Занимлив податок: Македонци во Пловдивско 1872-1873 г.

24 views
Skip to first unread message

Tchavdar

unread,
May 26, 2007, 7:08:29 AM5/26/07
to Macedonia Discussion Group
В книгата на Kyriaki Mamoni, "Syllogi Thrakis ke Anatolikis Romylias
(1861-1922). Istoria ke drasi" (Силогосите в Тракия и Източна Румелия
(1861-1922). История и дейност), Thessaloniki: Idryma Meleton
Hersonisou to Emou, 1995, стр. 109, попаднах на интересно твърдение в
гръцки вестник, издаван през 1872-1873 г. в Пловдив. Става дума за
"родопчаните", които според вестника били гръцки патриоти, макар че не
говорели гръцки:
"Me tin epikratisi "ksenis dialektou", i glossa ton Rodopeon
lismonithike ke diatirithike mono stis ekklisies, "is ta stomata ton
andron" ite "os syndrimmata ke lipsana polytima endos tou amorfou
sorou tis ksenis dialektou". Para tin apovoli tis glossas tous,
diatirisan ti synidisi "oti ouk isi Slavi, all' Ellines: othen ke
Makedonas kalousin afti eaftous".
В мой превод:
"С овладяването на "чуждия говор/диалект", езикът на родопчаните
изпаднал в забвение и се запазил само в църквите, "в устите на
мъжете", или "като останки и скъпоценни реликви в безформената купчина
на чуждия говор". Въпреки загубата на езика си, запазило се съзнанието
им "че не са славяни, а гърци: поради което се и самонаричат
македонци".
Не ми е ясно за кои точно "родопчани" става дума: преди това се говори
общо за Стенимахос (Асеновград), Ано Водена (Горни Воден), Куклени
(Куклен), Перистера (Пещера - където са арумъни), а също за Пазардзик
и пр. Но, дори да не отговаря на истината, твърдението е само по себе
си ценно с оглед осмислянето на генезиса на македонския идентитет и в
собствено македонски услови. Между впрочем, бай Блаже Ристовски беше
окрил един "македонец от Пловдив", на име Трифон Недельович Давидски,
който още през 1829 г. го изявува отворено свойот идентитет...

Шпиун

unread,
May 26, 2007, 1:14:31 PM5/26/07
to Macedonia Discussion Group
Дали има нещо общо с факта, че Пловдивско е било част от византийската
област Македония? Струва ми се, че при византийските автори от 13-14
век и по-късно има двойна употреба на името "Македония" - за
античната област и за Македония около Одрин и Пловдив.

Дори разни западни пътешественици от 15-16 в. (които разни историчари
от типа на Матковски и Ташковски погрешно ползват като "докази") като
минават през Пловдив наричат областта Македония и жителите й
македонци.

Чефо

unread,
May 26, 2007, 1:50:34 PM5/26/07
to Macedonia Discussion Group
Хмм... Под бугарскиот натиск македонското име во Пловдивско
се пак е загинало. Штета... Дали роля в тоя процес е изиграло и
изгонването на гръкофоните от Пловдивско, които вече не са могли
да им напомнят на лугето "че не са славяни, а гърци: поради което
се и самонаричат македонци"..?

Tchavdar

unread,
May 26, 2007, 5:25:24 PM5/26/07
to Macedonia Discussion Group
Много възможно е да има някакъв спомен от тази по-ранна употреба на
понятието "Македония", а същевременно много силен мит за гърците във
Филип-ополи е "основателят" му. В доказа на Ристовски за оня Давидски
също фигурира идеята, че на юг от Балкана е "Македония".

Tchavdar

unread,
May 26, 2007, 5:51:20 PM5/26/07
to Macedonia Discussion Group
Хубав въпрос... Чини ми се все пак, че през 1906 г. (ако имаш предвид
погромите тогава), да не говорим за 1920-те години и окончателната
departure на елините, употребата на "Македония" за Пловдивско и въобще
за Тракия си е било вече изпяло песента. Интересно е въобще как се
налага понятието "Тракия" - то има доста по-слаб континуитет от
"Македония", което, както виждаме, го предхожда. Ето некои мисли на
Александър Кьосев по въпроса:

http://www.cas.bg/cyeds/downloads/CAS_NEXUS_Kiossev.pdf

Явно Румели / Ромилиа / Романиа си е дълго време користеният назив,
въпреки нововъведенията на Кораис. Кьосев подчертава, че (както и в
случая с "Македония"), гърците са тези, които налагат античкото
название. Но, според мен, го има и другия момент: българите до
известна степен модифицират границите на това, което гърците виждат
като "Тракия", с акта от 1885 г... Макар че някои автори като
пловдивчанина Вогазли claim идентитета
"севернотракийци" (voriothrakes).

Шпиун

unread,
May 31, 2007, 11:44:51 AM5/31/07
to Macedonia Discussion Group
Tuk se seshtam za analogii s misleneto na njakoi ot uchastnicite vqv
foruma. :-)

Димитър Бечев

unread,
May 31, 2007, 5:06:13 PM5/31/07
to Macedonia Discussion Group
Прадядо ми е бил преселник от Родопите (Пашмаклийско) от 80-те години
на 19 в. В селото, където се е заселил (Тъжа, Казанлъшко), дълго време
са им викали 'македонците', 'Македоновата къща' и прочее. Ето ни и нас
вистинските македонци-родопчани :) Мегютоа прадядо ми е говорил
свободно гръцки май. Главно заради гурбетчийството по Егейския бряг и
островите.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages