[LVEE-Talks] Hackerspace

12 views
Skip to first unread message

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 15, 2012, 3:43:28 PM2/15/12
to Канал обсуждений
Трям.

На LVEE поднимали вопрос о коворкинг-офисе.

А я хочу поднять тему организации Hackerspace --- чего-то вроде
клуба-мастерской-офиса, в который бы могли приходить программисты,
конструкторы, электронщики, генерировать и реализовывать там совместные
хобби- (а может, и не хобби) проекты.

Про существующие аналогичные места можно почитать на Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hackerspace

Как вы думаете, такая штука у нас была бы жизнеспособна? Сможет ли она
быть самоокупаемой за счёт взносов участников?

Ключевой момент: в таком клубе все равны и никто не диктует свои правила игры
(имею в виду, спонсоры, если они есть и т.д.), кроме логичных
ограничений типа "не бухать", "не курить".

--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________
Talks mailing list
Ta...@lvee.org
http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

Komяpa

unread,
Feb 15, 2012, 3:47:37 PM2/15/12
to Канал обсуждений
> Как вы думаете, такая штука у нас была бы жизнеспособна? Сможет ли она
> быть самоокупаемой за счёт взносов участников?

Самоокупаемость - вряд ли. Но штука очень хорошая и нужная, в хорошем
исполнении, и я бы туда ходил :3


--
Darafei "Komяpa" Praliaskouski
OSM BY Team - http://openstreetmap.by/
xmpp:m...@komzpa.net mailto:m...@komzpa.net

Yury Pats

unread,
Feb 15, 2012, 4:45:58 PM2/15/12
to Канал обсуждений
On Wed, Feb 15, 2012 at 23:47, Komяpa <m...@komzpa.net> wrote:
>> Как вы думаете, такая штука у нас была бы жизнеспособна? Сможет ли она
>> быть самоокупаемой за счёт взносов участников?
>
> Самоокупаемость - вряд ли. Но штука очень хорошая и нужная, в хорошем
> исполнении, и я бы туда ходил :3
>

Я забрасывал на счет коворкинга на лайтингах. Те же яйца.
Интересующиеся темой стучитесь в личку. Без самоокупаемости смысла
что-то делать нет.

Для завтравки. Хакерспейсы, коворкинги и иже с ними формирует не
место, а люди: команда, сообщество.

>
> --
> Darafei "Komяpa" Praliaskouski
> OSM BY Team - http://openstreetmap.by/
> xmpp:m...@komzpa.net mailto:m...@komzpa.net
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Vikentsi Lapa

unread,
Feb 15, 2012, 4:57:46 PM2/15/12
to Канал обсуждений
ну, как альфа версия темы - линуксовки, в новом формате, или это не то?

16 февраля 2012 г. 0:45 пользователь Yury Pats <yu....@gmail.com> написал:

Yury Pats

unread,
Feb 15, 2012, 5:11:01 PM2/15/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 00:57, Vikentsi Lapa <n...@tut.by> wrote:
> ну, как альфа версия темы - линуксовки, в новом формате, или это не то?

Я, к сожалению, еще не дошел ни до одной :(

Но вообще да, хакерспейс -- место для послерабочей тусовки, а для
желающих и рабочее место тоже.

Pavel Piatruk

unread,
Feb 15, 2012, 5:18:53 PM2/15/12
to Канал обсуждений
Hello Yauhen,

К сожалению, на конференции не был, но тема интересна (сабж).
К чему пришли в рез-те обсуждения? У нас в Минске есть ли сабжи?


On Wed, 15 Feb 2012 23:43:28 +0300 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:

> Трям.
>
> На LVEE поднимали вопрос о коворкинг-офисе.

_______________________________________________

Yury Pats

unread,
Feb 15, 2012, 5:29:51 PM2/15/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 01:18, Pavel Piatruk <piat...@gmail.com> wrote:
> Hello Yauhen,
>
> К сожалению, на конференции не был, но тема интересна (сабж).
> К чему пришли в рез-те обсуждения? У нас в Минске есть ли сабжи?
>
Обсуждения как такового не было. Коворкинг в Минске есть. 14 рабочих
мест на 20 квадратных мест.

В другом приглашаю поучаствовать я.

>
> On Wed, 15 Feb 2012 23:43:28 +0300 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
>
>> Трям.
>>
>> На LVEE поднимали вопрос о коворкинг-офисе.
>
>
>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yury Pats

unread,
Feb 15, 2012, 5:47:25 PM2/15/12
to Канал обсуждений
On Wed, Feb 15, 2012 at 23:43, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> Трям.
>
> На LVEE поднимали вопрос о коворкинг-офисе.
>
> А я хочу поднять тему организации Hackerspace --- чего-то вроде
> клуба-мастерской-офиса, в который бы могли приходить программисты,
> конструкторы, электронщики, генерировать и реализовывать там совместные
> хобби- (а может, и не хобби) проекты.
>
> Про существующие аналогичные места можно почитать на Википедии:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Hackerspace
>
> Как вы думаете, такая штука у нас была бы жизнеспособна? Сможет ли она
> быть самоокупаемой за счёт взносов участников?
>
> Ключевой момент: в таком клубе все равны и никто не диктует свои правила игры
> (имею в виду, спонсоры, если они есть и т.д.), кроме логичных
> ограничений типа "не бухать", "не курить".
>

Привет, твое изначальное письмо только что достал из спама :) Поэтому
в начале отвечал "вникуда" :)

В твоем описании хакерспейс -- это как кафе, зашел вечером, на
выходных, что-то поделал. В остальное время что там будет?
В непрерывном формате хакинга можно провести пару дней, например, во
время конференции.

Коворкинг -- более живая идея.
Он постоянно живет за счет участников, которые там работают. Другие
приходят туда потусить в свободное время, встретиться, пообщаться.
Место можно использовать под проведение мероприятий. Соответственно
для коворкинга могут быть три уровня доступа: рабочий, выходной
(похачить, потусить после работы) и гостевой. С разными тарифами.

> --
> Yauhen Kharuzhy         jekhor _at_ gmail.com
>                        JID: j...@jabber.ru
>                        skype: jekhor
>
> A: No
> Q: Should I quote below my post?
>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Che Pasha

unread,
Feb 15, 2012, 7:22:49 PM2/15/12
to Канал обсуждений
1) Идея хорошая и благая.
2) Самоакупаемость - можно и это реально не за счёт участников.
3) Да, жизнеспособна.
4) Место проведения - каждый раз в офисе другого спонсора при сотрудничистве всех. ;-) Но это сначала переговоры со всеми, а это ... думаю сами понимаете. Есть реальные идеи. ;-)


2012/2/15 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>



--
with best regards,
pavel  chebotarev.

e-mail: in...@chepava.by
mob. tel.: +375 29 3179210

minsk, belarus
http://chepava.by




Pavel Piatruk

unread,
Feb 16, 2012, 2:43:52 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Hello Yury,

On Thu, 16 Feb 2012 01:29:51 +0300 Yury Pats <yu....@gmail.com> wrote:

> On Thu, Feb 16, 2012 at 01:18, Pavel Piatruk <piat...@gmail.com> wrote:
> > Hello Yauhen,
> >
> > К сожалению, на конференции не был, но тема интересна (сабж).
> > К чему пришли в рез-те обсуждения? У нас в Минске есть ли сабжи?
> >
> Обсуждения как такового не было. Коворкинг в Минске есть. 14 рабочих
> мест на 20 квадратных мест.
>
> В другом приглашаю поучаствовать я.
>

Здорово. Какие условия и там, и там? Есть ли официальный сайт? С кем связываться?

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 2:45:06 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 02:22:49AM +0200, Che Pasha wrote:
> 1) Идея хорошая и благая.
> 2) Самоакупаемость - можно и это реально не за счёт участников.
> 3) Да, жизнеспособна.
> 4) Место проведения - каждый раз в офисе другого спонсора при
> сотрудничистве всех. ;-) Но это сначала переговоры со всеми, а это ...
> думаю сами понимаете. Есть реальные идеи. ;-)

Нет, ты не совсем меня понял. Это не мероприятие, которое можно
проводить в разных местах. Это постоянно действующее место, в которое
можно прийти в любой момент.

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 2:47:07 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 10:43, Pavel Piatruk <piat...@gmail.com> wrote:
> Hello Yury,
>
> On Thu, 16 Feb 2012 01:29:51 +0300 Yury Pats <yu....@gmail.com> wrote:
>
>> On Thu, Feb 16, 2012 at 01:18, Pavel Piatruk <piat...@gmail.com> wrote:
>> > Hello Yauhen,
>> >
>> > К сожалению, на конференции не был, но тема интересна (сабж).
>> > К чему пришли в рез-те обсуждения? У нас в Минске есть ли сабжи?
>> >
>> Обсуждения как такового не было. Коворкинг в Минске есть. 14 рабочих
>> мест на 20 квадратных мест.
>>
>> В другом приглашаю поучаствовать я.
>>
>
> Здорово. Какие условия и там, и там? Есть ли официальный сайт? С кем связываться?
>

в первом случае 150$ в месяц,
во втором случае связываться со мной.

>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 3:00:04 AM2/16/12
to Канал обсуждений

Ребята, ну не поленитесь, сходите по вышеприведённой ссылке, посмотрите, как это
реализовано у других. Вот немного примеров:

https://metalab.at/wiki/English
http://en.wikipedia.org/wiki/HacDC
http://baltimorenode.org/about/

Как первое приближение, ближайший аналог у нас --- лаборатория
"Радиоэлектроника" в минском дворце детей и молодёжи (не ржать!).
Но там, понятное дело, своя специфика, свои правила и своя
целевая аудитория.

Хотя да, коворкинг днём + хакерспейс вечером --- хорошая идея,
позволяющая максимально использовать помещение.

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 3:32:22 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Wed, Feb 15, 2012 at 11:47:37PM +0300, Komяpa wrote:
> > Как вы думаете, такая штука у нас была бы жизнеспособна? Сможет ли она
> > быть самоокупаемой за счёт взносов участников?
>
> Самоокупаемость - вряд ли. Но штука очень хорошая и нужная, в хорошем
> исполнении, и я бы туда ходил :3

Почему вряд ли? Вот ты готов платить, скажем, $20 в месяц за такую
возможность?

--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 3:32:42 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Ну тогда в одном месте, но тоже можно денег найти.

Жень, я просто предложил один из вариантов.

2012/2/16 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>

Sergey Morozik

unread,
Feb 16, 2012, 3:40:30 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Думаю, что при стоимости в 20 баксов с рыла окупаться не будет. Если конечно не нарыть помещение где нить в подвале рядом с теплотрассой...

Sincerely,
Sergey Morozik.


16 февраля 2012 г. 11:32 пользователь Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> написал:

Олег Линкин

unread,
Feb 16, 2012, 3:44:01 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Если я правильно понимаю, это то, куда можно прийти, тыркнуть ноут в разетку и попрогать в окружении таких же сумасшедших?

Andrew Shadura

unread,
Feb 16, 2012, 3:48:31 AM2/16/12
to ta...@lvee.org
Hello,

On Thu, 16 Feb 2012 01:47:25 +0300
Yury Pats <yu....@gmail.com> wrote:

> Привет, твое изначальное письмо только что достал из спама :) Поэтому
> в начале отвечал "вникуда" :)

> В твоем описании хакерспейс -- это как кафе, зашел вечером, на
> выходных, что-то поделал. В остальное время что там будет?
> В непрерывном формате хакинга можно провести пару дней, например, во
> время конференции.

> Коворкинг -- более живая идея.
> Он постоянно живет за счет участников, которые там работают. Другие
> приходят туда потусить в свободное время, встретиться, пообщаться.
> Место можно использовать под проведение мероприятий. Соответственно
> для коворкинга могут быть три уровня доступа: рабочий, выходной
> (похачить, потусить после работы) и гостевой. С разными тарифами.

Ты только что описал Хакерспейс: http://metalab.at/

--
WBR, Andrew

signature.asc

Andrew Shadura

unread,
Feb 16, 2012, 3:55:36 AM2/16/12
to ta...@lvee.org
Hello,

On Thu, 16 Feb 2012 10:32:42 +0200
Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:

> Ну тогда в одном месте, но тоже можно денег найти.

> Жень, я просто предложил один из вариантов.

То, что ты предложил, --- это совсем не то. Hackerspace --- это
лаборатория, иными словами, в которой есть свои рабочие и нерабочие
места, какое-то оборудование, возможно, место для отдыха, ЖРАЧКА,
всякое такое. Поддерживается за счёт участников, принадлежит всем и
никому (по крайней мере, так должно быть).

Кстати, немного фотографий из Metalab:

https://lh4.googleusercontent.com/-GhKqKlU96Rk/TiaYDeqU1AI/AAAAAAAAFHY/lsnzU3ZtKqU/s1024/P7190642.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-ynCJs6MND4w/TiaYFznMAfI/AAAAAAAAFHg/DgvP_yFJamo/s1024/P7190643.JPG

https://lh6.googleusercontent.com/-HDY7aHIMBpA/TiaYIQTiSJI/AAAAAAAAFHo/oXN7mgv-Jno/s1024/P7190645.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-t8nGsP1yLfg/TiaYKq3vdgI/AAAAAAAAFHw/YLVoSXKnJRc/s1024/P7190646.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-UE-yamkutDY/TiaYShi-gZI/AAAAAAAAFII/_65Dfw8dznU/s1024/P7190649.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-Y5GZlNOlNN8/TiaYVZVjjpI/AAAAAAAAFIQ/O7LB9vupn70/s1024/P7190650.JPG

--
WBR, Andrew

signature.asc

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 3:55:16 AM2/16/12
to Канал обсуждений

Более наглядный вид того, что я описываю и что хочу сделать на видео по ссылке

http://dou.ua/columns/hacker-dojo-v-kieve/

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 3:56:31 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 11:32, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
> Ну тогда в одном месте, но тоже можно денег найти.
>
> Жень, я просто предложил один из вариантов.
>

Деньги в данном случае -- это политика. Если будет анонимный спосор,
то хорошо. Иначе будут райдеры, ограничения и т.п.

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:00:01 AM2/16/12
to Канал обсуждений

Сколько есть людей, заинтересованных в подобном месте?

>
> --
> Yauhen Kharuzhy         jekhor _at_ gmail.com
>                        JID: j...@jabber.ru
>                        skype: jekhor
>
> A: No
> Q: Should I quote below my post?
>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:03:22 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 11:40, Sergey Morozik <mor...@gmail.com> wrote:
> Думаю, что при стоимости в 20 баксов с рыла окупаться не будет. Если конечно
> не нарыть помещение где нить в подвале рядом с теплотрассой...
>

Честно говоря, ищу помещение, но ничего толкового не могу найти. Может
подскажет кто что-нибудь толковое.

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Олег Линкин

unread,
Feb 16, 2012, 4:05:17 AM2/16/12
to Канал обсуждений
R!
Готов помочь всеми силами. Даже могу холодильничек подогнать =))

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 4:05:48 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 11:40:30AM +0300, Sergey Morozik wrote:
> Думаю, что при стоимости в 20 баксов с рыла окупаться не будет. Если
> конечно не нарыть помещение где нить в подвале рядом с теплотрассой...

Я ещё уточню, но, ЕМНИП, полуиндустриальные помещения на бывшем заводе
"Горизонт" стоят не так уж и дорого.

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:06:32 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Андрей, я это всё понял.
Может быть "букавками не совсем донёс идею".


2012/2/16 Andrew Shadura <bugz...@tut.by>
_______________________________________________
Talks mailing list
Ta...@lvee.org
http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:10:50 AM2/16/12
to Канал обсуждений
1) Требование к помещению бы узнать.
2) Как туда смогут попасть и узнать?
3) Кто туда сможет приходить и там находиться?
4) ...

Лично у меня есть много вопросов и особенно связанные с последствиями вообще существования.
Я специально предлагаю разные(!) вариантв - дабы понять ситуацию и последствия.


2012/2/16 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>

Komяpa

unread,
Feb 16, 2012, 4:19:35 AM2/16/12
to Канал обсуждений
> Почему вряд ли? Вот ты готов платить, скажем, $20 в месяц за такую
> возможность?

Готов платить даже $120 в месяц, если помещение будет стабильным,
достаточно большим, с шустрым интернетом (выше 2 mbit outgoing) и
можно будет положить свою железяку-сервер со своим упсом.

P.S.: в Вене были в metalab, Андрей скидывал фотки. Очень понравились
станки для лазерной резки/с чпу, наличие интернета, сейфа и
whiteboard. Ну и надпись на сейфе "в сейфе официальные документы,
пожалуйста, не режьте сейф на станку с чпу".

--
Darafei "Komяpa" Praliaskouski
OSM BY Team - http://openstreetmap.by/
xmpp:m...@komzpa.net mailto:m...@komzpa.net

Victor Kraev

unread,
Feb 16, 2012, 4:20:11 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Идея безусловно интересна и готов поддержать ее, но при отсутвии на борту резедентов различных компании, хедхантеров и иже сними. При этом организация, как мне кажется, должна выглядеть как анонимное спонсорство или закрытое членство с открытым входом -  это позволит избежать политизации, навязывание идеологии или преследования амбициозных целей различных компаний, а сообществу позволит заниматься тем, в чем оно видит смысл, а не тем что хотят спонсоры. 

--
Accross the world back to the stars || who wants to live forever 

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:22:02 AM2/16/12
to Канал обсуждений
В помещении. где будет всё это и на самих LVEE можно донейшен "коробки" ставить для сие... но вижу ясного способа эти деньги "обелять".


2012/2/16 Che Pasha <che....@gmail.com>

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:25:28 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Какое-то негативное уже асациируется со спонсорами...
Совершено от ничего нельзя быть независимым!
Можно прийти к общему.

2012/2/16 Victor Kraev <messk...@gmail.com>
Идея безусловно интересна и готов поддержать ее, но при отсутвии на борту резедентов различных компании, хедхантеров и иже сними. При этом организация, как мне кажется, должна выглядеть как анонимное спонсорство или закрытое членство с открытым входом -  это позволит избежать политизации, навязывание идеологии или преследования амбициозных целей различных компаний, а сообществу позволит заниматься тем, в чем оно видит смысл, а не тем что хотят спонсоры. 

--
Accross the world back to the stars || who wants to live forever 

_______________________________________________
Talks mailing list
Ta...@lvee.org
http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 4:27:07 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 11:10:50AM +0200, Che Pasha wrote:
> 1) Требование к помещению бы узнать.

Полупроизводственное помещение: чтобы там можно было разместить
станки, обычные рабочие столы, паяльно-монтажные столы, зону, где можно
просто посидеть-пообщаться.

> 2) Как туда смогут попасть и узнать?

Как угодно, начиная от дежурства в определённые часы, заканчивая
смарт-картами. Узнать --- сарафанное радио и соцсети, это совсем
технический вопрос.

> 3) Кто туда сможет приходить и там находиться?

Члены "клуба", внёсшие требуемый взнос, и их гости.

> 4) ...
>
> Лично у меня есть много вопросов и особенно связанные с последствиями
> вообще существования.

Э-эм, какие негативные последствия ты можешь предсказать? :)

Олег Линкин

unread,
Feb 16, 2012, 4:27:30 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Спонсоры - это хорошо. Но только без давления и хедхантерства. я не против их плакатов на стенах.

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:27:31 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:10, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
> 1) Требование к помещению бы узнать.
> 2) Как туда смогут попасть и узнать?
> 3) Кто туда сможет приходить и там находиться?
> 4) ...

1. Безгеморный круглосуточный доступ для любого человека. Приемлемое
состояние помещения. Арендная плата до 5$ за квадрат в месяц.
Приемлемое транспортное сообщение.

2. Самостоятельная авторизация при наличии абонемента. Узнавать через знакомых.

3. Любой человек по абонементу.

4. Официальное оформление в виде благотворительного фонда, если такое
еще не прикрыли.

5. Организаторы. В любом раскладе должны быть. Это администратор,
который будет поддерживать жизнедеятельность Места, это менеджер,
который будет устраивать мероприятия на базе Места. Это
юрист/бухгалтер/директор который будет отвечать за формальную часть
Места.

6. Абонентская плата. Участником может стать любой, кто заплатит за
абонемент. Тарифы я бы предложил квартальные, и недельные. Но это
обсуждаемо.

>
> Лично у меня есть много вопросов и особенно связанные с последствиями вообще
> существования.
> Я специально предлагаю разные(!) вариантв - дабы понять ситуацию и
> последствия.
>
>


On Thu, Feb 16, 2012 at 12:20, Victor Kraev <messk...@gmail.com> wrote:
> Идея безусловно интересна и готов поддержать ее, но при отсутвии на борту
> резедентов различных компании, хедхантеров и иже сними. При этом
> организация, как мне кажется, должна выглядеть как анонимное спонсорство или
> закрытое членство с открытым входом -  это позволит избежать политизации,
> навязывание идеологии или преследования амбициозных целей различных
> компаний, а сообществу позволит заниматься тем, в чем оно видит смысл, а не
> тем что хотят спонсоры.

Все правильно.

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 4:28:37 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 11:22:02AM +0200, Che Pasha wrote:
> В помещении. где будет всё это и на самих LVEE можно донейшен "коробки"
> ставить для сие... но вижу ясного способа эти деньги "обелять".

Собирать на счёт, скажем, соответствующего ОО можно совершенно без
проблем.

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:32:50 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:27, Олег Линкин <maledict...@gmail.com> wrote:
> Спонсоры - это хорошо. Но только без давления и хедхантерства. я не против
> их плакатов на стенах.
>

Спонсоры -- это зависимость. Если они исчезнут, то сможет ли жить
организация без них?

Кроме того, политически, надо делать так, чтоб компании хотели
рекламироваться в мероприятии, а не организаторы обивали пороги. Это
касается LVEE в том числе.

> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks
>

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:34:02 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Вот!
Только противоречие получается - никому не пренадлжит, а как про реальность - ООО, общественная организация, и т.д.
Общественная организация - мне бы очень хотелось узнать кто готов этим заниматься и представляет(!!!) ли он что это такое в этой стране.
Ещё раз повторя - идеии благие, но это идеи.
Я, например, пытаюсь услышать хотябы реальные действия, а действия влеку за собой последствия.

Олег Линкин

unread,
Feb 16, 2012, 4:35:22 AM2/16/12
to Канал обсуждений
тут не поспоришь. Нужно быть уверенными, что мы сами сможем поддерживаться без спонсорства.

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:35:46 AM2/16/12
to Канал обсуждений


2012/2/16 Yury Pats <yu....@gmail.com>


Кроме того, политически, надо делать так, чтоб компании хотели
рекламироваться в мероприятии, а не организаторы обивали пороги. Это
касается LVEE в том числе.

Мне интересно, на основе чего было написанно это?
(Я про LVEE и спонсоров.)
 

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:36:26 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:34, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
> Вот!
> Только противоречие получается - никому не пренадлжит, а как про реальность
> - ООО, общественная организация, и т.д.
> Общественная организация - мне бы очень хотелось узнать кто готов этим
> заниматься и представляет(!!!) ли он что это такое в этой стране.
> Ещё раз повторя - идеии благие, но это идеи.
> Я, например, пытаюсь услышать хотябы реальные действия, а действия влеку за
> собой последствия.

Я представляю это на старте как организацию по-черному.

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:38:18 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:35, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
>
>
> 2012/2/16 Yury Pats <yu....@gmail.com>
>>
>>
>> Кроме того, политически, надо делать так, чтоб компании хотели
>> рекламироваться в мероприятии, а не организаторы обивали пороги. Это
>> касается LVEE в том числе.
>
>
> Мне интересно, на основе чего было написанно это?
> (Я про LVEE и спонсоров.)
>

Без какой-либо подоплеки. Мысли. Правильные ведь, да?

>
> --
> with best regards,
> pavel  chebotarev.
>
> e-mail: in...@chepava.by
> mob. tel.: +375 29 3179210
>
> minsk, belarus
> http://chepava.by
>
>
>
>
>

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:40:16 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:35, Олег Линкин <maledict...@gmail.com> wrote:
> тут не поспоришь. Нужно быть уверенными, что мы сами сможем поддерживаться
> без спонсорства.
>


Как я себе представляю, спонсоры могут быть. Но, например, отдельных
мероприятий. Или покупки и безвозмездной отдаче каких-либо девайсов.
Ну, или, на худой конец, ЕПАМ может шкаф книжный пожертвовать...

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:41:15 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Вот только чёрного не надо - закроют.
И всё благое и хорошее накроется.


2012/2/16 Yury Pats <yu....@gmail.com>

Dmitriy Kostiuk

unread,
Feb 16, 2012, 4:40:31 AM2/16/12
to Канал обсуждений
16.02.2012 12:27, Yury Pats пишет:

> 1. Безгеморный круглосуточный доступ для любого человека.
> 6. Абонентская плата. Участником может стать любой, кто заплатит за
> абонемент. Тарифы я бы предложил квартальные, и недельные. Но это
> обсуждаемо.
я, честно говоря, слаб в этой теме, но... как-то пока не очень
представляю, как эти два пункта согласуются с размещением дорогостоящего
производственного оборудования. Помнится, у первых французских
социалистов несознательные рабочие, имеющие свободный доступ к средствам
производства, тоже по ночам через забор таскали оную общественную
собственность...

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 4:42:29 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Нет.
За несколько лет получилось изменить ситуацию впользу LVEE.


2012/2/16 Yury Pats <yu....@gmail.com>

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:49:16 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:42, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
> Нет.
> За несколько лет получилось изменить ситуацию впользу LVEE.
>
Это круто.

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:52:07 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:40, Dmitriy Kostiuk <dmitriy...@gmail.com> wrote:
> 16.02.2012 12:27, Yury Pats пишет:
>>
>> 1. Безгеморный круглосуточный доступ для любого человека.
>> 6. Абонентская плата. Участником может стать любой, кто заплатит за
>> абонемент. Тарифы я бы предложил квартальные, и недельные. Но это
>> обсуждаемо.
>
> я, честно говоря, слаб в этой теме, но... как-то пока не очень представляю,
> как эти два пункта согласуются с размещением дорогостоящего
> производственного оборудования. Помнится, у первых французских социалистов
> несознательные рабочие, имеющие свободный доступ к средствам производства,
> тоже по ночам через забор таскали оную общественную собственность...
>

Первый пункт не говорит о том, что двери на распашку. А о том, что
помещение нужно с отдельным входом, например. Или чтоб в фойе не
сидела местная охрана, для которой по ночам и выходным надо будет
составлять индивидуальный список посетителей, заверенный у директора
колхоза.

Авторизация и контроль доступа должен осуществляться самостоятельно.

>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 4:54:34 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 11:34:02AM +0200, Che Pasha wrote:
> Вот!
> Только противоречие получается - никому не пренадлжит, а как про реальность
> - ООО, общественная организация, и т.д.
> Общественная организация - мне бы очень хотелось узнать кто готов этим
> заниматься и представляет(!!!) ли он что это такое в этой стране.
> Ещё раз повторя - идеии благие, но это идеи.
> Я, например, пытаюсь услышать хотябы реальные действия, а действия влеку за
> собой последствия.

Паша, я прекрасно представляю, что такое ОО в нашей стране, ничего
смертельного. А для данного случая хватит и фонда --- его регистрация
и деятельность намного проще, кроме того, он может заниматься
предпринимательской деятельностью.

Про ОО, фонд и "никому не принадлежит" --- эти формы являются легальным
выражением формулы "принадлежит всем участникам", при правильных
формулировках в уставе, конечно. Финансирование ОО осуществляется за
счёт членских взносов и добровольных пожертвований, финансирование фонда
--- поступления от проводимых мероприятий, от предпринимательской
деятельности, от учредителей (имущество, переданное при учреждении),
иные не запрещённые законодательством поступления.

В любом случае, давайте не ставить телегу впереди лошади, если
сформулируется более-менее чёткий проект создания и поддержки hackspace
--- можно будет думать, как его оформить легально.

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 4:55:51 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:36:26PM +0300, Yury Pats wrote:
> On Thu, Feb 16, 2012 at 12:34, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
> > Вот!
> > Только противоречие получается - никому не пренадлжит, а как про реальность
> > - ООО, общественная организация, и т.д.
> > Общественная организация - мне бы очень хотелось узнать кто готов этим
> > заниматься и представляет(!!!) ли он что это такое в этой стране.
> > Ещё раз повторя - идеии благие, но это идеи.
> > Я, например, пытаюсь услышать хотябы реальные действия, а действия влеку за
> > собой последствия.
>
> Я представляю это на старте как организацию по-черному.

Не надо чёрного, не так сложно реализовать по-белому. На первых порах
можно попробовать найти организацию, под "крыло" которой можно
вписаться.

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 4:59:02 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Я готов обсудить детали сегодня вечером часов в 7-9 в городе.

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 5:06:50 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:59:02PM +0300, Yury Pats wrote:
> Я готов обсудить детали сегодня вечером часов в 7-9 в городе.

Лично я сегодня не могу --- у нас сходка "Минского велосипедного
общества" :) Завтра?

Олег Линкин

unread,
Feb 16, 2012, 5:10:31 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Я бы присоединлся, если никто не против

16 февраля 2012 г. 12:06 пользователь Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> написал:

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 5:11:50 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 13:06, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> On Thu, Feb 16, 2012 at 12:59:02PM +0300, Yury Pats wrote:
>> Я готов обсудить детали сегодня вечером часов в 7-9 в городе.
>
> Лично я сегодня не могу --- у нас сходка "Минского велосипедного
> общества" :) Завтра?

Где, если не секрет, обязательно быть на велике? :)

Давайте завтра. В 7 вечера.

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 5:20:10 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Могу прдложить субботу - любое время в офисе.
Чай, кофе, печенюшки.
Место ТЦ Силуэт(на против комаровки).


2012/2/16 Yury Pats <yu....@gmail.com>

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 5:21:15 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 01:11:50PM +0300, Yury Pats wrote:
> On Thu, Feb 16, 2012 at 13:06, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> > On Thu, Feb 16, 2012 at 12:59:02PM +0300, Yury Pats wrote:
> >> Я готов обсудить детали сегодня вечером часов в 7-9 в городе.
> >
> > Лично я сегодня не могу --- у нас сходка "Минского велосипедного
> > общества" :) Завтра?
>
> Где, если не секрет, обязательно быть на велике? :)

http://bike.org.by/ru/weekly-meetings (да, это наглая неприкрытая
реклама! :) ) --- на этой неделе перенесено на четверг.

Конечно не обязательно на велике :)

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 5:22:44 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 13:20, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
> Могу прдложить субботу - любое время в офисе.
> Чай, кофе, печенюшки.
> Место ТЦ Силуэт(на против комаровки).
>

Я могу быть.

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 5:26:59 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:20:10PM +0200, Che Pasha wrote:
> Могу прдложить субботу - любое время в офисе.
> Чай, кофе, печенюшки.
> Место ТЦ Силуэт(на против комаровки).

А в субботу --- приключенческая гонка "Завируха", где я хотел
поволонтёрить... :(

Andrew Shadura

unread,
Feb 16, 2012, 5:31:38 AM2/16/12
to ta...@lvee.org
Hello,

On Thu, 16 Feb 2012 13:26:59 +0300
Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:

> А в субботу --- приключенческая гонка "Завируха", где я хотел
> поволонтёрить... :(

Сорри за офф-топик, но хотел бы попросить хотя бы тебя, Женя, обрезать
эту ужасную километровую цитату в конце сообщения. Невозможно ж
нормально рассылку читать из-за этого.

--
WBR, Andrew

signature.asc

Che Pasha

unread,
Feb 16, 2012, 5:55:44 AM2/16/12
to Канал обсуждений


2012/2/16 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>
On Thu, Feb 16, 2012 at 12:20:10PM +0200, Che Pasha wrote:

> Могу прдложить субботу - любое время в офисе.
> Чай, кофе, печенюшки.
> Место ТЦ Силуэт(на против комаровки).

А в субботу --- приключенческая гонка "Завируха", где я хотел
поволонтёрить... :(


Можно в любую субботу и вообще не рабочий день. :-)

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 6:00:08 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 13:55, Che Pasha <che....@gmail.com> wrote:
>
>
> 2012/2/16 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>
>>
>> On Thu, Feb 16, 2012 at 12:20:10PM +0200, Che Pasha wrote:
>> > Могу прдложить субботу - любое время в офисе.
>> > Чай, кофе, печенюшки.
>> > Место ТЦ Силуэт(на против комаровки).
>>
>> А в субботу --- приключенческая гонка "Завируха", где я хотел
>> поволонтёрить... :(
>
>
>
> Можно в любую субботу и вообще не рабочий день. :-)
>
>

Хорошая суббота, например, пятница, завтра.

>
>
> --
> with best regards,
> pavel  chebotarev.
>
> e-mail: in...@chepava.by
> mob. tel.: +375 29 3179210
>
> minsk, belarus
> http://chepava.by
>
>
>
>
>

Aleksey Cheusov

unread,
Feb 16, 2012, 6:21:21 AM2/16/12
to Канал обсуждений
> Вот немного примеров:

> https://metalab.at/wiki/English
> http://en.wikipedia.org/wiki/HacDC
> http://baltimorenode.org/about/

Любопытно. Возникает пара вопросов.

Удается ли им поддерживать не только креативный настрой в помещении, но
и еще и рабочий. Скажем, если кто-то собирается _работать_ днем в таком
_офисе_, галдежь/бурные обсуждения, пиво и деффки будут явно неуместны.

Еще вопрос. Есть ли в Беларуси аналог американского 501(c)(3)?
Не воспринимайте как издевку, я серьезно. Мне кажется, его наличие
сильно упростило бы жизнь на десятилетие вперед.

--
Best regards, Aleksey Cheusov.

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 6:29:09 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 02:21:21PM +0300, Aleksey Cheusov wrote:
> > Вот немного примеров:
>
> > https://metalab.at/wiki/English
> > http://en.wikipedia.org/wiki/HacDC
> > http://baltimorenode.org/about/
>
> Любопытно. Возникает пара вопросов.
>
> Удается ли им поддерживать не только креативный настрой в помещении, но
> и еще и рабочий. Скажем, если кто-то собирается _работать_ днем в таком
> _офисе_, галдежь/бурные обсуждения, пиво и деффки будут явно неуместны.
>
> Еще вопрос. Есть ли в Беларуси аналог американского 501(c)(3)?
> Не воспринимайте как издевку, я серьезно. Мне кажется, его наличие
> сильно упростило бы жизнь на десятилетие вперед.

Э-э, а что такое 501(с)(3)?


--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 6:34:00 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 02:21:21PM +0300, Aleksey Cheusov wrote:
> > Вот немного примеров:
>
> > https://metalab.at/wiki/English
> > http://en.wikipedia.org/wiki/HacDC
> > http://baltimorenode.org/about/
>
> Любопытно. Возникает пара вопросов.
>
> Удается ли им поддерживать не только креативный настрой в помещении, но
> и еще и рабочий. Скажем, если кто-то собирается _работать_ днем в таком
> _офисе_, галдежь/бурные обсуждения, пиво и деффки будут явно неуместны.
>
> Еще вопрос. Есть ли в Беларуси аналог американского 501(c)(3)?
> Не воспринимайте как издевку, я серьезно. Мне кажется, его наличие
> сильно упростило бы жизнь на десятилетие вперед.

Если ты про освобождение от налогов, то у нас членские взносы в ОО и
добровольные пожертвования от них освобождены. Остальное надо смотреть
по конкретным случаям.

--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________

Олег Линкин

unread,
Feb 16, 2012, 6:34:18 AM2/16/12
to Канал обсуждений
Religious, Educational, Charitable, Scientific, Literary, Testing for Public Safety, to Foster National or International Amateur Sports Competition, or Prevention of Cruelty to Children or Animals Organizations

16 февраля 2012 г. 13:29 пользователь Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> написал:

Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 6:38:03 AM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 14:34, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> On Thu, Feb 16, 2012 at 02:21:21PM +0300, Aleksey Cheusov wrote:
>> > Вот немного примеров:
>>
>> > https://metalab.at/wiki/English
>> > http://en.wikipedia.org/wiki/HacDC
>> > http://baltimorenode.org/about/
>>
>> Любопытно. Возникает пара вопросов.
>>
>> Удается ли им поддерживать не только креативный настрой в помещении, но
>> и еще и рабочий. Скажем, если кто-то собирается _работать_ днем в таком
>> _офисе_, галдежь/бурные обсуждения, пиво и деффки будут явно неуместны.
>>
>> Еще вопрос. Есть ли в Беларуси аналог американского 501(c)(3)?
>> Не воспринимайте как издевку, я серьезно. Мне кажется, его наличие
>> сильно упростило бы жизнь на десятилетие вперед.
>
> Если ты про освобождение от налогов, то у нас членские взносы в ОО и
> добровольные пожертвования от них освобождены. Остальное надо смотреть
> по конкретным случаям.
>

+1 надо смотреть в сторону ОО

> --
> Yauhen Kharuzhy         jekhor _at_ gmail.com
>                        JID: j...@jabber.ru
>                        skype: jekhor
>
> A: No
> Q: Should I quote below my post?
>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Aleksey Cheusov

unread,
Feb 16, 2012, 6:45:00 AM2/16/12
to Канал обсуждений
>> > Вот немного примеров:
>>
>> > https://metalab.at/wiki/English
>> > http://en.wikipedia.org/wiki/HacDC
>> > http://baltimorenode.org/about/
>>
>> Любопытно. Возникает пара вопросов.
>>
>> Удается ли им поддерживать не только креативный настрой в помещении, но
>> и еще и рабочий. Скажем, если кто-то собирается _работать_ днем в таком
>> _офисе_, галдежь/бурные обсуждения, пиво и деффки будут явно неуместны.
>>
>> Еще вопрос. Есть ли в Беларуси аналог американского 501(c)(3)?
>> Не воспринимайте как издевку, я серьезно. Мне кажется, его наличие
>> сильно упростило бы жизнь на десятилетие вперед.

> Э-э, а что такое 501(с)(3)?
http://www.501c3.org/

Colloquially, a 501(c) organization or simply "a 501(c)" is an American
_tax-exempt_, nonprofit corporation or association.

501(c)(3) — Religious, Educational, Charitable, Scientific, Literary,
Testing for Public Safety, to Foster National or International Amateur
Sports Competition, or Prevention of Cruelty to Children or Animals
Organizations

Various tax systems grant a _tax exemption_ to certain organizations,
persons, income, property or other items taxable under the system. Tax
exemption may also refer to a personal allowance or specific monetary
exemption which may be claimed by an individual to reduce taxable income
under some systems. Tax exempt status may provide a potential taxpayer
complete relief from tax, tax at a reduced rate, or tax on only a
portion of the items subject to tax.

--
Best regards, Aleksey Cheusov.

Pavel Piatruk

unread,
Feb 16, 2012, 9:19:00 AM2/16/12
to Канал обсуждений

2012/2/16 Yury Pats <yu....@gmail.com>
 
>> Обсуждения как такового не было. Коворкинг в Минске есть. 14 рабочих
>> мест на 20 квадратных мест.
>>
>> В другом приглашаю поучаствовать я.
>>
>
> Здорово. Какие условия и там, и там? Есть ли официальный сайт? С кем связываться?
>

в первом случае 150$ в месяц,
 
А где оно в интернете?
 
во втором случае связываться со мной.

Обязательно ли покупать абонемент?
Меня прежде всего интересует возможность разовых посещений.



Yury Pats

unread,
Feb 16, 2012, 9:23:16 AM2/16/12
to Канал обсуждений

Разовые посещения есть в любом кафе где есть интернет.

>
>
>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks
>

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 16, 2012, 3:43:52 PM2/16/12
to Канал обсуждений
On Thu, Feb 16, 2012 at 02:00:08PM +0300, Yury Pats wrote:
>
> Хорошая суббота, например, пятница, завтра.

Итак, встреча по идеям организации Hackerspace завтра, 17 февраля, в 19:00,
в том же офисе, где и наши велосходки (можно по обстоятельствам мигрировать
куда-нибудь): http://bike.org.by/ru/weekly-meetings .

Встречаемся в 19:00 около шлагбаума возле "Дрожжей", ждём до 19:05. Если
приходите позже --- ищите нас уже в подвале (см. описание по ссылке),
или звоните мне: +375297793185.

--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________

Kanstantsin Shautsou

unread,
Feb 16, 2012, 4:41:44 PM2/16/12
to Канал обсуждений
Какой этаж?

16 февраля 2012 г. 13:20 пользователь Che Pasha <che....@gmail.com> написал:

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 17, 2012, 3:45:46 AM2/17/12
to Канал обсуждений
On Fri, Feb 17, 2012 at 12:41:44AM +0300, Kanstantsin Shautsou wrote:
> Какой этаж?

Костя, встреча сегодня, в подвале, там же, где и наши велосходки. См.
моё предыдущее письмо.

>
> 16 февраля 2012 г. 13:20 пользователь Che Pasha <che....@gmail.com>написал:
>
> > Могу прдложить субботу - любое время в офисе.
> > Чай, кофе, печенюшки.
> > Место ТЦ Силуэт(на против комаровки).

--

Yury Pats

unread,
Feb 17, 2012, 8:43:24 AM2/17/12
to Канал обсуждений, Yuri Kislyak, serge....@gmail.com, m...@komzpa.net, men...@jabber.org.by
On Thu, Feb 16, 2012 at 23:43, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> On Thu, Feb 16, 2012 at 02:00:08PM +0300, Yury Pats wrote:
>>
>> Хорошая суббота, например, пятница, завтра.
>
> Итак, встреча по идеям организации Hackerspace завтра, 17 февраля, в 19:00,
> в том же офисе, где и наши велосходки (можно по обстоятельствам мигрировать
> куда-нибудь): http://bike.org.by/ru/weekly-meetings .
>
> Встречаемся в 19:00 около шлагбаума возле "Дрожжей", ждём до 19:05. Если
> приходите позже --- ищите нас уже в подвале (см. описание по ссылке),
> или звоните мне: +375297793185.
>

Повестка встречи от меня
* придти к общему мнению по поводу формата места (коворкинг + хакерспейс)
* сформировать требования к помещению
* выработать процесс старта, вопросы и проблемы на начальном этапе
* обсудить цели (концепцию), бизнес-план (самодостаточность и
самоокупаемость) и вопрос легализации деятельности

Я приглашаю всех заинтересованных лиц: потенциальных участников и тех,
кто только рассматривает вариант участия, высказаться по приведенным
выше пунктам.

--
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Denis Bakunovitch

unread,
Feb 17, 2012, 9:21:18 AM2/17/12
to Канал обсуждений
Очень хотелось поучаствовать, но сегодня никак не получается. Вы ведь
будете держать этот чятик в курсе по поводу следующих собраний?

--
Denis Bakunovitch
http://atzkey.org

Yury Pats

unread,
Feb 17, 2012, 10:25:43 AM2/17/12
to Канал обсуждений
On Fri, Feb 17, 2012 at 17:21, Denis Bakunovitch <bakun...@gmail.com> wrote:
> Очень хотелось поучаствовать, но сегодня никак не получается. Вы ведь
> будете держать этот чятик в курсе по поводу следующих собраний?

Итоги сегодняшней встречи мы выложим отдельно в инете, (на вики лвее :)

О будущих встречах будем сообщаться тут.

>
> --
> Denis Bakunovitch
> http://atzkey.org
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yury Pats

unread,
Feb 17, 2012, 7:43:22 PM2/17/12
to Канал обсуждений
On Fri, Feb 17, 2012 at 11:45, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> On Fri, Feb 17, 2012 at 12:41:44AM +0300, Kanstantsin Shautsou wrote:
>> Какой этаж?
>
> Костя, встреча сегодня, в подвале, там же, где и наши велосходки. См.
> моё предыдущее письмо.
>

Тематика и содержание встречи хорошо отражена на слайдах, ссылка у Жени.

По итогам.

1 Идеи создания Коворкинга и Хакерспейса надо рассматривать отдельно.
Пересечение может быть только в области легализации и аренды не
совмещенных помещений рядом.
2 Из Коворкинга рядом может вырасти Хакерспейс, а может и не вырасти.
Вообще Коворкинг может жить под одной крышей с Хакерспейсом, но за
толстой каменной стеной.
3 Надо собрать людей. Которые здесь и сейчас скажут да, я участвую (в
первую очередь, конечно финансово).
4 Помещение первично, но надо хотя бы 10 человек из п3.
5 Требования к помещению крайне необычные: хорошее транспортное
сообщение, возможность подключить быстрый интернет, дешевизна и уют. И
одновременно -- это должно быть помещение под "производственные
нужды". В идеале расширяемое партиями.
6 На старте Хакерспейс требует минимальных вложений на аренду и
обслуживание. Коворкинг требует гораздо больше вложений.
7 Ну и легализация -- это или ОО или Фонд или Учреждение.


--
WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Aleksey Cheusov

unread,
Feb 17, 2012, 7:54:29 PM2/17/12
to Канал обсуждений
> 6 На старте Хакерспейс требует минимальных вложений на аренду и
> обслуживание. Коворкинг требует гораздо больше вложений.

Я бы добавил, coworking создается людьми более заинтересованными в нем,
поэтому вложения больше, но не сильно критичны, поскольку люди работают
совместно чуть ли каждый день вместе. Hackerspace-ы же для многие будут
посещать весьма нерегулярно, поэтому вопрос затрат для многих будет
существенен. С другой стороны coworking -- в рабчее время, аудитория
сильно сужается. Just my 2 cents.

P.S.
А я думал: я одн маньяк! Утро уже!

--
Best regards, Aleksey Cheusov.

_______________________________________________

Sheka Dzianis

unread,
Feb 17, 2012, 8:16:28 PM2/17/12
to Канал обсуждений
Еще закину удочку что идею коворкинга презентовали на "Креативном
городе" в Минске осенью.
Презентовала девушка (кажысь главред но могу ошибаться) из kyky.org
(она в качестве своих проектов упоминала хостел Jazz)

http://www.facebook.com/pages/Креативный-Город/216056505130457 - вот
здесь все инициативы, которые там присутствовали, собраны.

Если не будет хватать критической массы - можно там спросить: )))

З Ы про http://meetup.by наверное и так все знают: )))

Денис

17 февраля 2012 г. 18:54 пользователь Aleksey Cheusov <che...@tut.by> написал:

Komяpa

unread,
Feb 17, 2012, 11:09:12 PM2/17/12
to Канал обсуждений
> 3 Надо собрать людей. Которые здесь и сейчас скажут да, я участвую (в
> первую очередь, конечно финансово).
> 4 Помещение первично, но надо хотя бы 10 человек из п3.

Заведите всё-таки на хоть каком-нибудь вики страничку по коворкингу, с
заготовкой под спиосок [помещение/площадь/цена], [ежемесячный
расход/количество/сумма], и [человек/телефон/мыложаббер] для тех, кто
готов скидываться деньгами сразу.

Может совершенно нечаянно оказаться, что этих людей найдётся >10,
просто сейчас у них нет никакого нормального способа координироваться.
IRC и maillist у нас уже хоть какие-то есть :3


--
Darafei "Komяpa" Praliaskouski
OSM BY Team - http://openstreetmap.by/
xmpp:m...@komzpa.net mailto:m...@komzpa.net

maledict...@gmail.com

unread,
Feb 18, 2012, 1:39:39 AM2/18/12
to Канал обсуждений
Вот по 3 пункту у меня возникают вопросы. Я готов участвовать
финансово, но мне необходимо знать размеры. Я со свой з/п не могу
позволить себе сливать 150$ в месяц :-(

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 18, 2012, 2:41:42 AM2/18/12
to Канал обсуждений
On Sat, Feb 18, 2012 at 09:39:39AM +0300, maledict...@gmail.com wrote:
> Вот по 3 пункту у меня возникают вопросы. Я готов участвовать
> финансово, но мне необходимо знать размеры. Я со свой з/п не могу
> позволить себе сливать 150$ в месяц :-(

В процессе мы определили примерные ориентиры: взносы не более $20 в
месяц, расчётные затраты на аренду --- не менее $500 в месяц (возможно,
пессимистичная оценка, с учётом производственного назначения, нужно
просто посмотреть конкретные варианты на рынке), говорить о старте можно
будет, когда наберётся людей с трёхкратным запасом по этой сумме (75?
Возможно, вначале можно сделать взносы несколько бОльшими).


--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 18, 2012, 2:43:13 AM2/18/12
to Канал обсуждений
On Sat, Feb 18, 2012 at 03:43:22AM +0300, Yury Pats wrote:
> On Fri, Feb 17, 2012 at 11:45, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> > On Fri, Feb 17, 2012 at 12:41:44AM +0300, Kanstantsin Shautsou wrote:
> >> Какой этаж?
> >
> > Костя, встреча сегодня, в подвале, там же, где и наши велосходки. См.
> > моё предыдущее письмо.
> >
>
> Тематика и содержание встречи хорошо отражена на слайдах, ссылка у Жени.
>
> По итогам.
>
> 1 Идеи создания Коворкинга и Хакерспейса надо рассматривать отдельно.
> Пересечение может быть только в области легализации и аренды не
> совмещенных помещений рядом.
> 2 Из Коворкинга рядом может вырасти Хакерспейс, а может и не вырасти.
> Вообще Коворкинг может жить под одной крышей с Хакерспейсом, но за
> толстой каменной стеной.
> 3 Надо собрать людей. Которые здесь и сейчас скажут да, я участвую (в
> первую очередь, конечно финансово).
> 4 Помещение первично, но надо хотя бы 10 человек из п3.
> 5 Требования к помещению крайне необычные: хорошее транспортное
> сообщение, возможность подключить быстрый интернет, дешевизна и уют. И
> одновременно -- это должно быть помещение под "производственные
> нужды". В идеале расширяемое партиями.
> 6 На старте Хакерспейс требует минимальных вложений на аренду и
> обслуживание. Коворкинг требует гораздо больше вложений.
> 7 Ну и легализация -- это или ОО или Фонд или Учреждение.

Ссылка на презентацию: http://hackerspaces.org/wiki/File:Hacker-Space-Design-Patterns.pdf
И вообще полезно посмотреть: http://hackerspaces.org/wiki/Documentation


--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________

maledict...@gmail.com

unread,
Feb 18, 2012, 2:54:59 AM2/18/12
to ta...@lvee.org
"Never ever depend your space on external sponsors. Donations
are great, but remember that companies can go bankrupt and
you won’t be a student forever. Also, you will exclude
high-school kids or people who don’t like the university culture.
And no company, no matter how nice, will give away presents
forever without asking for favours in return. That’s capitalism. . ."

> Ссылка на презентацию:
> http://hackerspaces.org/wiki/File:Hacker-Space-Design-Patterns.pdf И
вообще
> полезно посмотреть: http://hackerspaces.org/wiki/Documentation

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 18, 2012, 3:39:33 AM2/18/12
to Канал обсуждений

Victor Kraev

unread,
Feb 18, 2012, 3:40:38 AM2/18/12
to Канал обсуждений
WTF???

Спасибо, Юра за развернутый ответ. Мне кое-что не нравится, но не готов сформулировать пока свой ответ. Подожду мнения всех участников.

18 февраля 2012 г. 10:54 пользователь <maledict...@gmail.com> написал:



--
Accross the world back to the stars || who wants to live forever 

Komяpa

unread,
Feb 18, 2012, 5:14:12 AM2/18/12
to Канал обсуждений
> 3 Надо собрать людей. Которые здесь и сейчас скажут да, я участвую (в
> первую очередь, конечно финансово).
> 4 Помещение первично, но надо хотя бы 10 человек из п3.

Создана страничка, где можно записываться и иным образом
координироваться: http://bit.ly/minsk-hackerspace

Собственно, прошу всех заинтересованных записаться и распространять
ссылку среди знакомых, которые тоже могли бы быть заинтересованы :3


--
Darafei "Komяpa" Praliaskouski
OSM BY Team - http://openstreetmap.by/
xmpp:m...@komzpa.net mailto:m...@komzpa.net

Yury Pats

unread,
Feb 18, 2012, 6:57:48 AM2/18/12
to Канал обсуждений
Народ, по поводу хакерспейса и коворкинга. Если мы найдем помещение с
двумя комантами 70/30 или что-то вроде этого, то у меня есть 4 места в
коворкинг уже сейчас. А это от 50 до 100 $ с носа ежемесячно. Помощь в
ремонте беру на свой карман.

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Che Pasha

unread,
Feb 18, 2012, 7:10:54 AM2/18/12
to Канал обсуждений

2012/2/18 Komяpa <m...@komzpa.net>


Создана страничка, где можно записываться и иным образом
координироваться: http://bit.ly/minsk-hackerspace

Я бы поправил первоочередные по мере важности и зависимости:
1) интернет - от 10/10 Мбит/с
2) помещение - 100 м²
3) юридическое оформление(для заключения договора аренды, чтобы место не забрали, может быть Женя или я)
4) люди

В ТЦ Силуэт раньше было такое по месту - спрошу что и как там сейчас.

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 18, 2012, 7:18:07 AM2/18/12
to Канал обсуждений
On Sat, Feb 18, 2012 at 02:10:54PM +0200, Che Pasha wrote:
> 2012/2/18 Komяpa <m...@komzpa.net>
>
> >
> > Создана страничка, где можно записываться и иным образом
> > координироваться: http://bit.ly/minsk-hackerspace
> >
>
> Я бы поправил первоочередные по мере важности и зависимости:
> 1) интернет - от 10/10 Мбит/с
> 2) помещение - 100 м²
> 3) юридическое оформление(для заключения договора аренды, чтобы место не
> забрали, может быть Женя или я)
> 4) люди
>
> В ТЦ Силуэт раньше было такое по месту - спрошу что и как там сейчас.

Лучше загляни на днях на полиграфкомбинат --- они вроде съезжать
собирались :)

--
Yauhen Kharuzhy jekhor _at_ gmail.com
JID: j...@jabber.ru
skype: jekhor

A: No
Q: Should I quote below my post?

_______________________________________________

Che Pasha

unread,
Feb 18, 2012, 7:23:25 AM2/18/12
to Канал обсуждений


2012/2/18 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>


Лучше загляни на днях на полиграфкомбинат --- они вроде съезжать
собирались :)


Адресс?
Можем съездить вместе, но не на велосипедах. :-)

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 18, 2012, 7:36:03 AM2/18/12
to Канал обсуждений
On Sat, Feb 18, 2012 at 02:23:25PM +0200, Che Pasha wrote:
> 2012/2/18 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>
>
> >
> > Лучше загляни на днях на полиграфкомбинат --- они вроде съезжать
> > собирались :)
> >
> >
> Адресс?
> Можем съездить вместе, но не на велосипедах. :-)

ул. Красная 23 :) Вообще, про их съезжание пару месяцев назад говорили,
но как о планах, фиг его знает, что там в реальности.

Che Pasha

unread,
Feb 18, 2012, 8:28:23 AM2/18/12
to Канал обсуждений
На счёт суммы собираемой в месяц: аренда помещения(100м кв, где 1кв. метр 15 у.е.) + инет(учитывая скорость) + электричество + пожарка - это всё будет минимум около 2500 у.е. в месяц.
Написал для ориентира и реальности небольшой.

2012/2/18 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>


ул. Красная 23 :)  Вообще, про их съезжание пару месяцев назад говорили,
но как о планах, фиг его знает, что там в реальности.


Понял.
 

Che Pasha

unread,
Feb 18, 2012, 9:30:15 AM2/18/12
to Канал обсуждений
Ещё:
1) Если с каждого по 30 у.е., то это около 90 человек доложны скидывать каждый месяц и гарантировать, что они будут давать эти 30 у.е.
2) Учитывая количесто людей, то как им давать возможность находиться хотябы одной трети, если помещение максимум сможет вмещать около 25 человек одновременно, а по законодательству и ТБ - то максимум 16 человек, если это не позиционировать как инет-кафэ.

А ещё вентеляцию делать нужно будет полюбому.

2012/2/18 Che Pasha <che....@gmail.com>

На счёт суммы собираемой в месяц: аренда помещения(100м кв, где 1кв. метр 15 у.е.) + инет(учитывая скорость) + электричество + пожарка - это всё будет минимум около 2500 у.е. в месяц.
Написал для ориентира и реальности небольшой.

Yury Pats

unread,
Feb 18, 2012, 9:35:19 AM2/18/12
to Канал обсуждений
1) 15 уе в месяц -- это дорого.
2) абонементы надо со старта продавать поквартально

> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks
>

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 18, 2012, 10:35:23 AM2/18/12
to Канал обсуждений
On Sat, Feb 18, 2012 at 03:28:23PM +0200, Che Pasha wrote:
> На счёт суммы собираемой в месяц: аренда помещения(100м кв, где 1кв. метр
> 15 у.е.) + инет(учитывая скорость) + электричество + пожарка - это всё
> будет минимум около 2500 у.е. в месяц.
> Написал для ориентира и реальности небольшой.

Паша, ты меряешь по офисным помещениям, а мы разговариваем о
производственных. Про пожарку можешь подробнее рассказать?

>
> 2012/2/18 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>
>
> >
> > ул. Красная 23 :) Вообще, про их съезжание пару месяцев назад говорили,
> > но как о планах, фиг его знает, что там в реальности.
> >
> >
> Понял.

--

Sheka Dzianis

unread,
Feb 18, 2012, 4:33:23 PM2/18/12
to Канал обсуждений
В фэйсбуке откомментили мою ссылку на хакерспэйс:
http://www.facebook.com/taras.kuba:
"Вот тут сразу подсказывают мне, что в районе Долгобродской сдается
цех метров 500 - аренда вроде 2-3 евро"


Денис

18 февраля 2012 г. 9:35 пользователь Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> написал:

Sheka Dzianis

unread,
Feb 18, 2012, 4:36:24 PM2/18/12
to Канал обсуждений
Так же на том же креативном городе обсуждался проект застройки улицы
октяборская - там в помощениях завода уже есть фото студия и кафе. Так
что у них тож можно поинтересоваться (у них - у креативного города)
насчет помещений.

Dmitry Zhlobo

unread,
Feb 19, 2012, 4:39:57 AM2/19/12
to ta...@lvee.org
---------- Пересланное сообщение ----------
От кого: Anatoli Babenia <ana...@rainforce.org>
Дата: 18 февраля 2012 г. 21:05
Тема: Re: Hackerspace
Кому: Dmitry Zhlobo <dima....@gmail.com>

Плохо, что рассылка закрытая, т.е. нельзя ответить не подписавшись, как в Google группах. Если ты подписан, скажи, что мы [MeetupLab - прим.] тоже в теме и надо делать митап. Мне интересно, промваду интересно. Завтра на MeetupLab потрындим на эту тему.
--
Anatoli Babenia

MeetupLab - встречи, проходящие каждое воскресенье с целью пообщаться про IT, культуру и другие вещи: http://meetup.by/lab

Dmitriy Kostiuk

unread,
Feb 19, 2012, 6:04:25 AM2/19/12
to ta...@lvee.org
19.02.2012 12:39, Dmitry Zhlobo пишет:

> Плохо, что рассылка закрытая, т.е. нельзя ответить не подписавшись, как в
> Google группах. Если ты подписан, скажи, что мы [MeetupLab - прим.] тоже в
> теме и надо делать митап. Мне интересно, промваду интересно. Завтра на
> MeetupLab потрындим на эту тему.
насколько помню - можно писать без регистрации, но письма на
премодерацию попадают. и на всякий случай лучше постучать модератору
рассылки, чтоб быстрее.

Yury Pats

unread,
Feb 19, 2012, 2:33:24 PM2/19/12
to Канал обсуждений
On Sat, Feb 18, 2012 at 18:35, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> On Sat, Feb 18, 2012 at 03:28:23PM +0200, Che Pasha wrote:
>> На счёт суммы собираемой в месяц: аренда помещения(100м кв, где 1кв. метр
>> 15 у.е.) + инет(учитывая скорость) + электричество + пожарка - это всё
>> будет минимум около 2500 у.е. в месяц.
>> Написал для ориентира и реальности небольшой.
>
> Паша, ты меряешь по офисным помещениям, а мы разговариваем о
> производственных. Про пожарку можешь подробнее рассказать?
>

Например такой вариант
http://realt.by/rent/offices/object/171787/


>>
>> 2012/2/18 Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com>
>>
>> >
>> > ул. Красная 23 :)  Вообще, про их съезжание пару месяцев назад говорили,
>> > но как о планах, фиг его знает, что там в реальности.
>> >
>> >
>> Понял.
>
> --
> Yauhen Kharuzhy         jekhor _at_ gmail.com
>                        JID: j...@jabber.ru
>                        skype: jekhor
>
> A: No
> Q: Should I quote below my post?
>
> _______________________________________________
> Talks mailing list
> Ta...@lvee.org
> http://lists.lvee.org/mailman/listinfo/talks

--

WBR, Yury Pats
skype: yuripats
cellular: +375 (29) 5870723

Yauhen Kharuzhy

unread,
Feb 19, 2012, 2:44:22 PM2/19/12
to Канал обсуждений
On Sun, Feb 19, 2012 at 10:33:24PM +0300, Yury Pats wrote:
> On Sat, Feb 18, 2012 at 18:35, Yauhen Kharuzhy <jek...@gmail.com> wrote:
> > On Sat, Feb 18, 2012 at 03:28:23PM +0200, Che Pasha wrote:
> >> На счёт суммы собираемой в месяц: аренда помещения(100м кв, где 1кв. метр
> >> 15 у.е.) + инет(учитывая скорость) + электричество + пожарка - это всё
> >> будет минимум около 2500 у.е. в месяц.
> >> Написал для ориентира и реальности небольшой.
> >
> > Паша, ты меряешь по офисным помещениям, а мы разговариваем о
> > производственных. Про пожарку можешь подробнее рассказать?
> >
>
> Например такой вариант
> http://realt.by/rent/offices/object/171787/

Как я понимаю, по всем объектам с этого сайта надо звонить
соответствующим агенствам и подробно разузнавать.

It is loading more messages.
0 new messages