Относно мач(овете) между Левски и Македония 1942-43
Чефо
прекратен, защото футболистите на Македония са се отказали да играят
след "измислен гол" за Левски, а след като са се навили отново, то
съдията вече е отказал да го продължи...
От репортажите остава впечатлението, че македонците са били по-силният
("академичен") отбор и едва ли не Левски е бил подпиран яко от
съдията ;).
За безредици нищо не се споменава, въпреки че долната бележка от
редакцията може би намеква за подобно нещо, но за трауми останали в
народната мемория от тоя мач явно би могло да се предполага (на едно
място в репортажите > http://www.levskifc.com/gallery/thumbnails.php?album=248
скопските запалянковци "гризат нокти")...:
http://img184.imageshack.us/img184/559/levskimakedonijahh3.png
Ето и малко социография и социокарактерология на публиката от репортаж
на вестник Спорт и за друга среща между двата отбора в Скопие, при
която Левски, доколкото разбирам, бие с 2:0...
http://img184.imageshack.us/img184/2820/levskimakedonija1ws0.png
От тук става ясно, че скопската публика е била готова да плаща, а явно
е и имала повече пари за културни развлечения от софийската...
Ейии..! Още тогава са били за нас Запад бреее!!! :))
http://img184.imageshack.us/img184/3047/levskimakedonija2ry5.png
http://img516.imageshack.us/img516/9499/levskimakedonija4ay1.png
А тук скопската публика показва спортна гултура, но и слаб гарактер...
http://img384.imageshack.us/img384/8080/levskimakedonija3be5.png
;)
Чавдар
окупацийа, вдъхновила цял филм, бил измислен гол за "Левски"?
Мегьутоа, имам въпрос към Филип М. Не мога да намеря инфо за "ФК
Македония": кога е създаден и тако далье. Защо ми се чини, че идеята
да се именува отбор / екипа "Македония" е по-скоро на бугарскиот
окупатор и че ваква екипа не постои пред тоа?...
On Jun 25, 4:44 pm, Чефо <tsch...@googlemail.com> wrote:
> Изглежда на един от тях в Скопие наистина е имало скандал. Мачът е бил
> прекратен, защото футболистите на Македония са се отказали да играят
> след "измислен гол" за Левски, а след като са се навили отново, то
> съдията вече е отказал да го продължи...
> От репортажите остава впечатлението, че македонците са били по-силният
> ("академичен") отбор и едва ли не Левски е бил подпиран яко от
> съдията ;).
> За безредици нищо не се споменава, въпреки че долната бележка от
> редакцията може би намеква за подобно нещо, но за трауми останали в
> народната мемория от тоя мач явно би могло да се предполага (на едно
> място в репортажите >http://www.levskifc.com/gallery/thumbnails.php?album=248
> скопските запалянковци "гризат нокти")...:
>
> http://img184.imageshack.us/img184/559/levskimakedonijahh3.png
>
> Ето и малко социография и социокарактерология на публиката от репортаж
> на вестник Спорт и за друга среща между двата отбора в Скопие, при
> която Левски, доколкото разбирам, бие с 2:0...
>
> http://img184.imageshack.us/img184/2820/levskimakedonija1ws0.png
>
> От тук става ясно, че скопската публика е била готова да плаща, а явно
> е и имала повече пари за културни развлечения от софийската...
> Ейии..! Още тогава са били за нас Запад бреее!!! :))
>
Търновец
> Защо ми се чини, че идеята
> да се именува отбор / екипа "Македония" е по-скоро на бугарскиот
> окупатор и че ваква екипа не постои пред тоа?...
E па кое си е така , така си е :)
Filip M
Не знам кога е формиран и на кој точно фудбалски клуб се мисли.
„Вардар“ не е сигурно, зашто тој е основан 1947. Има еден фудбалски
клуб „Македонија“ што е основан 1932, значи за време на српско. Сега
од 1989 е преименуван во Македонија - Ѓорче Петров.
Зборот Македонија и Македонци не бил сигурно форсиран од Србите, но не
бил ни забранет. Имало партија МаНаПо (Македонски Национален Покрет)
во 1921-22. Србите си го толкувале во регионална смисла, исто како вие
сега што си го толкувате за Пиринска Македонија и за Пиринските
Македонци. Може и да било еден вентил. Јасно било дека котелот врие, и
требало некако да се испушта од пареата, за да не експлодира.
Чавдар
пак се изказваш неподготовлен. Малко инфо от сайта на ФК Македонија -
Ѓорче Петров:
"клубот е формиран во далечната 1932 година под името Хаск како
аматерски фудбалски клуб.
Во својата долга историја неколку пати доаѓа до промена на името на
клубот. Од Хаск, клубот го добива името Рудар, а подоцна е познат и
под името Индустријалец, за по неколку сезони повторно да го врати
името Рудар.
Клубот професионално почнува да се натпреварува во 1970 година во
Републичката лига на Македонија под името Југококта.
Во сезоната 1989/1990, клубот го менува своето име во Македонија Ѓорче
Петров."
А на МАНАПО рано му е да постои 1921-22: той съществува само между
1936 и 1939 г. и е създаден от КПЙ, макар че включва всякакви хора,
включително Гюзелов и Чкатровци.
Що се отнася до името "Македония", "македонци" и "македонски" в
кралска Югославия, си по-скоро прав. Тези поими се търпят в разумни
рамки и дори понякога се окуражават, пак в разумни рамки, от някои по-
либерални кръгове. Не отговаря на истината твърдението на некои БГ
историчари, че "Македония" е тотално забранено и заменено от "Южна
Сърбия" (или просто "Йуг"). В известен смисъл БГ историчар Костадин
Палешутски е прав, когато много схематично заявява, че в някакъв
момент през 1930-те, названието "македонци" урежда както местните
("българите"), които не искат да са сърби, така и сърбите, които не
искат местните да са българи. Разбира се, нещата са по-фини и по-
сложни. Във всеки случай обаче в српско доба названието "Македония"
далеч не е толкова експонирано, както по време на БГ окупацийа, това е
сигурно. Въпреки че... БГ окупатори провеждат твърде централизаторска
и хомогенизаторска политика, която налага називот също да се вкара в
някакви рамки. Например, БЦАК тръгва да издава вестник "Македония", с
патриотично българско съдържание, но вестникът скоро е преименуван на
"Целокупна България". Т.е. некои от методите на сръбските и
българските "окупатори" в крайна сметка наистина си приличат...
Номерът е, че поне в началото, македонският сепаратизъм се приписва не
на някакви още несъществуващи партизани и народни херои, ами на...
ВМРО! Премиерът Богдан Филов определено се страхува от такива работи,
като разбира се не стига чак до това да си представя Ванчо като
радетел за македонски йазик, азбука и тако далье: става дума за
политическия сепаратизъм на ВМРО, който не е изоставен от Ванчо за
време на войната.
Filip M
скопјанец да најдеме да прашаме.
Кога сме кај вентилите, еден од главните бил театарот. Тука беше
дозволено да се изведуваат претстави на „македонском наречју“, и секој
град си имаше театар. Долго после ослободувањето театарот беше многу
важна културна иституција во секое гратче.
Велиш од Ванчо се плашеа. Што правеше Ванчо во времето на окупацијата?
Нели си остана сургун во Хрватска, Италија?
> > > E па кое си е така , така си е :)- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Чавдар
за "целокупна България". Нали знаеш, че накрая за малко да го
искористат за создаванье македонска држава?
А за театъра - така е. По принцип сърбите са много по-толерантни от
българите към писането на литература "на диалект" и Васил Ильоски,
Ристо Крле и Антон Панов използват това намаление: това са просто
южносръбските продължители на Бора Станкович и Стеван Сремац.
Но чак такова напрежение, чак такъв "котел", та да "врие", във
Вардарска Македония не е било, особено през 1930-те, и собено след
1934 г. - по ясни причини. Това не значи, че сърбите нямат огромни
проблеми там - с албанците! И през 1920-те - са бугарскима бандитима
ВМРО. Наскоро разговарях по темава с един приятел српски историчар, на
когото смятам, че мога да вярвам. Неговото впечатление също е, че
шиптарите създават основните главоболки, южносрбиянците се асимилират
с опасни темпове към края на 1930-те...
Filip M
руга. Ама некако не ми оди Ванчо да бил против Бугарија. Та нели на
државни (бугарски) јасли бил толку време, а не е чудо и целото време.
Чавдар, немој сега да ми кажеш оти и Ванчо бил голем Македонец, само
неразбран од времето и жртва на историската неправда. На него па што
му фалело што Бугарија ја окупирала Македонија. Нели за тоа демек се
борел, и толку Македонци исклал во Пиринска Македонија.
Веројатно знаеш дека од 18 илјади џандари во првата Југославија, 12
илјади биле стационирани во Македонија, иако Македонија и по
територија и по население беше само околу 6%. Немало село без
полициска станица. Во Струмичко, во 72 села, имало 72 жандармериски
станици.
До толку имало џандари што решила српската власт да се грижи за
здравјето на луѓето, да не им дава да пушат цигари без филтер.
Вистинската причина, се разбира, била што се појавиле државни цигари и
државата ставила голем данок, а во Македонија сите си пушеле качак,
зашто сите си имале нивен тутун. Е тогаш се удриле џандарите по селата
да гледаат кој пуши качак. Мојот дедо три пати го имаат тепано во
сопствениот двор, пред целата фамилија, зашто „не си пази на
здравјето“ и пуши качак.
Цела Македонија била една голема жандармериска станица.
> > > - Show quoted text -- Hide quoted text -
Чавдар
Така е - и Косово също. Разликата е, че ситуацията в МК еволюира
видимо през 1930-те в посока на разхлабване на режима, което не важи
за Косово и за албанските райони в Западна МК. Което отчасти може да
обясни и "прекрасните" спомени от српско доба, с които ни радва
"Утрински" и почти всички медии в МК.
А Ванчо е "голем Македонец" - ама абсолютно! Не се шегувам:)))
> ...
>
> read more »
Търновец
сътрудничат по време на Охридско-Дебърското въстание ... Албанци и
Македонци заедно за една кауза ;) После обаче си проличават типичните
за двата етноса народо и държавно-творни качества и докато сърбите
продължават да си имат проблеми с албанците ... то при другите се
стига до ситуацията през 1942 , когато старите войводи от ВМРО
обикалят да се срещат със старите си четници, да се натъкват и на
млади македонски момчиня и моми , които да си спомнят със тъга колко
'Върло лйепо им е било кай Сръбско ... " Едно е да си народ , друго да
си мърша ...
Filip M
администрација да нема доверба спрема најголемиот бугарофил од
Македонија, тхе Ванчо химселф, тоа кажува многу за бугарско-
македонските односи. Изгледа дека Мисирков е во право кога вели дека
тие цело време биле неискрена трговија, надлажување, и целосна взаемна
недоверба.
Чекај малку да поразмислам, па ќе отворам нова нишка за ова прашање,
зашто ова потврдува некои мои сомневања и ми се чини дека тука лежи
зајакот.
> ...
>
> read more »- Hide quoted text -
Чавдар
Мисирков:)
> ...
>
> read more »