Aie, Apple arrête les XServe ....
numeriz
gamme XServe d'ici le 31 janvier 2011 http://www.apple.com/xserve/resources.html
Merci à tous ceux qui gère des XServe de s'exprimer sur les
alternatives possibles et envisageables qui s'offrent à eux pour
2011 :
- racheter avant l'arrêt final de la production ?
- virtualisation d'OSX Server sur des serveurs non Apple ?
- passage au MacPro ou MacMini comme proposé par Apple;-)
- migration sur d'autres OS avec le hardware qui va avec ?
.......
Bref, Apple reste bien imprévisible vis à vis de sa clientèle pro à
moins que cela n'annonce une libéralisation (ou un arrêt ?) d'OS X
Server ? Un partenariat avec Sun/Oracle ?
Mais qu'on-t-il installé comme serveurs dans leur gigantesque
datacenter ?!?
:-[
diffu...@mac.com
> - racheter avant l'arrêt final de la production ?
Peut être
> - virtualisation d'OSX Server sur des serveurs non Apple ?
Nan
> - passage au MacPro ou MacMini comme proposé par Apple;-)
Oui
> - migration sur d'autres OS avec le hardware qui va avec ?
Risque pas
> .......
Eric Sudan
Turtle
Le 5 nov. 2010 à 12:57, numeriz <num...@gmail.com> a écrit :
> Voici une triste nouvelle : Apple arrête la commercialisation de sa
> gamme XServe d'ici le 31 janvier 2011 http://www.apple.com/xserve/resources.html
>
> Merci à tous ceux qui gère des XServe de s'exprimer sur les
> alternatives possibles et envisageables qui s'offrent à eux pour
> 2011 :
> - racheter avant l'arrêt final de la production ?
Non car obsolète en janvier
> - virtualisation d'OSX Server sur des serveurs non Apple ?
J'y songe de plus en plus et surtout avec des serveurs plus facilement maintenables et évolutifs.
> - passage au MacPro ou MacMini comme proposé par Apple;-)
Impossible dans un data center ou alors le coût serrait énorme vu la place des Mac pro
> - migration sur d'autres OS avec le hardware qui va avec ?
Non car un client qui est sur Mac ou demande du Mac ne sera pas intéressé par du Linux / sun / etc
> .......
>
> Bref, Apple reste bien imprévisible vis à vis de sa clientèle pro à
> moins que cela n'annonce une libéralisation (ou un arrêt ?) d'OS X
> Server ? Un partenariat avec Sun/Oracle ?
>
> Mais qu'on-t-il installé comme serveurs dans leur gigantesque
> datacenter ?!?
>
> :-[
>
> --
> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes macosxserver-fr.
> Pour envoyer un message à ce groupe, adressez un e-mail à macosxs...@googlegroups.com.
> Pour vous désabonner de ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse macosxserver-...@googlegroups.com.
> Pour plus d'options, consultez la page de ce groupe : http://groups.google.com/group/macosxserver-fr?hl=fr
>
numeriz
100 Xserves:-)
Apple a donc publié un pdf pour expliquer comment migrer ses XServe
vers des Mac Pro Server ou Mac Mini Server
http://images.apple.com/xserve/pdf/L422277A_Xserve_Guide.pdf
Et voici donc le Mac Pro Server : un simple Mac Pro gonflé donc rien
de nouveau
http://store.apple.com/us/configure/MC915LL/A?mco=MTk4Mjc2MDA
Sinon, y a-t-il des admins qui gère des systèmes XSan pour du FCServe
ou autre solutions multimédias : quel avenir voyez vous pour vos
installations sans XServe ?
merc!
Turtle
pas de Xsan.
Roland Trique
> Continuons les t�moignages et merci de pr�ciser si vous g�rer 1, 10 ou
> 100 Xserves:-)
J'ai une demi-douzaine de Xserves, 400 Macs clients et environ 1200
utilisateurs...
> Apple a donc publi� un pdf pour expliquer comment migrer ses XServe
> vers des Mac Pro Server ou Mac Mini Server
Grotesque.
> Sinon, y a-t-il des admins qui g�re des syst�mes XSan pour du FCServe
> ou autre solutions multim�dias : quel avenir voyez vous pour vos
> installations sans XServe ?
Non, Apple a toujours tr�s clairement indiqu� ne pas �tre une
"enterprise company". Ils se concentrent uniquement sur le grand public
et leur seule activit� d'entreprise touche l'enseignement, dans un
contexte bien compris de captation du public �tudiant : c'est une fa�on
de mettre la main sur des nouveaux clients. Je ne me suis jamais donc
s�rieusement engag� vis-�-vis de ma direction en faveur d'une
infrastructure Apple et grand bien m'en a pris ! Il n'y avait en v�rit�
qu'� observer la fa�on dont les outils d'admin �taient d�velopp�s : �
l'arrache et de temps en temps...
Je connais par contre des admins qui vont passer un sale week-end apr�s
avoir bataill� pour installer du Podcast Producer dans des fermes qui
parfois ont co�t� dans la centaine de milliers d'euros !
Enfin bon... Apple va donc quitter les salles machines dans les ann�es
qui viennent, ce qui fait partiellement sens : l'heure est �
l'informatique dans les nuages. Dans le contexte d'une "consumer
company", ils vont offrir des services tels MobileMe aux particuliers
pour encadrer des "produits consommables", que ce soit des portables,
des mobiles ou des tablettes. L'id�e est de capter les donn�es des
utilisateurs dans des datacenters �normes en �change d'abonnements
financi�rement juteux.
Le probl�me, c'est d'une part que la question de la confidentialit� et
de la s�ret� des donn�es interdit l'adoption aveugle de la mode du
"cloud" dans le monde professionnel, et que d'autre part tout cela co�te
finalement tr�s cher (mais cela ne se voit pas car les co�ts sont morcel�s).
2011 sera probablement par chez nous l'ann�e Linux, avec des clients
vari�s, Android, iOs, Macos, Windows, ou n'importe quoi d'autre... Et le
succ�s d'Apple ces deux derni�res ann�es risque de n'avoir �t� qu'une
parenth�se. C'est dommage.
AppleMan
Alors, déja, sauf si mes yeux ou ma machine ne fonctionnent plus, tu
n'emmets plus d'accent ou autre caractere exotique...
On 5 nov, 23:09, Roland Trique <roland.tri...@uhb.fr> wrote:
> On 05/11/2010 17:31, numeriz wrote:
>
> > Continuons les t moignages et merci de pr ciser si vous g rer 1, 10 ou
> > 100 Xserves:-)
>
> J'ai une demi-douzaine de Xserves, 400 Macs clients et environ 1200
> utilisateurs...
>
> > Apple a donc publi un pdf pour expliquer comment migrer ses XServe
> > vers des Mac Pro Server ou Mac Mini Server
>
> Grotesque.
>
> > Sinon, y a-t-il des admins qui g re des syst mes XSan pour du FCServe
> > ou autre solutions multim dias : quel avenir voyez vous pour vos
> > installations sans XServe ?
>
> Non, Apple a toujours tr s clairement indiqu ne pas tre une
> "enterprise company". Ils se concentrent uniquement sur le grand public
> et leur seule activit d'entreprise touche l'enseignement, dans un
> contexte bien compris de captation du public tudiant : c'est une fa on
> de mettre la main sur des nouveaux clients. Je ne me suis jamais donc
> s rieusement engag vis- -vis de ma direction en faveur d'une
> infrastructure Apple et grand bien m'en a pris ! Il n'y avait en v rit
> qu' observer la fa on dont les outils d'admin taient d velopp s :
> l'arrache et de temps en temps...
(faut déchiffrer sans la ponctuation !)
>
> Je connais par contre des admins qui vont passer un sale week-end apr s
> avoir bataill pour installer du Podcast Producer dans des fermes qui
> parfois ont co t dans la centaine de milliers d'euros !
>
week end encore pour dormir...
Moi je me ferais plus de soucis pour les admins Linux (et WinTruc) qui
installent leur bebete sans doc, en se disant que le job est preservé
car personne ne peut intervenir sans eux...
> Enfin bon... Apple va donc quitter les salles machines dans les ann es
> qui viennent,
ce qui fait partiellement sens : l'heure est
> l'informatique dans les nuages. Dans le contexte d'une "consumer
> company", ils vont offrir des services tels MobileMe aux particuliers
> pour encadrer des "produits consommables", que ce soit des portables,
> des mobiles ou des tablettes. L'id e est de capter les donn es des
> utilisateurs dans des datacenters normes en change d'abonnements
> financi rement juteux.
>
été obligé d'adhérer au cloud... Et de laisser ton n° de CB, et toute
les infos qui en découlent...
> Le probl me, c'est d'une part que la question de la confidentialit et
> de la s ret des donn es interdit l'adoption aveugle de la mode du
> "cloud" dans le monde professionnel, et que d'autre part tout cela co te
> finalement tr s cher (mais cela ne se voit pas car les co ts sont morcel s).
un serveur Win avec tous les services...
C'est clair que le cout n'est pas morcelé, mais d'un bloc! Et a chaque
upgrade, ben c'est le gros cheque...
>
> 2011 sera probablement par chez nous l'ann e Linux, avec des clients
> vari s, Android, iOs, Macos, Windows, ou n'importe quoi d'autre... Et le
> succ s d'Apple ces deux derni res ann es risque de n'avoir t qu'une
> parenth se.
> C'est dommage.
Ce qui est dommage, c'est de ne pas avoir ne serait ce qu'un soupçon
d'objectivité et d'ouverture d'esprit.
Ou que tu sois, regarde les gens dans la rue, et compte le nombre
d'iPhone, ou d'iPod...
Dis toi que ces personnes sont peut etre des décideurs, des gens
influents dans leur domaine ou leur boite, mais qu'ils ont un iPhone
dans la main...
Là, Apple a joué un grand coup depuis l'iPod...
Et pointe toi avec ton Linux derriere ;-)
Roland Trique
> Bonsoir,
>
> Alors, d�ja, sauf si mes yeux ou ma machine ne fonctionnent plus, tu
> n'emmets plus d'accent ou autre caractere exotique...
C'est du latin-1 exp�di� avec TB, donc pas de probl�me de mon c�t�.
>>> Apple a donc publi un pdf pour expliquer comment migrer ses XServe
>>> vers des Mac Pro Server ou Mac Mini Server
>>
>> Grotesque.
>
> Mais oui, t'as quoi toi?
C'�tait marqu� au-dessus : une demi-douzaine d'Xserves. Il est grotesque
de proposer du Mac pro ou du mini en remplacement. Mes stations de
travail et d'admin sont des iMacs et un MB Pro, et cela fait une dizaine
d'ann�es que �a dure.
> As tu deja touch� a autre chose?
> (faut d�chiffrer sans la ponctuation !)
Ben oui, c'est bien �a le probl�me ! Les outils d'admin Apple sont � peu
pr�s nuls, que ce soit dans leurs fonctionnalit�s ou leur fiabilit�, et
cela fait des ann�es que �a dure : cela marque l'absence d'int�r�t
d'Apple pour le domaine, absence d'int�r�t qui a toujours �t� clairement
affich� par eux (c'est une belle franchise de leur part, soit dit en
passant). On pouvait donc s'attendre � ce qu'ils abandonnent le domaine
pro et cela fait m�me sens dans l'air du temps. Mais c'est un calcul
tr�s risqu� dans le contexte actuel (crise �co majeure et double dip en
vue). Ils se sont peut-�tre un peu trop laiss�s griser par leur cours de
bourse.
> Non, sinc�rement, mes deux oreilles vont bien me servir ce soir et ce
> week end encore pour dormir...
> Moi je me ferais plus de soucis pour les admins Linux (et WinTruc) qui
> installent leur bebete sans doc, en se disant que le job est preserv�
> car personne ne peut intervenir sans eux...
Toi, tu t'es tromp� de si�cle ! Je parle ici de gens qui se sont
mouill�s professionnellement pour installer des machines Apple et qui se
trouvent plant�s tout net du jour au lendemain. Abonne-toi aux listes
Apple au sujet d'Osx serveur, ou � Macenterprise, tu verras l'ambiance
du jour. En fait, c'est un peu d�gueulasse de la part d'Apple : j'ai
assist� � pas mal de Tech series et de journ�e de formation place d'I�na
ces trois derni�res ann�es pendant lesquelles on nous disait de faire du
PcP avec du Xgrid et plan ! Du jour au lendemain, c'est fini. Ce n'est
pas correct.
>> Enfin bon... Apple va donc quitter les salles machines dans les ann es
>> qui viennent,
>
> C'est pas gagn� ��!
C'est une certitude � moins d'un "Xserve-2", mais cela n'a jamais
vraiment �t� l'intention d'Apple. C'est dommage parce qu'une batterie de
Xserve en ferme, c'�tait tr�s int�ressant dans une salle machine.
> Allez, avoue, t'as pas d'iPhone, d'iPod? Parce que sinon, t'as bien
> �t� oblig� d'adh�rer au cloud... Et de laisser ton n� de CB, et toute
> les infos qui en d�coulent...
Evidemment que je n'ai pas de tels gadgets, c'est destin� aux
consommateurs, du grand public.
> Rapelle moi le cout rien qu'en licence d'un parc de 30 machines avec
> un serveur Win avec tous les services...
> C'est clair que le cout n'est pas morcel�, mais d'un bloc! Et a chaque
> upgrade, ben c'est le gros cheque...
Je te parle d'entreprise : un milieu o� on n�gocie les licences par
milliers. Les rabais vont jusqu'� 80% pour les logiciels chez Apple, par
exemple. T'es marrant avec tes 30 machines ! Au boulot, on en a 3000...
> Sinc�rement, que fais tu ici?
Je me suis abonn� � toute une pl�thore de listes technique sur le sujet
pour ma veille tech. Cela me permet par exemple de savoir que ces
jours-ci ont �t� d�tect�s des troyens visant Macos (tu parles d'une
journ�e...).
> Ce qui est dommage, c'est de ne pas avoir ne serait ce qu'un soup�on
> d'objectivit� et d'ouverture d'esprit.
> Ou que tu sois, regarde les gens dans la rue, et compte le nombre
> d'iPhone, ou d'iPod...
> Dis toi que ces personnes sont peut etre des d�cideurs, des gens
> influents dans leur domaine ou leur boite, mais qu'ils ont un iPhone
> dans la main...
Selon les stats de nos bornes wifi (on doit en avoir environ 200 en
service je crois) ce sont surtout les Blackberry qui comptent. Les
d�cideurs l� o� je travaille ont d�cid� que sur les 40.000 euros de bons
de commande pour du matos Apple que j'avais entre les mains ce matin
m�me, seuls 15.000 seront accept�s.
> L�, Apple a jou� un grand coup depuis l'iPod...
>
> Et pointe toi avec ton Linux derriere ;-)
C'est d�j� lui qui fait tourner l'essentiel de l'infra dans le monde.
numeriz
d'admins système sur l'avenir de leur parc XServes
Une info : Eric Zelenka vient de poster ceci sur www.xsanity.com
Apple remains committed to the developement of server products
technologies and services. Today's announcement does not impact the
future of Xsan or server software on Mac OS X.
L'ambiance est morose et la colère gronde vis à vis de l'engagement
d'Apple envers le marché pro et surtout l'écosystème FCS/XSan
Sivous voyez d'autres pistes ou alternatives, proposez !
AppleMan
Ludovic Pascalon
Je ne comprends pas pourquoi pleurer, qu'apporte vraiment le xServe de plus qu'un MacPro (à part le 1U racable).
--
A bientôt
Ludovic
Tout sur les MacBook : www.macbook-fr.com
Guillaume Gete
Le 6 nov. 2010 à 12:14, Ludovic Pascalon a écrit :
> Apple arrête en effet les xServe, mais pas OS X Server ni les autres solutions serveurs.
> Je ne comprends pas pourquoi pleurer, qu'apporte vraiment le xServe de plus qu'un MacPro (à part le 1U racable).
Ben 1U rackable, et moins de consommation électrique. Disons que dans beaucoup de boites, ça veut dire aussi que Mac OS X Server sera éjecté direct.
Maintenant, si Apple permettait la virtualisation et s'acoquinait avec un constructeur reconnu de serveur, style Dell ou HP… Ça me dérangerait pas.
--
Guillaume Gete Gete.Net Consulting
consu...@gete.net http://www.gete.net/consulting
Snow Leopard Efficace, enfin dispo ! <http://www.snowleopard-efficace.fr>
Blog :blog.gete.net | Twitter :www.twitter.com/ggete
Turtle
- dans une salle serveur le Mac mini ou le Mac pro c'est mission impossible aussi bien en conso qu'en encombrement;
- autre solution c'est la virtualisation de OS X Server, qq'un a une piste avec KVM ou VMWare ou Parallels ou Xen ?
Cordialement,
Turtle
FjrMac
est bien.
Les 10 que j'ai commandé récemment arrivent lundi direction salle IT.
Et j'ai eu le price protection ;)
Du Xserve au pu suivre mais cela ne se fera pas.
Par contre au niveau puissance de traitement...
Et un macpro, aucunes chances d'obtenir l'agrandissement de la salle
IT pour les faire rentrer dedans !
xserve @home
30 proliant 360G6 @work
Baechler Martial
Alors pour ma petite part, je me retrouve bien embêté. J'attendais avec impatience le renouvellement des Xserve pour 1 éviter d'acheter une machine obsolète et 2 garder un vrai serveur avec toute la sécurité (2 alimentations), la place (1U, 2 rack aiino qui seront bien vide avec un MacPro qui ne passe pas dedans...) et le prix (clients illimités à des prix dérisoires face à la concurrence).
Mes besoins restent néanmoins faibles. Bureau d'ingénieurs conseils de moins d'une centaine de collaborateurs (97% de Mac) sur 8 sites dans 5 pays. Actuellement 1 Xserve, 1 PowerMac et 5 MacMini qui font les serveurs la plupart que pour du partage de fichiers et transformation de PDF, d'autres, sauvegarde centralisée, synchronisation entre serveur, partage calendrier et carnet d'adresse (en Suisse principalement d'ailleurs sur le Xserve).
Solutions : MacPro à Lausanne ? Oui, ok, suffisamment de place, mais pas de double alimentation...
MacMini à Lyon ? Est-ce vraiment suffisant pour plus de 30 utilisateurs, transformation de PDF, dossiers d'impression, sauvegarde centralisée, ... Rack aiino qu'on garderai pour encaisser les switch...
Reste que je cherchais une solution pour doubler (1 principal et 1 secondaire qui reprend le relai en cas de panne du premier) les serveurs de ces 2 sites, donc cela éviterai d'avoir 2 alimentations. Mais là aussi je n'ai pas encore de solution pour la mise en place...
Maintenant côté rapidité, sécurité et évolutivité, je pensais à passer en RAID5 en SAS pour les fichiers. Du coup, j'écarte automatiquement le MacMini qui en FW800 ne sera pas assez rapide.
Est-ce qu'Apple permettra d'utiliser des serveurs Dell ou HP, en 1U. De virtualiser sur ces machines, ...
Linux n'étant a priori pas une solution pour nous.
En plein budget pour l'année prochaine, il me faut trouver des solutions pérennes. Comment le faire alors que tout est encore nébuleux ?
...
diffu...@mac.com
C'est un hypothèse fort intéressante !
Sachant que c'est déjà "techniquement" possible.
Eric
Matthieu HUTIN
>>un constructeur reconnu de serveur, style Dell ou HPŠ Ça me dérangerait
>>pas.
Ouais mais non... Faut pas délirer non plus. Donner des parts de marché à
la concurrence... Alors qu'on peut faire 35% de marge sur des MacPro... Ce
serait se tirer une balle dans le pied. Ou alors changement de mode de
licence pour réellement gagner des $$$ sur la vente du système et là vous
hurlerez encore plus que l'abandon des Xserve ;-)
@+
--
Matthieu HUTIN
La vraie paresse, c'est de se lever à 6 heures du matin afin d'avoir plus
de temps à ne rien faire
Martial BAECHLER
...
Guillaume Gete
Le 7 nov. 2010 à 22:03, Martial BAECHLER a écrit :
> En plein budget pour l'année prochaine, il me faut trouver des solutions pérennes. Comment le faire alors que tout est encore nébuleux ?
Ben tu peux encore acheter deux Xserve Intel, tu seras tranquille pour 3 ans environ.
Martial BAECHLER
Guillaume Gete
Le 7 nov. 2010 à 22:10, Martial BAECHLER a écrit :
> Avec des machines vieilles de presque 2 ans technologiquement parlant ?! Est-ce vraiment judicieux ?
Côté proc, ça va, ce sont pas des daubes infâmes non plus hein. Ensuite, si tu investis sur une baie externe, elle sera toujours réutilisable avec une autre plate-forme.
Roland Trique
> Apple arr�te en effet les xServe, mais pas OS X Server ni les autres solutions serveurs.
Bah oui mais avec quelle p�rennit�, quelles garanties ? On n'a pas vu
d'annonces sur un "10.7 Lion serveur", on peut donc douter ! Et quand on
calcule sur 4-5 ans, c'est r�dhibitoire.
> Je ne comprends pas pourquoi pleurer, qu'apporte vraiment le xServe de plus qu'un MacPro (� part le 1U racable).
Ben �a t'�vite ce qui m'est arriv� aujourd'hui : discussion impromptue
avec un directeur technique au d�tour d'un couloir sur le mode "Alors
c'en est fini de l'infra Apple ?"... La r�ponse est "oui", �videmment,
et ma carri�re va changer du tout au tout dans les ann�es qui viennent,
apr�s 10 ans � soigner des Macs. Tout a une fin.
Le Xserve �tait minimaliste mais sa pr�sence en salle machine �tait au
moins symbolique. Il avait aussi du LOM, une alim redondante, des
disques serveurs ais�ment accessibles... Certes, c'est loin des fermes
HP qu'on re�oit au boulot (la derni�re qu'on a install� a consomm� 19
adresses IP rien que pour sa gestion technique), m'enfin...
Il faut prendre acte du fait qu'Apple ne veut plus faire que du grand
public, point. Ses produits sont excellents, innovants, au top de l'�tat
de l'art, mais pas destin�s au d�ploiement chez les grands comptes sinon
par la bande.
Benoît Roux
Frank ALEXIS
On est une SSII en environnement hétérogène et on déploie du MacMini serveur à tour de bras !
C'est quand même une solution qui couvre près de 80/90% des besoins PME/PMI.
Si on veut de la sécu, au prix du MacMin, on en mets DEUX et un bon TimeMachine rotatif sur deux disques (backup script en launchd ou cron ... gg est ton ami ... google pas guillaume !)
Si besoin de plus de puissance, un MacPro fera l'affaire largement.
Et pour info, la virtualisation MacOS X 10.4-10.5-10.6 Serveur sous VMWare 2.0.6-3.1.1 marche bien (Faut ruser l'installeur ;-) )
Alf
Le 6 nov. 2010 à 18:11, Benoît Roux a écrit :
> Effectivement la piste de la virtualisation est intéressante. Je vais tester ça dès la semaine prochaine. Partageons nos expérience sur le sujet!
> En ce qui concerne nous avions planifié une migration de nos 2 serveurs de fichiers windows vers Xserve. Un peu le sentiment d'être abandonné par Apple sur ce coup là... Même si du coup je ne compte pas lâcher MacOsX server pour autant.
>