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Dani Guitart
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“¡Viejo CATALANOTE!” Catalanofobia en el siglo XV.
Fernando el Católico y CATALANOTE.
Escribo esto en castellano con la intención de que sea leído por castellanos que han sido educados en el odio hacia lo catalán. Como valenciano catalanoparlante, he sido víctima en reiteradas ocasiones de rechazo, insulto o violencia por parte de indeseables que me tomaban por catalán por hablar en mi lengua a mi mujer en diferentes lugares de esta España que tanto nos quiere. Este fenómeno se inició hace siglos y no cesa, al contrario.
En 1504 murió Isabel I y Fernando fue expulsado ignominiosamente de Castilla acusado de viejo catalanote. Así, a pesar de su ideal de la unidad del reino, a pesar de provenir de una dinastía castellana, la Trastámara, la nobleza lo vio como un extranjero en Castilla.
¿Quién será este viejo CATALANOTE? Pues Fernando el Católico. Nos han mentido descaradamente. Sucedió, al morir la reina, que los castellanos, que ya odiaban a Fernando el Católico por catalán, no querían ser gobernados en solitario por él en calidad de Regente y eso que fue rey de Castilla desde 1474 hasta 1504, es decir, en compañía de Isabel. Preferían a un flamenco – lo que hoy es Bélgica y Holanda – Felipe el Hermoso, antes que a un catalán. Como dijo el profesor Aranguren, Castilla siempre ha odiado a los catalanes como los turcos a los kurdos o los árabes a los beréberes. No cabe ningún tipo de unidad. Un pueblo odiado por otro no puede tener trato con él. Cada uno por su cuenta. Hay bibliografia al respecto: Memorias de un federalista (1967) del insigne gallego Salvador de Madariaga. Nos informa de que Fernando el Católico era considerado despectivamente como senex cathalanus (viejo catalán) o catalanote y de que en Castilla la palabra catalán ha sido considerada un insulto. En catalán tenemos un libro muy interesante: Ferran el Catòlic, vidu i CATALANOTE” de Pere Català i Roca.
En el instituto me dijeron una cosa que nunca he olvidado: Los catalanes y los vascos no tienen remedio. El profesor – de Historia – pretendía sembrar en sus imberbes alumnos el odio hacia dos pueblos que el centralismo español no acepta porque no son castellanos y tienen su lengua, historia, costumbres, etc. propios. De hecho, yo mismo sentía cierta prevención debido a la mala educación que había recibido hasta que descubrí la verdad sencillamente viajando.
Esto no significa en absoluto que yo sienta la más mínima anivadversión por los castellanos – tengo amigos y familia – sino por el imperialismo castellano-españolista. Mis fobias van por otro lugar: las clases dominantes, la burguesía, del país o territorio que sea: los burgueses catalanes, los señoritos andaleces, els senyorets valencians o la casta depredadora de cualquier lugar del mundo. Me siento más próximo a un jornalero andaluz o manchego que a un burgués que hable mi lengua. Para mí, lo social va por delante de lo nacional. Cualquiera que visite este foro puede comprobarlo. Le animo a ello.
Escudo de los Reyes Católicos.
A todo esto, nos han mentido sobre el sentido de Tanto Monta. Han falsificado, ellos, libros durante décadas o siglos. Quieren hacernos creer que la frase completa va en la dirección de que ambos monarcas eran igualmente efectivos en ambos territorios – Castilla y Aragón – y que con ellos se consigue eso que todos los días nos repiten: la unidad de España. Los RRCC nunca fueron Reyes de España. En aquella época España no era un ente político, sino una referencia geográfica que se correspondía con la Hispania romana y que albergaba tanto Portugal como una parte del norte de África. La frase completa e4s esta: Tanto monta cortar como desatar. ¿Qué significa realmente?
Tanto Monta que figura en el escudo de los RRCC queda completa así: Tanto monta cortar como desatar, señalando que los medios utilizados para resolver un problema no son importantes frente a la solución de este. Se trata de la divisa alusiva a la persona que lo usaba: Fernando el Católico. Su divisa personal consistía en la representación del nudo gordiano atado al yugo, cortado, acompañado del mote tanto monta. Nada que ver ni con España ni menos aún con su unidad por mucho que se hayan empeñado y mentido desde posturas españolistas que falsean la realidad.
En este sentido – el que le dan falsamente los españolistas – es falso que montaran igual. Mientras Isabel tan solo era reina de Castilla, Fernando lo era de Castilla y Aragón, el único rey común de todos los territorios: Catalunya, València, Aragón, Castilla, Sicilia, Cerdeña, etc. era el conde de Barcelona, Fernando el Católico. Isabel no tenía ninguna jurisdicción fuera de Castilla. De hecho, en un cuarto de siglo tan solo pasaron tres años en terrotorio catalano-aragonés.
Unidad de España… Más mentiras. Cuando muere Isabel la Católica, la nobleza castellana que odiaba a Fernando por su origen y acento le atacó para que se fuera de Castilla. El se fue para evitar una guerra. Escrito está. Le dijeron: VIEJO CATALANOTE, VETE A TU TIERRA! Esto lo silencia la historiografía españolista. Los castellanos consideraban extranjero al CATALANOTE y prefirieron a un flamenco como dije, Felipe el Hermoso y a una castellana loca, Juana.
Como el CATALANOTE ya tenía bastante con su imperio mediterráneo y sus disputas con Francia, lo dejó estar. El Hermoso muere, la mujer loca, así que le piden a Fernando que vuelva a título de regente. Lo hizo pero sin quedarse apenas en Castilla. Casó con Germana de Foix y pasó poco tiempo en Castilla ya que estaba metido en disputas con Francia por el control de Navarra y de Italia. Castilla fue muy desagradecida a Fernando, que fue un excelente rey de Castilla. Sin él, la guerra civil castellana hubiera tenido otro resultado. La Beltraneja y su bando hubieran sido los ganadores y Castilla no se hubiera unido a Aragón sino a Portugal, que también era parte de esa España geográfica a la que se quiere confundir con la política.
Reyes Católicos. Reyes de Castilla.
Dado que Fernando era el señor de todos los territorios, incluyendo Castilla, pensaba en unificar todo el reino, pero los castellanos no lo aceptron jamás por CATALANOTE y extranjero. Esto lo ocultan los libros de texto, que obedecen más a criterios ideológicos que historiográficos. Quien se propuso unificar el reino – es decir, todos los reinos – no fue ningún castellano, sino un CATALANOTE a quien los castellanos rechazaban por extranjero. Con el tiempo, los catalanes aprendieron que era imposible su encaje en esta España que no es sino el estado fallido de Castilla al que han querido anexionar sus conquistas reduciendo sus leyes a la suya, así como la lengua y la cultura. Esto es evidente en el caso americano. Los españoles del otro lado del océano – según la Constitución de 1812 – se fueron todos uno detrás de otro ya que desde la metrópoli no se atendía su singularidad. Recomiendo leer declaraciones puertorriqueñas anteriores a 1898 donde se quejan de ser considerados malos españoles por pedir sus derechos dentro de España.
Germaine de Foix, segunda esposa de Fernando el Católico y sobrina del rey de Francia.
La historiografía españolista nos oculta la figura de Germana de Foix, segunda esposa de Fernando y sobrina del rey de Francia, Luis XII. De haber tenido descendencia Aragón se hubiera separado de Castilla y unido a Francia. Desgraciadamente, solo tuvieron un hijo, que murió al poco de nacer. Germana, entre otros cargos, fue Virreina de València. A última hora, Fernando cambió el testamento de manera que el heredero sería su nieto Carlos, que hubiera reinado en Castilla y Aragón.
El matrimonio con Germana había levantado las iras de los nobles de Castilla, ya que lo vieron como una maniobra de Fernando el Católico para impedir que Felipe el Hermoso y Juana heredasen la Corona de Aragón. Esa fue su intención ya que en Castilla no era bienvenido y era considerado extranjero. De hecho su nuevo matrimonio se concertó poco después del deceso de Isabel.
El 3 de mayo de 1509 nace en Valladolid el único hijo de la pareja, Juan de Aragón y Foix, lo que suponía la separación de los reinos de Castilla y Aragón, pero murió a las pocas horas de nacer. De no haberlo hecho, los estados de la Corona de Aragón no formarían parte de España en la actualidad sino probablemente de Francia.
Pocos años después esos castellanos anticatalanistas se las tuvieron que ver con un extranjero flamenco, Carlos, futuro emperador, que tras derrotar a los comuneros abolió las leyes propias de Castilla para hacer su real gana. Y así hasta nuestros días. Este modelo castellano en el que el rey no tenía que dar cuentas ni pedir permiso para nada, ya que era autoritario y luego absolutista es el que se pretendió imponer a los territorios de la Corona de Aragón: Aragón, Catalunya, València, Mallorca…
Para reír un poco. Suspendida en Historia.
Sobre la historiografía al uso, hay que decir que en determinados medios acusan a los catalanes de inventarse la historia cuando es justo al revés. No creo necesario hablar de los reyes godos ni de los celtas e iberos y aún menos explicar las barbaridades de políticos como Esperanza Aguirre que dijo algo que ofende la inteligencia de quien tengo un conocimiento elemental de la historia: A los niños hay que enseñarles que España es una nación con 3.000 mil años de historia (sic). Luego lo rebaja a 2.000 (!) Mueve a la hilaridad si no fuera porque desde determinados medios se repite a lo Goebbels esta mentira e incluso hay quien se lo cree de verdad. Ni Hitler se atrevió a tanto; él hablaba del Reich de los mil años que quedó en doce.
Lenguas romances actuales.
Queda demostrado que el racismo anticatalán ya lo pacticaban los castellanos en el 1400, y siguen mintiendo e insultando en la actualidad todos los días a través de sus medios. Cierto periodista y escritor bien de derechas afirmó sin empacho que el catalán no existe, es una mezcla de provenzal y de valenciano (sic) y se quedó tan ancho. Quién sepa algo de filología sabe que, a pesar que durante cierto tiempo se pensó que entre el catalán y el occitano (provenzal) existian vinculos de identidad o de paternidad, realmente son lenguas próximas pero diferentes, como el galaicoportugués y el castellano. Lo que sucede es que al igual que en Castilla se usó el galaicoportugués en poesía lo mismo sucedió con el provenzal, que fue usado por occitanos, franceses, catalanes e italianos.
El gran poeta valencià Ausiàs March, hijo y sobrino de poetas catalanes.
La cuestión del valenciano y del catalán es realmente asombrosa según la pinta este señor. Vienen los catalanes y aprenden aquí su lengua. Sería un caso único en la historia. Cualquiera sabe que las hablas del sur son el resultado de la repoblación tras la conquista. De la misma manera que los dialectos manchegos o andaluces tienen su origen en la conquista castellana con el valenciano pasa igual, se trata de una serie de variedades del catalán que en la tierra conocemos como valenciano, sin negar su catalanidad. Toda la romanística lo corrobora. El poeta valenciano Ausiàs March era hijo y sobrino de poetas que escribían en catalán y su abuelo, Jaume March, era catalán de Barcelona y lo que hoy diríamos funcionario del rey. Una rama de la familia March quedó en Catalunya, y la otra, la de Ausiàs, en València. A nuestro poeta se le llamaba: “Caballero valenciano de nación catalán,” en traducciones castellanas de su obra muy tempranas.
Colón en la Corte de los Reyes Católicos, Barcelona.
Otra mentira. Quieren hacer creernos que Colón fue recibido por la reina – el rey estaba pero como si no – en algún lugar de Castilla. Falso. Hay un cuadro que demuestra que la reunión tuvo lugar en Barcelona, la capital de la corona de Aragón y con gran experiencia náutica que Castilla no tenía. Lo de Palos de Moguer suena a falso. Castilla era de secano y no poseía ni la décima parte de experiencia marítima que Catalunya, València o Mallorca. En Catalunya hay un lugar llamado Pals. La única experiencia marinera importante es la conquista de las Canarias, obra empezada por Portugal. La experiencia catalana, valenciana y mallorquina era secular, tanto en Italia como en Grecia y por todo el Mediterráneo.
Otra mentira. Quieren hacernos creer que el viaje a América lo pagó Isabel con sus joyas. Falso. El viaje fue financiado por un judío valenciano llamado Lluís de Santàngel. Como València no es del interés de estos manipuladores, ni se la menciona más que rodeada de mentiras referentes a un mercenario que se vendía al mejor postor, El Cid, se desconoce que la ciudad de València hereda la supremacía de la de Barcelona y se convierte en la más poderosa de la península. Esto no lo estudian los niños castellanos ni se les habla del referrido Ausiàs March o de Tirant lo Blanc porque lo que no es Castilla no existe. No cabe duda de que el Cantar de Mío Cid es tan bello como falso históricamente hablando, eso sí, ya entonces podemos apreciar catalanofobia al referirse a los catalanes como francos de manera despectiva, antisemitismo con los judíos Raquel e Vidas e islamofòbia. Todo un poema.
Ramon Berenguer IV y Petronila de Aragón con sus escudos correspondientes.
Como vemos, aparece la catalanofobia desde los primeros textos en castellano. Este odio afecta a todo: Catalunya no ha existido nunca, ni la lengua catalana tampoco, y rematamos la faena negando la catalanidad de la Senyera, robada a los aragoneses (sic). Todo es falso y demostrable. Las cuatro barras pertenecieron a los condes de Barcelona; de aquí pasaron a Catalunya y cuando en el siglo XII se produce el matrimonio de Petronila de Aragón con Ramon Berenguer IV, es decir, el conde de Barcelona y la hija de Ramiro el Monje, rey de Aragón, pasaron a Aragón. Esto lo podemos ver bien claro en un cuadro que representa esta unión dinástica. Petronila se acompaña del escudo de Aragón, que és una cruz roja sobre fondo blanco con cuatro macabras cabezas de moro; en la parte catalana aparece el escudo de la cuatro barras. Posteriormente, la Senyera será la bandera de Mallorca, València, Sicília, etc. es decir del resto de los estados de la Corona de Aragón (no confundir con el Reino de Aragón).
Escudo de Zaragoza.
No se suele contar cuál era la situación de Aragón antes de la unión. Sencillamente estaba a punto de desaparecer. Navarra se separó y los castellanos invadieron el reino hasta la capital, Zaragoza, por eso en su escudo aparece un León como pudiera haber aparecido un castillo. También estaba el enemigo común de Francia. Otra cosa que se suele omitir es que la ciudad de Barcelona ejercía como capital de la Corona debido a su mayor peso en todos los terrenos. La literatura en catalán alcanzó un gran nivel artístico, lo que no sucede con el aragonés Este predominio lo perdió Barcelona a favor de València en el siglo XV, cuando esta ciudad era la más próspera del territorio. El aragonés, cuyo máximo periodo de expansión corresponde a los siglos XIII y XIV no tardaría mucho en ir desapareciendo al ser sustituido por el castellano. Perduró la fabla aragonesa, que quedó reducida a los Pirineos oscenses. Mientras tanto se produjo un Siglo de Oro de la Literatura Catalana especialmente en València.
Hay muchas más mentiras que el ideario nacionalista-imperialista castellano-españolista pretende hacer creer. Es cuestión de estudiar. Todo está en los libros. Como docente que he impartido clases de historia puedo afirmar que es así. Siempre me ha gustado la historia. De niño y adolescente me pilló el franquismo y las mentiras que nos enseñaban en una asignatura llamada Formación del Espíritu Nacional. La Historia que se estudiaba estaba centrada en Castilla en exclusiva y siempre con la idea de la unidad de España no solo territorial, sino, racial, religiosa, cultural y lingüística. Lo que no entraba en este esquema no existía.
Jamás me dijeron nada de Galicia en la escuela.
Nunca me hablaron de Al Andalús y su siglo de Oro en el XII, ni del judío del mismo siglo; ni una palabra de Galicia, País Vasco o Catalunya. No existían. Nada sobre mi tierra, València. Ojalá pudiera decir que son tiempos pasados, pero no, actualmente siguen erre que erre con lo mismo. Esto da lugar a anormalidades del tipo de encontrate con amigos manchegos que se quedan con la boca abierta al oír hablar en valenciano (catalán) – desconocían su existencia – y al escuchar frases como estas: Parece que estemos en el extranjero, por la sencilla razón de que en el colegio no les han enseñado que en este país se hablan varias lenguas. Además, ni lo asumen ni aceptan. Están en España.
Me despido con un insulto de un señor que está en todos los textos de Literatura Española en el que insulta a los catalanes de manera muy culterana. Quevedo, terrible antisemita y todo un rufián aunque excelente escritor. Ahí va eso:
Quevedo: “Son los catalanes aborto monstruoso de la política“, y “el catalán es la criatura más triste y miserable que Dios crió.“
Y unos cuantos más recogidos por EL País:
El historiador Joan B. Culla ha publicado en el diario El País un artículo titulado “La ingrata conducta del pueblo catalán…”, en el que recoge diversos episodios episodios de catalanofobia y asegura que “casi siempre que Catalunya (…) ha pretendido preservar o mejorar su estatus dentro del Estado español, ya fuera éste monárquico o republicano, tradicional o parlamentario, ello ha suscitado en la España de matriz castellana poderosos movimientos de rechazo y descalificación que, a menudo, adquirieron un sesgo de prejuicio o de fobia anticatalanes”.
–Después, recuerda a Quevedo: “Son los catalanes aborto monstruoso de la política”, y “el catalán es la criatura más triste y miserable que Dios crió”.
–También se refiere a un diario de Madrid, sin decir su nombre: “España ha pasado a ser patrimonio de Catalunya”, y “todavía no están contentos. Será necesario que el resto de España les pague (a los catalanes) un crecido tributo, para que nos dispensen el obsequio de no declararse independientes ni piensen en cambiar de nacionalidad”.
–Habla también del libro Peligro nacional. Estudios e impresiones sobre el catalanismo (Madrid, 1901), de los conservadores José Martos O’Neale y Julio Amado: pedían prohibición absoluta del “dialecto catalán” en el espacio público, “incompatibilidad de los catalanes para ejercer cargos oficiales al servicio del Estado en Catalunya”, sustitución de todo el clero local por eclesiásticos “de otras provincias españolas” y supresión del arancel proteccionista para castigar a la burguesía fabril.
–Otras expresiones están recogidas de los “maestros nacionales de la comarca de Alcañiz, a finales de 1918”: “Catalunya ha sido el heredero de la pobre España”; “Si las provincias catalanas han prosperado, ha sido a costa del resto del país”; “Después de todo , viven de nuestro sudor y nuestra sangre” ; “¿Vamos a consentir que en aquellas regiones furibundamente autonómicas salgan niños de la escuela casi sin saber hablar castellano?”.
–Asimismo, indica que, después del franquismo, la ideología que se desprende de la catalanofobia “incluía cómodamente a un Alejandro Rojas Marcos o a un Juan Carlos Rodríguez Ibarra”, y se refiere a “la alianza parlamentaria entonces vigente entre González y Pujol. Al respecto, recuerda que José María Aznar dijo que “lo que el Gobierno del PSOE hacía era ‘quitarles varios miles de millones de pesetas a los pensionistas y a los parados españoles’ para dárselos a Catalunya”.
–El articulista escribe después sobre la OPA lanzada por Gas Natural sobre Endesa en 2005, y de cómo el entonces presidente de la eléctrica y después diputado del PP, Manuel Pizarro, dijo: “Nunca seré empleado de La Caixa”.
–Se refiere después a una frase de Mariano Rajoy, según la cual, con el nuevo Estatuto de Catalunya “las regiones más pobres van a salir trituradas”. Y sobre la negociación del nuevo sistema de financiación afirma: “‘¡Que un catalán valga lo que dos madrileños es intolerable!’, lanzó el consejero Beteta. ‘El dinero se va para los ricos catalanes’, denuncian en Asturias; ‘España fue y es un opíparo negocio para Cataluña’, afirman en Galicia”.
Sinceramente, amigo lector, si fueras catalán ¿no te darían ganas de irte de España?
Quant a rexval
M'agrada Wagner, l'òpera, la clàssica en general i els cantautors, sobretot Raimon i Llach. M'interessa la política, la història, la filosofia, la literatura, el cinema i l'educació. Crec que la cultura és un bé de primera necessitat que ha d'estar a l'abast de tothom.46 respostes a “¡Viejo CATALANOTE!” Catalanofobia en el siglo XV.
muy interesante siempre es bueno ( saber ) y ami me gusta una frase de un gran hombre el doctor ( Marañon )ESCRITOR POLITICO Y MAS…QUE DIJO ( SI LA ENVIDIA FUERA TIÑA,) ESPAÑA SERIA UN PAIS DE TIÑOSOS )O ALGO PARECIDO,,,,, BUEN DIA,,,,DIFERENCIA CON LOS (SAJONES) RESULTADO HOY A LA VISTA,,,,,
Gracias por tu comentario. Siempre son de agradecer todas las opiniones. Una de las palabras clave del tema es “envidia”. Conocí a un señor en València que era andaluz. Todo lo que veía le parecía mal y así lo decía – lo que yo jamás hubiera hecho en Málaga o Sevilla.Le dije que yo siempre encontraba cosas hermosas allí donde fuera de viaje. Finalmente me confesó que realmente era envidia. Yo le dije que era un sentimiento negatico y que lo que tenía que hacer era cambiar en lo que pudiera su tierra. No hay que tener envidia, si tomar como ejemplo.
Una abrazo
GRACIAS ME HAS CONTESTADO,,,,,A MI TAMBIEN DE LOS 19 AMIGAS ( SABIAS ) QUE TENGO EN CHILE YA ME HAN RESPONDIDO DOS,,,, VEREMOS QUIEN SE APUNTA INTERNET SERA LA MEJOR ARMA PARA MOSTRAR LAS MENTIRAS,,,, QUE NOS TENIAN ENGAÑADOS LOS PODEROSOS,,,,, SE LES ACABA,,,,, ESTAN ASUSTADOS,,,,,,,BUENAS NOCHES,,,, DESDE VILANOVA I LA GELTRU,,,,
Gacias por tus palabras. He escrito una entrada en castellano sobre la bandera, otro de los temas donde mienten cfomo cosacosdehando clara que lo que suponen “Bandera de España” tan solo lo es de Castilla.
Gràcies.
Xavier ha dit:
Gracias por la aportación. Una cosa curiosa es que llamaban “catalanote” al único rey de la corona que se sabe fehacientemente que nació en Aragón, aunque algunos historiadores ubican también como nacido en Aragón a Pere el Catholic pero creo que no está demostrado. Lo que ignoro es si Ferran el Catholic usaba o conocía la lengua catalana. Estaría muy agradecido si puede informarme de ello.
Gracies i salutacions.Gracias a ti por participar. Efectivamente, nació en Aragón, exactamente en la frontera con Navarra. Su madre se encontraba en este reino cuando comprendió que iba a infantar y se fue a toda carrera a Sos, hoy llamado, del Rey Católico, una población muy hermosa. En cuanto a la lengua, he leído textos suyos en catalán donde firmaba como “Don Ferrando”, que es nombre aragonés ya que en catalán se dice “Ferran”. También escribía en latín – quizá con asistente – y firmaba “Ferdinandus” y, lógicamente, en castellano, como Don Fernando. En segundas nupcias casó con Germana de Foix, que era francesa. El hecho de que le dijeran los castellanos “catalanote” podemos interpretarlo de dos maneras:
1- Por tener acento catalán o hablar en catalán en alguna ocasión.
2- Por el hecho de que era habitual llamar “catalanes” a todos los miembros de la Corona de Aragón, como sucede con los valencianos papas Borja, que eran llamados “catalani” por los romanos.Hay que decir que la mayor parte de su vida la pasó en Castilla y allí fue enterrado. En Barcelona solo estuvo tres años de visita a su padre mientras que estuvo un cuarto de siglo en Castilla, realmente pienso que fue un buen rey de Castilla aunque los castellanos lo rechazaran por “catalanote”. Su ADN era castellano, ya que pertenecía a la casa de los Trastámara, que gobernaban en ambos reinos o coronas. De todo modos, esto no implica que al afincarse en Catalunya o València no aprendieran catalán; de hecho, Alfons el Magnànim vino de Nápoles a València y en su corte tuvo lugar el Siglo de Oro de la literatura catalana.
Bueno, pues a riesgo de equivocarme en algo esto es lo que te puedo decir. Habría que estudiar su infancia y adolescencia para cerciorarse de cual era su lengua materna, aunque es seguro que conocía el catalán y algo de acento tendría para que le dijeran “catalanote”, aunque como dije, firmaba como “Ferrando”, que es aragonés.
Muchas gracias por tu intervención y vuelve cuando quieras. Si te interesa alguna entrada en catalán y no lo entiendes, puedes usar el traductor. Los resultados son buenos.
PD. Vaya despiste, llamándote Xavier, como un buen amigo, no creo que tengas problemas con el valencià-català.
Gracias por la respuesta.
Efectivament, com català no tinc cap problema en llegir o escriure la nostra llengua, però quan intervinc en “foros” escric en castellà perquè entenc que molts dels que hi participen són castellanoparlants i el meu objectiu és que tots entenguin el que vull dir.
Dicho eso, y a riesgo de abusar de tu paciencia, me gustaría comentar lo siguiente:
Es lógico pensar que en la edad media, a causa de la actividad comercial de los catalanes de la época, la lengua catalana era mas conocida en Europa que el castellano. He leido y escuchado en alguna ocasión que en universidades y monasterios europeos se conservan escritos de peregrinos centroeuropeos a Santiago en que decían que al entrar en tierras castellanas se encontraban con que sus gentes hablaban una lengua parecida al catalán. ¿Sabes si hay algo de cierto en ello?.
Gràcies i salutacions,
Xavier.
xavier, podria darte mucha srelaciones sobre el catalan del catolico, pero sol una, escribia en catalan a segundo vierrey de napoles, folç de cardona, recuerda que elpadre del catolico fue lugarteniente en barcelona y fernado vivio alli desd el spocos meses hasta los 14 años.
Sea como fuere, hablaba catalán y vivió en Catalunya y en Barcelona en concreto. Si los castellanos le insultaban llamándole VIEJO CATALANOTE es porque tenía acento catalán.
Regí, autor del artículo publicado aquí:
https://rexvalrexblog.wordpress.com/
El cavaller del cigne.
Gracias por el interés y participación.
El lugar de nacimiento no importa nada sino el de crianza y la educación que ha ya recibido el personaje en cuestión. Así, Jaume I nació en Montpeller, lugar de jabla occitana, pero conocía perfectamente el catalán a juzgar por la Crònica de Jaume I o Llibre dels feit. Con Fernando el Catòlico pasó lo mismo. Su madre estaba en Navarra a punto de parir y se fue a todo correr a Sos (del Rey Católico), donde nació. La corte la tenían en Barcelona y los castellanos le llamaban despreciativamente “Catalanote” por su fuerte acento catalán por lo que es de suponer que supiera catalán.
Salut
Regí
Retroenllaç: España… español… ¡CATALANA DE MIERDA! | EL CAVALLER DEL CIGNE
Mac Babidi ha dit:
Hola a todos, me parece interesante el articulo pero me gustaría mucho saber de donde lo has sacado, donde esta la bibliografía?? porque a estas alturas de estar presionado por las dos bandas uno ya no distingue el bien del mal y no estaría de mas apuntes o artículos que corroboraran lo explicado aquí (si están puestos y soy yo que no los encuentra pido perdón) Graciaaas.
Muchas gracias por tu interés. El artículo es de mi autoría. Son cosas que me interesan y que se me quedan en la cabeza. Lo único que consulté fue el final, la lista de insultos. Me sabía la de Quevedo porque es famosa. El resto, como indico en el texto, procede de EL PAíS. Se puede acceder a través del hipervículo “artículo” o bien directamente a través de esta dirección:
http://elpais.com/diario/2009/07/28/opinion/1248732012_850215.html
Gracias por comentar y vuelve cuando quieras.
Se me olvidaba decir que cuando consulto algún artículo lo indico al principio o al final. He escrito uno “doble” sobre Catalunya a partir de su autor. Aunque he comentado por mi parte, prácticamente todo es de Joan B. Culla i Clarà. He hecho algún comentario y he terminado la “trama” hasta la actualidad ya que el escrito es antiguo y solo llega hasta Pujol. Lo he incluido en el blog porque creo que es muy completo y claro.
Saludos.
La verdad es que desconozco el tema. Se me ocurre que quizá fuera el aragonés esa lengua que desgraciadamente casi está extinta. He leído textos en aragonés que me recuerdan al catalán. Me refiero a aragonés medieval, que es más puro que el actual. A la inversa hay un caso especial, el del santo valenciano sant Vicent Ferrer. Según dicen realizaba sus sermones en toda europa en valenciano (catalán) y lo entendían en todos los sitios. Quizá solo sea una leyenda, pero eso es lo que se cuenta.
Tambnién hay que tener en cuenta que el aragonés se hablaba no solo en Aragón, sino en el interior del reino de València, Navarra y Rioja. Incluso hay quien menciona Soria, que estuvo disputada entre Castilla y Aragón. Muchos filólogos hablan del navarro-aragonés.
Gràcies per intervenir.
PD. Te añado un texto porcedente de Wikipedia que trata este tema; el de la similitud del aragonés medieval con el catalán.
“El aragonés medieval compartía bastantes rasgos con los romances medievales navarro y riojano. Es por ello que en ocasiones sea englobado por algunos filólogos, junto con esos dos romances medievales afines, dentro de la denominación global de navarroaragonés.
El aragonés medieval era mucho más próximo al catalán que actualmente:
Siendo Aragón una zona puente entre el dominio lingüístico castellano y el dominio catalán y occitano no es de extrañar la coincidencia de buena parte del léxico aragonés con el de estos ámbitos colindantes […]. En época medieval, el léxico aragonés debió de presentar una acusada afinidad con el catalán y el occitano, afinidad que mantienen en parte las hablas altoaragonesas actuales. Al extenderse el reino pirenaico por tierras del valle del Ebro […] se acentuó el influjo castellano, y desde fines de la edad Media, el léxico aragonés ha evolucionado paulatinamente hacia posiciones más acordes con los dialectos hispánicos.
Pablo Terrado: “La lengua de Teruel a fines de la Edad Media”De hecho sus documentos registran muchas coincidencias e influencias.
Bona tarda,
Reprodueixo escrit de Suso del Toro del el 22 de juliol passat.
És reconfortant que a Espanya hi hagi persones amb una visió diferent de Catalunya.“El dial de la radio es agotador, emisora tras emisora, lo mismo: cada día la ración de yogur griego sin azúcar, una lección del desastre a que conduce el pretender tener dignidad, y a continuación sacan el cañón de los denuestos y, ya directamente, los insultos contra catalanes.
La secuencia de canales de televisión es similar, supuestas informaciones con imágenes de políticos catalanes o, ya directamente, ciudadanos y ciudadanas de ese país y sobre ellas las voces de los redactores opinando. También ofrecen un espectáculo verdaderamente asombroso, tertulias de varios opinadores donde no hay una sola persona catalana o, caso de haberla, contraria al asunto del que se está hablando, el proceso soberanista catalán. Lo más ecuánime y considerado que llevo oído estas semanas es una tertulia radiofónica en la que discutían sus opiniones cinco políticos, cuatro en contra, PP, PSOE, Podemos e IU, y uno a favor, Convergència. ¿A que no saben quién ganó?
Sobra decir que todos esos medios de comunicación y sus periodistas y opinadores no emiten desde Barcelona, por ejemplo, sino desde Madrid. Puede que eso sea una explicación para tal desequilibrio y tal nivel de intoxicación, que irá subiendo y subiendo y subiendo conforme avanzan las semanas. El nivel ya apunta desde hace tiempo, el secretario general del PSOE, antes, y el portavoz del PP, ahora, ya llamaron “insensato” al presidente de los catalanes.
En la política española lo normal es que los políticos desde primera hora de la mañana ya se desahoguen como parroquianos de madrugada en el bar. Pero acabo de oír al ministro del Interior decir que a él le daban “asco” esos millones de personas que estaban “haciendo el indio”. Por si no tuvieron ocasión de conocerlo, les aviso que cuando los franquistas expresan odio, y más si mandan en la policía y la Guardia Civil, no es broma.
No soy catalán, soy gallego y lo llevo con un orgullo razonable, tampoco vivo allí ni nunca deseé en sí misma la independencia de Catalunya, me habría gustado y me gustaría encontrar formas de compartir soberanía y cuando pude intenté ayudar a levantar puentes, pero hace tiempo que, si fuese catalán, no dudaría en coger puerta. Nadie que tenga un mínimo de dignidad desearía vivir en un país que te detesta de ese modo, vivir recibiendo odio es insoportable.
Odio de todas las maneras, del modo brutal de los franquistas declarados y de los españolistas y centralistas sofisticados, el odio se alimenta de muchas maneras.
Hace unas semanas un grupo de economistas gallegos hicieron público un informe con el cálculo de lo que perdería Galicia si Catalunya se independizase, más o menos el equivalente al coste de la educación. La prensa gallega se hizo eco de esa pérdida, de modo que sus lectores y espectadores pudieron saber lo que los catalanes pretenden “quitarnos”, la educación de nuestros hijos e hijas. No fuimos informados nunca antes de lo que los catalanes nos estaban aportando, de lo que nos estaban transfiriendo, financiando, sino que pervirtiendo un hecho, a quienes nos están dando, en vez de agradecérselo, los culpamos de nuestros males.
Ese punto de vista tiene una doble perspectiva, en el caso gallego creo que lo que corresponde es localizar las causas de que un país con recursos naturales enormes, estratégicamente situado en las rutas atlánticas, con una lengua, el gallego-portugués, que se extiende por cuatro continentes no pare de exportar a sus hijos e hijas, de perder población y recursos económicos de todo tipo desde hace más de cien años. Con la perspectiva gallega esos economistas podrían calcular los costes de la dependencia, sin embargo aportan su grano de arena al retrato de unos catalanes que nos quieren quitar lo nuestro. En conjunto, una argumentación económica del centralismo impecable. Cálculos y argumentaciones semejantes sé que se hicieron y se harán en otras comunidades autónomas, y servirán como leña para una pira simbólica al independentismo catalán y, digámoslo claramente, a la xenofobia hacia la sociedad catalana en conjuntol. Nadie dirá “gracias”, dirán “son culpables de traición”.
No es extraño que una parte importantísima de la población catalana, probablemente no la mayoría, no desee formar parte de lo que la Constitución llama “el pueblo español”. Sin duda es mérito de los nacionalistas catalanes pero sería imposible sin el enorme mérito de los nacionalistas españoles de todo tipo. Como esos millones de catalanes, la parte de la sociedad movilizada, organizada y con más aliento cívico no van a desistir, seguirán y seguirán, y como los partidos españoles solo les ofrecen la vía de sus tribunales solo cabe una salida: meterlos presos.
Que el Gobierno denuncie a los millones de personas que votaron en ese referéndum que vituperan los políticos y medios de comunicación españoles, esas personas constan con sus nombres, domicilios y número de DNI. Que los tribunales españoles los juzguen y los condenen por sedición, que el Tribunal Constitucional rubrique esos procesos, no habrá problema, y que el ministro del Interior los saque de sus casas de madrugada y se los lleve. Naturalmente habrá que crear campos de concentración, el Gobierno israelí podrá ayudar con la logística para construirlos. Los niños y niñas puede que aún sean recuperables, a los hijos de esa gente habrá que aplicarles el plan de españolizar niños catalanes del exministro Wert. Habrá que intentarlo, aunque ya se sabe que la mala simiente… Tal como están planteadas las cosas, no cabe otra solución.
Puede que tenga una consecuencia indeseable, la caída del PIB español cuando todas esas empresas y trabajos desaparezcan pero es un precio insignificante ante lo que se perdería, la unidad de España y la honra. Pero más vale honra sin catalanes que catalanes sin honra.
Así pues, por favor, procedan porque este bombardeo de descalificaciones contra esos malos vecinos ya nos tiene derrotados también a los demás habitantes de este democrático Estado. ¡Aplíquenles la Ley Mordaza , métanlos presos y acaben de una vez!”
Gràcies, Xavier. Sense adonar-me’n li he respost a Suso del Toro. Molt interessant el que diu.
Interesante aportación, gracias. Coincido en todo menos en una cosa. Es el pueblo catalán el que quiere en gran medida la independencia porque están hartos. No son los nacionalistas, ni la televisión, ni la escuela. No. El catalanismo ha sido siempre federalista y pactista. Lo que sucede es que desde Madrid no hay ni un mínimo resquicio para el diálogo. El independentismo no ha llegado nunca al 10 %. Si ahora puede ser mayoritario es por las torpezas y excesos que se han hecho desde España. Ya está bien de insultos, boicots y desprecio. La gente no lo tolera. Mas no fue quien propuso la independencia, sino la sociedad civil. Él, que no era independentista, se ha visto obligado a ponerse al frente del tema para que no le pase lo que a Duran i Lleida, que no entrará en el parlamento. Esto es radicalmente así. La independencia la quieren todos, catalanes de todas las generaciones y quienes han venido de cualquier lugar de España. Incluso hay plataformas de castellanoparlantes por la independencia.
Sobre las televisiones, no es cierto que TV3 esté manipulada. En muchos aspectos recuerda la BBC por su imparcialidad y calidad. Es la única televisión donde aparecen todos, del partido que sean, con la lengua que hablen, etc. Como decías, en las teles españolas, cuando hablan del tema catalán es raro que aparezca un catalán, y si sale es españolista o está en minoria. Y no digamos las “tertulias”, menuda diferencia entre cualquiera que cojas y las catalanas. Se da una imagen falsa de los catalanes, como Felipe González, haciendo comparaciones con nazis y fascistas. No se sostiene y menos en él con su GAL, esos si eran fascistas a sueldo.
Este racismo también se da hacia otros pueblos, como el gallego. La impresentable Rosa Díez, transfuga y falsa, dijo de un político “parece un gallego en el peor sentido de la palabra”. No pidió disculpas, claro. Sé que se fomenta el anticatalanismo en toda España, no solo en Galicia, sino en Andalucía, Extremadura, etc. Es una trampa. Si gallegos, andaluces, etc. se dedicaran a mejorar su economía atacando a quienes les explotan e impiden su desarrollo, otra cosa sería. Lo que han de hacer es acabar con los caciques y señoritos y no dejarse engañar con la propaganda anticatalana. Tengo amigos gallegos y andaluces y sé de qué hablo.
Esto me enseñó un amigo y te lo dedico a ti:
Unha aperta.
Regí, que me encanta el galego. Falade galego!
Me he dejado el tema de los barcos. Usted no me ha ententido. Mientras Castilla militarmente era “de secano” y se dedicaba a sus conquistas peninsulares, la Corona de Aragón era la primera potencia marítima de Europa y conquistó todo un imperio mediterráneo en una época en que este mar tenía gran importancia militar y comercial. En las Crónicas podemos leer que en todo el Mediterráneo, hasta Atenas incluso, los peces llevaban las cuatro barras. No solo teníamos marina de guerra sino instituciones de comercio llamadas “Consolats de mar” (consulados). En Castilla no hay nada de eso en absoluto. Evodentemente había embarcaciones en Galicia o el Cantábrico – faltaría más – pero era pequeños barcos pesqueros o mercantes que traficaban con Gran Bretaña y Flandes. Eso es conocido. Pero no es lo mismo que una marina de guerra conquistadora como la catalana, valenciana o balear. Tanto es esto así que cuando Colón se reune con los RRCC con motivo de su proyecto marinero, lo hace en Barcelona y no en ningún sitio de Andalucía como hay quien nos lo ha querido hacer creer. ¿Por qué? Porque Barcelona era el principal puerto de sus estados. Aparte estaría Portugal hacia el Atlántico. El cuento para niños de Isabel y sus joyas es pura propaganda castellanista. Lo real es que un judío valenciano llamado Lluís de Santàngel realizó el préstamo y financió el viaje.
Castilla no tenía entonces una marina importante. A las islas Canarias llegaron y se establecieron antes que los castellanos, lea usted bien, mallorquines, genoveses y portugueses – recordemos que Ceuta fue conquistada por Portugal-. A ello hay que sumar algún aventurero como Jean de Béthencourt y otros. Castilla lejos de enviar marinos, que no poseía, se dedicaba a dar relación de vasallaje a esta gente, verdaderos mercenarios. Podríamos decir que Portugal inicia el imperio atlántico- parte de Canarias, Madeira – y Castilla se lo arrebata una vez tiene una flota de guerra.
“Reconquista”. Es un término que muchos historiadores rechazan por más que el franquismo lo machacara hasta la saciedad. ¿Se reconquistaron las Canarias? No, porque no había musulmanes, se podría decir. Pues bien, en época de los RRCC de habla de la “Conquista” de Granada y no de “reconquista” de Granada. Lo mismo sucede con Jaume I. Allí hubo “conquista” de Mallorca, València y Murcia pobladas por musulmanes; pero ¿qué pasa con Sicilia, Cerdeña, Atenas, Nápoles, etc. Se “conquistan” evidentente. La cosa nace con la “justificación” asturiana y después leonesa y castellana en el sentido de sentirse “descendientes” de los “visigigodos” y con “derecho” a “REconquistar” sus territorios. Ya en el siglo XIII los castellanos – Alfonso X, p.e.- tienden a “usurpar” el término común “España” para confundirlo con “Castilla”. lO MISMO SUCEDE CON LAS LENGUAS hasta la actualidad. Hemos de suponer se refieren a los visigodos hispánicos, ya que el territorio de los visigodos gálicos no fue ocupado por musulmanes sino por franco-carolingios tras la batalla de Poitiers. Precisamente ese territorio – Occitania – estuvo bajo el vasallaje del conde de Barcelona y era muy extenso. Todo acabó con la batalla de Muret y la muerte del padre de Jaume I. ¿Reconquista? En el ámbito catalán no se utiliza ni se utilizó a juzgar por la lectura de sus grandes crónicas. Hay que hablar de “la conquista cristiana de Al-Andalus” y tener en cuenta que los andalusíes eran tan españoles como los castellanos ya que durante siglos habitaron “Hispania”, es más, era habitual llamar “españoles” a los sarracenos. Algo similar sucede con los judíos”sefardíes” (españoles) que hablaban “aljamia” (árabe dialectal) y lenguas romances. El ladino o sefardí castellano aún se habla en alguna comunidades hebreas y es un fósil lingüístico correspondiente al castellano de XV, el que hablaban antes de que los RRCC los expulsaran.
Resumiendo. Castilla realizó una apropiación indebida de los términos “España”, “Español” confundiéndolo con lo castellano, cosa que molestó tanto en Portugal -véase Camoes- como en Aragón – Jaume I, yerno de Alfoso X de Castilla. Y así seguimos hasta ahora de manera que cada vez más ciudadanos no castellanos piensan que se queden ellos con el botín que formamos nuestro propio estado, ya que España es el estado fallido de Castilla.
CARLOS LUIS MEDRANO MARTINEZ ha dit:
El castellano, se llama así, por los leoneses, y aragoneses, asi le llamaron, documenta todo bien todo esto, para que una vez más, los historiadores aragoneses, os lo vuelva a tumbar, en Aragon, estamos artos de invenciones, apropiaciones y cuentos nacionalistas, en fin.
Tengo entendido que “Castilla” significa “Tierra de castillos” y de ahí el nombre de “castellano” y que procede de la época condal cuando Castilla estaba a caballo de León y de Aragón. Es curiosos que – según indican historiadores- lo mismo sucede con “Catalunya-catalán” que también era tierra de castillos especialmente cuando formaba parte de la Marca Hispánica, en forma de condados, en época de los carolingios; Castilla también también fue un condado hasta que Fernán González se independizó y se proclamó rey. Cuando se independizan los condados catalanes de los carolingios siguieron siendo condados bajo el dominio del de Barcelona, que no dependñía de ningún señor o rey.
La Hª es una ciencia , pero social, no exacta como las matemáticas. En estas cuestiones hay muchas falsedades que se dan por ciertas. Por ejemplo, todo el mundo cre qua Agustina de Aragón era aragonesa, y no es cierto. Agustina Saragossa i Domènech era su nombre. Nació en Catalunya, se piensa que en Reus, aunque también hay quien apunta por Barcelona o Fulleda (Lleida), que era la localidad natal de sus padres.
Para mentiras el Cid o Viriato. Sertía muy largo explicarlo. Solo decir que el primero gue un mercenario que se vendía al mejor postor, moro o cristiano. Nos lo han colado, vía Cantat – que es precioso – como héroe castellano y casi, casi, rey de València. Eso es falso.
Saludos
Agradezco los comentarios aunque no coincidan con mi opinión. Lo que no tolero son los INSULTOS a mi persona. Envío el mensaje directamente a la basura como spam. Me gusta la historia y procuro estar bien informado. No deseo establecer un duelo de insultos con nadie.
Gracias.FERRAN SALA, no trobe una altra manera de comunicar-me amb tu. Sense demanar-me permís has plagiat-copiat el meu article sobre el CATALANOTE afegint coses que no són meues de “La Gaceta”. Et demanaria per favor esborrares el meu article per eixe motiu, és meu i no teu. Estic rebent insults des que que em plagiares i una comunicació de 2.000 entrades al dia.
Gràcies.Excel·lent article, moltes gràcies! Ara no puc donar les referències exactes, però crec que es conserva un epistolari entre Ferran el Catòlic i el primer papa Borja (de Xàtiva) en català. Un altre fantàstic episodi de la nostra història que han anul·lat és la de la família Borja. Jo he llegit un parell de llibres sobre el tema i sobre tot de F. de B. Mira i és impressionant com s’ha tergiversat aquesta història, tant des d’Espanya com des del Vaticà.
Moltes gràcies per comentar. Si pogueres aportar algun lloc on hi hagués informació sobre el català de Ferran el Catòlic, t’ho agrairia. Em consta que parlava i escrivia (o dictava) català, però no recorde haver llegit res de “primera mà”.
El llibre de Mira l’he llegit, fins i tot vaig conèixer l’autor per ACPV en una conferència sobre l’alguerès. Els papes Borja eren valencians encara que els romans els deien “catalani”, cosa habitual en l’època ja que els catalanoparlants i crec que també els aragonesos, eren tingut exteriorment com a “catalans”, mal que els pese a alguns. Els romans deien queixant-se: “Oh, mio Dio, la Curia romana nelle mani dei catalani!
Efectivament, els Borja serien papes però no sants. Això sí, sobre ells va caure la llegenda negra per parts d’italians – no avesats a papes no italians- i de determinats castellans. En les escoles castellanes no deu ensenyar-se als xiquets que hi va haver dos papes valencians. Segur que si hagueren estat de Burgos ens donarien la tabarra com en el cas del Cid. Primer maledicència, després oblit. Ningú no parla de dos papes “españoles” perquè no ens tenen per tals als valencians. Saben del Cid, però rers de res de Jaume I.
Moltes gràcies i torna quan vulgues.
Regí
Lourdes Giralt ha dit:
Fascinada que algú vagi més enllà i aporti una altra visió. Tot es pot parlar sense visceralisme, sense bons i dolents. Gran aportació, moltes gràcies!
Moltes gràcies a tu, Lourdes; faig el que puc.
Salut i torna quan vulgues o vulguis.
Regí.
Ramon ha dit:
Magnífic article que descriu de meravella la realitat de l’antic sentiment anticatalà dels castellans. Hi ha un llibre de Santiago Sobrequés sobre Joan Margarit bisbe de Girona (“Joan Margarit. El final tràgic de l’Edat Mitjana a Catalunya”, Ed. Base) que dóna moltes referències del rei Ferran. Aquest bisbe va ser mestre del petit rei (cosa que fa pensar que el futur Catòlic va conviure de petit en ambients plenament catalans. Recomano la seua lectura. Felicitats i una molt cordial salutació.
Gràcies per participar. Llegiré el llibre, sembla ser interessant. També voldria dir-te que el sentiment anticatalà castellà és una realitat secular, però que NO TOTS els castellans participen d’ell. Conec castellans que no tenen res en contra dels catalans, fins i tot professors universitaris, con el professor Moreno de la UAM que ha fet xarrades i escrit llibres sobre “L’imperialisme lingüísta catellà”, de molt agradable lectura. En certa ocasió va dir que quan Catalunya s’independitze hauria de llevar-li la cooficialitat al castellà. Aquest senyor és de Madrid, on tinc un cosí. El professor Arangure, castellà, també estava a favor dels anhels de Catalunya. Vaig a youtube:
Este home m’agrada molt.
Sí. Segueixo al Sr Moreno Cabrera. També un altre castellà honorable és en Ramón Cotarelo que ens ajuda molt amb els seus articles. Estic d’acord de que a la resta de l’Estat no tothom és anticatalà. Per això, que si a sobre, els catalans (de tots els PPCC) ens podéssim explicar sense traves i censures, tindríem molta més comprensió. Clar, que si això hagués estat així de sempre, ja no s’hagués arribat a la situació actual.
També cal dir que molts “compatriotes” nostres no tenen cap estima per la pròpia cultura; el seu auto-odi disfressat d’internacionalisme, defensors de les cultures més exòtiques però menystenint la seva pròpia. Aquests a mi em fan més mal que els castellans “anti”.
Salut.
Gràcies per la teua intervenció. Coincidim: ni tots els castellans són imperialistes ni tots els catalans són catalanistes. Està la cosa molt repartida. La veritat és que em fa l’efecte que els pitjors són els catalans “renegats” com els que surten en el Gatos i semblants de les TDT fatxes que purulent per televisió.
Salut //*// PPCC
PD. Jo tinc amic pertot, castellanas andalusos, puertorriqueños, argentins i fin i tot un suec , i gent que em cau fatal en la meua escala. Què hi farem!
JOSE RAMOS CERDAN ha dit:
NO HABIA PEZ QUE ASOMARA LA CABEZA Y NO LLEVASE LAS CUATRO BARRAS DE LA FLOTA CATALANO-ARAGONESA ROGER DE LLURIA
Exactamente. Creo recordar que Muntaner recoge la frase en su Crònica. Solo un pequeño cambio, en lugar de las cuatro barras suele utilizar una expresión muy hermosa para nuesta Senyera: l’oriflama: or del amarillo y flama pel roig. También engloba como catalanes – “ver catalans” – que “parlen del bell catalanesc del món” a las conquistas desde dos terceres partes de Alicante – Alacant, Crevillent, Oriola – hasta Cartagena. De ahí viene el panocho.
Gracias por comentar.
Otra cosa chula es que la senyera estuvo durante muchos años en el Partenon de Atenas, lo que no se estudia en los colegios castellanos. Soy maestro y lo sé.
Francesc Blanc Canyelles ha dit:
Et felicito per l’article “Viejo Catalanote!”. Veig que has despertat gran interès en aquests moments tan crucials per a nosaltres. Has fet bé en desfer-te dels crítics, que a sobre t’insulten, encara que francament a mi no m’ho semblava. Però no estem per crítics, ja que cal crear una consciència de rebuig que a nosaltres ens afavoreix. I si cal mentir es menteix. Enhorabona per aquest treball! Endavant!
FonxoMolt amable per les teues paraules. La veritat és que dubtí sobre la qüestió. Després vaig pensar que no havia de suportar que un senyor prepotent em tractara d’ignorant, de victimista i de deshonest tot fent servir un llenguatge menystenidor i poc amistós. No tinc obligació d’aguantar això en el meu blog encara que el cavaller es dedique – com jo – a la Història. La segona persona era un ignorant que a sobre m’insultava a mi i als catalans: “Si España no existiera habría que inventar-la para que los catalanes siguieran chupando del bote.”
No tinc cap problema amb els “crítics”; al contrari, sempre està bé contrastar parers. Ara bé, amb educació i sense perdre les formes. No senyor. La llibertat d’expressió té límits. Un d’ell és el respecte al contertulià.
Gràcies i torna quan vulgues.
Regí.
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