реА. рдЬреНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдзрд╛рдиреНрдпрд╛рдЪреА рд╢реЗрддреА рдХреЗрд▓реА рдЬрд╛рддреЗ рддреНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдпрд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреАрд╣реА рдХреЗрд╡рд│ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рд╕рд╛рдареА рдкреИрджрд╛рд╕ рдХреЗрд▓реА рдЬрд╛рддреЗ. рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдореБрд│реЗ рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрд╛рдЪрд╛ рд╕рдорддреЛрд▓рд╣реА┬ардмрд┐рдШрдбрдд рдирд╛рд╣реА.

рдЬрд┐рднреЗрдЪреЗ рдЪреЛрдЪрд▓реЗ рдкреБрд░рд╡рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рд╡рд┐рд╖рдп рдЖрд▓рд╛рдЪ рдЖрд╣реЗ рдореНрд╣рдгреВрди рд╕рд╛рдВрдЧрддреЛ, рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд░реАрд░рд╛рд▓рд╛ рд▓реЛрд╣ рдЖрдгрд┐┬ардкреНрд░рдерд┐рдиреЗ рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рдЕрд╕рддрд╛рдд рдЖрдгрд┐ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рддреВрди рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рддреЗрд╡рдвреА рдорд┐рд│рдд рдирд╛рд╣реАрдд. рдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдкреНрд░рдгрд┐рдЬ рдкрджрд╛рд░реНрде рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рдЕрд╕рддрд╛рдд, рдЬрд╕реЗ рджреВрдз, рдЕрдВрдбреА рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░. рдорд╛рд╕реЗ┬ардЦрд╛рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдордзреНрдпреЗ рд╣реГрджрдпрд╡рд┐рдХрд╛рд░рд╛рдЪреЗ рдкреНрд░рдорд╛рдг рдХрдореА рдЕрд╕рддреЗ. рддрд╕реЗрдЪ рдмрд╛рд│рдВрддрдкрдгрд╛рдд рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рдорд╣рд┐рд▓рд╛рдВрдирд╛ рдиреИрд╕рд░реНрдЧрд┐рдХ рдкреНрд░рд╕реВрддреАрд▓рд╛ рдХрдореА рддреНрд░рд╛рд╕ рд╣реЛрддреЛ рдЖрдгрд┐ рдирд╡рдЬрд╛рдд рдмрд╛рд▓рдХрд╛рдЪреА рддрдмреНрдпреЗрддрд╣реА рд╕реБрджреГрдв рдЕрд╕рддреЗ. рдЕрд╢рд╛ рдорд╣рд┐рд▓рд╛рдВрдЪреЗ рдмрд╛рд│рдВрддрдкрдгрд╛рдирдВрддрд░ рдкреЛрдЯрд╣реА рд╕реБрдЯрдд рдирд╛рд╣реА. рдпрд╛ рдЧреЛрд╖реНрдЯреА рд╡реИрджреНрдпрдХреАрдп рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░рд╛рдиреЗ рд╕рд┐рджреНрдз рдЭрд╛рд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдЖрд╣реЗрдд. рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рдХреЗрд╡рд│рд╛ рдЪрд╡реАрд╕рд╛рдареА рдЕрд╕рддреЛ рд╣реЗ рдордд рд╕рд╛рдл рдЪреВрдХ рдЖрд╣реЗ. рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╣реА рддреЗрд╡рдврд╛рдЪ рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рдЖрд╣реЗ рдЬреЗрд╡рдврд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрд╣реЗ.

--рдзреНрд░реБрд╡.

рддреЛ

unread,
Dec 11, 2005, 1:21:05тАпPM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЬрд┐рд╡реЛ рддреЗ рдмрд│реА

"рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рдЖрдкрд▓реЗрдЪ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдкреБрдвреЗ рд╡рд╛рдврд╡рд╛рдпрдЪреЗ рдЭрд╛рд▓реНрдпрд╛рд╕ 'рдмрд│реА рддреЛ рдХрд╛рди рдкрд┐рд│реА' рдпрд╛рдиреНрдпрд╛рдпрд╛рдиреЗ рдЗрддрд░ рд╕рд░реНрд╡ рдкреНрд░рдЬрд╛рддреА (рдЬреНрдпрд╛ рдЖрдкрдг рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА, рдЦрд╛рддреЛ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╢реЗрддреА рдХрд░реВ) рддреНрдпрд╛ рдирд╖реНрдЯ рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛┬ардХрд╛рдп рд╣рд░рдХрдд рдЖрд╣реЗ?"

рд╣рд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдорд▓рд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдВрддрд░ рдХрд░рдгрд╛рд░рд╛ рдЖрдгрд┐ рднрд╛рд╡рдирд╛рдкреНрд░рдзрд╛рди рд╡рд╛рдЯрддреЛ .рдХрд╛рд░рдг рдорд▓рд╛ ,рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрдмрджреНрджрд▓ рдЗрдереЗ рдЧреГрд╣реАрдд рдзрд░рд▓ рдЧреЗрд▓рдп, рдЬреЗ рдЕрдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ.(
рд╡рд┐рд╖рдп рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╢реАрд▓ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рд╣реЗ рд╕рд╛рд╣рдЬрд┐рдХрдЪ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рд╣реЛрддреЗ.)

рдпрд╛рдЪрд╛ рд░реЛрдЦ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛┬ард▓реЗрдЦрд╛рддреАрд▓ "
рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдкреБрд░реНрд╡рдЬрд╛рдВрдиреА рдореНрд╣рдЯрд▓реЗрд▓рдВрдЪ рдЖрд╣реЗ "рдЬреАрд╡реЛ рдЬреАрд╡рд╕реНрдп рдЬреАрд╡рдирдо " ,рдореНрд╣рдгрдЬреЗрдЪ рдПрдХ рдЬреАрд╡ рд╣рд╛ рджреБрд╕-рдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдЪреЗ рдЬреАрд╡рди рдЖрд╣реЗ !! рдордЧ рддреЛ рдЬреАрд╡ рдПрдХрд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЕрд╕реЛ рд╡рд╛ рдЖрдгрд┐ рдХреБрдгрд╛рдЪрд╛ ,рдХрд╛рдп реЮрд░рдХ рдЖрд╣реЗ ..."┬ардпрд╛┬ардпреБрдХреНрддрд┐рд╡рд╛рджрд╛рдХрдбреЗ┬ард╣реЛрддрд╛.

рдпрд╛рдЪрд╛ рдЕрд░реНрде рддреНрдпрд╛рдиреЗ 'рдЬреНрдпрд╛рдЪреА рдХреНрд╖рдорддрд╛ рдЕрд╕реЗрд▓ рддреЛ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд╣реВрди рджреБрдмрд│реНрдпрд╛┬а рдЬреАрд╡рд╛рд▓рд╛ (рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╡рд╛ рдЭрд╛рдбреЗ) рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЧрд░рдЬреЗрд╕рд╛рдареАрдЪ рдирд╡реНрд╣реЗ рддрд░ рдЪрд╡реАрд╕рд╛рдареА┬ардЦрд╛рдК┬ард╢рдХрддреЛ, рддреНрдпрд╛рдорд╛рдЧрдЪреА рдиреИрддрд┐рдХрддрд╛/рдпреЛрдЧреНрдпрд╛рдпреЛрдЧреНрдпрддрд╛ рдкрд╛рд╣рдгреЗ рдЧрд░рдЬреЗрдЪреЗ рдирд╛рд╣реА' рдЕрд╕рд╛ рддреНрдпрд╛рдиреЗ рдШреЗрддрд▓рд╛.

рдирд╖реНрдЯ┬ардХрд░рдиреЗ рд╣рд╛ рдЕрд░реНрдерд╛рддрдЪ рдЕрддрд┐рд░реЗрдХ рд╣реЛрддрд╛ рд╡ рдХрд╛рд╣реА рдЕрдВрд╢реА рдЕрдирд╛рд╡рд╢реНрдпрдХрд╣реА. рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд╕рд╛рд░рдЦреНрдпрд╛ рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЗрддрд░ рдорд┐рддреНрд░рд╛рдВрд╢реА рдЭрд╛рд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рд╕рдВрд╡рд╛рджрд╛рдЪрд╛ рдпрд╛ рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рджрд╛рд╡рд░ рдкреНрд░рднрд╛рд╡ рдЭрд╛рд▓рд╛ рдЕрд╕рдгреЗ рдЕрд╢рдХреНрдп рдирд╛рд╣реА. рдЕрд╕реЛ, рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдиреЗ рдорд╛рдгрд╕рд╛рддрд▓реА рд╣рд┐рдВрд╕рдХрддрд╛ рд╡рд╛рдврддреЗ рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрддрд╛рдд. рдпрд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЪрд░реНрдЪреЗрдиреЗ рд╡рд╛рдврдд рдирд╕рд╛рд╡реА. рдЧреГрд╣реАрдд рдзрд░рдгреНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рдХреНрд╖рдорд╕реНрд╡.

.
рдХрд╛рд░рдг рдорд▓рд╛ ,рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрдмрджреНрджрд▓ рдЗрдереЗ рдЧреГрд╣реАрдд рдзрд░рд▓ рдЧреЗрд▓рдп, рдЬреЗ рдЕрдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ.

рдХрд╛рд│рдЬреА рдирд╕рд╛рд╡реА рддреЛ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдХрдЪреНрдЪрд╛ рдЦрд╛рдгрд╛рд░ рдирд╛рд╣реА. рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рд╡реНрдпрдХреНрддрд┐рдВрдирд╛рд╣реА рдЬрдЧрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреВрд░реНрдг рдЕрдзрд┐рдХрд╛рд░ рдЖрд╣реЗ рдЕрд╕реЗ рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдордд рдЖрд╣реЗ.

рдкрдг рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛ (рдЭрд╛рдбреЗ ) рдЖрдгрд┐ рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╣реНрдпрд╛рдВрдирд╛ рд╕реНрд╡рддрдГрдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ

рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛рдВрдмрджреНрджрд▓ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рд╕рд╣рд╛рдиреБрднреВрддреА рдЖрд╣реЗ. рддреЛ 'рд╢реЗрдкреВ' рдЖрдЬрд┐рдмрд╛рдд рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА.┬а (рд╣реЗ рдХреЗрд╡рд│ рд╡рд╛рддрд╛рд╡рд░рдг рд╣рд▓рдХреЗ рд╡реНрд╣рд╛рд╡реЗ рдореНрд╣рдгреВрди, рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛рдВрдиреА рдкреЛрдЯ рд╣рд▓рдХреЗ рд╣реЛрддрдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреЛрд╣реА рднрд╛рдЧ рд╡реЗрдЧрд│рд╛.)

рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪрд╛ рдиреИрд╕рд░реНрдЧрд┐рдХ рдЖрд╣рд╛рд░ рдХрд╛рдп рдЖрд╣реЗ?┬ардпрд╛рдЪреЗ┬ардЙрддреНрддрд░ рддрдЬреНрдЬреНрдЮрд╛рдВрдиреА рдорд╛рдВрдбрд╛рд╡реЗ. (рдореНрд╣рдгрдЬреЗ┬а рддреНрдпрд╛рд╡рд░ рддрд╛рд╡ рдорд╛рд░рддрд╛ рдпреЗрдИрд▓.)

рддреЛ

unread,
Dec 12, 2005, 8:21:50тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЕрд╕рднреНрдп..

рдпрд╛ рд╢реЛрдзрд╛рдирдВрддрд░ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛ 'рдЬрдЧрдгреНрдпрд╛'рд╕рд╛рдареА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪреА рдЧрд░рдЬ рдЙрд░рд▓реА рдирд╛рд╣реА. (рдЯрдВрдбреНрд░рд╛ рдкреНрд░рджреЗрд╢рд╛рддреАрд▓ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдмрджреНрджрд▓ рд╣реЗ рд▓рд╛рдЧреВ рдирд╛рд╣реА, рд╣реЗ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдард╛рдКрдХ рдЖрд╣реЗ, рдордиреЛрдЧрддрд╛рдЪреЗ рд╡рд╛рдЪрдХ рддреЗрдереЗ рдирд╕рд╛рд╡реЗрдд.) рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдХрдбреВрди рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдХрдбреЗ рд╣рд╛ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рд╡рд╛рд╕ рддреЛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╕реБрд╕рдВрд╕реНрдХреГрддрдкрдгрд╛рдЪрд╛ рд╡рд╛ рд╕рднреНрдпрддреЗрдЪрд╛ рд╕рдордЬрддреЛ.


рдпрд╛ рдПрдХрдВрджрд░ рдорд╛рдирд╡рдЬрд╛рддреАрдЪреНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╡рд╛рд╕рд╛рд╡рд░ рдХреЗрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рднрд╛рд╖реНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЖрдкрдг рд╡реИрдпрдХреНрддрд┐рдХ рдЖрд░реЛрдк рдЕрд╕рд╛ рдЕрд░реНрде рдШреЗрдгрд╛рд░ рдЕрд╕рд╛рд▓ рддрд░ рдХреНрд╖рдорд╛ рдЕрд╕рд╛рд╡реА.

(рддрд░реНрдХрд╛рдЪреНрдпрд╛ рднрд╛рд╖реЗрдд рдкрд╣рд╛рдпрдЪреЗ рдЭрд╛рд▓реЗ рддрд░ рд╢реЗрддреА рдХрд░рдгреЗ 'рдкреНрд░рдЧрддреА'рдЪреЗ рд▓рдХреНрд╖рдг рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░'рд╢реЗрддреА рди рдХрд░рдгрд╛рд░реЗ' рд╕рдорд╛рдЬ рдЕрдкреНрд░рдЧрдд рдард░рддрд╛рдд, рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░/рд╢рд┐рдХрд╛рд░┬ардХрд░рдгрд╛рд░реЗ┬а рдирд╡реНрд╣реЗ.)

рдпрд╛рдорд╛рдЧрдЪрд╛ рдЕрд░реНрде рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдкреНрд░рдЧрддреАрдЪрд╛ рдПрдХ рдЯрдкреНрдкрд╛ рдЖрд╣реЗ рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рд╣реЛрддрд╛. рд╕реБрд╕рдВрд╕реНрдХреГрддрдкрдгрд╛рд▓рд╛ рдлрд╛рд░рддрд░ рдирд╛рдЧрд░реАрдХрд░рдгрд╛рдЪрд╛ рдореНрд╣рдгреВ. рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рдЖрдкрдгрд╣реА рд╢реЗрддреА рдпрд╛ рд╢реЛрдзрд╛рдЪрд╛ рдкреБрд░реЗрдкреВрд░ рд▓рд╛рдн рдЙрдард╡рдд рдЕрд╕рд▓ рдЕрд╢реА рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЦрд╛рддреНрд░реА рдЖрд╣реЗ.

рдп:рдХрд╢реНрдЪрд┐рдд рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдирд┐рд╡реНрд╡рд│ рд╕рдордЬрдгреНрдпрд╛рд╡рд░ рдЖрдкрд▓реЗ рдЕрд╕рднреНрдп рд╡рд╛ рдЕрд╕рдВрд╕реНрдХреГрдд┬ардЕрд╕рдгреЗ рдард░рдд рдирд╕рд╛рд╡реЗ рд╣реА рдЖрд╢рд╛.

рд╡рд┐рд╣рдВрдЧ

unread,
Dec 11, 2005, 10:00:09тАпPM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдкреНрд░реЗрддрд╛рд╣рд╛рд░!

рдПрдХрджрд╛ рдорд╛рдЭрд╛ рдПрдХ рдорд┐рддреНрд░ рдХреБрдареВрдирддрд░реА рдХрд╛рд╣рд┐рддрд░реА рдРрдХреВрди рдЖрд▓рд╛ рдЖрдгрд┐ рдореНрд╣рдгрд╛рд▓рд╛ "рддреБрдореНрд╣реА рд▓реЛрдХ 'рдкреНрд░реЗрддрд╛рд╣рд╛рд░'рдХрд░рддрд╛! рддреЗрд╡реНрд╣рд╛рдкрд╛рд╕реВрди "рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдЖрдореНрд╣реА рдЬрд┐рд╡рдВрдд рдкреНрд░рд╛рдгреА рдЦрд╛рд╡реЗ рдЕрд╢реА рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдЖрд╣реЗ рдХрд╛рдп?"рдЖрдгрд┐"рдореА рдЦрд╛рдд рдЕрд╕рд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рднрд╛рдЬреНрдпрд╛рд╣реА рдЬрд┐рд╡реЗ рдорд╛рд░реВрди рдЙрдХрд│реВрди рдЦрд╛рддреЛ рддреНрдпрд╛рдЪрдВ рдХрд╛рдп?" рдЕрд╕реЗ рдкреНрд░рд╢реНрди рдорд▓рд╛рд╣реА рдкрдбрд▓реЗ рдЖрд╣реЗрдд

рд╡рд┐рд╣рдВрдЧ

unread,
Dec 11, 2005, 10:08:25тАпPM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЕрдЧрджреА рдмрд░реЛрдмрд░

рд╕рд╣рдордд

рд╡рд┐рд╣рдВрдЧ

unread,
Dec 11, 2005, 10:18:49тАпPM12/11/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЬрд┐рднреЗрдЪреЗ рдЪреЛрдЪрд▓реЗ

рдЬрд┐рднреЗрдЪреЗ рдЪреЛрдЪрд▓реЗ рд╕рдЧрд│реЗрдЪ рдкреБрд░рд╡рддрд╛рддтАМ. рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЖрд╣реЗ рдореНрд╣рдгреВрди рдХреЛрдгреА рд▓рдЧреЗрдЪ рд╕рд╛рддреНрд╡рд┐рдХрдкрдгреЗ рдХрдЪреНрдЪреНрдпрд╛ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдиреБрд╕рддреНрдпрд╛ рдЙрдХрд│реВрди рднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА.рдЖрдгрд┐ рдЬрд╕рдВ рд╡рд░ рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдХреЛрдгрддреЗрд╣реА рдкреНрд░рд╛рдгреА рдиреБрд╕рддреЗ рдЬрд┐рднреЗрдЪреЗ рдЪреЛрдЪрд▓реЗ рдкреБрд░рд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдореНрд╣рдгреВрди рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА(рдЦрд░рдВрддрд░ рдХрд░рддрд╛рдд.рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рд╣реА рдЖрд╡рдбреАрдирд┐рд╡рдбреА рдЕрд╕рддрд╛рдд) рддрд╕реЗ рдиреБрд╕рддреЗ рдЬрд┐рднреЗрдЪреЗ рдЪреЛрдЪрд▓реЗ рдкреБрд░рд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдореНрд╣рдгреВрди рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╣реА рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд.

рд╡рд░реБрдг

unread,
Dec 12, 2005, 2:39:56тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░...

рдорд╣рд╛рд╡рд┐рджреНрдпрд╛рд▓рдпрд╛рдд рдЕрд╕рддрд╛рдирд╛, рдЬреИрд╡-рд░рд╕рд╛рдпрди рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░рд╛рдЪреНрдпрд╛ 'рдЯреЗрдХреНрд╕реНрдЯ рдмреБрдХ' рдордзреЗ рд╡рд╛рдЪрд▓реЗрд▓реЗ рдЖрдард╡рддреЗ. рдкреНрд░рдерд┐рдирд╛рдВрдЪрд╛ рд╕рд░реНрд╡реЛрддреНрддрдо рд╕реНрд░реЛрдд рд╣рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрд╣реЗ. рддреЗрдереЗ рдкреБрдвреЗ рдЕрд╕реЗрд╣реА рд▓рд┐рд╣рд┐рд▓реЗрд▓реЗ рд╣реЛрддреЗ рдХреА, рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рддрд╣реА рдбрд╛рд│реА рдЖрдгреА рдХрдбрдзрд╛рдиреНрдпреЗ рдпрд╛ рдкрд╛рд╕реВрди рдкреНрд░рдерд┐рдиреЗ рдорд┐рд│рддрд╛рдд рдкрд░рдВрддреВ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд╢реА рддреБрд▓рдирд╛ рдХрд░рддрд╛ рддреА рджреБрдпреНрдпрдо рдкреНрд░рддреАрдЪреА рдЕрд╕рддрд╛рдд. рддреНрдпрд╛рдЪрдмрд░реЛрдмрд░ рдХрд╛рд╣реА рд╡рд┐рд╢рд┐рд╖реНрдЯ рдкреНрд░рдерд┐рдиреЗ рд╣реА рдлрдХреНрдд рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рддреВрдирдЪ рдорд┐рд│рддрд╛рдд.

рдорддреНрд╕реНрдпрд╛рд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рд╣реНрд░реБрджрдп рд░реЛрдЧрд╛рд╕рд╛рдареА рд╡реИрджреНрдпрдХреАрдп рджреГрд╖реНрдЯрд┐рдХреЛрдирд╛рддреВрди рд╕рд░реНрд╡реЛрддреНрддрдо рдорд╛рдирд▓рд╛ рдЬрд╛рддреЛ. рддреНрдпрд╛рдВрддреАрд▓ рдУрдореЗрдЧрд╛ рей рдореЗрджрд╛рдореНрд▓реЗ рд╣реА рд╣реГрджрдп рд░реЛрдЧ рдЯрд╛рд│рдгреНрдпрд╛рд╕ рдЕрддреНрдпрдВрдд рдЧреБрдгрдХрд╛рд░реА рдЕрд╕рддрд╛рдд.

рддреЛ

unread,
Dec 12, 2005, 3:27:06тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдкреНрд░реЗрддрд╛рд╣рд╛рд░..

рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдкреЛрдЯрд╛рд▓рд╛ рдЬрдирд╛рд╡рд░рд╛рдВрдЪреА рджрдлрдирднреВрдореА рдмрдиреВ рджреЗрдК рдирдХрд╛.... рдЗрддрд┐ рдорд╣рдВрдордж

рдирд░реЗрдВрджреНрд░ рдЧреЛрд│реЗ

unread,
Dec 12, 2005, 3:04:28тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЬреНрд╡рд▓рдВрдд рд╡рд┐рд╖рдп !

рдЖрдЬрдХрд╛рд▓рдЪреНрдпрд╛ 'рдЬреАрд╡рдирд╢реИрд▓реА' рд╕рджреЛрд╖ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рдореБрд│реЗ, рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрд╛рд╕ рдЬрд╡рд│рдЪреНрдпрд╛ рдирд╕рд▓реНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рдХрд░реНрдХрд░реЛрдЧ, рд╣реГрджрдпрд░реЛрдЧрд╛рджреА рдЖрдзреБрдирд┐рдХ рд░реЛрдЧрд╛рдВрдЪреЗ рдкреНрд░рдорд╛рдг рд▓рдХреНрд╖рдгреАрдпрд░реАрддреНрдпрд╛ рд╡рд╛рдвреВ рд▓рд╛рдЧрд▓реЗ. рдореНрд╣рдгреВрди рдЬреЗ рдЕрд░реНрд╡рд╛рдЪреАрди рд╕рдВрд╢реЛрдзрди рдЭрд╛рд▓реЗ рдЖрд╣реЗ рддреНрдпрд╛рдд рдЕрдирдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рддрдереНрдпреЗ рд╕рдореЛрд░ рдЖрд▓реЗрд▓реА рдЖрд╣реЗрдд. рддреА рдЕрд╢реА.

рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреА рдЖрддрдбреА рейрей рдлреВрдЯ рдПрд╡рдвреА рд▓рд╛рдВрдм рдЕрд╕рддреЗ.
рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЗрддрдХреНрдпрд╛ рд▓рд╛рдВрдмрдкрд░реНрдпрдВрдд (рдЬрд╛рд╕реНрдд рд╡реЗрд│) рддреНрдпрд╛рдд рд░рд╛рд╣рд┐рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдХрд░реНрдХрдХрд╛рд░рдХ рдкрджрд╛рд░реНрде рд╕рд╛рдареВрди рдЖрд░реЛрдЧреНрдпрд╛рд╕ рдЕрдкрд╛рдпрдХрд╛рд░рдХ рдЕрд╕реЗ рдЕрд╕рд╛рдзреНрдп рд░реЛрдЧ рдЬрдбрддрд╛рдд.

рдПрд╡рдвреА рд▓рд╛рдВрдм рдЖрддрдбреА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд╕ рдкрдЪрд╡рд┐рдгреНрдпрд╛рдЪреЗ рджреГрд╖реНрдЯреАрдиреЗ рддрдпрд╛рд░ рдХреЗрд▓реЗрд▓реА рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд╕рдЪ рд╡рд╛рдкрд░рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдЖрд░реЛрдЧреНрдпрдкреВрд░реНрдг рджреАрд░реНрдШрд╛рдпреБрд╖реНрдп рдЬрдЧрддрд╛ рдпреЗрддреЗ.

рдпрд╛рдХрд░рддрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдиреЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгреЗрдЪ рдЙрдЪрд┐рдд.

рдЦрд░реЗрддрд░ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдХреА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдХреА рдкреНрд░рд╛рдгреАрдЬрдиреНрдп рдЖрд╣рд╛рд░ рдЕрд╕рд╛ рдЕрд╕рд╛рдпрд▓рд╛ рд╣рд╡рд╛.

рджреВрдз, рдЕрдВрдбреА┬ард╣реА рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдЪрд╛ рдЕрд╡рд┐рднрд╛рдЬреНрдп рдШрдЯрдХ рдЭрд╛рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗрдд. рдкрдг рддреА рдкреНрд░рд╛рдгреАрдЬ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рдЕрдВрддрд┐рдорддрдГ рдордиреБрд╖реНрдпрд╢рд░реАрд░рд╛рд╕ рд╣рд╛рдирд┐рдХрд╛рд░рдХ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рд╡реИрджреНрдпрдХреАрдпрджреГрд╖реНрдЯреНрдпрд╛, рдирд┐рд╕реНрд╕рдВрджрд┐рдЧреНрдзрд░реАрддреНрдпрд╛┬ард╕рд┐рджреНрдз рдЭрд╛рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ.

рдХреБрдгрд╛рдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдЬрд╛рддреЛ рдореНрд╣рдгреВрди, рдХреБрдгрд╛рд▓рд╛ рд╡рд╛рдИрдЯ рд╡рд╛рдЯреЗрд▓ рдореНрд╣рдгреВрди рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪрд╛ рдирд┐рд░реНрдгрдп рдШреЗрдгреНрдпрд╛рдкреЗрдХреНрд╖рд╛, рд╕реНрд╡рддрдГрд╕ рд╣рд┐рддрдХрд╛рд░рдХ рдореНрд╣рдгреВрди рдШреЗрдгреЗрдЪ рд╢реНрд░реЗрдпрд╕реНрдХрд░ рдЖрд╣реЗ.

рддрд╕реЗрдЪ рджреВрдз рдЕрдВрдбреА рдЗрддреНрдпрд╛рджреА рдкрджрд╛рд░реНрдерд╛рдВрдЪрд╛ рд╡рд╛рдкрд░ рд╣рд│реВрд╣рд│реВ рдкрдг рдкреВрд░реНрдгрддрдГ рдерд╛рдмрд╡рд┐рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдорд╛рдирд╡реА рдЖрдпреБрд╖реНрдп рд╢реЗрдХрдбреЛ рдирд┐рд░рд╛рдордп рд╡рд░реНрд╖реЗрдкрд░реНрдпрдВрдд рд╡рд╛рдвреВ рд╢рдХреЗрд▓ рдЕрд╕реЗ рд╕рдВрдХреЗрдд рдЖрдзреБрдирд┐рдХ рд╕рдВрд╢реЛрдзрдирд╛рдд рдорд┐рд│рд╛рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗрдд.

рддреЛ

unread,
Dec 12, 2005, 3:34:23тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╣рддреНрдпрд╛..

рдПрдХ рдХрд╛рд│ рдЕрд╕рд╛ рдпреЗрдИрд▓ рдХреА рдорд╛рдгреВрд╕ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рд╣рддреНрдпреЗрд▓рд╛ рдордиреБрд╖реНрдпрд╡рдзрд╛рд╕рдорд╛рди рдорд╛рдиреЗрд▓... рд▓рд┐рдУрдирд╛рд░реНрджреЛ-рдж-рд╡рд┐рдиреНрд╕реА

рдЬреЗ рдкреА рдореЙрд░реНрдЧрди

unread,
Dec 12, 2005, 3:44:47тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЬреНрд╡рд▓рдВрдд рд╡рд┐рд╖рдп !

"рдЬреНрд╡рд▓рдВрдд" рд╡рд┐рд╖рдп рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рдорд▓рд╛ рд╡рд╛рдЯрд▓рдВ рдЧреЛрд│реЗрдВрдиреА рддрдВрджреВрд░, рдЯрд┐рдХреНрдХрд╛ рд╡рдЧреИрд░реЗ рдмрджреНрджрд▓ рд▓рд┐рд╣рд┐рд▓рдВ рдЕрд╕реЗрд▓. рдкрдг рдЯрд┐рдХреНрдХрд╛ рдирд╛рд╣реА рддрд░ рдЯреАрдХрд╛ рд╡рд╛рдЪрд╛рдпрд▓рд╛ рдорд┐рд│рд╛рд▓реА.

рдЖрдордЪрдВ рдореНрд╣рдгрд╛рд▓, рддрд░ рдорд╛рддреЛрд╢реНрд░реАрдВрдЪреНрдпрд╛ рд╣рд╛рддрдЪреНрдпрд╛ рд╡рд░рдгрднрд╛рддрд╛рдЪреА рд╕рд░ рдЕрдЬреВрдирд╣реА рдХрд╢рд╛рд▓рд╛ рдЖрд▓реЗрд▓реА рдирд╛рд╣реА. рдкрдг "рдмрджрд▓" рдореНрд╣рдгреВрди 'рд╕реГрд╖реНрдЯреА' рдордзрд▓реА рддрдВрджреВрд░ рд╕реБрд░рдордпреА рдЖрдордЪреА рд╕рдВрдзреНрдпрд╛рдХрд╛рд│ "рд╕реБрд░рдордпреА" рдХрд░реВрди рдЬрд╛рддреЗ ! (рд╕реГрд╖реНрдЯреА рдкреБрдгреЗрдХрд░рд╛рдВрд╕рд╛рдареА рдмрд░рдВ рдХрд╛ ! рдЕрдзрд┐рдХ рдорд╛рд╣рд┐рддреА рд╕рд╛рдареА рд╡реИрдпрдХреНрддрд┐рдХ рд╕рдВрдкрд░реНрдХ рд╕рд╛рдзрд╛рд╡рд╛. 'рдЕрд╢реНрдпрд╛' рдорд╛рд╣рд┐рддреАрдЪреА рджреЗрд╡рд╛рдгрдШреЗрд╡рд╛рдг рдХрд░рдгреНрдпрд╛рд╕ рдЙрддреНрд╕реБрдХ рдЖрд╣реЛрдд !)

рдорд▓рд╛ рд╡рд╛рдЯрддрдВ рдкреНрд░рд╛рдердорд┐рдХ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рдЪ рдЕрд╕рд╛рд╡рд╛. рдкрдг рдкреНрд░рд╛рд╕рдВрдЧрд┐рдХ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдВрдиреА рдЙрддреНрддрдо рдард░рддреЛ. рддреНрдпрд╛рдд рдкрд▓реНрдпрд╛рдб рдЧреЗрд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рдХрдореА рд╣рд╛рд▓ рд╣реЛрддрд╛рдд.

рдЖрдореНрд╣реА 'рд╣рдо рдЖрдкрдХреЗ рд╣реИ рдХреМрди' рдмрдШреВрди рднреВрдХ рд▓рд╛рдЧрдгрд╛рд░реЗ... рдЕрд╣реЛ рдХрд┐рддреА рдЦрд╛рддрд╛рдд рд╣реЗ рд▓реЛрдХ ? рдЦрд╡реИрдпреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдорд┐рд╢реНрд░рд╛рд╣рд╛рд░рдЪ рдЖрд╡рдбрдгрд╛рд░ ! 'рдмреЗрд╕реНрдЯ рдСреЮ рдмреЛрде рд╡рд░реНрд▓реНрдбрд╕' рдХрдзреАрд╣реА рдЙрддреНрддрдо !

рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

unread,
Dec 13, 2005, 3:48:07тАпAM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдХрд╛рд╣реА рдореБрджреНрджреЗ

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЕрдерд╡рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЬреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЬреЗ рдкрдЯреЗрд▓/рдЖрд╡рдбреЗрд▓ рддреЗ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреВрд░реНрдг рдЕрдзрд┐рдХрд╛рд░ рдЖрд╣реЗ. рджреЛрдиреНрд╣реА рдмрд╛рдЬреВрдВрдЪреНрдпрд╛ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рдЖрдкрд▓реА рдорддреЗ рдЗрддрд░рд╛рдВрд╡рд░ рд▓рд╛рджрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░реВ рдирдпреЗ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ.


рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорддреЗ 'рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рд╣реЛрдК рдирдпреЗ рдореНрд╣рдгреВрди рдЖрдореНрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА' рд╣реЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреЗ рдордд рдорд▓рд╛ рдЦреЛрдЯреЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ.

рд╣реЗ рдордд рдХрд╛ рдЦреЛрдЯреЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ рддреЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд┐рддрд▓реЗ рдирд╛рд╣реА. рд╕рд╛рдВрдЧрд╛рдпрдЪреА рдЧрд░рдЬрд╣реА рдирд╛рд╣реА рдЦреЛрдЯреЗ "рд╡рд╛рдЯрддреЗ" рдпрд╛рдд рд╕рдЧрд│реЗ рдЖрд▓реЗ. "рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛" рдЦрд░реЗ "рд╡рд╛рдЯрдд" рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ. рдЕрд╕реЛ.


рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЬреЗ рдЖрд╡рдбрдд рдирд╛рд╣реА рддреЗ рдЖрдкрдг рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА рд╣реЗ рдорд╛рдиреНрдп рдХрд░рд╛рдпрдЪреА рд▓рд╛рдЬ рдХрд╛ рд╡рд╛рдЯрд╛рд╡реА? рддреНрдпрд╛рдРрд╡рдЬреА рдЕрд╢реА рдзрд╛рджрд╛рдВрдд рдХрд╛рд░рдгреЗ рджреЗрдК рдирдпреЗрдд. рдЦрд░реЗ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдЬреЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд рддреНрдпрд╛рдВрдиреА рдПрдХрддрд░ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪреА рдЪрд╡рдЪ рдШреЗрддрд▓реЗрд▓реА рдирд╕рддреЗ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рддреНрдпрд╛рдЪреА рдЪрд╡ рд░реБрдЪрд▓реЗрд▓реА рдирд╕рддреЗ

рдЬрд░рд╛ рд╡рд┐рд░реЛрдзрд╛рднрд╛рд╕ рдЖрд╣реЗ рдпрд╛ рд╡рд╛рдХреНрдпрд╛рдВрдордзреНрдпреЗ, рдХрд╛рд╣реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪреА рдЪрд╡рдЪ рдШреЗрддрд▓реЗрд▓реА рдирд╕рддреЗ рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдЯрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ, рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ "рдЖрд╡рдбрдд рдирд╛рд╣реА рдореНрд╣рдгреВрди рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА" рд╣реЗ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рд▓рд╛рдЧреВ рд╣реЛрдгрд╛рд░ рдирд╛рд╣реА. "рдЪрд╡ рди рд░реБрдЪрд▓реЗрд▓реЗ" рд▓реЛрдХ рдПрдХреВрдг рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╕рдВрдЦреНрдпреЗрдЪреНрдпрд╛ рдорд╛рдирд╛рдиреЗ рдХрд┐рддреА рдЕрд╕рд╛рд╡реЗрдд рдмрд░реЗ?


рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЙрдЧреАрдЪрдЪ рдЕрд╕реЗ рдЖрдзреНрдпрд╛рддреНрдорд┐рдХ рдХрд╛рд░рдг рджреЗрдКрди рд╣реА рдорд╛рдгрд╕реЗ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪреЗ рд╕рдорд░реНрдерди рдХрд░рддрд╛рдд. 'рдорд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА рд░реБрдЪрдд рдореНрд╣рдгреВрди рдореА рдирд╛рд╣реА рдЦрд╛рдд' рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрдгреНрдпрд╛рдд рдХрдореАрдкрдгрд╛ рд╡рд╛рдЯрдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдХрд╛рд╣реА рдирд╛рд╣реА.

рд╡рд░ рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ 'рдорд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА рд░реБрдЪрдд рдореНрд╣рдгреВрди рдореА рдирд╛рд╣реА рдЦрд╛рдд' рд╣реЗ рдЬреНрдпрд╛ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рдЦрд░реЗ рдирд╛рд╣реА рддреНрдпрд╛рдВрдиреА рдЕрд╕реЗ рдХрд╛ рдмрд░реЗ рдореНрд╣рдгрд╛рд╡реЗ? :) рдЖрдзреНрдпрд╛рддреНрдорд┐рдХ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдиреЗ рдЬрд░ рдХрд╛рд╣реА рд▓реЛрдХ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╕рддреАрд▓ рддрд░ рддреНрдпрд╛рдд рдЧреИрд░ рдХрд╛рдп? рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХрд╛рд▓рд╛ рдХрд╢рд╛рд╡рд░ рд╡рд┐рд╢реНрд╡рд╛рд╕ рдареЗрд╡рд╛рдпрдЪрд╛ рдпрд╛рдЪреЗ рд╕реНрд╡рд╛рддрдВрддреНрд░реНрдп рдЖрд╣реЗ.

"рддреБрдореНрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд╛ рдХрд░рддрд╛?" рдЕрд╕рд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд▓рд╛ рддрд░ рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдЦрд░реЗ рдЙрддреНрддрд░ "рдорд▓рд╛ рдЖрд╡рдбрд▓реЗ/рддреЗ" рдЕрд╕реЗ рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ. рдореА рдкреНрд░реЛрдЯрд┐рдиреНрд╕ рдЖрдгрд┐ рд▓реЛрд╣ рдорд┐рд│рд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдЦрд╛рддреЛ рдЪрд╡реАрд╢реА рдХрд╛рд╣реА рджреЗрдгреЗрдШреЗрдгреЗ рдирд╛рд╣реА рдЕрд╕реЗ рдЬреЗ рдореНрд╣рдгрддрд╛рдд рддреНрдпрд╛рдВрдиреА рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рддрд┐рддрдХреЗрдЪ рдЦрд╛рд▓реНрд▓реЗ рдкрд╛рд╣рд┐рдЬреЗ рдирд╛рд╣реАрддрд░ рд╣рд╛ рдвреЛрдВрдЧреАрдкрдгрд╛ рд╣реЛрдИрд▓.

рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪрд╢реНрдпрд╛ (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА) рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ рдПрдХ рд╕рд╡рдп рдЕрд╕рддреЗ, рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдорд┐рддреНрд░рд╛рд▓рд╛/рдореИрддреНрд░рд┐рдгреАрд▓рд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдпрдЪреЗ рддреВ рдХрд╛ "рдЦрд╛рдд" рдирд╛рд╣реАрд╕, рдЖрдгрд┐ рдХрд╛рд╣реА рдХрд╛рд░рдг рдРрдХрд▓реЗ рдХреА рддреЗ рдХрд╕реЗ рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд╛рдпрдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕ рд╕рд╛рд░рдЦреЗрдЪ рдЖрд╣реЗрдд рд╣реЗ рд╕рд┐рджреНрдз рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛. рдпрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд░рдг рдХрд╛рдп рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ рдмрд░реЗ? рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ (рд╕рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдирд╛рд╣реА) рдЖрдкрдг рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░реВрди рдХрд╛рд╣реАрддрд░реА рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдХрд░рддреЛрдп рдЕрд╢реА рдЖрдВрддрд░рд┐рдХ рдЯреЛрдЪрдг рдЕрд╕рддреЗ (рддреА рд╕рд╛рдорд╛рдЬрд┐рдХ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдВрдореБрд│реЗ рдЕрд╕реЗрд▓) рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рд╕рдорд░реНрдерди рдХрд░реВрди рддреА рдЯреЛрдЪрдг рдХрдореА рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдХреЗрд╡рд┐рд▓рд╡рд╛рдгрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд╛рд╣реАрдЬрдг (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА :) рдХрд░рдд рдЕрд╕рддрд╛рдд. рд╣реЗрдЪ рдХрд╛рд╣реА (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА) рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛рд╣реА рд▓рд╛рдЧреВ рдЖрд╣реЗ,

рдереЛрдбрдХреНрдпрд╛рдд рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддреАрдВрдЪреНрдпрд╛ рдорддрд╕реНрд╡рд╛рддрдВрддреНрд░реНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЖрджрд░ рдХрд░рд╛рд╡рд╛ рдЖрдгрд┐ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЗрдЪреНрдЫреЗрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЬрдЧреВ рджреНрдпрд╛рд╡реЗ.

рдореА рдЖрдЧрд╛рдК

unread,
Dec 12, 2005, 4:36:46тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдХрд╛рд╣реАрд╣реАрд╣реАрд╣реАрд╣реА!

рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЦрд╛рд▓реНрд▓реНрдпрдиреЗ рдкреНрд░реЛрдЯрд┐рдиреНрд╕ рдорд┐рд│рддрд╛рдд рдореНрд╣рдгрддрд╛... рдордЧ рдорд╛рдгреВрд╕ рд╣рд╛рд╣реА рдПрдХ рдкреНрд░рд╛рдгрд┐ рдЖрд╣реЗ рдЦрд╛рд▓ рдХрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдирд╛? рдХрд╛рдп рдлрд░рдХ рдЖрд╣реЗ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдд рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдд? рдЭрд╛рдбреЗ рдЖрдгрд┐ рдкреНрд░рд╛рдгрд┐ рдпрд╛рдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдорд╛рдгреВрд╕ рдЖрдгрд┐ рдкреНрд░рд╛рдгрд┐ рдЬрд╛рд╕реНрдд рд╕рд┐рдорд┐рд▓рд░ рдЖрд╣реЗрдд рдирд╛. рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдирд╛ рдХрд╛ рдЦрд╛рдгрд╛рд░ рдирд╛рд╣реА рдпрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд░рдг рд╕рд╛рдВрдЧрддрд╛ рдХрд╛?

рд╡рд░ рдЖрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдбреНрд╡рд╛рдпрд▓реЙрдХреНрд╕ рдордзрд▓рд╛ "рддреЛ"┬а рдЖрдгрд┐ рдордиреЛрдЧрдд рд╡рд░рдЪрд╛ "рддреЛ" рдПрдХ рдЖрд╣реЗрдд рдХрд╛? рдкрд┐рддрд│реЗ рднрд╛рдКрдирд╛ рддрд╕реЗ┬ардореНрд╣рдгрд╛рдпрдЪреЗ рдирд╕рд▓реЗ рддрд░реА┬а "рддреЛ" рдиреЗ рддреЗ рдкрд░реНрд╕рдирд▓реА рдШреЗрддрд▓реЗрд▓реЗрд╕реЗ рджрд┐рд╕рддреЗ..... рдХрд╛рд╣реАрд╣реАрд╣реАрд╣реАрд╣реА!

рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

unread,
Dec 12, 2005, 3:50:24тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдгрдЦреА

рдЗрдереЗ рдЦрд╛рд▓реАрд▓ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪреЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рд╡рд╛рдЪрддрд╛ рдпреЗрддреАрд▓
  1. рдкрд╛рдпрдереЕрдЧреЛрд░рд╕
  2. рд▓рд┐рдУрдирд╛рд░реНрдбреЛ
  3. рдЬреЙрд░реНрдЬ рдмрд░реНрдирд╛рд░реНрдб рд╢реЙ
  4. рдЕрд▓реНрдмрд░реНрдЯ рдЖрдЗрдиреНрд╕реНрдЯрд╛рдЗрди
  5. рдЕрдмреНрд░рд╛рд╣рдо рд▓рд┐рдВрдХрди
  6. рд▓рд┐рдУ рдЯреЙрд▓реНрд╕рдЯреЙрдп
  7. рдореЛрд╣рдирджрд╛рд╕ рдЧрд╛рдВрдзреА
  8. рдорд╛рд░реНрдХ рдЯреНрд╡реЗрди

рдПрдХрдирд╛рде реЮрдбрдХреЗ

unread,
Dec 12, 2005, 4:52:58тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдлрд░рдХ

рдорд┐рддреНрд░рд╛рдВрдиреЛ,

рез. рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рддрд▓рд╛ рдореБрдЦреНрдп рдлрд░рдХ рдЕрд╕рд╛ рдХреА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдореНрд╣рдгреВрди рдЖрдкрдг рдЬреЗ рдЕрдиреНрди рдЧреНрд░рд╣рдг рдХрд░рддреЛ, рддреЗ рд╕рдЧрд│реЗ рдкрджрд╛рд░реНрде рд╕реНрд╡-рдЬреАрд╡реА рдЕрд╕рддрд╛рдд. рдореНрд╣рдгрдЬреЗ, рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛-рдлрд│рднрд╛рдЬреНрдпрд╛-рдзрд╛рдиреНрдп , рд╕реНрд╡рддрдГрдЪреЗ рдЕрдиреНрди рдорд╛рддреА-рдкреНрд░рдХрд╛рд╢-рд╣рд╡рд╛ рдпрд╛рдВрдкрд╛рд╕реВрди рд╕реНрд╡рддрдГ рдмрдирд╡рддрд╛рдд. рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рддреАрд▓ рдШрдЯрдХреЗ рд╣реЗ рдкрд░-рдЬреАрд╡реА рдЕрд╕рддрд╛рдд. рд╣реЗ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛рдВрдиреА рдмрдирд╡рд▓реЗрд▓реЗ рдЕрдиреНрди рд╕реНрд╡рддрдГрд╕рд╛рдареА рд╡рд╛рдкрд░рддрд╛рдд. рдХреЛрдгрддрд╛рд╣реА рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╕реНрд╡рддрдГрдЪреЗ рдЕрдиреНрди рд╕реНрд╡рддрдГ рддрдпрд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА. ( рдЕрдиреНрди рд╢рд┐рдЬрд╡рдгреЗ рдЖрдгрд┐ рдЕрдиреНрди рддрдпрд╛рд░ рдХрд░рдгреЗ рдпрд╛рдд рдлрд░рдХ рдЕрд╕рддреЛ, рдорд╛рдгреВрд╕ рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрд╛рдд рдЙрдкрд▓рдмреНрдз рдЕрд╕рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рдШрдЯрдХрд╛рдВрдкрд╛рд╕реВрди рд╕реНрд╡рддрдГрдЪреЗ рдЕрдиреНрди "рд╢рд┐рдЬрд╡рддреЛ"┬а! )

реи." рдЬреАрд╡" рдЕрд╕рддреЛ, рдореНрд╣рдгрдЬреЗ "рд╡реЗрджрдирд╛ рдЬрд╛рдгрд╡рддрд╛рдд" рдЕрд╕реЗ рдирд╡реНрд╣реЗ. рдорд▓рд╛ рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░реАрдп рдЖрдзрд╛рд░ рджреЗрддрд╛ рдпреЗрдгрд╛рд░ рдирд╛рд╣реА, рдкрд░рдВрддреВ, рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдордзреЗ рдЕрд╕рддреЗ рддрд╢реА "рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╛" рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдордзреЗ рдирд╕рддреЗ. рддреЗрдВрд╡реНрд╣рд╛ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рдкреНрд░рд╛рдгреА рдЖрдгрд┐ рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдпрд╛рдВрдирд╛ рдПрдХрд╛рдЪ рдкрд╛рддрд│реАрд╡рд░ рд▓реЗрдЦрдгреЗ рдЪреВрдХ рдЖрд╣реЗ. ( рдХреБрдгрд╛ рдЬреАрд╡рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░рдЬреНрдЮрд╛рдиреЗ рдЬрд╛рд╕реНрдд рдкреНрд░рдХрд╛рд╢ рдЯрд╛рдХрд▓реНрдпрд╛рд╕ рдмрд░реЗ рд╣реЛрдИрд▓. )

рей. рд╣рд┐рдВрджреВ рдзрд░реНрдорд╛рдиреЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪрд╛рдЪ рдкреБрд░рд╕реНрдХрд╛рд░ рдХреЗрд▓реЗрд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ. рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рдкреНрд░рдХреГрддреАрд╕рд╛рдареА рдпреЛрдЧреНрдп рдЕрд╕рддреЛ, рдЕрд╕реЗ рд╕рд┐рджреНрдзрд╣реА рдЭрд╛рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ.

рек. рд╡рд┐рд╢рд┐рд╖реНрда рдкреНрд░рджреЗрд╢рд╛рдд, рд╢рд░рд┐рд░рд╛рдд рдЕрддрд┐рд░рд┐рдХреНрдд рдЙрд╖реНрдгрддреЗрд╕рд╛рдареА, рдХрджрд╛рдЪрд┐рдд рдорд╛рдВрдЖрд╣рд╛рд░ рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рдЕрд╕реЗрд▓рд╣реА, рдкрд░рдВрддреВ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд╕рд╛рд░рдЦреНрдпрд╛ рдЙрд╖реНрдг рдХрдЯрд┐рдмрдВрдзреАрдп рдкреНрд░рджреЗрд╢рд╛рдд, рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдиреЗ рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рд╣реЛрдгрд╛рд░реА рдЕрддрд┐рд░рд┐рдХреНрдд рдЙрд╖реНрдгрддрд╛ рдШрд╛рддрдХрдЪ ! рд╢рдХреНрдпрддреЛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЯрд╛рд│рд╛рд╡рд╛.

рдирд┐рд╖реНрдХрд░реНрд╖ :

рдмрд╛рдХреА, рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛рдЪ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рдХрд░рд╛рд╡рд╛ ! ( рдЕрдбрд╡рд▓реЗ рдХреБрдгреА рдЖрд╣реЗ ? ) рдкрд░рдВрддреВ, рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдордзреЗ рдЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ, рдореНрд╣рдгреВрди рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЦрд╛рдгреЗ, рд╣рд╛рд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░, рдЕрд╕реЗ рдореВрд░реНрдЦ рд╕рдорд░реНрдерди рдХреГрдкрдпрд╛ рдЯрд╛рд│рд╛рд╡реЗ.

рдЪреБрдХреАрдЪреНрдпрд╛ рд╕рдВрдХрд▓реНрдкрдирд╛ рдЬрд░реВрд░ рдмрджрд▓рд╛рд╡реНрдпрд╛рдд. рдкрдг рдЕрд░реНрдзрд╡рдЯ рдорд╛рд╣рд┐рддреАрдкреЛрдЯреА рдЪреБрдХреАрдЪреНрдпрд╛ рд╕рдордЬреБрддреА рдкрд╕рд░рд╡рдгреНрдпрд╛рдд рд╣рд╛рддрднрд╛рд░ рд▓рд╛рд╡рдгреНрдпрд╛рдЪреЗ рдкрд╛рдк рдХрд░реБ рдирдпреЗ, рд╣реЗ рд╡рд┐рдирдВрддреА.

рддреЛ

unread,
Dec 12, 2005, 4:49:18тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

;)

рддреЛ┬а'рддреЛ'┬ард╣рд╛ 'рддреЛ' рдирд╡реНрд╣реЗрдЪ :D

рдзреНрд░реБрд╡

unread,
Dec 12, 2005, 1:15:15тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдкрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░

рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорддреЗ, рдЖрдкрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рд╣реЗ 'рдЖрдкрд▓реЗ' рдЕрд╕рддрд╛рдд. рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╕рдорд░реНрдердирд╛рд╕рд╛рдареА рдХреЛрдгрд╛ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ (рджреБрд╕рд░рд╛ рдорд╛рдгреВрд╕ рдХрд┐рддреАрд╣реА рдореЛрдард╛ рдЕрд╕рд▓рд╛ рддрд░реА) рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрдЪрд╛ рдЖрдзрд╛рд░ рдХрд╢рд╛рд▓рд╛ рдШреНрдпрд╛рдпрдЪрд╛?

--рдзреНрд░реБрд╡

рдорд╛рдзрд╡ рдХреБрд│рдХрд░реНрдгреА

unread,
Dec 12, 2005, 11:46:38тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рд┐рд╖ !

рдХреБрдард▓реНрдпрд╛рд╣реА рдкрджрд╛рд░реНрдерд╛рдЪреЗ рдЕрддрд┐рд░реЗрдХреА рд╕реЗрд╡рди рд╣реЗ рд╡рд┐рд╖ рдЕрд╕рддреЗ.
рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рд╛рд╡рд╛ рдХреА рдХрд░реВ рдирдпреЗ рд╣реНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рдмрд░реЗрдЪ рд╡рд┐рд╡рд╛рдж рдЕрд╕рддреАрд▓ рдкрдг рддрд╛рдХрд╛рд▓рд╛ рдЬрд╛рдКрди рднрд╛рдВрдбреЗ рдорд╛рддреНрд░ рд▓рдкрд╡реВ рдирдпреЗ !
рдореБрдВрдмрдИрддрд▓реА рдмрд╣реБрддрд╛рдВрд╢ рд╕рд╛рдореАрд╖ рдЙрдкрд╣рд╛рд░рдЧреГрд╣реЗ рдХрд╛ рдкреИрд╕реЗ рдХрдорд╛рд╡рддрд╛рдд рд╣реНрдпрд╛рдЪрд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдХрд░рд╛рд╡рд╛......
рдЬреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдШрд░реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╡реНрдпрд░реНрдЬ рдЖрд╣реЗ рдЕрд╕реЗрдЪ рддрд░ рдмрд╛рд╣реЗрд░ рдЬрд╛рдКрди рдЦрд╛рдд рдЕрд╕рд╛рд╡реЗрдд рдирд╛ ?
рдордЧ рд╣рддреНрддреА рд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреЗ рд╡ рджрд╛рдЦрд╡рд╛рдпрдЪреЗ рджрд╛рдд рд╡реЗрдЧрд│реЗ рдХрд╛ рдЕрд╕рд╛рд╡реЗрдд ?
рдмрд╛рдХреА рддреБрдордЪреЗ рдЪрд╛рд▓реВ рджреНрдпрд╛ -

рддреЛ

unread,
Dec 12, 2005, 1:50:23тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдордд..

рддреНрдпрд╛рдиреЗ рд╡рд░реАрд▓ 'рд╡рд┐рдЪрд╛рд░' рдЖрдкрд▓реА 'рд╡рд┐рдЪрд╛рд░' рдореНрд╣рдгреВрди рдЦрдкрд╡рд╛рдпрдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХреЗрд▓рд╛ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдХреНрд╖рдорд╛ рдЕрд╕рд╛рд╡реА. (рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдорддреЗ рддреА рднрд╛рд╖рд╛рдВрддрд░реАрдд рд╡рд╛рдХреНрдпреЗ рд╣реЛрддреА, рд╡рд┐рдЖрдЪрд╛рд░ рд╢рдмреНрджрдмрджреНрдз рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрд╛рд╕ рдирд╡реНрд╣реЗ... рддреАрдЪ рдлреЗрд░рдлрд╛рд░ рдХрд░реВрди рддреНрдпрд╛рдиреЗ рд▓рд┐рд╣реАрд▓реА рдЕрд╕рддреА рддрд░ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдореНрд╣рдгрдгреНрдпрд╛рдд рддрдереНрдп рд╣реЛрддреЗ, рдЕрд░реНрдерд╛рдд рддреНрдпрд╛ рд╕рджреНрдЧреНрд░рд╣рд╕реНрдерд╛рдВрдиреА рдорд░рд╛рдареАрдд рднрд╛рд╖реНрдп рди рдХреЗрд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рднрд╛рд╖рд╛рдВрддрд░рд╛рдЪреА рдореЛрдХрд│реАрдХ рддреНрдпрд╛рдиреЗ рдШреЗрддрд▓реА рдЗрддрдХреЗрдЪ.)

рдЪрд▓рд╛, 'рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреНрдпрд╛ 'рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрд╡рд░' рддреНрдпрд╛рдиреЗ рдШреЗрддрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд┐рдХреНрд╖рдгрд╛рдЪрд╛, рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╡рд╛рдЪрдирд╛рдЪрд╛, рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛рд╡рд░ рдЬреНрдпрд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддрд┐рдВрд╡рд░ рдкреНрд░рднрд╛рд╡ рдЖрд╣реЗ, рдЬреНрдпрд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддрд┐ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЖрджрд░рдгреАрдп рдЖрд╣реЗрдд, рдЬреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЖрджрд░ рдЖрд╣реЗ, рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ 'рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрдЪрд╛' рдкрд░рд┐рдгрд╛рдо рд╣реЛрддреЛ. рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреЗ 'рд╕реНрд╡рддрдГрдЪреЗ рдЕрд╕реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░' рд╡рдЧреИрд░реЗ┬ард╡реЗрдЧрд│реЗ рд╢реЛрдзрдгреЗ рдХрдард┐рдг рдЖрд╣реЗ.' рдпрд╛рд╡рд░ рдЖрдкрд▓реЗ рдПрдХрдордд рд╣реЛрддреЗ рдХрд╛ рдкрд╛рд╣реВ. рдЕрд░реНрдерд╛рддрдЪ рд╣рд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдкреВрд░реНрдгрдгреЗ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛рдЪ рдЕрд╕реЗрд▓ рдЕрд╕рд╛ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛ рджрд╛рд╡рд╛ рдирд╛рд╣реА.

рдпрд╛ рд╡рд░реВрди рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдПрдХреВрдг рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рд╡рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдмрджреНрджрд▓┬ардЗрддрд░ рддрдЬреНрдЬреНрдЮрд╛рдВрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ 'рддреНрдпрд╛'рдЪреЗ рд╡рд╛ рдЗрддрд░ рдордиреЛрдЧрддреАрдВрдЪреЗ рдХрд╛рдп рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдЖрд╣реЗрдд рд╣реЗ рдкрд╛рд╣рдгреЗ рдорд╣рддреНрд╡рд╛рдЪреЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ рд╣реАрдЪ рдХрд╛рдп рддреА рд╕рдорд╛рдзрд╛рдирд╛рдЪреА рдмрд╛рдм.

рд╢реЗрд╡рдЯреА рддреБрдХреЛрдмрд╛рдВрдиреА рдореНрд╣рдЯрд▓реЗрдЪ рдЖрд╣реЗ... рдЕрд░реНрд░... рдЪреБрдХрд▓реЛ, рдЪреБрдХрд▓реЛ....

рднрдЯрдХрд╛

unread,
Jul 27, 2006, 4:58:20тАпPM7/27/06
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдирд╛ рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╛ рдЕрд╕рддрд╛рдд...

рд╣реЗ рдЬрдЧрджреАрд╢рдЪрдВрджреНрд░ рдмреЛрд╕рд╛рдВрдиреА рд╢реЛрдзрд▓рдВ рд╣реЛрддрдВ рдирд╛. рд╢рд╛рд│реЗрдд рд╡рд╛рдЪрд▓реНрдпрд╛рдЪрдВ рдЖрдард╡рддрдВ.

рдореГрджреБрд▓рд╛

unread,
Dec 12, 2005, 12:20:25тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪрд╛ рдЦрд╛рдК

рд╣реА рдЪрд░реНрдЪрд╛ рдЖрдЬрдЪ рд╡рд╛рдЪрдирд╛рдд рдЖрд▓реА. 'рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪрд╛ рдиреИрд╕рд░реНрдЧрд┐рдХ рдЖрд╣рд╛рд░ рдХрд╛рдп' рдЕрд╕рд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рд╡рд░ рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ. рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорд╛рд╣рд┐рддреАрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдЙрддреНрддрд░ рджреЗрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░рддреЗ.

рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреЗ рдЬрд╡рд│рдЪреЗ рдмрд╛рдВрдзрд╡ рдХрдкреА, рдЪрд┐рдореНрдкрд╛рдиреНрдЭреА рдорд┐рд╢реНрд░рд╛рд╣рд╛рд░реА рдЖрд╣реЗрдд;┬ардЧреЛрд░рд┐рд▓рд╛ рд╡ рдУрд░рд╛рдВрдЧрдЙрдЯрд╛рдВрдЧ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЖрд╣реЗрдд. рдкреИрдХреА рдУрд░рд╛рдВрдЧрдЙрдЯрд╛рдВрдЧ┬арджрд╛рдЯ рдЬрдВрдЧрд▓рд╛рдд рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдлрд╛рдВрджреНрдпрд╛рд╡рд░ рд░рд╛рд╣рдгрд╛рд░реЗ рд╡ рд╕рд╣рд╕рд╛ рдЬрдорд┐рдиреАрд╡рд░ рди рдЙрддрд░рдгрд╛рд░реЗ, рдЧреЛрд░рд┐рд▓рд╛┬ардореЛрдХрд│реНрдпрд╛ рдЧрд╡рддрд╛рд│ рдореИрджрд╛рдирд╛рдд рд░рд╛рд╣рдгрд╛рд░реЗ рддрд░ рдЪрд┐рдореНрдкрд╛рдВрдЭреА рд╡рд┐рд░рд│ рдЬрдВрдЧрд▓рд╛рдд рд░рд╛рд╣рдгрд╛рд░реЗ. рдорд╛рдгреВрд╕┬ардЪрд┐рдВрдкрд╛рдВрдЭреАрдВрдЪреНрдпрд╛ рдЬрдВрдЧрд▓рд╛рдВрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рд╡рд┐рд░рд│ рдЬрдВрдЧрд▓рд╛рдд рдЙрддреНрдХреНрд░рд╛рдВрдд рдЭрд╛рд▓рд╛ рдЕрд╕реЗ рдорд╛рдирдгреНрдпрд╛рдд рдпреЗрддреЗ.

рдЖрджрд┐рдорд╛рдирд╡рд╛рдЪреЗ рдореБрдЦреНрдп рдЕрдиреНрди рдЬрдорд┐рдиреАрдЦрд╛рд▓реА рджрдбрд▓реЗрд▓реА рдХрдВрджрдореБрд│реЗ, рдЭрд╛рдбрд╛рд╡рд░реАрд▓ рдлрд│реЗ рд╡ рд╢рд┐рдХрд╛рд░ рдХреЗрд▓реЗрд▓реЗ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдЖрдпрддреЗ рд╕рд╛рдкрдбрд▓реЗрд▓реЗ (рдореГрдд) рдкреНрд░рд╛рдгреА. (рдпрд╛рдд рдХрд╛рд╣реА рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░рдЬреНрдЮ рд╢рд┐рдХрд╛рд░реАрдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдЬреВрдиреЗ рддрд░ рдХрд╛рд╣реА рдореГрдд рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛. рдкрдг рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪрд╛ рд╕рдорд╛рд╡реЗрд╢ рдард│рдХ рдЕрдиреНрдирд╛рдд рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рдирдХреНрдХреА.) рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЙрддреНрдХреНрд░рд╛рдВрддреАрдд, рдХрдкреАрдВрдЪреНрдпрд╛ рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рдЬрд╛рддреА рддрдпрд╛рд░ рдЭрд╛рд▓реНрдпрд╛ рд╣реЛрддреНрдпрд╛.┬ардХрд╛рд╣реА рдХрд╛рд│ рдпрд╛рддреАрд▓ рдХрд╛рд╣реА рдЬрд╛рддреА рдПрдХрдореЗрдХрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рд╕рдорд╕реНрдерд│реА-рд╕рдордХрд╛рд▓реАрдирд╣реА рд╣реЛрддреНрдпрд╛. рдпрд╛рддреАрд▓ рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪрд╢рд╛ рдЬрд╛рддреА,┬арддреНрдпрд╛ рдХреЗрд╡рд│ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рдиреЗ (рдпреЛрдЧреНрдп рдЕрдиреНрдирд╛рдЕрднрд╛рд╡реА)┬ардирд╛рдорд╢реЗрд╖ рдЭрд╛рд▓реНрдпрд╛.

рдорд╛рдирд╡реА рдЙрддреНрдХреНрд░рд╛рдВрддреАрдЪреНрдпрд╛ рдЬрд▓рдХрдкреА рд╕рд┐рджреНрдзрд╛рдВрддрд╛рдд рдорд╛рд╕реЗ (рд╡ рдлрд│реЗ) рд╣реЗ(рдЪ!) рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреЗ рдкреНрд░рдореБрдЦ рдЕрдиреНрди рдЖрд╣реЗ рдЕрд╕реЗ рджрд╛рдЦрд╡реВрди рджрд┐рд▓реЗ рдЬрд╛рддреЗ.

рд╢реЗрддреАрдЪреНрдпрд╛ рд╢реЛрдзрд╛рдмрд░реЛрдмрд░ рдкрд╢реБрдкрд╛рд▓рдирд╛рдЪрд╛ рд╢реЛрдзрд╣реА рдорд╣рддреНрд╡рд╛рдЪрд╛ рдЖрд╣реЗ. рдПрдХрд╛рдкреНрд░рдХрд╛рд░реЗ рддреАрд╣реА рдЕрдиреНрдирд╛рдЪреА рд╢реЗрддреАрдЪ рдЖрд╣реЗ. рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд╢реЗрддреАрддреВрди рдЙрддреНрдкрдиреНрди рд╣реЛрдгрд╛рд░реЗ рдЕрдиреНрди рдЦрд╛рдгрд╛рд░реЗ рдЕрдзрд┐рдХ рдкреНрд░рдЧрдд рдЕрд╕реЗ рдХрд╛рд╣реА рдореНрд╣рдгрддрд╛ рдпрд╛рдпрдЪреЗ рдирд╛рд╣реА.

рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

unread,
Dec 12, 2005, 3:54:57тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

"рдЖрдкрд▓реЗ" рд╡рд┐рдЪрд╛рд░

рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорддреЗ, рдЖрдкрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рд╣реЗ 'рдЖрдкрд▓реЗ' рдЕрд╕рддрд╛рдд. рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╕рдорд░реНрдердирд╛рд╕рд╛рдареА рдХреЛрдгрд╛ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ (рджреБрд╕рд░рд╛ рдорд╛рдгреВрд╕ рдХрд┐рддреАрд╣реА рдореЛрдард╛ рдЕрд╕рд▓рд╛ рддрд░реА) рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрдЪрд╛ рдЖрдзрд╛рд░ рдХрд╢рд╛рд▓рд╛ рдШреНрдпрд╛рдпрдЪрд╛?

рдЖрдкрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдиреНрдпрддрд╛ рдпрд╛рдд рдореВрд│рдЪреЗ "рдЖрдкрд▓реЗ" рдХрд┐рддреА рдЕрд╕рддрд╛рдд? рдЬреЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░/рдорд╛рдиреНрдпрддрд╛ рдЖрд╣реЗрдд рддреЗ рд╕рд░реНрд╡ "рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛"рд▓рд╛рдЪ рд╕реБрдЪрд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗрдд рдХрд╛?

рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддрд┐рд╢рдГ рд╕реБрдЪрд▓реЗрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдПрдХреВрдг рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рддреБрд▓рдиреЗрдиреЗ рдирдЧрдгреНрдп рдЕрд╕рддрд╛рдд.┬ардмрд╣реБрд╕рдВрдЦреНрдпреЗрдиреЗ рдЕрд╕рддрд╛рдд рдЖрдкрдг рдРрдХрд▓реЗрд▓реЗ, рд╡рд╛рдЪрд▓реЗрд▓реЗ, рдкрд╛рд╣рд┐рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрдгрд┐ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ "рдкрдЯрд▓реЗрд▓реЗ" рд╡рд┐рдЪрд╛рд░. рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгрд╛рд░реНрде рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдореБрд│реЗ рдкреНрд░рдерд┐рдиреЗ рдорд┐рд│рддрд╛рдд рд╣рд╛ рдЖрдкрдг рд╢реЛрдз рд▓рд╛рд╡рд▓реЗрд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдорд▓рд╛/рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рд╕реБрдЪрд▓реЗрд▓реЗ рдирд╛рд╣реА, рддрд░ рдЖрдкрдг рдРрдХрд▓реЗрд▓реЗ/рд╡рд╛рдЪрд▓реЗрд▓реЗ рдЖрдгрд┐ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдкрдЯрд▓реЗрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдЖрд╣реЗрдд.

рд╕рд╛рдВрдЧрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЙрджреНрджреЗрд╢ рдЕрд╕рд╛, рдЖрдкрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рд╣реЗ рдмрд╡реНрд╣рдВрд╢реА рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛рдВрдЪреЗ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдкрдЯрд▓реЗрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдЕрд╕рддрд╛рдд. рдмрдШрд╛ рдкрдЯрддреЗ рдХрд╛? :)

рдЫрд╛рдпрд╛ рд░рд╛рдЬреЗ

unread,
Dec 12, 2005, 11:09:54тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡реЗрд│ рдкрдбрд▓реНрдпрд╛рд╕ рдордиреБрд╖реНрдпрд╛рд╣рд╛

рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЦрд╛рд▓реНрд▓реНрдпрдиреЗ рдкреНрд░реЛрдЯрд┐рдиреНрд╕ рдорд┐рд│рддрд╛рдд рдореНрд╣рдгрддрд╛... рдордЧ рдорд╛рдгреВрд╕ рд╣рд╛рд╣реА рдПрдХ рдкреНрд░рд╛рдгрд┐ рдЖрд╣реЗ рдЦрд╛рд▓ рдХрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдирд╛?
'рддреЗ ренреж рджрд┐рд╡рд╕' рдпрд╛┬а рднрд╛рд╖рд╛рдВрддрд░рд┐рдд рдХрд╛рджрдВрдмрд░реАрдд рд╡рд┐рдорд╛рди рдЕрдкрдШрд╛рддрд╛рддреАрд▓ рдЦреЗрд│рд╛рдбреВрдВрдиреА рд╡реЗрд│ рдкрдбрд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рдордиреБрд╖реНрдпрд╛рд╣рд╛рд░рд╣реА рдХреЗрд▓рд╛ рд╣реЛрддрд╛. рдлрдХреНрдд рддреНрдпрд╛рд╡реЗрд│реА рддреА рдорд╛рдгрд╕реЗ рдЖрдкрд▓реА рдирд╛рддреЗрд╡рд╛рдИрдХ рдирд╛рд╣реАрдд рдПрд╡реНрд╣рдвреЗ рдкрд╛рд╣рд┐рд▓реЗ рд╣реЛрддреЗ. . . рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЪрд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рдЖрдард╡рддреЗ. рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рдЬрд░ рдЕрд╢реА рд╡реЗрд│ рдЖрд▓реА рддрд░ рдорд╛рдгреВрд╕ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛рд╣реА рдЦрд╛рдИрд▓ рдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рд╢рдВрдХрд╛ рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА.┬а

рддреЛ

unread,
Dec 12, 2005, 3:30:56тАпAM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЪреЛрдЪрд▓реЗ...

рдорд╛рдиреВрд╕ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рди рдорд╛рд░рддрд╛ рдЬрдЧреВрд╣реА рд╢рдХрддреЛ рд╡ рд╕реНрд╡рд╕реНрдерд╣реА рд░рд╛рд╣реВ рд╢рдХрддреЛ; рдореНрд╣рдгреВрди рдЬрд░ рддреЛ рдорд╛рдВрд╕ рдЦрд╛рдд рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреЛ рдлрдХреНрдд рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЪрд╡реАрдЪреНрдпрд╛ рд╣рд╡реНрдпрд╛рд╕рд╛рд╕рд╛рдареАрдЪ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдорд╛рд░рдд рдЕрд╕рддреЛ.... рд▓рд┐рдУ рдЯреЙрд▓реНрд╕рдЯреЙрдп.

рдкреНрд░рд╡рд╛рд╕реА

unread,
Dec 12, 2005, 12:33:25тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдХрд╛рдо рддрд╕рд╛ рдЖрд╣рд╛рд░

рдпреЛрдЧреЗрд╢рдкрдВрдд,

рдЖрдкрдг рд╕рд░реНрд╡рд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдЪ рдЬрд┐рд╡реНрд╣рд╛рд│реНрдпрд╛рдЪрд╛ рд╡рд┐рд╖рдп рдЪрд░реНрдЪреЗрд╕ рдШреЗрддрд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ. рдЖрдкрдг рдЪрд░реНрдЪреЗрдЪрд╛ рдкреНрд░рд╕реНрддрд╛рд╡ рдЕрддреНрдпрдВрдд рд╕реБрдВрджрд░ рд░реАрддреАрдиреЗ рдорд╛рдВрдбрд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ рд╣реНрдпрд╛рдЪреА рдЦрд╛рд╕ рдиреЛрдВрдж рдШреНрдпрд╛рд╡реАрд╢реА рд╡рд╛рдЯрд▓реА.

рдЖрдордЪреНрдпрд╛ рдорддреЗ рдЖрдкрд▓рд╛ рдЖрд╣рд╛рд░ рд╣рд╛ рдЖрдкрд▓рд╛ рдкрд░рд┐рд╕рд░, рдЖрдкрдг рд░рд╛рд╣рддреЛ рддреЛ рднреМрдЧреЛрд▓рд┐рдХ рдкреНрд░рджреЗрд╢, рддреЗрдереАрд▓ рд╡рд╛рддрд╛рд╡рд░рдг, рдЕрдиреНрдирд╛рдЪреА рдЙрдкрд▓рдмреНрдзрддрд╛, рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдХрд╛рдорд╛рдЪреЗ рд╕реНрд╡рд░реВрдк, рдЖрдкрд▓рд╛ рджрд┐рдирдХреНрд░рдо рдЕрд╢рд╛ рдЕрдиреЗрдХ рдЧреЛрд╖реНрдЯреАрдВрд╡рд░ рдЕрд╡рд▓рдВрдмреВрди рдЕрд╕рд╛рд╡рд╛. рдЖрдкрдг рдХрд╛рдп рдЦрд╛рддреЛ рд╣реНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд░реАрд░рд╛рдмрд░реЛрдмрд░рдЪ рдордирд╛рд╡рд░рд╣реА рдкрд░рд┐рдгрд╛рдо рд╣реЛрдд рдЕрд╕рддреЛ. рддреЗрдВрд╡реНрд╣рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХреЛрдгреА рдХрд░рд╛рд╡рд╛ рд╡ рдХреЛрдгреА рдХрд░реВ рдирдпреЗ рд╣реНрдпрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд╣реА рдирд┐рдпрдо рдЕрд╕рд╛рд╡реЗрдд рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рдЙрджрд╛реж рдмреИрдареЗ рдХрд╛рдо рдХрд░рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рдмреБрджреНрдзрд┐рдЬреАрд╡реА рд╡рд░реНрдЧрд╛рдиреЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪреА рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХрддрд╛ рдирд╛рд╣реА рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рд╡рд╛рдЯреЗрд▓ рддреНрдпрд╛ рдкрд░рд┐рд╕реНрдерд┐рддреАрдд рдорд┐рд│реЗрд▓ рддреНрдпрд╛ рдЕрдиреНрдирд╛рд╡рд░ рд░рд╛рд╣реВрди рдкреНрд░рд╕рдВрдЧ рдЖрд▓реНрдпрд╛рд╕ рд╢рддреНрд░реВрд▓рд╛ рдорд╛рд░рд╛рд╡рдпрд╛рдЪреА рддрдпрд╛рд░реА рдареЗрд╡рдгреЗ рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рдЕрд╕рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд╕реИрдирд┐рдХрд╡рд░реНрдЧрд╛рдиреЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рд╛рд╡рд╛ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рдмрд╛рдХреА рд╡рд░реАрд▓ рдПрдХрдирд╛рдерд░рд╛рд╡ рдЖрджреА рдордВрдбрд│реАрдВрдиреА рдорд╣рддреНрддреНрд╡рд╛рдЪреЗ рдореБрджреНрджреЗ рдорд╛рдВрдбрд▓реЗ рдЖрд╣реЗрддрдЪ.

рдЖрдкрд▓рд╛
(рдХрд░реНрдорд╛рдзрд┐рд╖реНрдард┐рддрд╛рд╣рд╛рд░рд╡рд╛рджреА) рдкреНрд░рд╡рд╛рд╕реА

рдзреНрд░реБрд╡

unread,
Dec 12, 2005, 6:22:11тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдВрддрд░

рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдВрддрд░ рд╣реЛрддреЗ рдЖрд╣реЗ рддрд░реА рдПрдХ рд╕реНрдкрд╖реНрдЯ рдХрд░рд╛рд╡реЗрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ, рдЬреЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ 'рдкрдЯрд▓реЗрд▓реЗ' рдЕрд╕рддрд╛рдд рддреЗ рдХреЛрдгрд╛ рдПрдХрд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддрд┐рдХрдбреВрди рдЖрд▓реЗрд▓реЗ рдирд╕рддрд╛рдд. рддреБрдореНрд╣реА рдореНрд╣рдгрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдЖрдкрдг рдкрд╛рд╣рд┐рд▓реЗрд▓реЗ, рдРрдХрд▓реЗрд▓реЗ рдЕрд╕рддрд╛рддрдЪ, рдкрд░рдВрддреБ рдпрд╛рдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдорд╣рддреНрддреНрд╡рд╛рдЪреЗ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рддреНрдпрд╛рд╡рд░ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдХрд░реВрди рдЖрдгрд┐┬ардЕрдиреБрднрд╡рд╛рдиреЗ рдЖрдкрдг рд╕реНрд╡реАрдХрд╛рд░рд▓реЗрд▓реЗ рдЕрд╕рддрд╛рдд. рдорд╛рдЭреЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдПрд╡рдвреЗрдЪ рдЖрд╣реЗ рдХреА "рдХреЛрдгреА 'рдЕрдмрдХ' рдирд╛рд╡рд╛рдЪрд╛ рдореЛрдард╛ рдорд╛рдгреВрд╕ рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрд╛рд▓рд╛ рдореНрд╣рдгреВрди рдорд╛рдЭреЗрд╣реА рдЕрд╕реЗрдЪ рдордд рдЖрд╣реЗ" рдЕрд╕реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрдгреЗ рдХрд┐рддрдкрдд рдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ? рдЙрджреНрдпрд╛ рдореА рдЙрдареВрди рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгреЗрди рдХреА 'рдЕрд╣рд┐рдВрд╕рд╛ рдкрд░рдореЛрдзрд░реНрдордГ' рдЖрдгрд┐ рдЧрд╛рдВрдзреАрдЬреАрдВрдЪрд╛рд╣реА рдорд▓рд╛ рдкрд╛рдард┐рдВрдмрд╛ рдЖрд╣реЗ. рд╣реЗ рдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ рдХрд╛? (рдХреЗрд╡рд│ рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгрд╛рджрд╛рдЦрд▓. рд╣рд▓рдХреЗрдЪ рдШреНрдпрд╛.)

рдкреБрд▓рдВрдиреА рдореНрд╣рдгрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ, рдореЛрдареА рдорд╛рдгрд╕реЗ рдХрд╛рд╣реА рд╡реЗрдЧрд│реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрдд рдирд╛рд╣реАрдд, рдкрдг рддреА рдореЛрдареА рдЕрд╕рддрд╛рдд рд╣реЗ рдорд╣рддреНрд╡рд╛рдЪреЗ !

--рдзреНрд░реБрд╡.

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

unread,
Dec 12, 2005, 12:37:49тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рддрд╕ рдирд╡реНрд╣реЗ !!

рдЕрд╣реЛ рдПрдХрдирд╛рде рдХрд╛рдХрд╛ ,рдорд▓рд╛ рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЦрд╛рдгрдВ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЕрд╕ рдХрдзреАрдЪ рдореНрд╣рдгрд╛рдпрдЪ рдирд╡реНрд╣рдд рдЖрдгрд┐ рдореА рддрд╕ рдореНрд╣рдЯрд▓рд╣реА рдирд╛рд╣реА , (рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдВрд╕рд╛рдареА рдорд▓рд╛ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдПрдХрджрд╛ рдЧреГрд╣реАрдд рдзрд░рд▓ рдЧреЗрд▓рдп !!!) ....

рдорд╛рдЭ рдЗрддрдХрдЪ рдореНрд╣рдгрдг рд╣реЛрдд рдХреА рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдордзреНрдпреЗрд╣реА рдЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ . (рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдордзреНрдпреЗ рдорд╛рдВрд╕ рдирд╕рддреЗрдЪ ,рдореБрд│реА рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ "рдорд╛рдВрд╕-рдЖрд╣рд╛рд░ " рдордзреНрдпреЗ рдЦрдЪрд┐рддрдЪ рдзрд░рддрд╛ рдпреЗрдд рдирд╛рд╣реА) .рдкрдг рдЭрд╛рдбрд╛рдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдореНрд╣рдгрдЬреЗрдЪ рдПрдХрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдирд╛рд╣реА рдХрд╛ ???┬а

рдкреБрдвреЗ рдЬрд╛рдКрди рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгрдВ рдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ рдХреА рдирд╛рд╣реА рд╣рд╛ рд╣реА рдорд╛рдЭрд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдирд╡реНрд╣рддрд╛ .рдХрд╛рд░рдг рдЬрд╢рд╛ рдХреБрдард▓реНрдпрд╛рд╣реА рдирд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рджреЛрди рдмрд╛рдЬреБ рдЕрд╕рддрд╛рдд рддрд╢рд╛ рд╣реНрдпрд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╕реБрджреНрдзрд╛ рдЖрд╣реЗрдд рдЖрдгрд┐ рджреЛрдиреНрд╣реА рдмрд╛рдЬреБ рдорд▓рд╛ рдЖрдзреАрдЪ рдорд╛рд╣реАрдд рдЖрдгрд┐ рдкрдЯрд▓реНрдпрд╛ рд╣реЛрддреНрдпрд╛. ┬а

реЮрдХреНрдд рдХреЗрд╡рд│ рдХреБрдареНрд▓реНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдВрдирд╛ рдорд╛рд░реБрди рдЦрд╛рдг рдкрдЯрдд рдирд╛рд╣реА рд╣реНрдпрд╛ "рд╕реЛрдЬреНрд╡рд│" рдХрд╛рд░рдгрд╛рд╕реНрддрд╡ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рди рдХрд░рдгрд╛-рдпрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдХрдбреЗ рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдЪрд╛ рд░реЛрдЦ рд╣реЛрддрд╛ .. (рддреБрдореНрд╣реА рдорд╛рдЭрд╛┬ардкрд╣реАрд▓ рд▓реЗрдЦрди┬ардкреБрдиреНрд╣рд╛ рдПрдХрджрд╛ рдирдЬрд░реЗрдЦрд╛рд▓реБрди рдШрд╛рддрд▓реНрдпрд╛рд╕ рддреЗ рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рд▓рдХреНрд╖рд╛рдд рдпреЗрдИрд▓)┬а рдЗрддрдХрдЪ !!!

рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

unread,
Dec 13, 2005, 3:50:39тАпAM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдордЪреЗрд╣реА

рдорд╛рдЭреЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдПрд╡рдвреЗрдЪ рдЖрд╣реЗ рдХреА "рдХреЛрдгреА 'рдЕрдмрдХ' рдирд╛рд╡рд╛рдЪрд╛ рдореЛрдард╛ рдорд╛рдгреВрд╕ рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрд╛рд▓рд╛ рдореНрд╣рдгреВрди рдорд╛рдЭреЗрд╣реА рдЕрд╕реЗрдЪ рдордд рдЖрд╣реЗ" рдЕрд╕реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрдгреЗ рдХрд┐рддрдкрдд рдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ?

рдЖрдордЪреЗрд╣реА рдЕрд╕реЗрдЪ рдордд рдЖрд╣реЗ.┬а

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 12, 2005, 3:25:37тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдмреМрджреНрдзрд┐рдХ рдХреНрд╖рдорддрд╛

рдордиреБрд╖реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдПрдЦрд╛рджреНрдпрд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрд╢реА рд╡рд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рд╢реА рднрд╛рд╡рдирд┐рдХ рд╕рдВрдмрдВрдз рдЬреЛрдбрддрд╛ рдпреЗрдд рдЕрд╕рддреАрд▓ рддрд░ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рддреЗ рдЦрд╛рдгреЗ рдирдХреЛрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рд╕рд╛рдорд╛рдиреНрдпрддрдГ рдорд╛рдгрд╕реЗ рдХреБрддреНрд░реЗ, рдорд╛рдВрдЬрд░реЗ рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реАрдд (рдЕрдкрд╡рд╛рдж рд╕реЛрдбрд╛). рдбреЙрд▓реНрдлрд┐рдирд▓рд╛рд╣реА рдЬрдкрд╛рди рд╕реЛрдбрд▓реНрдпрд╛рд╕ рдЗрддрд░ рдЬрд╛рдЧреА рдЦрд╛рд▓реНрд▓реЗ рдЬрд╛рдд рдирд╛рд╣реА. рдХреЛрдВрдмрдбреА, рдорд╛рд╕реЗ, рдЕрдиреНрдп рдЦрд╛рджреНрдп рдкрдХреНрд╖реА, рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рд╣реНрдпрд╛ рддрд┐рддрдХреНрдпрд╛ рдмреБрдзреНрджрд┐рдорд╛рди рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реАрдд рдореНрд╣рдгреВрди рддреНрдпрд╛ рдЦрд╛рд▓реНрд▓реНрдпрд╛ рдЬрд╛рдд рдЕрд╕рд╛рд╡реНрдпрд╛рдд. рдирд╛рд╣реАрддрд░, рдордЯрдХреА рд╡рд╛ рдореВрдЧ рднрд┐рдЬрдд рдШрд╛рд▓рдгреЗ, рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдореЛрдб рдЖрд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рддреЗ рд╢рд┐рдЬрд╡реВрди рдЦрд╛рдгреЗ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рднреНрд░реВрдгрд╣рддреНрдпреЗрд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдХреНрд░реВрд░ рдирд╛рд╣реА рдХрд╛?


рджреГрд╖реНрдЯреАрдЖрдб рд╕реГрд╖реНрдЯреА рд╣рд╛ рдирд┐рдпрдорд╣реА рдЗрдереЗ рд▓рд╛рдЧреВ рд╣реЛрдИрд▓. рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдШрд░рд╛рдд рдПрдЦрд╛рджреА рд╢реЗрд│реА рдкрд╛рд│рд▓реА рдЕрд╕реЗрд▓ рдЖрдгрд┐ рдЕрдиреЗрдХ рдорд╣рд┐рдиреЗ рд╡рд╛ рд╡рд░реНрд╖реЗ рддреА рддрд┐рдереЗ рд░рд╛рд╣рд┐рд▓реА рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рдорд▓рд╛ рддрд┐рд▓рд╛ рдорд╛рд░реБрди рдЦрд╛рдгреЗ рдмрд░реЗ рд╡рд╛рдЯрдгрд╛рд░ рдирд╛рд╣реА. рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдШрд░рд╛рдд рд╡рд╛рдбрд╡рдбрд┐рд▓рд╛рдВрдкрд╛рд╕реВрди рдПрдЦрд╛рджреЗ рдореЛрдареЗ рдЭрд╛рдб рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреЗ рдкрд╛рдбреВрди рддреНрдпрд╛рдЪреА рд▓рд╛рдХрдбреЗ рд╕реНрд╡реИрдкрд╛рдХрд╛рд▓рд╛ рд╡рд╛рдкрд░рдгреЗ рдХрджрд╛рдЪрд┐рдд рдирдХреЛ рд╡рд╛рдЯреЗрд▓. рдорд╛рддреНрд░ рд╡рд┐рдХрддрдЪреЗ рдмреЛрдХрдбрд╛рдЪреЗ рдорд╛рдВрд╕, рд╕рд░рдкрдг рддрд┐рддрдХреЗ рд╡рд╛рд╡рдЧреЗ рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА.
┬а рд╣реНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛ рдЦрд╛рдгреЗ┬ард╕рд╣рд╕рд╛ рдХреБрдгреА рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА.

рдПрдХ рдкреНрд░рд╢реНрдирдГ рдЖрд░реЛрдЧреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рджреГрд╖реНрдЯреАрдиреЗ рджреВрдз, рд▓реЛрдгреА, рддреВрдк рд╣реЗ рдкреНрд░рд╛рдгрд┐рдЬрдиреНрдп рдкрджрд╛рд░реНрде рдорд╛рдВрд╕рд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдШрд╛рддрдХ рдирд╛рд╣реАрдд рдХрд╛? рднрд╛рд░рддрд╛рддреАрд▓ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХ рдЕрд╕реЗ рдкрджрд╛рд░реНрде рд╡рд░реНрдЬреНрдп рдорд╛рдирдд рдирд╛рд╣реАрдд.

рдзреНрд░реБрд╡

unread,
Dec 12, 2005, 1:05:09тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдзреАрдЪреЗ рдЙрддреНрддрд░

рдпреЛрдЧреЗрд╢рднрд╛рдЙ, рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдЖрдзреАрдЪреНрдпрд╛ рдЙрддреНрддрд░рд╛рдд рдореА рд╣реЗрдЪ рдореНрд╣рдЯрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рддреБрдореНрд╣реА рд▓рд┐рд╣рд┐рд▓реЗрд▓реЗ рдЕрдЧрджреА рдмрд░реЛрдмрд░ рдЖрд╣реЗ. рдЕрд╢реА 'рд╕реЛрдЬреНрд╡рд│' рдХрд╛рд░рдгреЗ рджреЗрдгрд╛рд░реЗ рдХреЗрд╡рд│ рдвреЛрдВрдЧреА рдЕрд╕рддрд╛рдд. рд╕реНрд╡рддрдГрд▓рд╛ рдирд╕реЗрд▓ рдЖрд╡рдбрдд┬арддрд░ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдирдХрд╛ рдХрд░реВ. рдЕрд╢реА рдХрд╛рд░рдгреЗ рджреНрдпрд╛рдпрдЪреЗ рдХрд╛рд╣реА рдХрд╛рд░рдг рдирд╛рд╣реА.

рдпрд╛рдЪрдмрд░реЛрдмрд░ рдореА рдлрдбрдХреЗрд╕рд╛рд╣реЗрдмрд╛рдВрд╢реАрд╣реА рд╕рд╣рдордд рдЖрд╣реЗ рдХреА рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдгрд┐ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдпрд╛рдВрдирд╛ рдПрдХрд╛рдЪ рдкрд╛рддрд│реАрд╡рд░ рд╕рдордЬрдгреЗ рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ. рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪрд╛ рд╣рд╛ рдпреБрдХреНрддрд┐рд╡рд╛рджрд╣реА рдЪреБрдХреАрдЪрд╛ рдЖрд╣реЗ.

рдордиреБрд╖реНрдп рд╣рд╛ рд╕реНрд╡рддрдГрдЪреЗ рдЕрдиреНрди рд╕реНрд╡рддрдГ рдмрдирд╡реВ рд╢рдХрдд рдирд╛рд╣реА (рдорд╛рдЭрд╛ рд░реЛрдЦ рд╕реНрд╡рдпрдВрдкрд╛рдХрд╛рдХрдбреЗ рдирд╛рд╣реА) рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдпрд╛рдВрд╡рд░ рдЕрд╡рд▓рдВрдмреВрди рд░рд╛рд╣рд╛рд╡реЗрдЪ рд▓рд╛рдЧрддреЗ. рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рджреЛрдиреНрд╣реА рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪреЗ рдЖрд╣рд╛рд░ рд╣реЗ рдордиреБрд╖реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рдЖрд╣реЗрдд. 'рдХреЗрд╡рд│' рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛ рдкреВрд░реНрдгрдкрдгреЗ рд╕рд╛рддреНрддреНрд╡рд┐рдХ рдЖрд╣рд╛рд░ рджреЗрдК рд╢рдХрдд рдирд╛рд╣реА рддреНрдпрд╛рдЪрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ 'рдХреЗрд╡рд│' рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛ рд╕рдВрдкреВрд░реНрдг рдЖрд╣рд╛рд░ рджреЗрдК рд╢рдХрдд рдирд╛рд╣реА. рджреЛрдиреНрд╣реАрдЪрд╛ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдд рд╕рдорддреЛрд▓ рдЕрд╕рдгреЗрдЪ рдЖрд░реЛрдЧреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рджреГрд╖реНрдЯреАрдиреЗ рд╣рд┐рддрд╛рдЪреЗ рдЖрд╣реЗ.

--рдзреНрд░реБрд╡.

рдирд┐рд░рдВрдЬрди рдХреНрд╖реАрд░рд╕рд╛рдЧрд░

unread,
Dec 12, 2005, 7:09:18тАпPM12/12/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдореВрд▓рднреВрдд реЮрд░рдХ

рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдгреА рдкреНрд░рд╛рдгреА рдпрд╛рдордзреНрдпреЗ рдореВрд▓рднреВрдд реЮрд░рдХ рдЖрд╣реЗ. рдЖрдкрдг рд╕рд░реНрд╡рдЬрдг рд╢рд╛рд│реЗрдордзреНрдпреЗ рд╣реЗ рд╢рд┐рдХрд▓реЛрдЪ рдЖрд╣реЛрдд.

рд╡рд╕реНрддреБрддрдГ рдордиреБрд╖реНрдп рдЕрдерд╡рд╛ рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдХреБрдард▓реАрд╣реА рдирд┐рд░реНрдЬреАрд╡ рд╡рд╕реНрддреБ рдЦрд╛рдК┬ардЕрдерд╡рд╛┬ардкрдЪрд╡реВ рд╢рдХрдд рдирд╛рд╣реАрдд. рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рд╡ рдкреНрд░рд╛рдгреА┬арджреЛрдШреЗрд╣реА┬арезрежреж% рд╕рдЬреАрд╡рдЪ┬ардЖрд╣реЗрдд. рдЖрдкрдг┬ардЬреЗ┬ардЬреЗ┬ардЦрд╛рддреЛ┬арддреЗ┬ард╕рд░реНрд╡ рд╕рдЬреАрд╡рдЪ┬ардЕрд╕рддрд╛рдд. (рд╕рдЬреАрд╡рд╛рдВрдордзреЗ рдкреНрд░рдЬреЛрддреНрдкрд╛рджрди┬ард╣рд╛ рд╕рд░реНрд╡рд╛рдд рдорд╣рддреНрд╡рд╛рдЪрд╛ рдЧреБрдгрдзрд░реНрдо рдЖрд╣реЗ.)

рдирд┐рд░реНрдЬреАрд╡ рдкрджрд╛рд░реНрдерд╛рдВрдордзреНрдпреЗ рд╡рд╛рд│реВ, рджрдЧрдб, рдХрд╛рдЪ, рд▓реЛрдЦрдВрдб рдЗ. рдпреЗрддрд╛рдд. рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рдкреИрдХреА рдХреБрдгреА рд╣реЗ рдЦрд╛рдд рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдорд▓рд╛ рдХрд▓реНрдкрдирд╛ рдирд╛рд╣реА.

рдЖрддрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХреА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░?

рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдордзреАрд▓ рдХрд╛рд╣реА рдкреНрд░рдореБрдЦ рд▓рдХреНрд╖рдгреЗ -
рез. рдХрдЪреНрдЪреЗ рдорд╛рдВрд╕ рддреЛрдбрдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдзрд╛рд░рджрд╛рд░ рд╕реБрд│реЗ/рдирдЦреЗ.
реи. рдХрдореА рд▓рд╛рдВрдмреАрдЪреЗ рдкрдг рд╢рдХреНрддрд┐рд╢рд╛рд▓реА рдЖрддрдбреЗ.
рей. рдЕрдиреНрди рд╢рдХреНрдпрддреЛ рдЪрд╛рд╡рд▓реЗ рди рдЬрд╛рддрд╛ рдЧрд┐рд│рд▓реЗ рдЬрд╛рддреЗ.
рек. рдкрдЪрдирдХреНрд░рд┐рдпрд╛ рдкреВрд░реНрдгрддрдГ рдЖрддрдбреНрдпрд╛рдВрд╡рд░рдЕрд╡рд▓рдВрдмреВрди.
рел. рд▓рд╛рд│реЗрдордзреНрдпреЗ рдкрд╛рдЪрдХ рд░рд╕ рдирд╕рддрд╛рдд.
рдЕрдзрд┐рдХ рдорд╛рд╣рд┐рддреАрд╕рд╛рдареА рд╡рд╛рдЪрд╛

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдордзреАрд▓ рдХрд╛рд╣реА рдкреНрд░рдореБрдЦ рд▓рдХреНрд╖рдгреЗ -
рез. рдЕрдиреНрди рдиреАрдЯ рдЪрд╛рд╡рд▓реЗ┬а(grind) рдЬрд╛рд╡реЗ рдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдЬрдмрдбреНрдпрд╛рдЪреА рд╡рд┐рд╢рд┐рд╖реНрдЯ рд░рдЪрдирд╛. рд╕реБрд│реЗ рд╢рдХреНрдпрддреЛ рдирд╕рддрд╛рдд.
реи. рд╢рд░реАрд░рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдХрд┐рддреНрдпреЗрдХ рдкрдЯ рд▓рд╛рдВрдм (+10x) рдЖрддрдбреЗ.
рей. рдЕрдиреНрди рдкреВрд░реНрдг рдЪрд╛рд╡реВрди рдордЧрдЪ рдЧрд┐рд│рд▓реЗ рдЬрд╛рддреЗ.
рек. рдкрдЪрдирдХреНрд░рд┐рдпрд╛ рдЕрдиреЗрдХ (рей рддреЗ рел) рднрд╛рдЧрд╛рдВрдордзреЗ рд╡рд┐рднрд╛рдЧреВрди рд╣реЛрддреЗ. (рддреЛрдВрдб, рдЬрдард░, рд▓рд╣рд╛рдирдЖрддрдбреЗ, рдореЛрдареЗ рдЖрддрдбреЗ, рдЗ.)
рел. рд▓рд╛рд│реЗрдордзреНрдпреЗ рдХрд░реНрдмреЛрджреНрдХреЗ рд╡рд┐рд░рдШрд│рд╡рдгрд╛рд░реЗ рдкрд╛рдЪрдХ рд░рд╕ рдЕрд╕рддрд╛рдд.
рдЕрдзрд┐рдХ рдорд╛рд╣рд┐рддреАрд╕рд╛рдареА рд╡рд╛рдЪрд╛

рд╢рд░реАрд░рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░рд╛рдЪрд╛ рдмрд╛рд░рдХрд╛рдИрдиреЗ рдЕрднреНрдпрд╛рд╕ рдХреЗрд▓рд╛ рддрд░ рдЕрд╕реЗрдЪ рджрд┐рд╕реБрди рдпреЗрддреЗ рдХреА рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрд╛рдиреЗ рдорд╛рдирд╡реА рд╢рд░реАрд░-рд░рдЪрдирд╛ рд╣реА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд╕рд╛рдареА рдпреЛрдЬрд▓реЗрд▓реА рдЖрд╣реЗ.

рд░рд╛рд╣рддрд╛ рд░рд╛рд╣рд┐рд▓рд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рдкреНрд░рд╛рдгрд┐рдЬ рдкрджрд╛рд░реНрдерд╛рдВрдЪрд╛.
рдордиреБрд╖реНрдп рд╕реЛрдбреНрд▓реНрдпрд╛рд╕ рдЗрддрд░ рдХреЛрдгрддрд╛рд╣реА рд╕рд╕реНрддрди рдкреНрд░рд╛рдгреА рджреБрд╕рд░рдпрд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреЗ рджреВрдз рдкреАрдд рдирд╛рд╣реА.

рдирд┐рд╖реНрдХрд░реНрд╖ -
рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрд╛рдд рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреЗ рдЦрд╛рджреНрдп рдард░рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХ рд╕рдЬреАрд╡ рдпрд╛ рдЕрдиреНрди-рд╕рд╛рдЦрд│реАрдЪрд╛ рдШрдЯрдХ рдЕрд╕рддреЛ. рдЬрд░ рдЦрд╛рджреНрдп рдХрдореА рдЭрд╛рд▓реЗ рддрд░ рддреЛ рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╣рд│реВрд╣рд│реВ рдирд╛рдорд╢реЗрд╖ рд╣реЛрддреЛ.
рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХ рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╣рд╛ рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрдирд┐рдпрдорд╛рдиреБрд╕рд╛рд░рдЪ рд╡рд╛рдЧрдд рдЕрд╕рддреЛ. рдЕрдкрд╡рд╛рдж реЮрдХреНрдд рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪрд╛!

рдПрдХрдирд╛рде рдлрдбрдХреЗ

unread,
Dec 13, 2005, 3:02:34тАпAM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдПрдХрджрд╛

рдордЯрдХреА рд╡рд╛ рдореВрдЧ рднрд┐рдЬрдд рдШрд╛рд▓рдгреЗ, рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдореЛрдб рдЖрд▓реНрдпрд╛рд╡рд░ рддреЗ рд╢рд┐рдЬрд╡реВрди рдЦрд╛рдгреЗ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рднреНрд░реВрдгрд╣рддреНрдпреЗрд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдХреНрд░реВрд░ рдирд╛рд╣реА рдХрд╛?

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдпрд╛рдВрдЪреА рдЪреБрдХреАрдЪреА рддреБрд▓рдирд╛ рд╣реЛрдд рдЖрд╣реЗ, рддреА рдХреГрдкрдпрд╛ рдЯрд╛рд│рд╛рд╡реА.

рдмрд╛рдХреА рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрддрд╛рдд рдХреА, рдЬрдкрд╛рдиреА рд▓реЛрдХ рдкрд╛рдгреНрдпрд╛рдд рдЕрд╕рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд╕рдЧрд│реЗ рдЬреАрд╡ рдЦрд╛рддрд╛рдд рдЖрдгрд┐ рдЪреАрдиреА рд▓реЛрдХ рдЬрдореАрдиреАрд╡рд░ рдЕрд╕рдгрд╛рд░реЗ рд╕рдЧрд│реЗ рдЬреАрд╡ рдЦрд╛рддрд╛рдд. рдЦрд░реЗ рдЦреЛрдЯреЗ рдИрд╢реНрд╡рд░ рдЬрд╛рдгреЗ !

рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

unread,
Dec 13, 2005, 3:43:10тАпAM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдХрд╛рд╣реА рдореБрджреНрджреЗ

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЕрдерд╡рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЬреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЬреЗ рдкрдЯреЗрд▓/рдЖрд╡рдбреЗрд▓ рддреЗ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреВрд░реНрдг рдЕрдзрд┐рдХрд╛рд░ рдЖрд╣реЗ. рджреЛрдиреНрд╣реА рдмрд╛рдЬреВрдВрдЪреНрдпрд╛ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рдЖрдкрд▓реА рдорддреЗ рдЗрддрд░рд╛рдВрд╡рд░ рд▓рд╛рджрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░реВ рдирдпреЗ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ.

"рддреБрдореНрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд╛ рдХрд░рддрд╛?" рдЕрд╕рд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд▓рд╛ рддрд░ рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдЦрд░реЗ рдЙрддреНрддрд░ "рдорд▓рд╛ рдЖрд╡рдбрд▓реЗ/рддреЗ" рдЕрд╕реЗ рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ. рдореА рдкреНрд░реЛрдЯрд┐рдиреНрд╕ рдЖрдгрд┐ рд▓реЛрд╣ рдорд┐рд│рд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдЦрд╛рддреЛ рдЪрд╡реАрд╢реА рдХрд╛рд╣реА рджреЗрдгреЗрдШреЗрдгреЗ рдирд╛рд╣реА рдЕрд╕реЗ рдЬреЗ рдореНрд╣рдгрддрд╛рдд рддреНрдпрд╛рдВрдиреА рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рддрд┐рддрдХреЗрдЪ рдЦрд╛рд▓реНрд▓реЗ рдкрд╛рд╣рд┐рдЬреЗ рдирд╛рд╣реАрддрд░ рд╣рд╛ рдвреЛрдВрдЧреАрдкрдгрд╛ рд╣реЛрдИрд▓.

рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪрд╢реНрдпрд╛ (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА) рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ рдПрдХ рд╕рд╡рдп рдЕрд╕рддреЗ, рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдорд┐рддреНрд░рд╛рд▓рд╛/рдореИрддреНрд░рд┐рдгреАрд▓рд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдпрдЪреЗ рддреВ рдХрд╛ "рдЦрд╛рдд" рдирд╛рд╣реАрд╕, рдЖрдгрд┐ рдХрд╛рд╣реА рдХрд╛рд░рдг рдРрдХрд▓реЗ рдХреА рддреЗ рдХрд╕реЗ рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд╛рдпрдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕ рд╕рд╛рд░рдЦреЗрдЪ рдЖрд╣реЗрдд рд╣реЗ рд╕рд┐рджреНрдз рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛.┬ардпрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд░рдг рдХрд╛рдп рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ рдмрд░реЗ? рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ (рд╕рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдирд╛рд╣реА) рдЖрдкрдг рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░реВрди рдХрд╛рд╣реАрддрд░реА рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдХрд░рддреЛрдп рдЕрд╢реА рдЖрдВрддрд░рд┐рдХ рдЯреЛрдЪрдг рдЕрд╕рддреЗ (рддреА рд╕рд╛рдорд╛рдЬрд┐рдХ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдВрдореБрд│реЗ рдЕрд╕реЗрд▓) рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рд╕рдорд░реНрдерди рдХрд░реВрди рддреА рдЯреЛрдЪрдг рдХрдореА рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдХреЗрд╡рд┐рд▓рд╡рд╛рдгрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд╛рд╣реАрдЬрдг (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА :) рдХрд░рдд рдЕрд╕рддрд╛рдд. рд╣реЗрдЪ рдХрд╛рд╣реА (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА) рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛рд╣реА рд▓рд╛рдЧреВ рдЖрд╣реЗ,

рдереЛрдбрдХреНрдпрд╛рдд рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддреАрдВрдЪреНрдпрд╛ рдорддрд╕реНрд╡рд╛рддрдВрддреНрд░реНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЖрджрд░ рдХрд░рд╛рд╡рд╛ рдЖрдгрд┐ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЗрдЪреНрдЫреЗрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЬрдЧреВ рджреНрдпрд╛рд╡реЗ.

рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

unread,
Dec 13, 2005, 3:08:35тАпPM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдирд┐рд░рдВрдЬрдирд░рд╛рд╡

рдирд┐рд░рдВрдЬрдирд░рд╛рд╡,
рдЕрддрд┐рд╢рдп рдорд╣рддреНрддреНрд╡рдкреВрд░реНрдг рдорд╛рд╣рд┐рддреА рджреБрд╡реНрдпрд╛рдВрд╕рд╣ рджрд┐рд▓реНрдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рдзрдиреНрдпрд╡рд╛рдж!
рдЖрдкрд▓рд╛,
(рдЖрднрд╛рд░реА) рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

рдЪрд┐рддреНрдд

unread,
Dec 13, 2005, 7:46:25тАпAM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд

рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рдЪрд┐рдиреНрдпрд╛рдВрдЪреЗ рдкрдЯрддреЗ. рддреЗ рдорд╛рдгреВрд╕ рд╕реЛрдбреВрди рд╕рд░реНрд╡ рдХрд╛рд╣реА рдЦрд╛рддрд╛рдд.

рдзреНрд░реБрд╡

unread,
Dec 13, 2005, 3:35:23тАпPM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдиреЗрдордХреЗ рд╣реЗрдЪ!

рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорддреЗ рдпреЛрдЧреЗрд╢рд╕рд╛рд╣реЗрдмрд╛рдВрдирд╛ рд╣реЗрдЪ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рдЖрд╣реЗ. рдЬреЗ рддреБрдореНрд╣реА рдИрдереЗ рдорд╛рдВрдбрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ рддреЗрдЪ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реАрдВрдмрджреНрджрд▓рд╣реА рдмрд░реЛрдмрд░ рдЖрд╣реЗ. 'рдореА рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдорд╛рд░рд▓реЗ рдЬрд╛рдК рдирдпреЗрдд рдореНрд╣рдгреВрди рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рддреЛ' рд╣реЗ рд╕рдорд░реНрдерди рджреЗрдгреЗрд╣реА рддреЗрд╡рдвреЗрдЪ рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ. 'рдорд▓рд╛ рдЖрд╡рдбрддреЗ рдореНрд╣рдгреВрди рдЦрд╛рддреЛ' рдЕрд╕реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд┐рддрд▓реНрдпрд╛рд╕ рддреНрдпрд╛рдд рдХрд╛рд╣реА рдЧреИрд░ рдирд╛рд╣реА.

рдореА рдЬреЗрд╡рдвреНрдпрд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддрд┐рдВрдирд╛ рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд░рдг рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд▓реЗ, рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдХрдбреВрди рдорд▓рд╛ рдПрдХрдЪ рдЙрддреНрддрд░ рдЖрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ - 'рдПрдХрджрд╛ рдЪрд╡ рддрд░ рдШреЗрдЙрди рдмрдШ'!. рдорд▓рд╛ рдЖрдЬрд╡рд░ рдХреЛрдгреАрд╣реА 'рдкреНрд░рдерд┐рдиреЗ рдЖрдгрд┐ рд▓реЛрд╣ рдорд┐рд│рд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рддреЛ' рдЕрд╕реЗ рдЙрддреНрддрд░ рдХреЛрдгреАрд╣реА рджрд┐рд▓реЗрд▓реЗ рдирд╛рд╣реА. рдкрдг рдмрд╣реБрддрд╛рдВрд╢ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдХрдбреВрди рдорд╛рддреНрд░ рд╡рд░реАрд▓ рд╕рдорд░реНрдерди рдРрдХрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ.

рд╢реЗрд╡рдЯреА рд╣рд╛ рдЬреНрдпрд╛рдЪрд╛ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рдЖрд╣реЗ рд╕реНрд╡рддрдГрдЪреЗ рдордд рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛рд╡рд░ рд▓рд╛рджрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдХреЛрдгреАрд╣реА рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░реВ рдирдпреЗ.

--рдзреНрд░реБрд╡.

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 13, 2005, 1:51:26тАпPM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЕрдиреНрди рдЦрд░рд╛рдм рд╣реЛрдгреЗ

рдорд╛рдВрд╕ рд╣реЗ рд▓рд╡рдХрд░ рдЦрд░рд╛рдм рд╣реЛрдК рд╢рдХрддреЗ. рддреЗ рдлрд╛рд░ рд╡реЗрд│ рдареЗрд╡рд▓реЗ рдЧреЗрд▓реЗ рдЖрдгрд┐ рддрдкрдорд╛рди рдкреБрд░реЗрд╕реЗ рдХрдореА рдирд╕рд▓реЗ рддрд░ рддреНрдпрд╛рдд рдЬреАрд╡рдШреЗрдгреЗ рдЬрдВрддреБ рдкреИрджрд╛ рд╣реЛрддрд╛рдд рдЖрдгрд┐ рддреЗ рдЦрд╛рд▓реНрд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рд╡рд┐рд╖рдмрд╛рдзрд╛ рд╣реЛрдК рд╢рдХрддреЗ. рддреАрдЪ рдЧреЛрд╖реНрдЯ рдиреАрдЯ рд╢рд┐рдЬрд╡рд▓реЗ рдирд╛рд╣реА рддрд░реА рд╣реЛрдК рд╢рдХрддреЗ.
рд╡рд┐рд╢реЗрд╖рддрдГ рдЙрд╖реНрдг рдкреНрд░рджреЗрд╢рд╛рдд рд╣реЗ рдЬрд╛рд╕реНрдд рд╣реЛрдК рд╢рдХрддреЗ. рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рд╣рд╛ рдзреЛрдХрд╛ рдХрдореА рдЖрд╣реЗ. рдлрд│реЗ, рдзрд╛рдиреНрдпреЗ, рднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдереЛрдбреНрдпрд╛ рдЬрд╛рд╕реНрдд рдЯрд┐рдХрддрд╛рдд. рддрд┐рддрдХреНрдпрд╛ рдШрд╛рддрдХ рдирд╕рддрд╛рдд. рд╣реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдирд┐рдГрд╕рдВрд╢рдп рдЙрдЬрд╡рд╛ рдЖрд╣реЗ.


рдХрджрд╛рдЪрд┐рдд рдореНрд╣рдгреВрди рд╣рд┐рдВрджреВ рд╕рдВрд╕реНрдХреГрддреАрдд рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд▓рд╛ рдЬрд╛рд╕реНрдд рдорд╣рддреНрддреНрд╡ рдЖрд▓реЗ рдЕрд╕реЗрд▓.
рдзрд╛рд░реНрдорд┐рдХ рдореБрд╕реНрд▓рд┐рдо рдЖрдгрд┐ рдЬреНрдпреВ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдордзреЗ рдорд╛рдВрд╕ рдмрдирд╡рддрд╛рдирд╛ рдХрд╛рд╣реА рдкрдереНрдпреЗ рдкрд╛рд│рд╛рд╡реА рд▓рд╛рдЧрддрд╛рдд (рд╣рд▓рд╛рд▓ рдЖрдгрд┐ рдХреЛрд╢рд░) рддреА рдЕрд╢рд╛рдЪ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдореБрд│реЗ рдЕрд╕рд╛рд╡реАрдд.

рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

unread,
Dec 13, 2005, 5:10:33тАпPM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдиреЗрдордХреЗ?

'рдореА рдЗрддрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдорд╛рд░рд▓реЗ рдЬрд╛рдК рдирдпреЗрдд рдореНрд╣рдгреВрди рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рддреЛ' рд╣реЗ рд╕рдорд░реНрдерди рджреЗрдгреЗрд╣реА рддреЗрд╡рдвреЗрдЪ рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ.

рдХрд╛ рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ рдмрд░реЗ? рдЖрддрд╛рдкрд░реНрдпрдВрдд рдЖрд▓реЗрд▓реЗ рдХреЛрдгрддреЗ рдЕрд╕реЗ рдореБрджреНрджреЗ рдЖрд╣реЗрдд рдХреА рдЬреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рдЕрд╕рд╛ рдирд┐рд╖реНрдХрд░реНрд╖ рдирд┐рдШрд╛рд▓рд╛?

рдЙрд▓рдЯ рдЬреЗ рд▓реЛрдХ рдореБрдЦреНрдпрддрдГ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЖрд╣реЗрдд (рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд╣рд┐рдВрджреВ, рдЬреИрди рдЖрдгрд┐ рдмреМрджреНрдз) рддреНрдпрд╛ рд╕рд░реНрд╡рд╛рдВрдЪреА рд╣реАрдЪ рдорд╛рдиреНрдпрддрд╛ рдЖрд╣реЗ рдХреА рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдХрд░рд╛рдпрдЪреА рдирд╛рд╣реА рдореНрд╣рдгреВрди рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛ рдирд╛рд╣реА.

рдорд╛рдЭреНрдпрд╛рдорддреЗ рдпреЛрдЧреЗрд╢рд╕рд╛рд╣реЗрдмрд╛рдВрдирд╛ рд╣реЗрдЪ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рдЖрд╣реЗ.

рдпреЛрдЧреЗрд╢рд╕рд╛рд╣реЗрдмрд╛рдВрдиреА рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рдПрдХрд╛ рдЪрд░реНрдЪреЗрджрд░рдореНрдпрд╛рди "рдХрд╛рд╣реА рджрд┐рд╡рд╕ (рддрд░реА) рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░реВ рдирдпреЗ" рдпрд╛рдЪреЗ рд╕рдорд░реНрдерди рдХрд░рддрд╛рдирд╛....

рдирд┐рджрд╛рди рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдЖрдкрдг рдерд╛рдВрдмрд╡реВ рд╢рдХрдд рдирд╕рд▓реЛ рддрд░реА рдХрдореА рдирдХреНрдХреАрдЪ рдХрд░реВ рд╢рдХрддреЛ рд╣реНрдпрд╛ рдард╛рдо рдорддрд╛рдЪрд╛ рдореА рдЖрд╣реЗ . рдореА рдЬрд┐рддрдХрд╛ рдЦрд╛рджреНрдпрдкреНрд░реЗрдореА рдЖрд╣реЗ ,рддрд┐рддрдХрд╛рдЪ рдкреНрд░рд╛рдгрд┐рдорд┐рддреНрд░ рд╕реБрджреНрдзрд╛ рдЖрд╣реЗ ,рд╣реЗ рд╕реБрджреНрдзрд╛ рддрд┐рддрдХрдЪ рдЦрд░ ...
рдорд╛рдгрд╕рд╛рдВрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛рд╣реА рдЬрдЧрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЕрдзрд┐рдХрд╛рд░ рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рд╣реА рдорд▓рд╛ рдорд╛рд╣реАрдд рдЖрд╣реЗ . рддреНрдпрд╛рдВрдЪ рд╕реНрд╡рд╛рддрдВрддреНрд░реНрдп рдорд▓рд╛ рдкреНрд░рд┐рдп рдЖрд╣реЗ.

рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдЯрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рдореНрд╣рдгрдЬреЗрдЪ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рд╣рддреНрдпрд╛ рдХрд░рдгреЗ рдпреЛрдЧреНрдп рдирд╛рд╣реА рдЕрд╕реЗ рдХреБрдареЗрддрд░реА рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рд╡рд╛рдЯрдд рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ. рдЕрд╕реЛ.

рд╡рд░ рдПрдХрд╛ рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рджрд╛рдд рд╣реА рдпрд╛рджреА рджрд┐рд▓реА рд╣реЛрддреА. (рддреНрдпрд╛рд╢рд┐рд╡рд╛рдпрд╣реА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЭрд╛рд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдореВрд│рдЪреНрдпрд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪреА рдпрд╛рджреА рджреЗрддрд╛ рдпреЗрдИрд▓. рдЙрджрд╛. рд╣реА рдпрд╛рджреА) рддреНрдпрд╛ рдпрд╛рджреАрддреАрд▓ рдмрд╣реБрд╕рдВрдЦреНрдп рд▓реЛрдХ (рдЧрд╛рдВрдзреА рд╡рдЧрд│рддрд╛) рдЕрднрд╛рд░рддреАрдп рдЖрд╣реЗрдд рдЖрдгрд┐ рдХреЗрд╡рд│ "рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдХрд░рдгреЗ рди рдЖрд╡рдбрд▓реНрдпрд╛рдиреЗ/рди рдкрдЯрд▓реНрдпрд╛рдиреЗ"┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЭрд╛рд▓реЗ рдЖрд╣реЗрдд. рдЕрднрд╛рд░рддреАрдп рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪрд╛ рд╕рдВрджрд░реНрдн рдЕрд╢реНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдХреА рддреЗ рд▓реЛрдХ (рд╕рд╛рдорд╛рдиреНрдпрддрдГ) рд╕реНрд╡рддрдГрд▓рд╛ рдкрдЯрд▓реНрдпрд╛рдЦреЗрд░реАрдЬ рдЖрдкрд▓реА рдорддреЗ рдмрджрд▓рдд рдирд╛рд╣реАрдд (рдЕрд╢реА рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪреА рдорд╛рдиреНрдпрддрд╛ рдЖрд╣реЗ рдЖрдгрд┐ рдХрд╛рд╣реА рдЕрдВрд╢реА рдЦрд░реАрд╣реА рдЖрд╣реЗ). рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдзрд░реНрдорд╛рддрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░реВ рдирдпреЗ рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдЯрд▓реЗрд▓реЗ рдирд╛рд╣реА.

рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ "рдкреНрд░рд╛рдгреА рдорд╛рд░рд▓реЗ рдЬрд╛рдК рдирдпреЗрдд" рд╣реЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪреЗ, рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЕрд╕рдгреНрдпрд╛рдорд╛рдЧрдЪреЗ/рд╣реЛрдгреНрдпрд╛рдорд╛рдЧрдЪреЗ рд╕рд░реНрд╡рд╛рдд┬ардорд╣рддреНрддреНрд╡рд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд░рдг рдЖрд╣реЗ.

рдирд┐рд░рдВрдЬрди рдХреНрд╖реАрд░рд╕рд╛рдЧрд░

unread,
Dec 17, 2005, 5:14:36тАпPM12/17/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЪреАрдиреА рдирд┐рдпрдо

рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорд╛рд╣рд┐рддреАрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ, рдЪреАрдиреА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдордзреЗ "рдЬреНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреА рдкрд╛рда рдЖрдХрд╛рд╢рд╛рдХрдбреЗ рдЖрд╣реЗ, рддреЛ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреА рдореБрднрд╛ рдЖрд╣реЗ".

рдХреГрдкрдпрд╛┬ардЬрд╛рдгрдХрд╛рд░рд╛рдВрдиреА рдЖрдзрд┐рдХ рдЦреБрд▓рд╛рд╕рд╛ рдХрд░рд╛рд╡рд╛.

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 14, 2005, 8:08:11тАпPM12/14/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд░реЗрд╢рдореА рд╕реЛрд╡рд│реЗ

рд╕реЛрд╡рд│реЗ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдХрд╕реЗ рд╕рд╛рддреНрд╡рд┐рдХ, рдзрд╛рд░реНрдорд┐рдХ рд╡рд╕реНрддреНрд░ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рдкрдг рд░реЗрд╢рдорд╛рдЪреЗ рд╣реЗ рд╡рд╕реНрддреНрд░ рдмрдирд╡рд╛рдпрд▓рд╛ рдЕрдиреЗрдХ рдХрд┐рдбреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЙрдХрд│рддреНрдпрд╛ рдкрд╛рдгреНрдпрд╛рдд рдЯрд╛рдХреВрди рдорд╛рд░рд▓реЗ рдЬрд╛рддреЗ рддреЗрд╡реНрд╣рд╛рдЪ рд╣реЗ рддрд▓рдо рд╡рд╕рди рдмрдирддреЗ. рддреНрдпрд╛ рд░реЗрд╢рдореА рдХреЛрд╖рд╛рддреАрд▓ рдХрд┐рдбреЗ рдорд╛рд░рд▓реЗ рдирд╛рд╣реАрдд рддрд░ рд░реЗрд╢рдорд╛рдЪреЗ рдзрд╛рдЧреЗ рддреБрдЯрддрд╛рдд рдЖрдгрд┐ рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рд╡рд╕реНрддреНрд░ рд╡рд┐рдгрддрд╛ рдпреЗрдд рдирд╛рд╣реА.
┬а рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рд╢реБрджреНрдз рд╕реЛрд╡рд│реНрдпрд╛рддреАрд▓ рд╕реЛрд╡рд│реЗрд╣реА рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдХрд░реБрди рдмрдирд╡рд▓реЗ рдЬрд╛рддреЗ.

рдХреЗрд╡рд│ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдЕрд╕реЗ рдирд╛рд╣реА рд╣реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд╛рдпрдЪрд╛ рдорд╛рдЭрд╛ рдЙрджреНрджреЗрд╢ рдЖрд╣реЗ.

рдирд┐рд░рдВрдЬрди рдХреНрд╖реАрд░рд╕рд╛рдЧрд░

unread,
Dec 17, 2005, 8:08:38тАпPM12/17/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЙрддреНрддрд░

рдорд▓рд╛ рд╡рд╛рдЯрддрдВ рд╣рд╛ рд╡рд╛рдж рдирд┐рд╖реНреЮрд│ рдЖрд╣реЗ.

рдирд┐рд╕рд░реНрдЧрдирд┐рдпрдорд╛рдВрдиреБрд╕рд╛рд░, рдордиреБрд╖реНрдп рд╣рд╛ рдирд┐рд░реНрд╡рд┐рд╡рд╛рджреНрдкрдгреЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЖрд╣реЗ.
рдкрдг, рдХреЛрдгреА рдХрд╛рдп рдЦрд╛рд╡рдВ рд╣рд╛ рдЬреНрдпрд╛рдЪрд╛ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛ рд╡реИрдпрдХреНрддрд┐рдХ рдкреНрд░рд╢реНрди рдЖрд╣реЗ. рдХреЛрдгреА рдХреЛрдгрд╛рд╡рд░ рдЖрдкрд▓рдВ рдореНрд╣рдгрдгрдВ рд▓рд╛рджреВ рдирдпреЗ.

рдЬреЗрд╡реНрд╣рд╛ рдорд▓рд╛, рдХрд╛рд╣реА рдХрд░рд╛рд╡реЗ рдХрд╛ рдХрд░реБрдВ рдирдпреЗ рдЕрд╕рд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рдкрдбрддреЛ, рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рдорд╛рдЭрд╛ рдПрдХрдЪ рдирд┐рдХрд╖ рдЕрд╕рддреЛ. "рдЬреЗ рдХрд░рд╛рдпрдЪрдВ рддреНрдпрд╛рдЪреА рд▓рд╛рдЬ рд╡рд╛рдЯрдд рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреЗ рдХрд░реБрдВ рдирдпреЗ. рдЖрдгреА рдЬрд░ рдХрд░рд╛рдпрдЪреЗ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреНрдпрд╛рдЪреА рд▓рд╛рдЬ рдмрд╛рд│рдЧреВ рдирдпреЗ."

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдЖрдгреА рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛рд╕рд╛рд░рдЦреНрдпрд╛ рдЗрддрд░ рд╡реНрдпрдХреНрддреАрдВрдирд╛ рдорд╛рдЭрдВ рдПрдХ рд╕рд╛рдВрдЧрдгрдВ рдЖрд╣реЗ.
рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░┬ардЖрд╡рдбрдд рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рди рд▓рд╛рдЬрддрд╛ рдХрд░рд╛. рдЗрддрд░рд╛рдВрдЪреА рдЧреИрд░рд╕реЛрдп рди рдХрд░рддрд╛ рдХрдзреАрд╣реА рдЖрдгреА рдХреБрдареЗрд╣реА рдЦрд╛рд▓реНрд▓реЗ рддрд░реА рдЪрд╛рд▓реЗрд▓.

рдЖрдЬрд╡рд░ рдЬрдЧрд╛рдд рд╕рд░реНрд╡рддреНрд░ рдзрд░реНрдорд╛рдЪрд╛ рдкреНрд░рднрд╛рд╡ рд╣реЛрддрд╛ рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рдмрд╣реБрддреЗрдХ рдиреАрддреА-рдирд┐рдпрдо рдЖрдгреА рдЗрддрд░ рд╕рдВрдХрд▓реНрдкрдирд╛ рд╣реНрдпрд╛ рдЖрддреНрддрд╛рдкрд░реНрдпрдВрдд рдзрд░реНрдорд╛рд╢реА рдирд┐рдЧрдбреАрдд рд╣реЛрддреНрдпрд╛. рдзрд░реНрдо рд╢реНрд░рджреНрдзрд╛ рдорд╛рдЧрддреЛ, рдХрд╛рд░рдгрдВ рджреЗрдд рдирд╛рд╣реА. рд╕реНрдерд│-рдХрд╛рд│рд╛рдиреБрд╕рд╛рд░ рдиреАрддреА-рдирд┐рдпрдо, рд╕рдВрдХрд▓реНрдкрдирд╛ рдмрджрд▓рдд рдЕрд╕рддрд╛рдд. рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреА рддреБрд▓рдирд╛ рд╢рдХреНрдпрддреЛ рдЯрд╛рд│рд╛рд╡реА.

рдкреНрд░рд╛рдгреАрд╣рддреНрдпрд╛ рдЖрдгреА рд╡реГрдХреНрд╖рддреЛрдб рдпрд╛рдд рдореА рддрд░реА реЮрд░рдХ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА. рджреЛрдиреНрд╣реА рд╕рдЬреАрд╡рдЪ рдЖрд╣реЗрдд. реЮрд╛рд░ рддрд░, рдкреНрд░рд╛рдгреА рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рддрд▓реЗ рдЕрд╕рдВ рдореА рдорд╛рдиреНрдп рдХрд░реЗрди. (рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдбреЛрд│реЗ рдЕрд╕рддрд╛рдд, рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдкрдг рдЕрд╕рддрд╛рдд. рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рднрд╛рд╡рдирд╛ рдЕрд╕рддрд╛рдд... рд╡рдЧреИрд░реЗ....)

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдХреА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рджреЛрдиреНрд╣реАрдВрдкреИрдХреА рдХрд╛рдп рдпреЛрдЧреНрдп, рдЕрд╕рд▓реЗ рд╡рд╛рдж реЮрд╛рд▓рддреВ рдЖрд╣реЗрдд. рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХрд╛рдирдВ рдЖрдкрд▓рдВ┬ардордд рдЖрдкрдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╕рдВрдХрд▓реНрдкрдирд╛рдВрд╢реА рдкрдбрддрд╛рд│реВрди рдкрд╣рд╛рд╡рдВ. рдкрдЯрд▓рдВ рддрд░ рдЦрд╛рд╡рдВ. рдирд╛рд╣реАрддрд░ рд╕реЛрдбреВрди рджреНрдпрд╛рд╡рдВ.

рдпреЛрдЧреЗрд╢, рдорд▓рд╛ рд╡рд╛рдЯрддрдВ рд╣реЗ рдЙрддреНрддрд░ рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХрд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╕рджреНрд╕рджрд╡рд┐рд╡реЗрдХрдмреБрджреНрдзреАрд▓рд╛ рдкрдЯрдгрд╛рд░рдВ рдЕрд╕рд╛рд╡рдВ! рдЖрдгреА рд╣реЛ, рдореА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реАрд╣реА рдЖрд╣реЗ! рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рддреБрдЭреНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рд▓рд╛ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рдЙрддреНрддрд░ рдорд┐рд│рд╛рд▓рдВ рдЕрд╕рд╛рд╡рдВ рдЕрд╢реА рдЖрд╢рд╛ рдХрд░рддреЛ....



рдЕрд░реНрдерд╛рдд, рдЗрддрд░рд╛рдВрдирд╛рд╣реА рддреНрдпрд╛рдВрдЪрдВ рдореНрд╣рдгрдгрдВ рдорд╛рдВрдбрдгреНрдпрд╛рд╕┬ардЕрдЬрд┐рдмрд╛рдд рд╣рд░рдХрдд рдирд╛рд╣реА.

рдПрдХрдирд╛рде рдлрдбрдХреЗ

unread,
Dec 15, 2005, 4:05:21тАпAM12/15/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдмрд░реЛрдмрд░

рд╣реЗ рдорд╛рддреНрд░ рдЕрдЧрджреА рдмрд░реЛрдмрд░ рдЖрд╣реЗ !

рдкреНрд░рд╛рдгреАрд╣рддреНрдпрд╛ рдХреЗрд╡рд│ рдЫрдВрджрд╛рд╕рд╛рдареАрд╣реА рдХреЗрд▓реА рдЬрд╛рддреЗ рдпрд╛рдЪреЗ рдирд╡рд▓ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рд╢рд┐рд╡рд╛рдп, рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЕрд╡рдпрд╡рд╛рдВрдЪрд╛ рдзрдВрджрд╛ рдХрд░рдгрд╛рд░реЗрд╣реА рдЕрд╕рддрд╛рдд.

рдЖрддрд╛, рд╡реГрдХреЛрджрд░ рдорд╣реЛрджрдп, рддреБрдордЪреНрдпрд╛рдЪ рд▓реЙрдЬрд┐рдХрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ,

рдЪрдВрджрдирд╛рдЪреА рдЭрд╛рдбреЗ рддреЛрдбреВрди рд╡рд┐рдХрд▓реЗ рдХрд╛рдп,рдЭрд╛рдбрд╛рд╡рд░рдЪреЗ рдЖрдВрдмреЗ рддреЛрдбреВрди рд╡рд┐рдХрд▓реЗ рдХрд╛рдп,┬а рджреЗрд╡рдкреБрдЬреЗрд╕рд╛рдареА рдлреБрд▓реЗ рд╡рд╛рдкрд░рд▓реА рдХрд╛рдп┬а

рдЖрдгрд┐

рд╣рддреНрддреА рдорд╛рд░реВрди рд╣рддреНрддреАрдЪреЗ рджрд╛рдд рд╡рд┐рдХрд▓реЗ рдХрд╛рдп,┬ард╡рд╛рдШрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рддрдбреЗ рд╡рд┐рдХрд▓реЗ рдХрд╛рдп, рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рд╣рд░рдгрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рддрдбреЗ рд╡рд┐рдХрд▓реЗ рдХрд╛рдп...

рджреЛрдиреНрд╣реАрдВ рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪреНрдпрд╛┬ард╡реНрдпрд╡рд╣рд╛рд░рд╛рдВрдирд╛ рддреБрдореНрд╣реА рдПрдХрд╛рдЪ рддрд╛рдЧрдбреАрдд рддреЛрд▓рд╛рд▓ рдХрд╛рдп┬а? рддрд╕реЗ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рдХреЛрдХрдгрд╛рддрд▓реНрдпрд╛ рддрдорд╛рдо рдЬрдирддреЗрд╕, рд╕рдЬреАрд╡-рд╣рддреНрдпреЗрдЪреНрдпрд╛ рдЧреБрдиреНрд╣реНрдпрд╛рдЦрд╛рд▓реА рдЕрдЯрдХ рдХреЗрд▓реА рдкрд╛рд╣рд┐рдЬреЗ ! рдЖрдгрд┐ рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХ рджреЗрд╡рдкреВрдЬрд╛ рдХрд░рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛рд╕ рдЕрдЯрдХ рдХреЗрд▓реА рдкрд╛рд╣рд┐рдЬреЗ.

рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдЪрдВрджрдирдЪреЛрд░ рд╡реАрд░рдкреНрдкрдирд▓рд╛ рдЙрдЧрд╛рдЪ рдЫрд│рд▓реЗ рдореНрд╣рдгреВрди рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдкрд░рд┐рдорд╛рд░реНрдЬрди┬ардХреЗрд▓реЗ рдкрд╛рд╣рд┐рдЬреЗ, рд╡рд╛рдШ/рд╣рд░реАрдг рдпрд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдХрд░рдгреЗ рд╕рд╛рдорд╛рдиреНрдп рдХреГрддреНрдп рд╕рдордЬрд▓реЗ рдкрд╛рд╣рд┐рдЬреЗ.

рдкрдЯрддреЗ рдХрд╛ ?

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

unread,
Dec 18, 2005, 1:57:51тАпPM12/18/05
to manogat_...@googlegroups.com

рддрд╕ рдирд╡реНрд╣реЗ

рдирд┐рд░рдВрдЬрди ,рдорд╛рдЭрд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ рдХрд╛ рдирд╛рд╣реА ,рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рддреЛ рдХрд░рдгреЗ рдХрд┐рддрдкрдд рдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ рд╣рд╛ рдирд╛рд╣реАрдЪ рдЖрд╣реЗ ... рдЗрдереЗ рдм-рдпрд╛рдЪ рдЬрдгрд╛рдВрдЪрд╛ рддреЛ рдЧреИрд░рд╕рдордЬ рдЭрд╛рд▓реЗрд▓рд╛ рджрд┐рд╕рддреЛрдп ,рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдХрджрд╛рдЪрд┐рдд рдореА рддреЛ рдпреЛрдЧреНрдп рдд-рд╣реЗрдиреЗ рдорд╛рдВрдбрд╛рдпрд▓рд╛ рдХрдореА рдкрдбрд▓реЛ рдЕрд╕реЗрди .... рдЕрд╕реЛ ...

рдорд╛рдЭрд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдЕрд╕рд╛ рдЖрд╣реЗ рдХреА ,

┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА (рд╕рдЧрд│реЗ рдирд╡реНрд╣реЗ )рд▓реЛрдХ рдЬреЗ ,"рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдХреБрдгрд╛рдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдШреЗрдг рдкрдЯрдд рдирд╛рд╣реА " рдореНрд╣рдгреВрди рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА ,рдЕрд╕реЗ рд▓реЛрдХ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛,рд╡рдирд╕реНрдкрддрд┐рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛ ┬а┬ардЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ рд╣реА рдЧреЛрд╖реНрдЯ рдХрд╛ рд▓рдХреНрд╖рд╛рдд рдШреЗрдд рдирд╛рд╣реАрдд рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдШреЗрдд рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рддреЗ рдХреБрдареНрд▓реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рд╣реНрдпрд╛ рджреЛрди рдЬрд┐рд╡рд╛рдВрдордзреНрдпреЗ реЮрд░рдХ рдХрд░рддрд╛рдд ?? рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА "рдЕрд╢рд╛"рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддрд┐рдВрдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдШреЗрдгреЗ рд╕рдпреБрдХреНрддрд┐рдХ рд╡рд╛рдЯрддреЗ . рд╣рд╛ рд╣реЛрддрд╛ ...

рддреЛ

unread,
Dec 18, 2005, 3:41:52тАпAM12/18/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╕реНрд░реЛрдд ?

"рдЬреЗ рдХрд░рд╛рдпрдЪрдВ рддреНрдпрд╛рдЪреА рд▓рд╛рдЬ рд╡рд╛рдЯрдд рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреЗ рдХрд░реБрдВ рдирдпреЗ. рдЖрдгрд┐ рдЬрд░ рдХрд░рд╛рдпрдЪреЗ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреНрдпрд╛рдЪреА рд▓рд╛рдЬ рдмрд╛рд│рдЧреВ рдирдпреЗ."

рдпрд╛рдЪрд╛ рд╕реНрд░реЛрдд рдЬрд╡рд╛рд╣рд░рд╛рдВрдиреА рдЗрдВрджрд┐рд░реЗрд▓рд╛ рд▓рд┐рд╣реАрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдкрддреНрд░рд╛рдд рдЖрд╣реЗ рдЕрд╕рд╛ 'рддреНрдпрд╛'рдЪрд╛ рд╕рдордЬ рдЖрд╣реЗ. рдЬрд╛рдгрдХрд╛рд░рд╛рдВрдиреА рдЕрдзрд┐рдХ рдорд╛рд╣рд┐рддреА рджреНрдпрд╛рд╡реА.

рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛┬ард╢рдмреНрджрд╛рдд.. ┬а 'рдЬреЗ рдХреГрддреНрдп рдХрдмреВрд▓ рдХрд░рд╛рдпрдЪреА рд▓рд╛рдЬ рд╡рд╛рдЯреЗрд▓ рдЕрд╕реЗ рдХреГрддреНрдп рдХрд░реВ рдирдпреЗ рд╡ рдЬреЗ рдХреГрддреНрдп рдХрд░рд╛рдпрдЪреА рд▓рд╛рдЬ рд╡рд╛рдЯрд▓реА рдирд╕реЗрд▓ рддреЗ рдорд╛рдиреНрдп рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛ рд╣реА┬а рдХрдореАрдкрдг рдорд╛рдиреВ рдирдпреЗ'

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

unread,
Dec 20, 2005, 4:51:34тАпPM12/20/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдкреНрд░рд┐рдп рдПрдХрдирд╛рде рдХрд╛рдХрд╛

рдкреНрд░рд┐рдп рдПрдХрдирд╛рде рдХрд╛рдХрд╛ ,

рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдЪрд░реНрдЪреЗрдореБрд│реЗ рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рднрд╛рд╡рдирд╛ рджреБрдЦрд╛рд╡рд▓реНрдпрд╛ рдЧреЗрд▓реНрдпрд╛ рд╣реНрдпрд╛ рдмрджреНрджреНрд▓ рдХреНрд╖рдорд╛ рдЕрд╕рд╛рд╡реА. рдкрдг рд╣рд╛ рдЦреЛрдбрдХрд░ рдкрдгрд╛ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдорд╛рдЭрд╛ рдЕрдЬрд┐рдмрд╛рдд рдкреНрд░рдпрддреНрди рдирд╛рд╣реА.

"рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░" рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдЬреАрд╡рд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛ рдЕрд╕реЗ рдореА рдХрдзреАрдЪ рдореНрд╣рдЯрд▓реЗ рдирд╛рд╣реА.(рд╣реЗ рд╡рд╛рдХреНрдп рдХреБрдареЗрд╣реА рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рд▓рд┐рд╣реАрдгреНрдпрд╛рдд рдЖрд▓реЗ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рдкреБрд░рд╛рд╡реНрдпрд╛рдиреАрд╢реА рдкрдЯрд╡реВрди рджреНрдпрд╛рд╡реЗ)

рдПрдХ рдЫреЛрдЯрд╕ рдХрд╛рдо рдХрд░рд╛ ,рдЗрддрд░ рдХреБрдареНрд▓реЗрд╣реА рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рдж рди рдЙрдШрдбрддрд╛ реЮрдХреНрдд рдорд╛рдЭреЗрдЪ рей рд╣реА рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рдж рдЙрдШрдбрд╛ . рдЖрдгрд┐ рддрд┐рдирд╣реА рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рдж рдПрдХрд╛ рдорд╛рдЧреЛрдорд╛рдЧ рдПрдХ рд╡рд╛рдЪрд╛ рдЖрдгрд┐ рдпрд╛рдирдВрддрд░реНрд╣реА рддрд┐рдШрд╛рдВрдордзреНрдпреЗ рдХреБрдард▓реАрд╣реА рд╡рд┐рд╕рдВрдЧрддреА рдЖрдврд│рд▓реНрдпрд╛рд╕ ,рдорд▓рд╛ рдХреГрдкрдпрд╛ рдирд┐рджрд░реНрд╢рдирд╛рд╕ рдЖрдгреВрди рджреНрдпрд╛ ....

рдорд╛рдЭрд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рд╣рд╛ рдкрд╣реАрд▓реНрдпрд╛рдкрд╛рд╕реВрдирдЪ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░/рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ ┬ардХрд░рдгреЗ ,рдпреЛрдЧреНрдп рдХреА рдЕрдпреЛрдЧреНрдп рд╣рд╛ рдирд╕реВрди рдЖрдзреА рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ ,

"┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА (рд╕рдЧрд│реЗ рдирд╡реНрд╣реЗ )рд▓реЛрдХ рдЬреЗ ,"рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдХреБрдгрд╛рдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдШреЗрдг рдкрдЯрдд рдирд╛рд╣реА " рдореНрд╣рдгреВрди рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА ,рдЕрд╕реЗ рд▓реЛрдХ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛,рд╡рдирд╕реНрдкрддрд┐рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛ ┬а┬ардЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ рд╣реА рдЧреЛрд╖реНрдЯ рдХрд╛ рд▓рдХреНрд╖рд╛рдд рдШреЗрдд рдирд╛рд╣реАрдд рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдШреЗрдд рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рддреЗ рдХреБрдареНрд▓реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рд╣реНрдпрд╛ рджреЛрди рдЬрд┐рд╡рд╛рдВрдордзреНрдпреЗ реЮрд░рдХ рдХрд░рддрд╛рдд ??┬а"

┬ард╣рд╛ рд╣реЛрддрд╛ ... рдЖрдгрд┐ рдореА рдкрд╣реАрд▓реНрдпрд╛рдкрд╛рд╕реВрди рд╣реЗрдЪ рдореНрд╣рдЯрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ .

рдЖрддрд╛ рддреБрдореНрд╣реАрдЪ рдЬрд░ рд╣реНрдпрд╛ рдореБрджреНрджреНрдпрд╛рд▓рд╛ рд╡реЗрдЧрд│реНрдпрд╛ рдЪрд╖реНрдореНрдпрд╛рддреВрди рдмрдШреВрди рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ "рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рд╡рд┐. рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░" рдЕрд╕рдВ рд╕реНрд╡рд░реВрдк рджрд┐рд▓ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдорд╛рдЭрд╛ рдирд╛рдИрд▓рд╛рдЬ рдЖрд╣реЗ . рдЖрдгрд┐ рдЖрдзреА рдореНрд╣рдЯрд▓реНрдпрд╛рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдореА рдХрджрд╛рдЪрд┐рдд рдореБрджреНрджрд╛ рд╡реНрдпрд╡рд╕реНрдерд┐рдд рдкрджрдзрддреАрдиреЗ рдорд╛рдВрдбрдгреНрдпрд╛рд╕ рдХрдореА рдкрдбрд▓реЛ рдЕрд╕реЗрди .

рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдореБрджреНрджреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдзрд░реВрди рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рдж рджрд┐рд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ рдореА рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рдж рджрд┐рд▓реЗрд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ . рдмрд╛рдХреА рдмрд░реЗрдЪ рдЬрдгрд╛рдВрдиреА "рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рд╡рд┐. рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ " рд╣реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рдорддреЗ рдорд╛рдВрдбрд▓реА ,рд╣реНрдпрд╛ рд╕рдЧрд│реНрдпрд╛ рдорддрд╛рдВрдЪрд╛ рдорд▓рд╛ рдЦрд░реЛрдЦрд░рдЪ рдЖрджрд░ рдЕрд╕рд▓рд╛ рддрд░реАрд╣реА рдорд▓рд╛ рд╣рд╡реА┬арддреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рдЪрд░реНрдЪрд╛ рд╣реЛрдд рдирд╡реНрд╣рддреА рд╣реНрдпрд╛рдЪрд╛рд╣реА рдорд▓рд╛ рдЦреЗрдж рд╣реЛрддрд╛ .┬а

рдЕрд╕реЛ ,рдирдХрд│рддрдкрдгреЗ┬арддреБрдордЪреНрдпрд╛ рднрд╛рд╡рдирд╛ рджреБрдЦрд╛рд╡рд▓реНрдпрд╛ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдПрдХрджрд╛ рдХреНрд╖рдорд╕реНрд╡┬а рдЖрдгрд┐ рдЯреАрдХреЗрдмрджреНрджреНрд▓ рдзрдиреНрдпрд╡рд╛рдж ( рддреНрдпрд╛рдиреЗ рдорд▓рд╛┬ард▓реЗрдЦрдирд╢реИрд▓реАрдд рдмрджрд▓ / рдкреНрд░рдЧрддреА рдХрд░рдгреНрдпрд╛рд╕ рдирдХреНрдХреАрдЪ рд╡рд╛рд╡ рдорд┐рд│реЗрд▓. )

┬ардпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

рдПрдХрдирд╛рде рдлрдбрдХреЗ

unread,
Dec 21, 2005, 3:02:23тАпAM12/21/05
to manogat_...@googlegroups.com

рез."┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА (рд╕рдЧрд│реЗ

рез.

"┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА (рд╕рдЧрд│реЗ рдирд╡реНрд╣реЗ )рд▓реЛрдХ рдЬреЗ ,"рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдХреБрдгрд╛рдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдШреЗрдг рдкрдЯрдд рдирд╛рд╣реА " рдореНрд╣рдгреВрди рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА ,рдЕрд╕реЗ рд▓реЛрдХ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛,рд╡рдирд╕реНрдкрддрд┐рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛ ┬а┬ардЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ рд╣реА рдЧреЛрд╖реНрдЯ рдХрд╛ рд▓рдХреНрд╖рд╛рдд рдШреЗрдд рдирд╛рд╣реАрдд рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдШреЗрдд рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рддреЗ рдХреБрдареНрд▓реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рд╣реНрдпрд╛ рджреЛрди рдЬрд┐рд╡рд╛рдВрдордзреНрдпреЗ реЮрд░рдХ рдХрд░рддрд╛рдд ??┬а"

----

рдЕрд╕реЗ рд▓реЛрдХ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛,рд╡рдирд╕реНрдкрддрд┐рдВрдирд╛рд╕реБрджреНрдзрд╛ ┬а┬ардЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ рд╣реА рдЧреЛрд╖реНрдЯ рдХрд╛ рд▓рдХреНрд╖рд╛рдд рдШреЗрдд рдирд╛рд╣реАрдд

----

рд╡рдирд╕реНрдкрддрд┐рдВрдирд╛ рдЬреАрд╡ рдЕрд╕рддреЛ

----

рдпрд╛ рд╡рд┐рдзрд╛рдирд╛рд╡рд░реВрди,┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдд "рдЬреАрд╡рд╣рддреНрдпрд╛" рд╣реЗ рд╕рдорд╛рди рд╕реВрддреНрд░ рдЖрд╣реЗ, рдЕрд╕рд╛ рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдореНрд╣рдгрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЕрд░реНрде рд╣реЛрдд рдирд╛рд╣реА рдХрд╛ ? рдирд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ , рдХреГрдкрдпрд╛ рддреБрдордЪреА рднрд╛рд╖рд╛ рдорд▓рд╛ рд╢рд┐рдХрд╡рд╛рд╡реА. рддрд╕рд╛рд╣реА рднрд╛рд╖рд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдд рдореА рдХрдЪреНрдЪрд╛рдЪ рдЖрд╣реЗ.

реи.

рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдШреЗрдд рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рддреЗ рдХреБрдареНрд▓реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рд╣реНрдпрд╛ рджреЛрди рдЬрд┐рд╡рд╛рдВрдордзреНрдпреЗ реЮрд░рдХ рдХрд░рддрд╛рдд ??┬а"

┬а----

рдпрд╛рдЪ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдЪреЗ рдЙрддреНрддрд░ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдпрд╛рдВрдЪреА рддреБрд▓рдирд╛ рдЯрд╛рд│реВрди рдХрд╕реЗ рджреНрдпрд╛рдпрдЪреЗ, рд╣реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд╛. рдмрд╣реБрддреЗрдХрд╛рдВрдиреА рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдЪреЗ logical рдЙрддреНрддрд░ рджрд┐рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рддреЗ рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рдирд╕реЗрд▓ рддрд░ рдЗрддрд░рд╛рдВрдиреА рддреБрдордЪреНрдпрд╛ illogic рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдХрд╕реЗ рдмреЛрд▓рд╛рд╡реЗ ?

рдпрд╛рдЙрдкрд░рд╣реА рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдкрдЯрдд рдирд╕реЗрд▓ рддрд░ рдорд╛рдЭрд╛ ( рдЖрдордЪрд╛ ? ) рдирд╛рдИрд▓рд╛рдЬ рдЖрд╣реЗ.┬а рдпрд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рд╡рд░рдЪреЗ рдорддрднреЗрдж рдЗрддрд░рддреНрд░ рдЖрдгреВ рдирдпреЗрдд рд╣реА рд╡рд┐рдирдВрддреА !

рднреЛрдореЗрдХрд╛рдХрд╛

unread,
Dec 18, 2005, 4:07:29тАпPM12/18/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдХреБрдард▓реНрдпрд╛ рдмрд╛рдмреАрдВрд╡рд░

рд╕рд╛рдорд╛рдиреНрдпрддрдГ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдд рд╡рд╛рдкрд░рд▓реНрдпрд╛ рдЬрд╛рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рдВрдирд╛ рдбреЛрдХреЗ, рдирд╛рдХ, рдХрд╛рди, рдбреЛрд│реЗ, рд╣рд╛рдд, рдкрд╛рдп, рдореЗрдВрджреВ, рд╣реГрджрдп, рдордЬреНрдЬрд╛рд╕рдВрд╕реНрдерд╛, рдЬрдард░, рдЖрддрдбреЗ рдЕрд╕реЗ рдЕрд╡рдпрд╡ рдЕрд╕рддрд╛рдд. рд╣реЗ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдЕрд╕реЗ рдЕрд╡рдпрд╡ рдорд╛рдирд╡рд╛рд▓рд╛рд╣реА рдЕрд╕рддрд╛рдд, рдХрджрд╛рдЪрд┐рдд рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗрдЪ рдорд╛рдгрд╕реЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛ рдХрдЪрд░рдд рдЕрд╕рд╛рд╡реАрдд рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ.

(рдЖрддрд╛ рдпрд╛рддрд▓реНрдпрд╛ рд╣рд╛рдд/рдкрд╛рдп рдпрд╛рд╡рд░ рдкрдХреНрд╖реА рднрдХреНрд╖рдХ рдЖрдгрд┐ рдЬрд▓рдЪрд░рднрдХреНрд╖рдХ рд╕рд╣рдЬ рдЖрдХреНрд╖реЗрдк рдШреЗрдК рд╢рдХрддрд╛рдд. рдкрдг рдЖрдард╡реА-рдирд╡рд╡реАрдд рдЬреАрд╡рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░рд╛рдЪрд╛ рдЕрднреНрдпрд╛рд╕ рдХрд░рдгрд╛рд░рд╛ рдХреЛрдгрддрд╛рд╣реА рд╡рд┐рджреНрдпрд╛рд░реНрдереА рддреНрдпрд╛рдВрдЪреЗ рддрд┐рддрдХреНрдпрд╛рдЪ рд╕рд╣рдЬрддреЗрдиреЗ рд╢рдВрдХрд╛рдирд┐рд░рд╕рди рдХрд░реВ рд╢рдХреЗрд▓ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ.)

рд╕рд╛рдорд╛рдиреНрдпрддрдГ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдд рд╡рд╛рдкрд░рд▓реНрдпрд╛ рдЬрд╛рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рднрдХреНрд╖рдг, рд╢реНрд╡рд╕рди, рдкрдЪрди, рдЙрддреНрд╕рд░реНрдЬрди/рд╡рд┐рд╕рд░реНрдЬрди рдпрд╛ рдиреИрд╕рд░реНрдЧрд┐рдХ рдХреНрд░рд┐рдпрд╛ рдЬрд░реВрд░ рдХрд░рддрд╛рдд, рдкрдг рддреЗ рддреНрдпрд╛ рдорд╛рдирд╡рд╛рд▓рд╛ рдЕрд╕рддрд╛рдд рддреНрдпрд╛ рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪреНрдпрд╛ рдЕрд╡рдпрд╡рд╛рдВрддреВрди рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд.

"рдЬреАрд╡реЛ рдЬреАрд╡рд╢реНрдп рдЬреАрд╡рдирдореН" рд╣реЗ рдиреИрд╕рд░реНрдЧрд┐рдХ рд╕рддреНрдп рдЖрд╣реЗ. рддреЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдЕрдерд╡рд╛ рдорд┐рд╢реНрд░рд╛рд╣рд╛рд░реА (рдЖрдкрдг рд╕рд╛рдорд╛рдиреНрдпрддрдГ рдЬреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рдореНрд╣рдгрддреЛ рддреЗ рд▓реЛрдХ рд╕рдВрдкреВрд░реНрдгрддрдГ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рдирд╕рддрд╛рдд рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ) рд▓реЛрдХрд╛рдВрдХрдбреВрди рдкрд╛рд│рд▓реЗ рдЬрд╛рддреЗрдЪ.

рдлрд▓рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрдЪ рдХрд╛рдп рддреЗ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЬреАрд╡ рдШреЗрдд рдирд╕рд╛рд╡реЗрдд рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рдХрд╛рд░рдг рдЭрд╛рдбрд╛рд▓рд╛ рдПрдХрджрд╛ рдлрд│ рд▓рд╛рдЧрд▓реЗ рдХреА рдмреАрдЬрд╡рд╣рдирд╛рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рдЭрд╛рдбрд╛рд▓рд╛ рддреНрдпрд╛ рдлрд│рд╛рдЪрд╛ рдХрд╛рд╣реА рдЙрдкрдпреЛрдЧ рдирд╕рддреЛ. рдЖрдгрд┐ рддреЗ рдлрд│ рдЗрддрд░ рд╕рдЬреАрд╡рд╛рдВрдХрдбреВрди рдЦрд╛рд▓реНрд▓реЗ рдЬрд╛рдгреЗ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рддрдЪ рдЕрд╕рддреЗ, рддрд╕реЗрдЪ рддреНрдпрд╛рдд рдЬреАрд╡рд╣реА рдирд╕рддреЛ. рдЕрд░реНрдерд╛рдд резрежреж% рдлрд▓рд╛рд╣рд╛рд░реА рдЕрдерд╡рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рдорд╛рдирд╡ рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдкрд╛рд╣рдгреНрдпрд╛рдд рдирд╛рд╣реА.

рдирд┐рд░рдВрдЬрди рдХреНрд╖реАрд░рд╕рд╛рдЧрд░

unread,
Dec 19, 2005, 5:19:45тАпPM12/19/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ

рдорд▓рд╛ рдирдХреНрдХреА рд╕реНрддреНрд░реЛрдд рдорд╛рд╣реАрдд рдирд╛рд╣реА. рддреБрдореНрд╣реА рдореНрд╣рдгрддрд╛ рддрд╕реЗ рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ.
рдкрдг рдорд▓рд╛ рддреЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдЖрд╡рдбрд▓реЗ, рдкрдЯрд▓реЗ рдЖрдгреА рдЖрдЪрд░рдгрд╛рддрд╣реА рдЖрдгрд▓реЗ...

рддреЛ

unread,
Dec 21, 2005, 3:51:49тАпAM12/21/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╢реНрд░реАрдЧрдгреЗрд╢рд╛..

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдпрд╛рдВрдЪреЗ рд╕рд╛рд░реЗ рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рдж рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдПрдХрджрд╛ рд╡рд╛рдЪрд▓реЗ рд╡ рдпрд╛ рдЪрд░реНрдЪреЗрдЪрд╛ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рд╢реНрд░реАрдЧрдгреЗрд╢рд╛ рдХрд░рд╛рд╡рд╛рд╕рд╛ рд╡рд╛рдЯрд▓рд╛.

рд╕рд╛рдорд╛рдиреНрдп рдорд╛рдирд╡ рд╕рд╛рдзрд╛рд░рдг рдЦрд╛рд▓реАрд▓ рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдкреНрд░рд╛рдзрд╛рдиреНрдп рдард░рд╡рддреЛ

рдорд╛рдирд╡ (рдпрд╛рддрд╣реА рдореА, рдорд╛рдЭреЗ, рдЗрддрд░ рдЕрд╕рд╛ рдкреНрд░рд╛рдзрд╛рдиреНрдпрдХреНрд░рдо рдЖрд╣реЗ рддреЛ рд╡реЗрдЧрд│рд╛..) рдпрд╛рд▓рд╛ рдХрд╛рд░рдг рд╕рд╛рд░реЗ рдПрдХрд╛рдЪ рдкреНрд░рдЬрд╛рддреАрдЪреЗ рдЕрд╕рдгреЗ рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ.

рдкреНрд░рд╛рдгрд┐рдЬрдЧрдд.. рдпрд╛рд▓рд╛ рдХрд╛рд░рдг рдкреНрд░рд╛рдгреА рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд╣реА рдЧреБрдгрдзрд░реНрдо рджрд╛рдЦрд╡рддрд╛рдд... рдорд╛рддрд░реНтАНрдЙрдкреНрд░реЗрдо, рд╕рд╣рдХрд╛рд░реНрдп, рд╡реИрд░, рд╕рддреНрддрд╛рд╕рдВрдШрд░реНрд╖. рдпрд╛ рдореБрд│реЗ рддреЗ рдорд╛рдирд╡рд╛рд▓рд╛ рдЬрд╡рд│рдЪреЗ рд╡рд╛рдЯрдд рдЕрд╕рд╛рд╡реЗрдд.

рд╡реГрдХреНрд╖рд╡рд▓реНрд▓реА (рд╣реНрдпрд╛ рд╕рдЬреАрд╡ рдЕрд╕реВрди рддрд╛рдВрддреНрд░рд┐рдХ рджреГрд╖реНрдЯреНрдпрд╛ рднрд╛рд╡рдирд╛рд╣реАрди рдирд╕рд▓реНрдпрд╛ рддрд░реА) рдорд╛рдирд╡рд╛рд╕рд╛рд░рдЦреНрдпрд╛ рднрд╛рд╡рдирд╛ рджрд░реНрд╢рд╡рдд рдирд╕рд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рдорд╛рдирд╡рд╛рд▓рд╛ рддреНрдпрд╛рдмрд╛рдмрдд рдХрд╛рд╣реАрд╕рд╛ рджреБрд░рд╛рд╡рд╛ рд╡рд╛рдЯрддреЛ.

рд╢реЗрд╡рдЯреА рдШреЛрдбрд╛ рдШрд╛рд╕рд╕реЗ рджреЛрд╕реНрддреА рдХрд░реЗрдЧрд╛ рддреЛ рдЦрд╛рдпреЗрдЧрд╛ рдХреНрдпрд╛? (рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рд╣рд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рджреЗрд╡рд╛рдиреЗрд╣реА рдХреЗрд▓реЗрд▓рд╛ рджрд┐рд╕рдд рдирд╛рд╣реА рдкреБрд░реЗрд╕рд╛). (рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рд╢реЗрдкреВрдЪреНрдпрд╛ рднрд╛рдЬреАрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдлрд▓рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрдзрд┐рд╣реА рдЖрд╡рдбреЗрд▓, рдкреНрд░рд╢реНрди рдЙрдкрд▓рдмреНрдзрддреЗрдЪрд╛ рдЖрд╣реЗ, рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд░рд╛рдмрд╛рдмрдд┬ард╣рд╣реА┬ардкреНрд░рд╢реНрди┬ардореЛрдард╛┬ардЕрд╕рд╛рд╡рд╛,┬ардирд┐рджрд╛рди┬арджрд░рд╛рдВрд╡рд░реВрди┬арддрд░реА┬арддрд╕реЗ┬ард╡рд╛рдЯрддреЗ.)


рдХреБрдгрд╛рд▓рд╛ рдЦрд╛рд╡реЗ, рд╡ рдХреБрдгрд╛рд▓рд╛ рдЦрд╛рдК рдирдпреЗ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрдгреЗ, (рдиреИрддрд┐рдХ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдВрдореБрд│реЗ) рд╣реЗ рдорд╛рдирд╡рд╛рдЪреЗ рд╡реИрд╢рд┐рд╖реНрдЯреНрдп рдЖрд╣реЗ. рдЬрдЧрдгреНрдпрд╛рдкреБрд░рддреЗ рдЦрд╛рдгреЗ рдЬреБрд│рд╡рд▓реНрдпрд╛рд╡рд░рдЪ рд╣рд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░ рдорд╛рдгреВрд╕ рдХрд░реВ рд╢рдХрддреЛ. рдиреИрддрд┐рдХрддреЗрдЪреНрдпрд╛ рджреГрд╖реНрдЯреАрдиреЗ рдкрд╛рд╣рд┐рд▓реЗ рддрд░ рдЧрд╛рдп рд╡рд╛ рдореНрд╣рд╢реАрдЪреЗ рджреВрдзрд╣реА рдорд╛рдирд╡рд╛рдиреЗ рд╕реНрд╡рдд:рд╕рд╛рдареА рд╡рд╛рдкрд░рдгреЗ рджреЗрдЦрд┐рд▓ рдЕрдиреИрддрд┐рдХ рдЖрд╣реЗ, рдкрд░рдВрддреВ рдпрд╛рдд рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рд▓рд╛ рдиреБрдХрд╕рд╛рди рди рдХрд░рддрд╛ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреА рдпреЛрдЧреНрдп рдХрд╛рд│рдЬреА рдШреЗрдКрди рд╣реЗ рд╕рд╛рд░реЗ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдордзреНрдпрдо рдорд╛рд░реНрдЧ рдЖрд╣реЗ. (рдЬреЛ рдкрд╛рд│рд▓рд╛ рдЬрд╛рддреЛ рдЕрд╢реА рднрд╛рд╡рдирд╛ рдЖрд╣реЗ.)

рдмрд│реА рддреЛ рдХрд╛рди рдкрд┐рд│реА рд╣рд╛ рдпрд╛ рд╕рд╛рд▒реНрдпрд╛рдорд╛рдЧрдЪрд╛ рдордВрддреНрд░ рдЕрд╕реВрди рдорд╛рдирд╡ рд╕рд╛рдорд░реНрдереНрдпрд╡рд╛рди рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рддреЛ рдЗрддрд░ рдкреНрд░рдЬрд╛рддреАрдВрд╡рд░ рд╕рддреНрддрд╛ рдЧрд╛рдЬрд╡рдд рддреНрдпрд╛рдВрдЪрд╛ рд╣рд╡рд╛ рддрд╕рд╛ рдЙрдкрдпреЛрдЧ рдХрд░рдд рдЖрд▓рд╛рдЪ рдЖрд╣реЗ. рдлрдХреНрдд рдпрд╛рд▓рд╛ рдХреБрдареЗрддрд░реА рдорд░реНрдпрд╛рджрд╛ рдЕрд╕рд╛рд╡реНрдпрд╛рдд рд╣реЗрдЪ рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рд╡рд╛ рдЗрддрд░рд╛рдВрдЪреЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдЖрд╣реЗ, рддреНрдпрд╛рдВрдЪрд╛ рдХреЗрд╡рд│ рдореМрдЬ, рдЪрд╡ рдЗрддреНрдпрд╛рджреА рдХрд╛рд░рдгрд╛рдВрд╕рд╛рдареА рдЫрд│ рдХреЗрд▓рд╛ рдЬрд╛рд╡реВ рдирдпреЗ рдЗрддрдХреЗрдЪ.

рд╡рд░ рдЙрд▓реНрд▓реЗрдЦрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рднрд╛рд╡рд╛рдВрдореВрд│реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░реА рдорд╛рдгрд╕рд╛рдиреЗ рд╡рдирд╕реНрдкрддрд┐рдВрдРрд╡рдЬреА рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЭреБрдХрддреЗ рдорд╛рдк рджреЗрдгрдВ рд╕рд╣рд╛рдЬрд┐рдХ рдЖрд╣реЗ. (рдЦрд╛рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдирд╡реНрд╣реЗ!)

рдПрдХрдирд╛рде рдлрдбрдХреЗ

unread,
Dec 19, 2005, 2:34:21тАпAM12/19/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЦреЛрдбрдХрд░рдкрдгрд╛

рдкрд┐рддрд│реЗ рдорд╣реЛрджрдп,

рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдПрдХрдВрджрд░рд┐рдд рд▓реЗрдЦрдирд╛рд╡рд░реБрди, рддреБрдореНрд╣реА рд╣рд╛ рд╡рд╛рдж рдЦреЛрдбрдХрд░рдкрдгрд╛ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдЙрдХрд░реБрди рдХрд╛рдврддрд╛рдп, рдЕрд╕реЗ рдорд╛рдЭреЗ рдордд рдЖрд╣реЗ.

рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдЙрддреНрддрд░реЗ рджрд┐рд▓реА, рдХреА рддреБрдореНрд╣реА рддреНрдпрд╛ рдЙрддреНрддрд░рд╛рдВрд╡рд░ рдЕрддрд┐рд╢рдп рд╡рд┐рдкрд░рд┐рдд рдЕрд╢реА рдорд▓реНрд▓реАрдирд╛рдереА рдХрд░рддрд╛ рдЖрдгрд┐ рдореБрджреНрджрд╛ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рд╡реЗрдЧрд│реНрдпрд╛рдЪ рджрд┐рд╢реЗрд▓рд╛ рднрд░рдХрдЯрд╡рддрд╛.

рдЖрддрд╛ рдкрд░реНрдпрдВрдд рд╣рдЬрд╛рд░ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рд╕рд╛рдВрдЧрд┐рддрд▓реЗ рдХреА рдЬреЗ рдЦрд╛рдпрдЪреЗ рддреЗ рдЦрд╛рд╡реЗ, рдЙрдЧрд╛рдЪ рджреБрд╕рд░реНрдпрд╛рд╡рд░ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдмрд╛рдмрдд рдЖрдкрд▓реА рдорддреЗ рд▓рд╛рджреВ рдирдпреЗрдд.┬ардкрдг рд╣реЗ рдорд╛рдиреНрдп рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдРрд╡рдЬреА рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рддреБрдореНрд╣реА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдореНрд╣рдгрдЬреЗрд╣реА рдЬреАрд╡рд╛рдВрдЪреА рд╣рддреНрдпрд╛, рд╣рд╛ рдореВрд░реНрдЦ рдореБрджреНрджрд╛ рдЙрдХрд░реВрди рдХрд╛рдврдд рдЖрд╣рд╛рдд. рдорд╛рдЭреНрдпрд╛рд╕рд╣рд┐рдд рдЕрдиреЗрдХ рдЬрдгрд╛рдВрдиреА рдпрд╛ рдореБрджреНрджреНрдпрд╛рдЪреЗ рдЦрдВрдбрди рдХреЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдЙрддреНрддрд░реЗ рджреЗрдгреЗ рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХ рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА рдХрд╛рдп ?

рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рддреЗрдЪ рддреЗ рд░реЗрдЯреВрди рддреБрдореНрд╣реА рдХрд╛рдп рд╕рд╛рдзрддрд╛ рдЖрд╣рд╛рдд, рд╣реЗ рддреБрдордЪреНрдпрд╛рд╡реНрдпрддрд┐рд░рд┐рдХреНрдд рдлрдХреНрдд рдИрд╢реНрд╡рд░ рдЬрд╛рдгреЗ ! рдкрд░рдВрддреВ, рддреБрдордЪрд╛ рдЗрдереЗ рдЦреЛрдбрдХрд░ рдкрдгрд╛ рдЪрд╛рд▓рд▓реЗрд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ, рдЖрдгрд┐ рд╣реЗрддреВрд╢рдГ рддреБрдореНрд╣реА рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рднрд╛рд╡рдирд╛ рджреБрдЦрд╛рд╡рдд рдЖрд╣рд╛рдд, рдЕрд╕рд╛ рдорд╛рдЭрд╛ рдЖрд░реЛрдк рдЖрд╣реЗ.┬арддреНрдпрд╛рдмрд╛рдмрдд рдХрд╛рд░рдгреЗ рджрд╛рдЦрд╡рд╛, рдЕрд╢реА рдиреЛрдЯреЗрд╕ рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдХрд╛ рдмрдЬрд╛рд╡рдгреНрдпрд╛рдд рдпреЗрдК рдирдпреЗ ?

рдореА рдЖрдЧрд╛рдК

unread,
Dec 19, 2005, 4:18:49тАпAM12/19/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдкреЛрд░рдХрдЯрдкрдгрд╛

рдлрдбрдХреЗрдХрд╛рдХрд╛рдВрд╕рд╛рд░рдЦреЗрдЪ рдорд▓рд╛рдкрдг рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рдкрдг рдиреБрд╕рддрд╛ рдЦреЛрдбрдХрд░рдкрдгрд╛ рдирд╛рд╣реА рддрд░ рдкреЛрд░рдХрдЯрдкрдгрд╛рд╣реА рдЖрд╣реЗ рдХрд╛рд╣реАрд╣реАрд╣реАрд╣реАрд╣реА!

рдирд┐рд░рдВрдЬрди рдХреНрд╖реАрд░рд╕рд╛рдЧрд░

unread,
Dec 19, 2005, 4:44:15тАпPM12/19/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЪрд╛рд╡рдЯрдкрдгрд╛

рдЗрддрд░рд╛рдВрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ┬ардореА┬арджреЗрдЦреАрд▓ рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рджреЛрдиреНрд╣реА рдкреНрд░рддрд┐рд╕рд╛рджрд╛рдд┬а( 'рдореВрд▓рднреВрдд реЮрд░рдХ', 'рдЙрддреНрддрд░' ) рдпреЛрдЧреЗрд╢рдЪреНрдпрд╛ рд╢рдВрдХрд╛рдВрдЪреЗ рдЙрддреНрддрд░ рджрд┐рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рддрд░реАрд╣реА┬ардкреБрдиреНрд╣рд╛┬ардкреБрдиреНрд╣рд╛┬ардбрд┐рд╡рдЪрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛┬ардпреЛрдЧреЗрд╢рдЪрд╛ рд╣рд╛ рдЪрд╛рд╡рдЯрдкрдгрд╛ рдЪрд╛рд▓реВрдЪ рдЖрд╣реЗ.

рдпреЛрдЧреЗрд╢,
рддреНрдпрд╛ рдореБрджреНрджрдпрд╛рдВрд╡рд░ рдереЛрдбреЗ рдЪрд┐рдВрддрди рдХрд░ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рддреБрд▓рд╛ рддреБрдЭреНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдВрдЪреА рдЙрддреНрддрд░реЗ рдЖрдкрд╕реВрдХ рдорд┐рд│рддреАрд▓.

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

unread,
Dec 21, 2005, 4:30:37тАпAM12/21/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЙрддреНрддрд░реЗ

рез.рдпрд╛ рд╡рд┐рдзрд╛рдирд╛рд╡рд░реВрди,┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдд "рдЬреАрд╡рд╣рддреНрдпрд╛" рд╣реЗ рд╕рдорд╛рди рд╕реВрддреНрд░ рдЖрд╣реЗ, рдЕрд╕рд╛ рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдореНрд╣рдгрдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдЕрд░реНрде рд╣реЛрдд рдирд╛рд╣реА рдХрд╛ ? рдирд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ , рдХреГрдкрдпрд╛ рддреБрдордЪреА рднрд╛рд╖рд╛ рдорд▓рд╛ рд╢рд┐рдХрд╡рд╛рд╡реА. рддрд╕рд╛рд╣реА рднрд╛рд╖рд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдд рдореА рдХрдЪреНрдЪрд╛рдЪ рдЖрд╣реЗ.

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рддрд▓реНрдпрд╛ рд╕рдЧрд│рдпрд╛рдЪ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдордзреНрдпреЗ рдЬреАрд╡рд╣рддреНрдпрд╛ рд╣реЗ рд╕реВрддреНрд░ рдпреЗрдд рдирд╛рд╣реА┬а. рдЬрд╕реЗ реЮрд▓рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рджреБрдЧреНрдзрд╛рд╣рд╛рд░ ... рдЖрдгрд┐ рдореНрд╣рдгреВрдирдЪ рдореА рдорд╛рдЭреА рд╕рдЧрд│реА рдЪрд░реНрдЪрд╛ "рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд╡рд░" рдХреЗрдВрджреНрд░реАрдд рди рдХрд░рддрд╛ , "рд╡рдирд╕реНрдкрддреА/рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛" рд╣реНрдпрд╛ рджреЛрди рдЧреЛрд╖реНрдЯреАрдВрд╡рд░ рдХреЗрдВрджреНрд░реАрдд рдХреЗрд▓реА . "рд╡рдирд╕реНрдкрддреА┬а/рдкрд╛рд▓реЗрднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░" рд╣реНрдпрд╛ рджреЛрди рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдд рдЬреАрд╡рд╣рддреНрдпрд╛┬ард╣реЗ рд╕рдорд╛рди рд╕реВрддреНрд░ рдЖрд╣реЗ ┬ардЕрд╕реЗрдЪ рдорд╛рдЭреЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рд╣реЛрддреЗ рдЖрдгрд┐ рдЖрд╣реЗ ...

реи.рдпрд╛рдЪ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдЪреЗ рдЙрддреНрддрд░ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдпрд╛рдВрдЪреА рддреБрд▓рдирд╛ рдЯрд╛рд│реВрди рдХрд╕реЗ рджреНрдпрд╛рдпрдЪреЗ, рд╣реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд╛. рдмрд╣реБрддреЗрдХрд╛рдВрдиреА рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдЪреЗ logical рдЙрддреНрддрд░ рджрд┐рд▓реЗрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рддреЗ рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рдирд╕реЗрд▓ рддрд░ рдЗрддрд░рд╛рдВрдиреА рддреБрдордЪреНрдпрд╛ illogic рдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ рдХрд╕реЗ рдмреЛрд▓рд╛рд╡реЗ ?

рд╡рд░┬ардЙрд▓реНрд▓реЗрдЦрд▓реЗрд▓реА "рддреНрдпрд╛рдВ"рдЪреА рдкреНрд░рддрд┐рдХреНрд░реАрдпрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ (рдпреЛрдЧреНрдп/рдЕрдпреЛрдЧреНрдп)рд╣реНрдпрд╛рд▓рд╛ рд╕реНрдкрд░реНрд╢ рди рдХрд░рддрд╛рд╣реА "рддрд░реНрдХрд╕рдВрдЧрдд" рд╡рд╛рдЯрддреЗ ..┬а

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 13, 2005, 1:43:46тАпPM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдХрд╛?

рдЖрдкрд▓рд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдЕрд╕рд╛ рд╣реЛрддрд╛ рдХреА рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдкрд▓реЗ рдЕрдиреНрди рд╕реНрд╡рддрдГ рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рдХрд░рддрд╛рдд рдореНрд╣рдгреВрди рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЦрд╛рд▓реНрд▓реЗрд▓реЗ рдЪрд╛рд▓реЗрд▓. рдкрдг рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рддрд╕реЗ рдХрд░рддрд╛ рдпреЗрдд рдирд╛рд╣реА рдореНрд╣рдгреВрди рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЦрд╛рдгреЗ рдЕрдпреЛрдЧреНрдп. рд╣рд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдорд▓рд╛┬ардЖрдЬрд┐рдмрд╛рдд рдкрдЯрд▓реЗрд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА.
┬ардЬреНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рд▓рд╛ рдЦрд╛рддреЛ рддреЛ рдЖрдкрд▓реЗ рдЕрдиреНрди рдХрд╕реЗ рдорд┐рд│рд╡рддреЛ рд╣рд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдЗрдереЗ рдЕрдкреНрд░рд╕реНрддреБрдд рдЖрд╣реЗ. рддреНрдпрд╛рддрд╣реА рдЕрд│рдВрдмреА рд╡рдЧреИрд░реЗ рдордВрдбрд│реА рдЕрдиреНрдирд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рдкрд░рд╛рд╡рд▓рдВрдмреА рдЕрд╕рддрд╛рдд. рдордЧ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЦрд╛рдгреЗ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╕рдордЬрд╛рдпрдЪреЗ рдХрд╛? рдХрд╛рд╣реА рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рддрд░ рдЪрдХреНрдХ рдХрд┐рдбреЗ рд╡рдЧреИрд░реЗ рдкрдХрдбреВрди рдЦрд╛рддрд╛рдд (рд╡реНрд╣реАрдирд╕ рдЯреНрд░реЕрдк, рдкрд┐рдЪрд░ рдкреНрд▓рдБрдЯ) рддреНрдпрд╛рдВрдЪреЗ рдХрд╛рдп? рдмрд╛рдВрдбрдЧреВрд│рд╛рд╕рд╛рд░рдЦреНрдпрд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рдЭрд╛рдбрд╛рдЪрд╛ рд░рд╕ рдкрд┐рдКрди рдЬрдЧрддрд╛рдд, рд╡рд╛рдврддрд╛рдд рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рдп?

рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдирд╛ рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╛ рдЕрд╕рддрд╛рдд рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЪрд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рдЖрдард╡рддреЗ. рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЗрддрдХреНрдпрд╛ рдард│рдХрдкрдгреЗ рджрд┐рд╕рдд рдирд╕рд▓реНрдпрд╛ рддрд░реА рддреНрдпрд╛ рдЕрд╕рддрд╛рдд рдЕрд╕реЗ рдорд▓рд╛ рд╡рд╛рдЯрддреЗ.
┬ардЬреАрд╡реЛрдЬреАрд╡рд╕реНрдп рдЬреАрд╡рдирдореН рд╣реЗрдЪ рдЦрд░реЗ. рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдгрд┐ рдкреНрд░рд╛рдгреА рд╣реНрдпрд╛рдВрдЪреА рддреБрд▓рдирд╛ рдХрд░рд╛рдпрд▓рд╛ рдЖрдЬрд┐рдмрд╛рдд рд╣рд░рдХрдд рдирд╛рд╣реА.
┬а┬а рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╣реНрдпрд╛рдд рдбрд╛рд╡реЗ рдЙрдЬрд╡реЗ рдХрд░рд╛рдпрдЪреЗ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд░ рддреЗ рд╣реЛрдгрд╛рд░рдЪ. рддреЗ рдХрд╛ рдореНрд╣рдгреВрди рдЯрд╛рд│рд╛рдпрдЪреЗ?

рддреЛ

unread,
Dec 14, 2005, 3:14:30тАпAM12/14/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЦрд░рд╛рдм..

рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рдкрджрд╛рд░реНрдерд╛рдВрдмрд░реЛрдмрд░ 'рдПрдХреНрд╕реНрдкрд╛рдпрд░реА'┬арддрд╛рд░рдЦреЗ рдмрд░реЛрдмрд░ 'рдПрдХреНрд╕реНрдкрд╛рдпрд░реНрдб' рддрд╛рд░реАрдЦ рд╣реА рджрд┐рд▓реЗрд▓реА рдЕрд╕рд╛рд╡реА рдХрд╛?

рддреЛ

unread,
Dec 13, 2005, 4:04:08тАпAM12/13/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рд┐рдЪрд╛рд░..

рдкреБрд▓рдВрдЪреЗ рдЖрдгрд┐ 'рдЖрдкрд▓реЗ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░' рдЬреБрд│рддрд╛рдд рд╡рд╛рдЯрддрдВ! ... (рд╣рд▓рдХреЗ рдШреНрдпрд╛.)

рдПрдХрдирд╛рде рдлрдбрдХреЗ

unread,
Dec 15, 2005, 3:26:10тАпAM12/15/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдкреВрдиреНрд╣рд╛ рдЕрд░реНрдз-рдЪреВрдХ !

рдХрджрд╛рдЪрд┐рдд рдореНрд╣рдгреВрди рд╣рд┐рдВрджреВ рд╕рдВрд╕реНрдХреГрддреАрдд рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд▓рд╛ рдЬрд╛рд╕реНрдд рдорд╣рддреНрддреНрд╡ рдЖрд▓реЗ рдЕрд╕реЗрд▓.

рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдЪреЗ рддреБрдореНрд╣реА рд╕рд╛рдВрдЧрд┐рддрд▓реЗрд▓реЗ рдлрд╛рдпрджреЗ рдмрд░реЛрдмрд░ рдЖрд╣реЗрдд. рдкрдг "рддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ" рд╣рд┐рдВрджреВ рдзрд░реНрдорд╛рдд рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд▓рд╛ рдорд╣рддреНрддреНрд╡ рдЖрд▓реЗ, рдЕрд╕реЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ, рдЕрд░реНрдзреНрдпрд╛ рдорд╛рд╣рд┐рддреАрд╡рд░реБрди рдЕрдиреБрдорд╛рдирд╛рд╕ рдпреЗрдгреЗ рдЖрд╣реЗ.

рез. рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрджрд╛рдиреЗ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рд▓рд╛ рдорд╛рдиреНрдпрддрд╛ рджрд┐рд▓рд▓реА рдЖрд╣реЗ. рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрджрд╛рдиреЗ рдорд╛рдирд╡реА рд╢рд░рд┐рд░рд╛рдЪрд╛ рд╕рдВрдкреВрд░реНрдг рдЕрднреНрдпрд╛рд╕ рдХрд░реВрди рдордЧрдЪ рд╢рд░рд┐рд░рд╛рд▓рд╛ рдпреЛрдЧреНрдп рдЕрд╕рд╛ ( рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ ) рдЖрд╣рд╛рд░ рд╕реБрдЪрд╡рд▓рд╛.

реи. рдпреЛрдЧрд╕рд╛рдзрдирд╛ рдХрд░рдгрд╛рд░реЗ рд▓реЛрдХрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЯрд╛рд│рддрд╛рдд, рдХрд╛рд░рдг рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдиреЗ рд╢рд░реАрд░рд╛рдд рдЕрдХрд╛рд░рдг рдореЗрдж рд╡ рдЪрд░рдмреАрдЪреА рд╡рд╛рдв рд╣реЛрддреЗ.

рей. рд╣рд┐рдВрджреВ рдЬреАрд╡рди рд╕рдВрд╕реНрдХреГрддреА рдЬреНрдпрд╛ рднрд╛рдЧрд╛рдд рд░реБрдЬрд▓реА рдЖрдгрд┐ рд╡рд╛рдврд▓реА, рддреЛ рднрд╛рдЧ рдЙрд╖реНрдг рдХрдЯрд┐рдмрдВрдзреАрдп рдЖрд╣реЗ. рддрд┐рдереЗ рд╕рд╛рддреНрд╡рд┐рдХ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдЪреЗ рдорд╣рддреНрддреНрд╡ рдЬрд╛рд╕реНрдд рдЖрд╣реЗ, рдХрд╛рд░рдг рдЙрд╖реНрдг рд╡рд╛рддрд╛рд╡рд░рдгрд╛рдд рд╢рд░рд┐рд░рд╛рдд рдЬрд░ рдЕрдирд╛рд╡рд╢реНрдпрдХ рдЙрд╖реНрдгрддрд╛ рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рдЭрд╛рд▓реА рддрд░ рд╕рдВрдкреВрд░реНрдг рд╢рд░рд┐рд░рд╛рд╡рд░ рддреНрдпрд╛рдЪрд╛ рджреБрд╖реНрдкрд░рд┐рдгрд╛рдо рд╣реЛрддреЛ. ( рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рдХрд┐рдорд╛рди рд╣реЗ рдорд╛рдиреНрдп рдЕрд╕реЗрд▓ рдХреА, рднреМрдЧреЛрд▓рд┐рдХ рд╕рдВрд░рдЪрдиреЗрдкреНрд░рдорд╛рдгреЗ, рддреНрдпрд╛ рддреНрдпрд╛ рднрд╛рдЧрд╛рдд рд░рд╣рд╛рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪрд╛ рдЖрд╣рд╛рд░ рдЕрд╕рддреЛ ! )

рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдПрдХрджрд╛...

рдЬреЗ рдЦрд╛рдпрдЪреЗ рддреЗ рдЦрд╛. рдЙрдЧрд╛рдЪ рддреБрд▓рдирд╛ рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдирд╛рджрд╛рдд рдЧреИрд░рд╕рдордЬ рдкрд╕рд░рд╡реВ рдирдХрд╛ !

рддреЛ

unread,
Dec 23, 2005, 8:38:57тАпAM12/23/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЗрддрд┐ рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪрд╢реНрдпрд╛ (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА) рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ рдПрдХ рд╕рд╡рдп рдЕрд╕рддреЗ, рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рдорд┐рддреНрд░рд╛рд▓рд╛/рдореИрддреНрд░рд┐рдгреАрд▓рд╛ рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рд╛рдпрдЪреЗ рддреВ рдХрд╛ "рдЦрд╛рдд" рдирд╛рд╣реАрд╕, рдЖрдгрд┐ рдХрд╛рд╣реА рдХрд╛рд░рдг рдРрдХрд▓реЗ рдХреА рддреЗ рдХрд╕реЗ рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд╛рдпрдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рднрд╛рдЬреНрдпрд╛ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕ рд╕рд╛рд░рдЦреЗрдЪ рдЖрд╣реЗрдд рд╣реЗ рд╕рд┐рджреНрдз рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд░рд╛рдпрдЪрд╛. рдпрд╛рдЪреЗ рдХрд╛рд░рдг рдХрд╛рдп рдЕрд╕рд╛рд╡реЗ рдмрд░реЗ? рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ (рд╕рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдирд╛рд╣реА) рдЖрдкрдг рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░реВрди рдХрд╛рд╣реАрддрд░реА рдЪреБрдХреАрдЪреЗ рдХрд░рддреЛрдп рдЕрд╢реА рдЖрдВрддрд░рд┐рдХ рдЯреЛрдЪрдг рдЕрд╕рддреЗ (рддреА рд╕рд╛рдорд╛рдЬрд┐рдХ рдХрд╛рд░рдгрд╛рдВрдореБрд│реЗ рдЕрд╕реЗрд▓) рддреНрдпрд╛рдЪреЗ рд╕рдорд░реНрдерди рдХрд░реВрди рддреА рдЯреЛрдЪрдг рдХрдореА рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪрд╛ рдХреЗрд╡рд┐рд▓рд╡рд╛рдгрд╛ рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХрд╛рд╣реАрдЬрдг (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА :) рдХрд░рдд рдЕрд╕рддрд╛рдд. рд╣реЗрдЪ рдХрд╛рд╣реА (рд╕рд░реНрд╡ рдирд╛рд╣реА) рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛рд╣реА рд▓рд╛рдЧреВ рдЖрд╣реЗ,

рдЗрддрд┐ рд╢рд╢рд╛рдВрдХ

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 20, 2005, 3:52:32тАпPM12/20/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрдж?

рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрдж рд╣реЗ рд╡рд░реНрд╖рд╛рдиреБрд╡рд░реНрд╖реЗ рдЬрдорд╡рд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдорд╛рд╣рд┐рддреАрд╡рд░ рдЖрдзрд╛рд░рд┐рдд рдЖрд╣реЗ. рддреНрдпрд╛рддреАрд▓ рдЕрдиреЗрдХ рдЧреЛрд╖реНрдЯреА рд╣реНрдпрд╛ рдЖрдзреБрдирд┐рдХ рд╡рд┐рдЬреНрдЮрд╛рдирд╛рдд рдмрд╕рдд рдирд╛рд╣реАрдд.
рдЕрдордХрд╛ рдкрджрд╛рд░реНрде рдЙрд╖реНрдг рд╡рд╛ рдердВрдб рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рдЖрдзреБрдирд┐рдХ рдЙрдкрдХрд░рдгрд╛рдВрдиреА рдореЛрдЬрд▓реЗ рдЬрд╛рддреЗ рдХрд╛? рдПрдЦрд╛рджрд╛ рдирд╡рд╛ рдЦрд╛рджреНрдпрдкрджрд╛рд░реНрде рдШреЗрддрд▓рд╛ рддрд░ рддреЛ рдЙрд╖реНрдг рдЖрд╣реЗ рдХреА рдкрд┐рддреНрддрдХрд╛рд░рдХ рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рдореЛрдЬрд╛рдпрдЪреЗ рдХрд╛рд╣реАрд╣реА рд╕рд╛рдзрди рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрджрд╛рдиреЗ рд╕рд╛рдВрдЧрд┐рддрд▓реЗрд▓реЗ рдирд╛рд╣реА.
рд╕рдорд╕реНрдд рдорд╛рдгрд╕реЗ рд╡рд╛рдд, рдкрд┐рддреНрдд рдЖрдгрд┐ рдХрдл рдЕрд╢рд╛ рддреАрди рдЧрдЯрд╛рдд рд╡рд┐рднрд╛рдЧрд▓реА рдЬрд╛рддрд╛рдд. рддреА рдХрд╛? рдЖрдгрд┐ рдХрд╢реА? рдЖрдзреБрдирд┐рдХ рд╡реИрджреНрдпрдХ рддрд╕рд╛рдЪ рдирд┐рд╖реНрдХрд░реНрд╖ рдХрд╛ рдХрд╛рдврдд рдирд╛рд╣реА?┬а
┬а┬а┬а рд░реЛрдЧрдЬрдВрддреВ рдЖрдгрд┐ рд╕реВрдХреНрд╖реНрдордЬрд┐рд╡рд╛рдгреВ рд╣реНрдпрд╛рд╡рд┐рд╖рдпреА рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрджрд╛рдд рдХрд╛рд╣реАрд╣реА рдорд╛рд╣рд┐рддреА рдирд╛рд╣реА рдЖрдгрд┐ рд╣реНрдпрд╛рдореБрд│реЗ рд╣реЛрдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд░реЛрдЧрд╛рдВрдЪреА рд╕рдВрдЦреНрдпрд╛ рдЕрдлрд╛рдЯ рдЖрд╣реЗ рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрджрд╛рдиреЗ рд╢рд░реАрд░рд╛рдЪрд╛ рд╕рдЦреЛрд▓ рдЕрднреНрдпрд╛рд╕ рдХреЗрд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ рд╡рдЧреИрд░реЗ рд╡рд┐рдзрд╛рдиреЗ рдЧреИрд░рд▓рд╛рдЧреВ рдЖрд╣реЗрдд. рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдгрд┐ рдЕрдиреНрдп рдкрджрд╛рд░реНрдерд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЧреБрдгрдзрд░реНрдорд╛рдЪреЗ рд╡рд░реНрд╖рд╛рдиреБрд╡рд░реНрд╖реЗ рдЬрдорд╡рд▓реЗрд▓реЗ рдЬреНрдЮрд╛рди рдЖрд╣реЗ. рдереЛрдбреЗрдлрд╛рд░ рд╢рд░реАрд░рд╛рдЪреЗрд╣реА рдЬреНрдЮрд╛рди рддреНрдпрд╛рдд рдЕрд╕реЗрд▓ рдкрдг рдЖрдзреБрдирд┐рдХ рд╡реИрджреНрдпрдХрд╛рдЗрддрдХреЗ рддреЗ рд╡рд┐рдХрд╕рд┐рдд рдирд╛рд╣реА.

┬ардЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрджрд╛рдиреЗ рдЖрд╣рд╛рд░ рд╕реБрдЪрд╡рд▓рд╛ рдЖрдгрд┐ рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рддреЛ рд╕реНрд╡реАрдХрд╛рд░рд▓рд╛ рдЗрддрдХреЗ рдвреЛрдмрд│ рдШрдбрд▓реЗ рдЕрд╕реЗрд▓ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА. рдЦреЗрдбреЛрдкрд╛рдбреА рдЕрдиреЗрдХ рдЕрдбрд╛рдгреА рд▓реЛрдХ рд░рд╣рд╛рддрд╛рдд рдЬреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрдж рд╢рд┐рдХрд╡рд╛рдпрд▓рд╛ рдХреЛрдгреА рдирд╡реНрд╣рддреЗ. рддреНрдпрд╛рдВрдиреА рдЖрдкрд╛рдкрд▓реНрдпрд╛ рдкрд░реАрдиреЗ рдЖрдкрд▓рд╛ рдЖрд╣рд╛рд░ рдирд┐рд╡рдбрд▓рд╛ рдЕрд╕реЗрд▓ рдЕрд╕реЗ рдорд▓рд╛ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рднрд╛рд░рддрд╛рдд рдЗрддрдХреНрдпрд╛ рд╡рд┐рд╡рд┐рдз рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪреЗ рд╣рд╡рд╛рдорд╛рди рдЖрд╣реЗ рдЖрдгрд┐ рддрд┐рдереЗ рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рд╣реЛрдгрд╛рд░реЗ рдЕрдиреНрдирд╣реА рдЗрддрдХреЗ рд╡реЗрдЧрд│реЗ рдЖрд╣реЗ рдХреА рд╕рд░реНрд╡рд╛рдВрдирд╛ рдЕрдордХрд╛рдЪ рдЖрд╣рд╛рд░ рдпреЛрдЧреНрдп рдЕрд╕реЗ рд╕реБрдЪрд╡рдгреЗ рдЧреИрд░ рдЖрд╣реЗ. рдорд▓рд╛ рдирд╛рд╣реА рд╡рд╛рдЯрдд рдХреА рдЖрдпреБрд░реНрд╡реЗрдж рд╣рд╛ рдЗрддрдХрд╛ рд╕рд░реНрд╡рджреВрд░ рдкрд╕рд░рд▓реЗрд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ.

рдПрдХрдирд╛рде рдлрдбрдХреЗ

unread,
Dec 21, 2005, 5:56:59тАпAM12/21/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдмрд░рдВ рдард┐рдХ !

рдмрд░рдВ рдард┐рдХ рдЖрд╣реЗ, рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рд╣рд╡реЗ рдЕрд╕рд▓реЗрд▓реЗ рдЙрддреНрддрд░ рдорд┐рд│рд╛рд▓реЗ рддрд░ !

рдЪрд╛рдВрдЧрд▓реЗ рдЖрд╣реЗ. рдЖрддрд╛ рдкрд╛рд▓рдХрд╛рдЪреА рднрд╛рдЬреА┬ардЪрд┐рдХрдирдЪрд╛ рд░рд╕рд╛ рд╕рдордЬреВрди рдЦрд╛рдпрд▓рд╛ рдЖрдгрд┐ рдХрдВрджрдореВрд│реЗ, leg-piece рдореНрд╣рдгреВрди рдЦрд╛рдпрд▓рд╛ рд╣рд░рдХрдд рдирд╛рд╣рд┐ !

рдПрдХрдирд╛рде рдлрдбрдХреЗ

unread,
Dec 15, 2005, 3:03:09тАпAM12/15/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдХрд╛рд░рдг ...

рд╡реГрдХреЛрджрд░ рд╕рд╛рд╣реЗрдм,

рдореА рдХрд╛рдп рдЦрд╛рд╡реЗ рдЖрдгрд┐ рдХрд╛рдп рдЦрд╛рдК рдирдпреЗ, рдЕрд╕реЗ рдХреБрдареЗрд╣реА рдореНрд╣рдЯрд▓реЗрд▓реЗ рдирд╛рд╣реАрдпреЗ.

рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдмрд╛рдмрдд , рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдпрд╛рдВрдЪреА рддреБрд▓рдирд╛ рдЕрдпреЛрдЧреНрдп рдЖрд╣реЗ, рдЕрд╕реЗ рдорд╛рдЭреЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдЖрд╣реЗ.

рджреЛрдиреНрд╣реАрдВрдЪреЗ рд╡реЗрдЧрд╡реЗрдЧрд│реЗ рдлрд╛рдпрджреЗ рддреЛрдЯреЗ рдЖрд╣реЗрдд.

рдкрд░рдВрддреВ, рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдордзреА "рдЬреАрд╡" рдЕрд╕рддреЛ, рдореНрд╣рдгреВрди, рдХреЛрд╡рд│реА рдХреЛрдВрдмрдбреА рдХрд╛рдкреВрди рдЦрд╛рдгреЗ рдЖрдгрд┐ рдореЛрдб рдЖрд▓реЗрд▓реЗ рдХрдбрдзрд╛рдиреНрдп рдЦрд╛рдгреЗ рдПрдХрдЪ, рдЕрд╕рд╛ рджрд╛рд╡рд╛, рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░реАрдпрджреГрд╖реНрдЯреНрдпрд╛ рдЪреВрдХ рдЖрд╣реЗ.

рдирд╡рдЬрд╛рдд рдЕрд░реНрднрдХ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рднреНрд░реБрдг┬ардЖрдгрд┐ рдореЛрдб рдЖрд▓реЗрд▓реА рдХрдбрдзреНрдпрд╛рдиреНрдпреЗ рдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдд рдлрд╛рд░рдЪ рдлрд░рдХ рдЖрд╣реЗ. рдЬрд╕реЗ, рдирд╡рдЬрд╛рдд рдЕрд░реНрднрдХрд╛рд▓рд╛ рдЖрдгрд┐ рднреНрд░реБрдгрд╛рд▓рд╛ рдереЛрдбреА рдХрд╛ рд╣реЛрдИрдирд╛, рдЖрдХрд▓рди рд╢рдХреНрддреА рдЕрд╕рддреЗ, рдореЛрдб рдЖрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдХрдбрдзрд╛рдиреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдирд╕рддреЗ. ( рдЕрд░реНрдерд╛рдд, рдЖрдХрд▓рди рд╢рдХреНрддреА, рд╣рд╛рд╣реА рд╡рд╛рджрд╛рдЪрд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдЕрд╕реВ рд╢рдХрддреЛ, рд╣реЗ рдорд▓рд╛ рддреБрдордЪреНрдпрд╛рдХрдбреЗ рдкрд╛рд╣реВрди рд╡рд╛рдЯрддреЗ, рдкрдг рддреЗ рдЕрд╕реЛ ! )

рдЬреЗ рдЦрд╛рдпрдЪреЗ рддреЗ рдЦрд╛.. рдорд╛рдЭрд╛ рдХрд╛рд╣реАрдЪ рдЖрдЧреНрд░рд╣ рдирд╛рд╣реА. рдкрд░рдВрддреВ, рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдЖрд╣рд╛рд░рд╛рдЪреЗ рд╕рдорд░реНрдерди рдХрд░рддрд╛рдирд╛, рдЪреБрдХреАрдЪреА рддреБрд▓рдирд╛ рдЯрд╛рд│рд╛, рдЕрд╕реЗ рдорд╛рдЭреЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдЖрд╣реЗ.

рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдЖрдгрд┐ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░, рдХреЛрдгрддреНрдпрд╛ рдкрд╛рддрд│реАрд╡рд░ рдПрдХ рдард░рддрд╛рдд, рдпрд╛рдЪреЗ рдорд▓рд╛ рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░реАрдп┬ардкреБрд░рд╛рд╡рд╛ рджреНрдпрд╛, рдореА рдорд╛рдиреНрдп рдХрд░рддреЛ. рдЙрдЧрд╛рдЪ, рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЪрд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рдЖрдард╡рддреЗ рдЖрдгрд┐ рддрд╕реЗ рд╡рд╛рдЪрд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рдЖрдард╡рддреЗ, рдЕрд╕реЗ рдирдХреЛ. рдкреБрд░рд╛рд╡реНрдпрд╛рдирд┐рд╢реА рд╕рд┐рджреНрдз рдХрд░рд╛ !┬а

рднреЛрдореЗрдХрд╛рдХрд╛

unread,
Dec 23, 2005, 12:39:15тАпPM12/23/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╣реЗрдЪ рдкреНрд░рд╢реНрди

рдЬрд░ рдХрд╛ рдХреЛрдгреА 'рд╡реНрд╣реЗрдЬреА-рдирд╛рдЭреА' рдмрдиреВрди рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдорд╛рдЧреЗ рд▓рд╛рдЧрд▓рд╛ рдирд╛рд╣реАрдпреЗ рддрд░реАрд╕реБрджреНрдзрд╛ рддреНрдпрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪрд╛ рдкрд┐рдЪреНрдЫрд╛ рдкреБрд░рд╡реВрди "рддреВ рдПрдХрджрд╛ рддрд░реА рдЦрд╛рдпрд▓рд╛ рд╣рд╡реЗрдЪ!", "рдПрдХрджрд╛ рдЦрд╛рдКрди рдмрдШ, рдкреНрд░реЗрдорд╛рдд рдкрдбрд╢реАрд▓", "рд╕рдордЬрд╛ рдЕрдордХреНрдпрд╛ рдЕрдордХреНрдпрд╛ рдкреНрд░рджреЗрд╢рд╛рдд рддреВ рдЕрдбрдЪрдгреАрдд рд╕рд╛рдкрдбрд▓рд╛рд╕ рддрд░ рдЦрд╛рд╢реАрд▓рдЪ рдирд╛? рдордЧ рдПрд░рд╡реА рдЦрд╛рдпрд▓рд╛ рдХрд╛рдп рд╣рд░рдХрдд рдЖрд╣реЗ?" рдЗ.рдЗ. рдЕрдиреЗрдХ рдкреНрд░рдХрд╛рд░реЗ рд╣рд▓реНрд▓рд╛ рдЪрдврд╡рд▓рд╛ рдЬрд╛рддреЛ.

рд╡реЗрджрд╢реНрд░реАрддрд╛рдИрдВрдиреА рдЙрдкрд╕реНрдерд┐рдд рдХреЗрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрдирд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдмрд░реЛрдмрд░рдЪ рд╣реЗ рдЖрдгрд┐ рдЕрд╕реЗ рдкреНрд░рд╢реНрди рд╡рд┐рдЪрд╛рд░рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдЪреА рдорд╛рдирд╕рд┐рдХрддрд╛ рд╕рдордЬреВ рд╢рдХреЗрд▓ рдХрд╛? рдХреЗрд╡рд│ рдЖрдгрд┐ рдХреЗрд╡рд│ рд╡рд░реАрд▓рдкреНрд░рдХрд╛рд░реЗ рд╡рд┐рдзрд╛рдиреЗ рдХрд░рдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдирд╛рдЪ (рд╕рд░реНрд╡ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдирд╛рд╣реА) рдорд╛рдЭрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рдЖрд╣реЗ.

рдирд┐рд░рдВрдЬрди рдХреНрд╖реАрд░рд╕рд╛рдЧрд░

unread,
Dec 23, 2005, 2:21:24тАпPM12/23/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдмрд░реЛрдмрд░ рдЖрд╣реЗ

рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА/рдорд┐рд╢реНрд░рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдиреА рдпрд╛рдЪреА рдЙрддреНрддрд░реЗ рджреНрдпрд╛рд╡реАрдд.

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 23, 2005, 2:41:03тАпPM12/23/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЕрддрд┐рд░реЗрдХреА рдЖрдЧреНрд░рд╣

рдирдХреЛ рд╡рд╛рдЯреЗрд▓ рдЗрддрдХрд╛ рдЖрдЧреНрд░рд╣ рд╣рд╛ рднрд╛рд░рддрд╛рддреН рдлрд╛рд░ рд╣реЛрддреЛ. рдЕрдореЗрд░рд┐рдХреЗрдд рдЕрдордХрд╛ рдорд╛рдгреВрд╕ рдЕрдордХреА рдЧреЛрд╖реНрдЯ рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реА рд╡рд╛ рдкреАрдд рдирд╛рд╣реА рдЕрд╕реЗ рдХрд│рд▓реЗ рддрд░ рддреЗ рд╢рд╛рдВрддрдкрдгреЗ рд╕реНрд╡реАрдХрд╛рд░рддрд╛рдд.

рдореА рджрд╛рд░реБ рдкреАрдд рдирд╛рд╣реА рдкрдг рднрд╛рд░рддрд╛рдд рдЬреЗрд╡реНрд╣рд╛ рдорд┐рддреНрд░рд╛рдВрдмрд░реЛрдмрд░ рдкрдмрдордзреЗ рдЬрд╛рдпрдЪреЛ рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рддреЗ рдирдХреЛ рдЗрддрдХрд╛ рдЖрдЧреНрд░рд╣ рдХрд░рд╛рдпрдЪреЗ рдирд╛рд░рд╛рдЬ рд╡реНрд╣рд╛рдпрдЪреЗ. рдЗрдереЗ рддрд╕реЗ рд╣реЛрдд рдирд╛рд╣реА. рдХреЛрдХ рд╡рд╛ рдЕрдиреНрдп рд╕рд╛рдзреЗ рдкреЗрдп рдШреЗрдКрди рддреНрдпрд╛ рдЧрдЯрд╛рдд рд╕рд╛рдорд┐рд▓ рд╣реЛрддрд╛ рдпреЗрддреЗ.┬а
┬а рдЖрдЧреНрд░рд╣рд╛рдЪреА рдорд░реНрдпрд╛рджрд╛ рдЕрд╕рд╛рд╡реА рдЕрд╕реЗ рдорд▓рд╛рд╣реА рд╡рд╛рдЯрддреЗ.
┬ардЕрд░реНрдерд╛рдд рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдЪрд╛ рдЖрдореНрд╣реА рд╣рддреНрдпрд╛ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реА рдореНрд╣рдгреВрди рдЖрдореНрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рд╢реНрд░реЗрд╖реНрда┬ард╣реЗ рдареАрдХ рдЖрд╣реЗ рдХрд╛ рд╣рд╛┬ард╡рд╛рджрд╛рдЪрд╛ рдореБрдЦреНрдп рдореБрджреНрджрд╛ рдЖрд╣реЗ. рдЕрд╕реЛ.

рдЕрдиреБ

unread,
Dec 25, 2005, 8:35:13тАпAM12/25/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЕрдЧрджреА рдордирд╛рддрд▓рдВ

рд╡реЗрджрд╢реНрд░реАрд╢реА рд╕рд╣рдордд. рд╡рд┐рд░реЛрдз рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдмрджреНрджрд▓ рдирд╛рд╣реА, рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░рд╛рдмрджреНрджрд▓рд╣реА рдирд╛рд╣реА, рдкрдг рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдиреА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдирд╛ 'рддреБрдореНрд╣реА рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдХрд░рдгреЗ рддрд╛рддреНрд╡рд┐рдХрджреГрд╖реНрдЯреНрдпрд╛ рдЪреВрдХ' рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд▒реНрдпрд╛рдВрдиреА 'рд╣реЗ┬ард▓реЛрдХ рдЖрдзреА рдирд╛рдХрдВ рдореБрд░рдбрддреАрд▓, рдирдХрд│рдд рдЦрд╛рдК рдШрд╛рддрд▓рдВ рддрд░ рдмреЛрдЯрдВ рдЪрд╛рдЯрддреАрд▓' рд╣реЗ рдпреБрдХреНрддреАрд╡рд╛рдж рдХрд░рдгреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЖрд╣реЗ. рдЬрдЧрд╛ рдЖрдгрд┐ рдЬрдЧреВ рджреНрдпрд╛. рдЬреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЬреЗ рдЦрд╛рдпрдЪрдВ рддреЗ рдЦрд╛рдК рджреНрдпрд╛. рдЖрдзреА рдХреЛрдВрдмрдбреА рдХрд┐ рдЕрдВрдбрдВ рдпрд╛ рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪреНрдпрд╛ рдпрд╛ рди рд╕рдВрдкрдгрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд╡рд╛рджрд╛рддреВрди рдмрд┐рдЪрд╛рд▒реНрдпрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ рд╕реЛрдбрд╡рд╛ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░реА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛рд╣реА!!
(рдЬрд░рд╛ рдЪрд┐рдбреВрди)рдЕрдиреБ┬а

рдпреЛрдЧреЗрд╢ рдкрд┐рддрд│реЗ

unread,
Dec 24, 2005, 4:10:21тАпAM12/24/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╣реЗ рдЪреБрдХреАрдЪрдЪрдВ рдЖрд╣реЗ !!

рдорд▓рд╛ рдЕрд╕рд╛ (рджреБрд░-)рдЖрдЧреНрд░рд╣ рдЦрд░реЛрдЦрд░рдЪ рдкрдЯрдд рдирд╛рд╣реА , рдорд╛рдЭреНрдпрд╛рдорддреЗ рдкреНрд░рддреНрдпреЗрдХ рд╡реНрдпрдХреНрддреА рд╣реА рд╕реНрд╡рддрдВрддреНрд░рдЪ рдЖрд╣реЗ рдЖрдгрд┐ рдПрдЦрд╛рджреНрдпрд╛ рд╡реНрдпрдХреНрддреАрдиреЗ рдХрд╛рдп рдЦрд╛рд╡ рдЖрдгрд┐ рдХрд╛рдп рдЦрд╛рдК рдирдпреЗ рд╣реЗ рдард░рд╡рдгрд╛рд░рдВ рджреБрд╕рд░реЗ рдХреБрдгреАрдЪ рдирд╛рд╣реАрдд .

рд╣реЛ ,рдкрдг рдкрд╛рд╡рд▓реЛрдкрд╛рд╡рд▓реА рдЕрд╢реА рдорд╛рдгрд╕рдВ рднреЗрдЯрддрд╛рдд рд╣реЗ рд╕рддреНрдп рдЖрд╣реЗ рдЖрдгрд┐ рдорд╛рдЭреНрдпрд╛рд╣реА рддреА рдорд╕реНрддрдХрд╛рдд рдЬрд╛рддрд╛рдд┬а....

....рдкрдг┬ард╢реЗрд╡рдЯреА рдХрд╛рдп рдЬрд░ рдЖрдЧреНрд░рд╣рд╛рдЪрд╛ рдЬрд░ рджреБрд░рд╛рдЧреНрд░рд╣ рдЭрд╛рд▓рд╛ рддрд░ рд╕рд░рд│ рдмрдЪрд╛рд╡рд╛рддреНрдордХ рдкрдг рдереЛрдбрд╛ рдЖрдХреНрд░рдордХ рдкрд╡рд┐рддреНрд░рд╛ рдШреЗрдг рдорд╛рдЭреНрдпрд╛ рдорддреЗ рдЧрд░рдЬреЗрдЪрдВ рдЖрд╣реЗ . рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдореА рдЬрд░ рддреБрдордЪреНрдпрд╛ рдЬрд╛рдЧреА рдЕрд╕рддреЛ рддрд░ ," рддреБрдореНрд╣реА рдХрд╛рд╣реА рдмреЛрд▓рд▓рд╛рдд рддрд░реА рдорд▓рд╛ рд╣реЗ рдирд╛рд╣реАрдЪ рдЦрд╛рдпрдЪрдпрдВ ,рдХрд╛рдп ┬ардореНрд╣рдгрдгрдВ рдЖрд╣реЗ рддреБрдордЪрдВ ..." рдЕрд╢рд╛ рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪреА рднреВрдорд┐рдХрд╛ рдШреЗрддрд▓реА рдЕрд╕рддреА. рдЕрддрд┐рд░реЗрдХреА рд▓реЛрдХрд╛рдВрдирд╛ рддреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛рдЪ рднрд╛рд╖реЗрдд рд╕рдордЬрд╛рд╡рд╛рд╡рдВ ,рдЙрдЧрд╛рдЪ рдЧрдкреНрдк┬а рд░рд╛рд╣реВрди рд╕реНрд╡рддрдГрд▓рд╛ рддреНрд░рд╛рд╕ рдШреЗрдК рдирдпреЗ рдЕрд╢рд╛ рдорддрд╛рдЪрд╛ рдореА рдЖрд╣реЗ ... рдордЧ рд╕рдореЛрд░рдЪрд╛ рдорд╛рдгреВрд╕ рддреНрдпрд╛ рд╡реЗрд│реЗрдкреБрд░рддрд╛ рдирд╛рд░рд╛рдЬ рдЭрд╛рд▓рд╛ рддрд░реА рд╣рд░рдХрдд рдирд╛рд╣реА ,рдкрдг рдирд┐рджрд╛рди рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рддреЛ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рд╡рд╛рдЯреЗрд▓рд╛ рдЬрд╛рдд рдирд╛рд╣реА ,рдЖрдгрд┐ рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛рд╣реА рдЕрддрд┐рд░реЗрдХреА рд╡реГрддреНрддреАрд▓рд╛ рдХрд╛рд╣реА рдкреНрд░рдорд╛рдгрд╛рдд рдХрд╛ рд╣реЛрдИрдирд╛ рдкрдг рдЖрд│рд╛ рдмрд╕рддреЛ рд╣реЗ рдирд┐рд╢реНрдЪрд┐рдд !!!

рдЖрдкрд▓рд╛,

(рд╕реНрд╡рд╛рддрдВрддреНрд░реНрдпрд╡рд╛рджреА)┬а рдпреЛрдЧреЗрд╢ ...

рддреЛ

unread,
Dec 24, 2005, 8:55:44тАпAM12/24/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдХрд▓рди

рд╡реГрдХреЛрджрд░рдЬреА,

рдЖрдкрд▓реЗ рдкрдЯрд▓реЗрд▓реЗ рдореБрджреНрджреЗ,

рдордиреБрд╖реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдПрдЦрд╛рджреНрдпрд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрд╢реА рд╡рд╛ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рд╢реА рднрд╛рд╡рдирд┐рдХ рд╕рдВрдмрдВрдз рдЬреЛрдбрддрд╛ рдпреЗрдд рдЕрд╕рддреАрд▓ рддрд░ рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рддреЗ рдЦрд╛рдгреЗ рдирдХреЛрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. ... рдЬреНрдпрд╛ рдЬреАрд╡рд╛рд▓рд╛ рдЦрд╛рддреЛ рддреЛ рдЖрдкрд▓реЗ рдЕрдиреНрди рдХрд╕реЗ рдорд┐рд│рд╡рддреЛ рд╣рд╛ рдореБрджреНрджрд╛ рдЗрдереЗ рдЕрдкреНрд░рд╕реНрддреБрдд рдЖрд╣реЗ...рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрд▓рд╛ рдЖрдХрд▓рди рдирд╕рддреЗ рд╣реЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рд╕рд╛рдл рдЪреВрдХ рдЖрд╣реЗ. рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдХрдореА рдЕрд╕рддреЗ рдореНрд╣рдгрддрд╛ рдпреЗрдИрд▓. ..

рдкреБрдвреАрд▓ рдЪрд░реНрдЪреЗрдпреЛрдЧреНрдп рдореБрджреНрджреЗ,

рез. рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдирд╛ рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╛ рдЕрд╕рддрд╛рдд рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЪрд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рдЖрдард╡рддреЗ.

рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдирд╛ рдордЬреНрдЬрд╛рд░рдЬреНрдЬреВ рд╡рд╛ рддрддреНрд╕рдо рдЕрд╡рдпрд╡ рдирд╕рд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдирд╛ рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╛ (рдЬреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЖрдкрдг рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╛ рдореНрд╣рдгрддреЛ, рдкрдВрдЪреЗрджреНрд░рд┐рдпреЗ рдЗрддреНрдпрд╛рджреА) рддреНрдпрд╛ рдирд╛рд╣реАрдд рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ. рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рдкреВрд░реНрдг рдЭрд╛рдбрд╛рд▓рд╛ рд╕реНрд╡рддрдГрдЪрд╛ рдЕрд╕рд╛ рдореЗрдВрджреВ рдирд╕рд╛рд╡рд╛.┬ардпрд╛рдмрд╛рдмрдд рдЬрдЧрджреАрд╢рдЪрдВрджреНрд░ рдмреЛрд╕рд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдкреНрд░рдпреЛрдЧрд╛рд╡рд░ рдкреНрд░рдХрд╛рд╢ рдЯрд╛рдХрд╛рд╡рд╛ рд╣реА рд╡рд┐рдирдВрддреА.

реи. рддрд╛рдВрддреНрд░рд┐рдХ рдкрд░рд┐рднрд╛рд╖реЗрдд, рдЖрдХрд▓рди рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдЕрд╕реЗрд╕реНрдореЗрдиреНрдЯ, рдПрд╕реНрдЯрд┐рдореЗрд╢рди (рд╣рд┐рдВрджреА)┬ард╕рдВрджрд░реНрдн. рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЕрдЬреБрдирд╣реА рдЖрдХрд▓рди рдпрд╛ рд╢рдмреНрджрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЕрд░реНрдерд╛рдмрджреНрджрд▓ рд╕рд╛рд╢рдВрдХрддрд╛ рдЖрд╣реЗ. рдЖрдХрд▓рди рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдирдХреНрдХреА рдХрд╛рдп рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рдЬрд╛рдгреВрди рдШреНрдпрд╛рдпрдЪреЗ рдЖрд╣реЗ.

рей. рдЖрдХрд▓рди рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдЗрдиреНрдЯреЗрд▓рд┐рдЬрдиреНрд╕/рдХреЙрдЧреНрдиреАрдЬрдиреНрд╕ рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд┐рдд рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдпрд╛рд╡рд░ рдЪрд░реНрдЪрд╛ рдХрд░рддрд╛ рдпреЗрдИрд▓.

рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреА рдмреБрджреНрдзрд┐рдорддреНрддрд╛ рдЗрдереЗ┬ард╡ рдЗрдереЗ┬ардкрд╛рд╣рд╛. рдЗрдереЗ рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрд╡рд┐рд╖рдпреА рдХреЗрд▓реЗрд▓реЗ рднрд╛рд╖реНрдпрд╣реА рд▓рдХреНрд╖ рджреЗрдгреНрдпрд╛рдЬреЛрдЧреЗ. (рдореЗрдВрджреВрд▓рд╛ рдзрдХреНрдХрд╛ рдкреЛрд╣реЛрдЪрд▓реНрдпрд╛рдирдВрддрд░рдЪреНрдпрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЕрд╡рд╕реНрдереЗрд▓рд╛┬а'рдкрд░рд╕рд┐рд╕реНрдЯрд┐рд╡реНрд╣ рд╡реНрд╣реЗрдЬрд┐рдЯреЗрдЯрд┐рд╡реНрд╣ рд╕реНрдЯреЗрдЯ' рдореНрд╣рдгрддрд╛рдд.)

рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рд╡ рдорд╛рдирд╡рд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмреБрджреНрдзрд┐рдорддреНрддреЗрддреАрд▓ рдорд┐рд▓рднреВрдд рдлрд░рдХ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдмрд╛рдмрддреАрдд рд╣реА рд╡реНрдпрд╛рдЦреНрдпрд╛ рдлрдХрдд 'рдЖрдпреБрд╖реНрдпрд╛рджрд░рдореНрдпрд╛рди, рдЕрдиреБрдХреБрд▓рдирд╛рд╕рд╛рдареА рд╡рджрд▓рдгрд╛рд░реА рд╡рд╛рдЧрдгреВрдХ' рдЕрд╕реЗ рдЖрд╣реЗ. рдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдореБрд▓рднреВрдд рдЕрд╕рдгрд╛рд░реА рд╣рд╛рд▓рдЪрд╛рд▓ (рдЕрдкрд╡рд╛рдж рдорд┐рдореЛрд╕ рдкреБрдбрд┐рдХрд╛ рдЗрддреНрдпрд╛рджреА) рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рджрд░реНрд╢рд╡рдд рдирд╕рд▓реНрдпрд╛рдиреЗ рдпрд╛рдмрджреНрджрд▓ рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░рдЬреНрдЮ рд╕рд╛рд╢рдВрдХ рдЖрд╣реЗрдд.

рдпрд╛рд╡рд┐рд╖рдпреА рдЕрдзрд┐рдХ рдЙрддреНрд╕реБрдХрддрд╛ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рдЕрдзрд┐рдХ рдЪрд░реНрдЪрд╛ рдХрд░рддрд╛ рдпреЗрдИрд▓.

рддреНрдпрд╛рдиреЗ рдХреЗрд▓реЗрд▓реЗ (рдХрд░реВ рдкрд╛рд╣рд┐рд▓реЗрд▓реЗ) рд╡рд┐рдиреЛрдж,
рд▓реЛрдЦрдВрдбрд╛рдЪреЗ рдЖрдХрд▓рди. (рдмреБрджреНрдзрд┐рдорд╛рди рд╕рд╛рд╣рд┐рддреНрдп рд╣рд╛ рд╡рд┐рдиреЛрдж рдирд╛рд╣реА)рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рд▓реЛрдЦрдВрдбрд╛рд▓рд╛ рдЖрдХрд▓рди рдирд╕рддреЗ рд╣реЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рд╕рд╛рдл рдЪреВрдХ рдЖрд╣реЗ.

рдпрд╛ рдЖрдзрд┐рдЪреНрдпрд╛ рд╡рд╛рдХреНрдпрд╛рдВрддреВрди рд╕реНрдкрд╖реНрдЯ рд╣реЛрдгрд╛рд░реА рддреНрдпрд╛рдЪреА рднреВрдорд┐рдХрд╛,
рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдЪреНрдпрд╛ 'рдЖрдХрд▓рдирд╛'рдЪреА рдпрд╛рд╣реА рдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рд╕рд░рд│ рд╡ рд╕реНрдкрд╖реНрдЯ рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгреЗ (рдЬреНрдпрд╛рддреАрд▓ рдЬреАрдиреНрд╕рдЪреЗ рдЙрджрд╛рд╣рд░рдг рдпрд╛ рд╡рд╛рджрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдирд┐рдорд┐рддреНрддрд╛рдиреЗ рдмрд╛рд╣реЗрд░ рддрд░реА рдЖрд▓реЗ!)┬а рдЕрд╕рддрд╛рдирд╛ рдЖрдкрдг рдЕрд╢реА рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгреЗ рдШреЗрддрд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рдкрд╛рд╣реВрди рд╣рд╕реВ рдЖрд▓реЗ рдЗрддрдХреЗрдЪ.

рдореГрдд рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рд╣реЗ рд╕рдЧрд│реЗ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд.

рдореГрдд рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдХрд╛рдп рдХрд░рддрд╛рдд рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рдЬрд┐рд╡рдВрдд рдХрд╛рдп рдХрд░рддрд╛рдд рдпрд╛рдЪрд╛ рд╡рд╛рдкрд░ рддреНрдпрд╛ рд╕рдЬреАрд╡ рдЖрд╣реЗрдд рд╣реЗ рд╕рд╛рдВрдЧрдгреНрдпрд╛рдкреБрд░рддрд╛рдЪ рдпреЛрдЧреНрдп рд╡рд╛рдЯрддреЛ. рдпрд╛рдЪрд╛ рдЖрдХрд▓рдирд╛рд╢реА рд╕рдВрдмрдВрдз рдирд╕рд╛рд╡рд╛. рдЬреАрд╡рдВрдд рдЕрд╕рддрд╛рдирд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдмрд▒реНрдпрд╛рдЪ рдХреНрд░рд┐рдпрд╛ рдХрд░рддрд╛рдд рдпрд╛рд╡рд░реВрди рддреНрдпрд╛ рд╕рд░реНрд╡рд╛рдВрдирд╛ рдЖрдХрд▓рди рдореНрд╣рдгрддрд╛ рдпреЗрдИрд▓ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА. (рд▓реЛрдЦрдВрдбрд╛рдЪрд╛ рд╡рд┐рдиреЛрдж рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдмрд░рд╛рдЪ рдЖрд╡рдбрд▓реЗрд▓рд╛ рджрд┐рд╕рд▓рд╛)

рдХрд│рд╛рд╡реЗ, рд▓реЛрдн рдЕрд╕рд╛рд╡рд╛.

рд╕рдВрдЬрдп рдХрд╛рдирдбреЗ

unread,
Aug 19, 2009, 8:28:09тАпAM8/19/09
to manogat_...@googlegroups.com

рдорд╛рдЭреЗ рдЙрддреНрддрд░

рдкреНрд░реБрдереНрд╡рд┐рд╡рд░ рд╕рд░реНрд╡ рд╕рдЬреАрд╡рд╛рдВрдирд╛ рдЬрдЧрдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдЙрд░реНрдЬреЗрдЪреА рдЖрд╡рд╢реНрдпрдХрддрд╛ рдЕрд╕рддреЗ. рд╕рдЬреАрд╡рд╛рдВрдЪреЗ рдЬрд░ рдвреЛрдмрд│ рдорд╛рдирд╛рдиреЗ рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдгрд┐ рдкреНрд░рд╛рдгреА рдЕрд╕реЗ реи рдкреНрд░рдХрд╛рд░ рдХреЗрд▓реЗ рддрд░┬арддреНрдпрд╛рдкреИрдХреА┬ард╡рдирд╕реНрдкрддреА┬ардпрд╛┬ард╕реБрд░реНрдпрд╛рдкрд╛рд╕реВрди рдЕрдиреНрди рддрдпрд╛рд░ рдХрд░реВ рд╢рдХрддрд╛рдд. рдорд╛рддреНрд░ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рдЕрдиреНрдирд╛рд╕рд╛рдареА рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрд╡рд░┬ардЕрдерд╡рд╛┬ардЗрддрд░┬ардкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрд╡рд░ рдЕрд╡рд▓рдВрдмреВрди рд░рд╛рд╣рд╛рд╡реЗ рд▓рд╛рдЧрддреЗ. рдЖрддрд╛ рдкреНрд░рд╢реНрди рд╣рд╛ рдЖрд╣реЗ рдХрд┐ рдордиреБреНрд╖реНрдпрд╛рдЪреЗ basic рдЕрдиреНрди рдХрд╛рдп рдЖрд╣реЗ. рдирд┐рд░реБрднрд╛рдКрдВрдиреА рдЬреЗ structural and scientific рдореВрд▓рднреВрдд реЮрд░рдХ рд╕рд╛рдВрдЧрд┐рддрд▓реЗ┬ардЖрд╣реЗрдд┬арддреНрдпрд╛рдиреБрд╕рд╛рд░┬ардордиреБрд╖реНрдп┬ард╣рд╛┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░реА┬ардард░рддреЛ.┬арддреНрдпрд╛рдореБрд│реЗ┬ардирд┐рд╕рд░реНрдЧрдирд┐рдпрдорд╛рдиреБрд╕рд╛рд░┬арддреНрдпрд╛рдиреЗ┬ард╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдЪреА┬а(рдХрд╛рд╣реАрдВрдЪреНрдпрд╛ рд╢рдмреНрджрд╛рдд)┬ард╣рддреНрдпрд╛┬ардХрд░рдгреЗ┬ард╣реЗ┬арддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛┬ардЬреАрд╡рдирдзрд░реНрдорд╛рдЪрд╛┬арднрд╛рдЧ┬ардЖрд╣реЗ.┬ардорд╛рддреНрд░┬ардкреНрд░рд╛рдгреА┬ард╣реЗ┬арддреНрдпрд╛рдЪреЗ┬ардЕрдиреНрди┬ардирд╛рд╣реА.
рдореНрд╣рдгреВрди┬ард╡рдирд╕реНрдкрддреА┬ард╣рддреНрдпрд╛┬ардЖрдгрд┐┬ардкреНрд░рд╛рдгреА┬ард╣рддреНрдпрд╛┬ардпрд╛┬ардПрдХрд╛┬арддрд░рдЬреВ┬ардордзреНрдпреЗ┬ардореЛрдЬрддрд╛┬ардпреЗрдгреНрдпрд╛рдЬреЛрдЧреНрдпрд╛┬ардирд╛рд╣реАрдд.

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 20, 2005, 3:42:10тАпPM12/20/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдХрд▓рди

рдорд╛рдЭреА рдЖрдХрд▓рди рд╢рдХреНрддреА рдлрд╛рд░ рдЪрд╛рдВрдЧрд▓реА рдирд╛рд╣реА рдЕрд╕реЗ рдЖрдкрдг рд╕реБрдЪрд╡рдд рдЕрд╕рд╛рд▓ рддрд░ рдЖрдирдВрдж рдЖрд╣реЗ.

рдкрдг рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрд▓рд╛ рдЖрдХрд▓рди рд╢рдХреНрддреА рдирд╕рддреЗ рд╣реЗ рдЖрдкрдг рдХрд╕реЗ рдард░рд╡рд▓реЗ? рд╣рд┐рд░рд╡реНрдпрд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЬреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрд▓рд╛ рдкреНрд░рдХрд╛рд╢ рдЕрд╕реЗрд▓ рддреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрд▓рд╛ рд╡рд╛рдврддрд╛рдд рд╣реЗ рдЖрдХрд▓рдирд╛рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рд╣реЛрддреЗ рдХрд╛? рдзрд╛рдиреНрдпрд╛рд▓рд╛ рдУрд▓ рдорд┐рд│рд╛рд▓реА рдХреА рдореЛрдб рдпреЗрддрд╛рдд, рдХреЛрд░рдбреЗ рдареЗрд╡рд▓реЗрд▓реЗ рдзрд╛рдиреНрдп рдореЛрдб рдмрдирд╡рдд рдирд╛рд╣реА рд╣реЗ рдЖрдХрд▓рди рдирд╛рд╣реА рдХрд╛? рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдЪреА рдореБрд│реЗ рдкрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрд▓рд╛ рд╡рд╛рдврддрд╛рдд рд╣реЗ рдЖрдХрд▓рди рдирд╛рд╣реА рдХрд╛?

рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрд▓рд╛ рдЖрдХрд▓рди рдирд╕рддреЗ рд╣реЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рд╕рд╛рдл рдЪреВрдХ рдЖрд╣реЗ. рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдХрдореА рдЕрд╕рддреЗ рдореНрд╣рдгрддрд╛ рдпреЗрдИрд▓. рддрд╕реЗ рд╕рд░реНрд╡ рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рдВрдордзреЗ рдЖрдХрд▓рди рд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдирд╕рддреЗ. рдЖрдкрд▓реЗ рдПрдХ рдЙрджрд╛рд╣рд░рдг рд╕реЛрдбрд╛ рдкрдг рдХреЛрдВрдмрдбреА рд╡рд╛ рдорд╛рд╢рд╛рдЪреА рдмреБрджреНрдзреА рдорд╛рдгрд╕рд╛рдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдмрд░реАрдЪ рдХрдореА рдЕрд╕рддреЗ.┬а

┬ард╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рд╡ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рд╣реЗ рднрд╛рд╡рдирд┐рдХ рдореБрджреНрджреЗ рдЖрд╣реЗрдд. рдЗрдереЗ рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░реАрдп рд╡рдЧреИрд░реЗ рдХрд╛рд╣реА рдирд╛рд╣реА. рд╣рд┐рдВрджреВ рд▓реЛрдХ рдЧрд╛рдИрд▓рд╛ рджреЗрд╡ рдорд╛рдирддрд╛рдд рдЖрдгрд┐ рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реАрдд рдкрдг рддреЗ рдЙрдХрд┐рд░рдбрд╛ рдлреБрдВрдХрдгрд╛рд░реА рдЧрд╛рдп рдЖрдгрд┐ рдЧреЛрдареНрдпрд╛рдд рд░рд╛рд╣реВрди рд╕рдХрд╕ рдЪрд╛рд░рд╛ рдЦрд╛рдКрди рджреВрдз рджреЗрдгрд╛рд░реА рдЧрд╛рдп рд╣реНрдпрд╛рдд рдлрд░рдХ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд. рдореБрд╕реНрд▓рд┐рдо рд▓реЛрдХ рдбреБрдХреНрдХрд░ рддреНрдпрд╛рдЬреНрдп рдорд╛рдирддрд╛рдд рдкрдг рддреЗрд╣реА рдЧрдЯрд╛рд░рд╛рдд рд▓реЛрд│рдгрд╛рд░реЗ рдбреБрдХреНрдХрд░ рдЖрдгрд┐ рдПрдЦрд╛рджреНрдпрд╛ рдЕрджреНрдпрдпрд╛рд╡рдд рдлрд╛рд░реНрдорд╡рд░ рдкрд╛рд│рд▓реЗрд▓реЗ, рдкреЛрд╕рд▓реЗрд▓реЗ рдбреБрдХреНрдХрд░ рд╕рд╛рд░рдЦреЗрдЪ рддреНрдпрд╛рдЬреНрдп рдорд╛рдирддрд╛рдд. рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рдЗрдереЗ рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░ рдХрд╢рд╛рд▓рд╛ рдШреБрд╕рдбрддрд╛?

┬ардЖрдкрдг рд╣реНрдпрд╛рдЪрд╛ рдкреБрд░рд╛рд╡рд╛ рджреНрдпрд╛рд▓ рдХрд╛ рдХреА рд╕рд░реНрд╡ рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪрд╛ рд╢рд╛рдХрд╛рд╣рд╛рд░ рдПрдХрд╛рдЪ рдкреНрд░рдХрд╛рд░рд╛рдд рдореЛрдбрддреЛ? рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рд╕рд░реНрд╡ рдкреНрд░рдХрд╛рд░рдЪрд╛ рдорд╛рдВрд╕рд╛рд╣рд╛рд░ рдПрдХрд╛рдЪ рдЧреБрдгрдзрд░реНрдорд╛рдЪрд╛ рдЕрд╕рддреЛ?

рддреЛ

unread,
Dec 21, 2005, 3:24:52тАпAM12/21/05
to manogat_...@googlegroups.com

(рдЖрдХрд▓рди)..

рддреНрдпрд╛рдЪреА рдЖрдХрд▓рди рд╢рдХреНрддреА рдлрд╛рд░ рдЪрд╛рдВрдЧрд▓реА рдирд╛рд╣реА рдЕрд╕рд╛рд▓реНрдпрд╛рдЪрд╛ рджрд╛рд╡рд╛ рдирд╛рд╣реА.

рдкрдг рд▓реЛрдЦрдВрдбрд╛рдд рдЖрдХрд▓рди рд╢рдХреНрддреА рдирд╕рддреЗ рд╣реЗ рдЖрдкрдг рдХрд╕реЗ рдард░рд╡рд▓реЗ? рд▓реЛрдЦрдВрдбреА рдЪреЗрдВрдбреВ рдЧреБрд░реБрддреНрд╡рд╛рдХрд░реНрд╖рдг рдЬреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрд▓рд╛ рдЕрд╕реЗрд▓ рддрд┐рдХрдбреЗрдЪ рд╡рд│рддреЛ. рд╣реЗ рдЖрдХрд▓рдирд╛рд╢рд┐рд╡рд╛рдп рд╣реЛрддреЗ рдХрд╛? рд▓реЛрд╣рд╛рд▓рд╛ рдУрд▓ рдорд┐рд│рд╛рд▓реА рдХреА рдЧрдВрдЬ рдЪрдврддреЛ, рдХреЛрд░рдбреЗ рд░рд╛рд╣рд┐рд▓реЗрд▓реЗ рд▓реЛрд╣ рдЧрдВрдЬрдд рдирд╛рд╣реА рд╣реЗ рдЖрдХрд▓рди рдирд╛рд╣реА рдХрд╛? рдХрд┐рддреАрд╣реА рдкреНрд░рдпрддреНрди рдХреЗрд▓рд╛ рддрд░реА рд▓реЛрд╣ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдореВрд│ рд╕реНрд╡рднрд╛рд╡рд╛рдХрдбреЗрдЪ рдЬрд╛рдК рдкрд╛рд╣рддреЗ. (рдзрд╛рддреВрдХ)┬ард╣реЗ рдЖрдХрд▓рди рдирд╛рд╣реА рдХрд╛?

рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рд▓реЛрдЦрдВрдбрд╛рд▓рд╛ рдЖрдХрд▓рди рдирд╕рддреЗ рд╣реЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рд╕рд╛рдл рдЪреВрдХ рдЖрд╣реЗ. рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдкреЗрдХреНрд╖рд╛рдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдХрдореА рдЕрд╕рддреЗ рдореНрд╣рдгрддрд╛ рдпреЗрдИрд▓. рддрд╕реЗ рд╕рд░реНрд╡ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдордзреНрдпреЗрд╣реА рдЖрдХрд▓рди рд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдирд╕рддреЗ.

рдХрд│рд╛рд╡реЗ, рдХреНрд╖реЛрдн рдирд╕рд╛рд╡рд╛.

рдкреНрд░рд╡рд╛рд╕реА

unread,
Dec 21, 2005, 3:03:01тАпPM12/21/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЧрд╛рдп рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░реАрдп

рдЖрджрд░рдгреАрдп рд╡реГрдХреЛрджрд░ рдорд╣рд╛рд╢рдп,

рдЗрдереЗ рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░реАрдп рд╡рдЧреИрд░реЗ рдХрд╛рд╣реА рдирд╛рд╣реА. рд╣рд┐рдВрджреВ рд▓реЛрдХ рдЧрд╛рдИрд▓рд╛ рджреЗрд╡ рдорд╛рдирддрд╛рдд рдЖрдгрд┐ рдЦрд╛рдд рдирд╛рд╣реАрдд рдкрдг рддреЗ рдЙрдХрд┐рд░рдбрд╛ рдлреБрдВрдХрдгрд╛рд░реА рдЧрд╛рдп рдЖрдгрд┐ рдЧреЛрдареНрдпрд╛рдд рд░рд╛рд╣реВрди рд╕рдХрд╕ рдЪрд╛рд░рд╛ рдЦрд╛рдКрди рджреВрдз рджреЗрдгрд╛рд░реА рдЧрд╛рдп рд╣реНрдпрд╛рдд рдлрд░рдХ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд.

рдЧрд╛рдпреАрд▓рд╛ рджреЗрд╡ рдорд╛рдирдгреЗ (рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рд╕рдорд╛рдЬрд╛рдд рдЖрджрд░рд╛рдЪреЗ рд╕реНрдерд╛рди рджреЗрдгреЗ) рд╣реЗ рдЕрдЧрджреА рд╢рд╛рд╕реНрддреНрд░реАрдп рдЖрд╣реЗ рд╣реЗ рдЧрд╛рдИрд▓рд╛ рджреЗрд╡ рдорд╛рдирд╛рд╡реЗ рдХрд╛? рд╣реНрдпрд╛ рдЪрд░реНрдЪреЗрдд рд╕рд┐рджреНрдз рд╣реЛрддрдЪ рдЖрд╣реЗ рдЕрд╕реЗ рд╡рд╛рдЯрддреЗ.

рдЖрдкрд▓рд╛
(рд╡рд┐рдЬреНрдЮрд╛рдирдкреНрд░реЗрдореА) рдкреНрд░рд╡рд╛рд╕реА

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 22, 2005, 2:21:56тАпPM12/22/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдорд▓рд╛ рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА.

рдЕрд╕реЗ рд╕рд┐рджреНрдз рд╣реЛрддрдЪ рдЖрд╣реЗ рд╡рдЧреИрд░реЗ рдорд▓рд╛ рдЖрдЬрд┐рдмрд╛рдд рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА. рдкрд╢реБ рд╣рд╛ рдХрд┐рддреАрд╣реА рдЙрдкрдпреБрдХреНрдд рдЕрд╕рд▓рд╛ рддрд░реА рддреЛ рдкрд╢реБрдЪ. рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ рджреЗрд╡ рдмрдирд╡реВ рдирдпреЗ.

рдмрд╛рдХреА рдкреНрд░рд╛рдгреА рдЙрдкрдпреБрдХреНрдд рдЕрд╕рддрд╛рдирд╛ рддреНрдпрд╛рдВрдирд╛ рджреЗрд╡ рдорд╛рдирдд рдирд╛рд╣реА рддреЗрд╡реНрд╣рд╛ рдЧрд╛рдИрд▓рд╛рд╣реА рдирдХреЛ. рдЙрджрд╛. рдореНрд╣реИрд╕.

рдЕрд╕реЛ. рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рдВрддрд░ рдЭрд╛рд▓реЗ.

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 21, 2005, 1:42:24тАпPM12/21/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рд╛рдХрдбреНрдпрд╛рдд рдХрд╛?

рдЖрдкрдг рдЕрдХрд╛рд░рдг рд╡рд╛рдХрдбреНрдпрд╛рдд рдХрд╛ рд╢рд┐рд░рдд рдЖрд╣рд╛рдд?

рдЧреБрд░реБрддреНрд╡рд╛рдХрд░реНрд╖рдгрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмрд▓рд╛рдиреЗ рдПрдЦрд╛рджреА рд╡рд╕реНрддреВ рд╣рд▓рдгреЗ рдЖрдгрд┐ рдЬрд╛рд╕реНрддреАрдд рдЬрд╛рд╕реНрдд рдкреНрд░рдХрд╛рд╢ рдорд┐рд│рд╛рд╡рд╛ рдореНрд╣рдгреВрди рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдиреЗ рдЖрдкрд▓реА рд╡рд╛рдв рдпреЛрдЧреНрдп рддреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рдШрдбрд╡рдгреЗ рд╣реНрдпрд╛рдд рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдлрд░рдХ рджрд┐рд╕рдд рдирд╕реЗрд▓ рддрд░ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдореЗрдВрджреВрдд рдЖрдгрд┐ рдЖрдкрдг рдЙрд▓реНрд▓реЗрдЦрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдЧрдВрдЬрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рд▓реЛрд╣рд╛рдд рдлрд╛рд░ рдлрд░рдХ рд╡рд╛рдЯрдд рдирд╛рд╣реА.
рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдкреЗрд╢реА рдпреЛрдЧреНрдп рддреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рдХрд░реВрди рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдлрд╛рдВрджреНрдпрд╛ рдореЛрдареНрдпрд╛ рдХрд░рддреЗ. рдкреНрд░рдХрд╛рд╢рд╛рдЪреА рджрд┐рд╢рд╛ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдкреБрдиреНрд╣рд╛ рдмрджрд▓рд▓реА рддрд░реА рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдЪреНрдпрд╛ рд╡рд╛рдвреАрдЪреНрдпрд╛ рдмрджрд▓ рджрд┐рд╕рддреЛ.┬а

рднреМрддрд┐рдХ рд╡рд╛ рд░рд╛рд╕рд╛рдпрдирд┐рдХ рдкреНрд░рдХреНрд░рд┐рдпрд╛ рдЖрдгрд┐ рд╕рдВрд╡реЗрджрдирд╛ рд╣реНрдпрд╛рдд рдлрд░рдХ рдЖрд╣реЗ. рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрд▓рд╛ рдЖрдкрд▓рд╛ рдЬреАрд╡ рдЬрдЧрд╡рдгреНрдпрд╛рдЪреА, рдЬрд╛рд╕реНрдд рд╕реВрд░реНрдпрдкреНрд░рдХрд╛рд╢ рдЧреНрд░рд╣рдг рдХрд░реБрди рдЕрдиреНрди рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪреА, рдЖрдкрд▓реА рдмреАрдЬреЗ рджреВрд░ рдкрд╕рд░реБрди рдирд╡реА рдкрд┐рдвреА рдирд┐рд░реНрдорд╛рдг рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪреА, рдЖрдкрд▓реЗ рдкрд░рд╛рдЧрдХрдг рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛ рдЭрд╛рдбрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдлреБрд▓рд╛рдд рдЖрдгрд┐ рджреБрд╕рд▒реНрдпрд╛рдЪреЗ рдЖрдкрд▓реНрдпрд╛ рдлреБрд▓рд╛рдд рдЖрдгрдгреНрдпрд╛рдХрд░рддрд╛ рдЖрдгрд┐ рдЬреАрди рдкреВрд▓ рд╕рдореГрджреНрдз рдХрд░рдгреНрдпрд╛рдЪреА рдЙрдкрдЬрдд рдКрд░реНрдореА рдЕрд╕рддреЗ. рдкреНрд░рд╛рдгреНрдпрд╛рддрд╣реА рддреА рдЕрд╕рддреЗ.
┬ардЖрдкрдг рд▓реЛрдЦрдВрдб рд╡ рдЕрдиреНрдп рдзрд╛рддреВрддрд╣реА рддреА рдКрд░реНрдореА рдЕрд╕рддреЗ рдЕрд╕реЗ рд╢реЛрдзрд▓реЗ рдЕрд╕рд▓реНрдпрд╛рд╕ рддреЛ рд╢реЛрдз рдиреЛрдмреЗрд▓ рдкрд╛рд░рд┐рддреЛрд╖рдХрд╛рд╕рд╛рдареА рдЕрд╡рд╢реНрдп рдкрд╛рдард╡рд╛. рдЕрд╕рд╛ рдХреНрд░рд╛рдВрддрд┐рдХрд╛рд░реА рд╢реЛрдз рд╣реНрдпрд╛ рдорд╛рдирд╛рдЪреНрдпрд╛ рдмрдХреНрд╖рд┐рд╕рд╛рд╕рд╛рдареА рд╕рд░реНрд╡рдерд╛ рдкрд╛рддреНрд░ рдЖрд╣реЗ. рдЖрдгрд┐ рд╣реЛ. рдЕрд░реНрдерд╛рддрдЪ рдХреНрд╖реЛрдн рдирд╕рд╛рд╡рд╛!

рддреЛ

unread,
Dec 22, 2005, 4:41:16тАпAM12/22/05
to manogat_...@googlegroups.com

рд╡рд╛рдХрдбреНрдпрд╛рдд рдХрд╛?

рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдЪреНрдпрд╛ 'рдЖрдХрд▓рдирд╛'рдЪреА рдпрд╛рд╣реА рдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рд╕рд░рд│ рд╡ рд╕реНрдкрд╖реНрдЯ рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгреЗ (рдЬреНрдпрд╛рддреАрд▓ рдЬреАрдиреНрд╕рдЪреЗ рдЙрджрд╛рд╣рд░рдг рдпрд╛ рд╡рд╛рджрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдирд┐рдорд┐рддреНрддрд╛рдиреЗ рдмрд╛рд╣реЗрд░ рддрд░реА рдЖрд▓реЗ!)┬а рдЕрд╕рддрд╛рдирд╛ рдЖрдкрдг рдЕрд╢реА рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгреЗ рдШреЗрддрд▓реНрдпрд╛рдЪреЗ рдкрд╛рд╣реВрди рд╣рд╕реВ рдЖрд▓реЗ рдЗрддрдХреЗрдЪ. (рдЕрд░реНрдерд╛рдд рдмрд╛рдХреА рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгреЗ рддреЛ рддреБрдореНрд╣рд╛рд▓рд╛ рд╕рд╛рдВрдЧреЗрд▓ рдЕрд╢реА рдЕрдкреЗрдХреНрд╖рд╛ рдареЗрд╡реВ рдирдХрд╛ рд╣рдВ! рдЖрдкрдг рд╡реЗрдЧрд╡реЗрдЧрд│реНрдпрд╛ рдмрд╛рдЬреБрд▓рд╛ рдЖрд╣реЛрдд!)

рдмрд╛рдХреА рдиреЛрдмреЗрд▓рд╕рд╛рдареА рдкреНрд░рдпрддреНрди рдЪрд╛рд▓реВ рдЖрд╣реЗрдд. рдмреБрджреНрдзрд┐рдорд╛рди рд╕рд╛рд╣рд┐рддреНрдпрд╛рдВрдмрджреНрджрд▓┬а(рдордЯреЗрд░рд┐рдЕрд▓┬ард╣реЛ..┬ард╣реЗ┬ардЖрдкрд▓реЗ┬ард▓рд┐рдЦрд╛рдг рд╡рдЧреИрд░реЗ┬ардирд╡реНрд╣реЗ!) рдРрдХрд▓реЗ рдЕрд╕реЗрд▓рдЪ ;)


рд▓реЛрдн рдЕрд╕рд╛рд╡рд╛.

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 22, 2005, 2:04:38тАпPM12/22/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЕрдирд╛рдХрд▓рдиреАрдп

рдЖрдкрд▓рд╛ рд╡рд┐рдиреЛрджрдирд┐рд░реНрдорд┐рддреАрдЪрд╛ рдЙрджреНрджреЗрд╢ рд╕реНрддреБрддреНрдп рдЕрд╕рд▓рд╛ рддрд░реА рд▓реЛрдЦрдВрдб рдЧрдВрдЬрдгреЗ рд╡ рд╡рд╕реНрддреБрдЪреЗ рдЧреБрд░реБрддреНрд╡реАрдп рддреНрд╡рд░рдг рдЖрдгрд┐ рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдореБрд│рд╛рдЪреА рд╡рд╛рдв рдкрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рд╣реЛрдгреЗ рдЖрдгрд┐ рдлрд╛рдВрджреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╡рд╛рдв рдкреНрд░рдХрд╛рд╢рд╛рдЪреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рд╣реЛрдгреЗ рд╣реЗ рд╕рд╛рд░рдЦреЗ рдХрд╕реЗ рддреЗ рдЕрдирд╛рдХрд▓рдиреАрдп рдЖрд╣реЗ. рдЕрд╕реЛ.┬а

рддреЛ

unread,
Dec 23, 2005, 8:36:10тАпAM12/23/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдХрд▓рди/рдЖрд╢рд╛

рд╣рд╛ рд╡рд┐рдиреЛрдж рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдЖрдХрд▓рдирдХреНрд╖рдорддреЗрдд рдмрд╕реЗрд▓ рдЕрд╢реА рдЖрд╢рд╛ рдЖрд╣реЗ.

'рдЖрдХрд▓рдирдХреНрд╖рдорддрд╛ рдореНрд╣рдгрдЬреЗ рдХрд╛рдп рд╣реЗ?' рд╣реА рдЦрд░рдВ рддрд░ рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЕрдХрд▓рдирдХрдХреНрд╖реЗрдЪреНрдпрд╛ (рдХреНрд╖рдорддреЗрдЪреНрдпрд╛ рдирд╡реНрд╣реЗ,рдирд╛рд╣реАрддрд░ рд╣рд╛ рдЙрдкрджреНрд╡реНрдпрд╛рдк рдХрд╢рд╛рд▓рд╛ рдХреЗрд▓рд╛ рдЕрд╕рддрд╛) рдмрд╛рд╣реЗрд░рдЪреЗ рдЖрд╣реЗ. рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдЪреНрдпрд╛ рдореБрд│рд╛рдВрдЪреА рдкрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рд╣реЛрдгрд╛рд░реА рд╡рд╛рдв, рд╡ рдкреНрд░рдХрд╛рд╢рд╛рдЪреНрдпрд╛рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рд╣реЛрдгрд╛рд░реА рдлрд╛рдВрджреНрдпрд╛рдВрдЪреА рд╡рд╛рдв рдЭрд╛рдбрд╛рдВрдЪреА 'рдЖрдХрд▓рди' рдХреНрд╖рдорддрд╛ рдХрд╢реА рджрд░реНрд╢рд╡рддреЗ? рд╣реЗ рдЕрдЬреВрди рдХрд│рд▓реЗ рдирд╛рд╣реА. рддреЗ рдЖрдкрдг рд╕рдордЬрд╡рд╛рд▓ рдЕрд╢реА рдЖрд╢рд╛ рдЖрд╣реЗ. рддрд░реА рдпрд╛ рд╡рд┐рд╖рдпрд╛рд╡рд░реАрд▓рдкреБрдвреАрд▓ рдЕрднреНрдпрд╛рд╕рд╛рд╕рд╛рдареА рддреНрдпрд╛рд▓рд╛ 'рдЖрдХрд▓рдирд╛рдЪреНрдпрд╛ рд╡реНрдпрд╛рдЦреНрдпреЗрдЪреА' рд╣реА рдЧрд░рдЬ рд▓рд╛рдЧреЗрд▓ рдЬреА рдЖрдкрдг рдкреБрд░рд╡рд▓реА рдЬрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреАрд╣реА рдЖрд╢рд╛ рдЖрд╣реЗ.

рднрд╛рд╖рд╛рддрдЬреНрдЬреНрдЮрд╛рдВрдиреА 'рдЖрдХрд▓рди' рдЪрд╛ рдиреЗрдордХрд╛ рдЕрд░реНрде рд╕рд╛рдВрдЧрд╛рд╡рд╛ рд╣реА рд╡рд┐рдирдВрддреА.

(рдЖрдкрд▓реЗ рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдкрдЯрд▓реНрдпрд╛рд╕, 'рдореНрд╣рдгрдгреЗ рдкрдЯрд▓реНрдпрд╛рд╕ рддрд╕реЗ рдорд╛рдирдгреЗ рддреЛ рдХрдореАрдкрдгрдЪреЗ рд╕рдордЬрдд рдирд╛рд╣реА', рд╣реЗ рдкрдЯрд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдпрд╛ рдЙрджрд╛рд╣рд░рдгрд╛рдЪрд╛ рдирдВрддрд░ рд╡рд╛рдкрд░ рдХрд░рддрд╛ рдпреЗрдИрд▓.)

рд╡реГрдХреЛрджрд░

unread,
Dec 23, 2005, 2:49:17тАпPM12/23/05
to manogat_...@googlegroups.com

рдЖрдХрд▓рди рдХрд╕реЗ?

рдкрд╛рдгреНрдпрд╛рдЪреЗ рдЕрд╕реНрддрд┐рддреНрд╡ рдХрд│рдгреЗ, рдкреНрд░рдХрд╛рд╢рд╛рдЪреЗ рдЕрд╕реНрддрд┐рддреНрд╡ рдХрд│рдгреЗ рдЖрдгрд┐ рддреНрдпрд╛ рдЧреЛрд╖реНрдЯреА рдорд┐рд│рд╡рдгреНрдпрд╛рд╕рд╛рдареА рдпреЛрдЧреНрдп рддреНрдпрд╛ рдЕрд╡рдпрд╡рд╛рдВрдЪреА рдпреЛрдЧреНрдп рддреНрдпрд╛ рджрд┐рд╢реЗрдиреЗ рд╡рд╛рдв рдХрд░реБрди рддреНрдпрд╛ рдорд┐рд│рд╡рдгреЗ рд╣реЗ рдЖрдХрд▓рди рдирд╛рд╣реА рдХрд╛?
┬ардореГрдд рд╡рдирд╕реНрдкрддреА рд╣реЗ рд╕рдЧрд│реЗ рдХрд░рдд рдирд╛рд╣реАрдд.
рдЧрдВрдЬ рд╣реА рдкреНрд░рдХреНрд░рд┐рдпрд╛ рд▓реЛрдЦрдВрдбрд╛рд▓рд╛ рдХрд╛рдпрдо рд▓рд╛рдЧреВ рд╣реЛрддреЗ. рддреНрдпрд╛рдд рдЬрд┐рд╡рдВрдд рд▓реЛрдЦрдВрдб рдЖрдгрд┐ рдореГрдд рдЕрд╕рд╛ рдкреНрд░рдХрд╛рд░ рдирд╕рддреЛ. рдорд╛рддреНрд░ рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрдВрдЪреЗ рдЙрдкрд░реЛрд▓реНрд▓реЗрдЦрд┐рдд рд╡рд╛рдЧрдгреЗ рдХреЗрд╡рд│ рдЬрд┐рд╡рдВрдд рд╡рдирд╕реНрдкрддреАрддрдЪ рджрд┐рд╕рддреЗ.┬а┬а┬а

┬ардирд╡рдЬрд╛рдд рдорд╛рдВрдЬрд░ рдХрд┐рдВрд╡рд╛ рд╣рд░рдгрд╛рдЪреЗ рдкрд╛рдбрд╕ рддреНрдпрд╛рдЪреНрдпрд╛ рдЖрдИрдЪреНрдпрд╛ рд╕реНрддрдирд╛рдХрдбреЗ рдЬрд╛рддреЗ рдЖрдгрд┐ рджреБрдЧреНрдзрдкрд╛рди рдХрд░рддреЗ рд╣реЗрд╣реА рдЖрдХрд▓рди рдирд╛рд╣реА рдХрд╛?┬а

рдЕрд╕реЛ. рдЭреЛрдкреА рдЧреЗрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛ рдорд╛рдгрд╕рд╛рд▓рд╛ рдЙрдард╡рдгреЗ рд╢рдХреНрдп рдЖрд╣реЗ. рдЭреЛрдкреЗрдЪреЗ рд╕реЛрдВрдЧ рдШреЗрддрд▓реЗрд▓реНрдпрд╛рд▓рд╛ рдЙрдард╡рдгреЗ рдорд╣рд╛рдХрдард┐рдг.
┬а

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages