聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
1abc123
如果(我想聽多些人意見) 是熟實的話, (季) 應該是一早要趕出黨...季簡直是垃圾中的垃圾.
黃毓民兒子被拉要承受非常巨大的壓力...非一般人能夠承受...絕對令人專重...這些事不能玩,提也不能提....道德,做一個人的必須要有的良
知.
連陶也有不可逃避的責任,應該辭職.
人網黃版...我還是一樣的看法...結構性出現問題非理性問題...
暫時想不到說什麼,希望有人可以說下心聲....
作為一個社民連的支持者,這事很震撼...
應該一早要趕委走,
大家可能覺得我還在抽沒所謂的細節...但我還是想強調一點.
有問題應該要果斷地解決,而不是把問題復雜化...
令人不能忘記太上皇的感覺...人網偏聽偏信,人網版主專權....推到極端.
引起的後果不比委的影響小...
paulymh
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傳送日期﹕ 2010/11/26 (五) 2:20:36 AM
主題： {社民連討論版} 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
人網黃版...我還是一樣的看法...結構性出現問題非理性問題...
暫時想不到說什麼,希望有人可以說下心聲....
作為一個社民連的支持者,這事很震撼...
應該一早要趕委走,
大家可能覺得我還在抽沒所謂的細節...但我還是想強調一點.
有問題應該要果斷地解決,而不是把問題復雜化...
令人不能忘記太上皇的感覺...人網偏聽偏信,人網版主專權....推到極端.
引起的後果不比委的影響小...
--
http://groups.google.com/group/lsddiscussboard
guts charm
點解佢自己唔出手?
另外當知道佢個仔俾人中共拉左,佢仲繼續攪516,繼續反對政改方案,我反而對佢有幾分敬意添喎.
kung_fu
很多事情不必太上心。凡事退後一步想一想吧！
On Nov 26, 9:16 am, guts charm <gutsch...@gmail.com> wrote:
> 毓民仲係咪紀委會主席??
> 點解佢自己唔出手?
> 另外當知道佢個仔俾人中共拉左,佢仲繼續攪516,繼續反對政改方案,我反而對佢有幾分敬意添喎.
paulymh
但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子拋給別人解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
2.毓民為何不在923後說1125版本？
還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。1125版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
還還有，有一個人咒他盲，他可以說三四次；黃評版那幾千誹謗留言他可以視而不見。真的很雙重標準。
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傳送日期﹕ 2010/11/26 (五) 9:16:44 AM
主題： Re: {社民連討論版} 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
毓民仲係咪紀委會主席??
點解佢自己唔出手?
另外當知道佢個仔俾人中共拉左,佢仲繼續攪516,繼續反對政改方案,我反而對佢有幾分敬意添喎.
--
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1abc123
一個人的承信有問題(季)是一個獨立的私人事件...而不是用公權力..本身的權威去消滅整個黨.
應該用黨內的機制ko季....季是想整死社民...但現實弄死社民不是季.
是溝通沖動的性格,是不信任...是更多內在原因.
更重要的問題是協調和有人想弄權,倒閣完全不關中傷別人事件之上...是權滅的消失
協調理解的不一樣,地區支部意見不合所產生...太上皇感覺也是由此產生.
主因絕對不是因為季某人引起.
516前和923差太遠..
毓民在節目中其實有點五十步笑百步...把問題的根本弄到亂七八糟
作為紀委會主席,當時可能是要避嫌,也可能是不想影響到兒子和516公投..
和陶現在的環境一樣不能說太多...但今次毓民為什麼不明白陶的事件??
大家也在經歷相同的事件..(人網不停的誣陷)
毓民絕對是值得令人尊重的人,但不代表他是一個好人...
性格太不好了...我是在王岸然事件才聽毓民,就知道他性格不好.
還好在這裡可以理性討論,在人網一早給人ban了...
不過還是想知道更多不同意見..
現在問題沒有解決,只能非常肯定地宣佈陶已經死亡...社民連/選民力量我也不看好.
權威最後的戚信版絕對消滅.
也希望你們有心的會員們,不要太傷心...政治是非常殘酷的.
殺自己人比殺外人永遠是出手更惡劣.
On 11月26日, 上午10时13分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
> 人事問題我向來不管，這些由當事人處理。
>
> 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但-十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子拋給別人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11-25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
>
> 還還有，有一個人咒他盲，他可以說三四次；黃評版那幾千誹謗留言他可以視而不見。真的很雙重標準。
>
> ----- 郵件原件 ----
> 寄件人﹕ guts charm <gutsch...@gmail.com>
Ferry To
外鬥外行，內鬥內行。
而家同「君要臣死臣豈能不死」有甚麼分別呢？
果真「歷史幾絕都有」！
On 11月26日, 下午12時21分, 1abc123 <abc123c...@gmail.com> wrote:
> 我想了很久很久....應該要分開季行委和923事件...
> 一個人的承信有問題(季)是一個獨立的私人事件...而不是用公權力..本身的權威去消滅整個黨.
> 應該用黨內的機制ko季....季是想整死社民...但現實弄死社民不是季.
> 是溝通沖動的性格,是不信任...是更多內在原因.
>
> 更重要的問題是協調和有人想弄權,倒閣完全不關中傷別人事件之上...是權滅的消失
> 協調理解的不一樣,地區支部意見不合所產生...太上皇感覺也是由此產生.
> 主因絕對不是因為季某人引起.
> 516前和923差太遠..
> 毓民在節目中其實有點五十步笑百步...把問題的根本弄到亂七八糟
>
> 作為紀委會主席,當時可能是要避嫌,也可能是不想影響到兒子和516公投..
> 和陶現在的環境一樣不能說太多...但今次毓民為什麼不明白陶的事件??
> 大家也在經歷相同的事件..(人網不停的誣陷)
> 毓民絕對是值得令人尊重的人,但不代表他是一個好人...
> 性格太不好了...我是在王岸然事件才聽毓民,就知道他性格不好.
>
> 還好在這裡可以理性討論,在人網一早給人ban了...
> 不過還是想知道更多不同意見..
> 現在問題沒有解決,只能非常肯定地宣佈陶已經死亡...社民連/選民力量我也不看好.
> 權威最後的戚信版絕對消滅.
>
> 也希望你們有心的會員們,不要太傷心...政治是非常殘酷的.
> 殺自己人比殺外人永遠是出手更惡劣.
>
> On 11月26日, 上午10时13分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
>
>
>
> > 人事問題我向來不管，這些由當事人處理。
>
> > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但 -十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子拋給別 人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11 -25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
kung_fu
所獨家擁有！柏楊不是說過：在中國人的定義裏，民主就是「你是民，我是主！」有些人是永永遠遠脫不了這一塊從心裏散發出來的味道！可笑的是一班追隨者究
竟看不出來！ 所以，我之前所說 「太傻太天真」是給自己的警惕！
幸好，現在科技比以前發達，很多人很多事，誰說過些什麼，做過些什麼，大家一定有機會重溫！
雖然禍不及妻子，但誰在國內是不是有犯事而被扣查，跟誰把這件事實說出來，究竟誰的問題大！如果某香港人真得含冤被國內公安機構扣押，那我們是否應該向
港府或國內權力機關交涉而非只針對某些人怪責他們把消息傳出來呢！奇怪，不是有人在節目說到公眾人物是應該受到傳媒監察，如果沒有做錯事，那為何又要求
別人禁言?
最後，一方面說這次策動倒閣事件跟自己無關，但客觀事實上我們又可以看到種種蛛絲馬跡又偏偏與四人幫有密切關係呢?
還有，如果有人正如此君所說，是什麼內奸，而加上事件已經發生在五區公投或再之前在鵝頸橋補選中，那為什麼又可以容忍他到現在為止，加上既然此君又是紀
委會主席，為什麼他又可以視若無睹，讓內奸繼續破壞社民連團結? 我倒希望他正視這問題，傳召某人作證，最好又可以即時把視頻放上來讓一眾徒子徒孫可以
看到一清二楚，一個作為叛徒的下場！
我唯一的一句話忠告各位社民連內的兄弟姐妹，伴君如伴虎，跟皇上說話時要特別小心，因為大家又不知道那一天當你逆主子的意思時，你又會被打做成反革命份
子，叛徒！備受一眾徒子徒孫的惡毒唾罵。
On 11月26日, 下午12時21分, 1abc123 <abc123c...@gmail.com> wrote:
> 我想了很久很久....應該要分開季行委和923事件...
> 一個人的承信有問題(季)是一個獨立的私人事件...而不是用公權力..本身的權威去消滅整個黨.
> 應該用黨內的機制ko季....季是想整死社民...但現實弄死社民不是季.
> 是溝通沖動的性格,是不信任...是更多內在原因.
>
> 更重要的問題是協調和有人想弄權,倒閣完全不關中傷別人事件之上...是權滅的消失
> 協調理解的不一樣,地區支部意見不合所產生...太上皇感覺也是由此產生.
> 主因絕對不是因為季某人引起.
> 516前和923差太遠..
> 毓民在節目中其實有點五十步笑百步...把問題的根本弄到亂七八糟
>
> 作為紀委會主席,當時可能是要避嫌,也可能是不想影響到兒子和516公投..
> 和陶現在的環境一樣不能說太多...但今次毓民為什麼不明白陶的事件??
> 大家也在經歷相同的事件..(人網不停的誣陷)
> 毓民絕對是值得令人尊重的人,但不代表他是一個好人...
> 性格太不好了...我是在王岸然事件才聽毓民,就知道他性格不好.
>
> 還好在這裡可以理性討論,在人網一早給人ban了...
> 不過還是想知道更多不同意見..
> 現在問題沒有解決,只能非常肯定地宣佈陶已經死亡...社民連/選民力量我也不看好.
> 權威最後的戚信版絕對消滅.
>
> 也希望你們有心的會員們,不要太傷心...政治是非常殘酷的.
> 殺自己人比殺外人永遠是出手更惡劣.
>
> On 11月26日, 上午10时13分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
>
>
>
> > 人事問題我向來不管，這些由當事人處理。
>
> > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但--十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子拋給別-人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11--25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
>
> > 還還有，有一個人咒他盲，他可以說三四次；黃評版那幾千誹謗留言他可以視而不見。真的很雙重標準。
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> > 收件人﹕ 社民連討論版 <lsddisc...@googlegroups.com>
> > 傳送日期﹕ 2010/11/26 (五) 9:16:44 AM
> > 主題： Re: {社民連討論版} 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
>
> > 毓民仲係咪紀委會主席??
> > 點解佢自己唔出手?
> > 另外當知道佢個仔俾人中共拉左,佢仲繼續攪516,繼續反對政改方案,我反而對佢有幾分敬意添喎.
>
> > --http://groups.google.com/group/lsddiscussboard- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
paulymh
西方人
1.公私分明，就算討厭對方也不會做到那麼出面
2.意見不合，也不會第一時間出外面爆，內部解決不了才會出街。
3.制度化地鬥，不會起底抹黑有他說沒其他人說。
----- 郵件原件 ----
寄件人﹕ Ferry To <ferr...@gmail.com>
收件人﹕ 社民連討論版 <lsddisc...@googlegroups.com>
傳送日期﹕ 2010/11/26 (五) 2:16:25 PM
主題： Re: {社民連討論版} 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
果真「歷史幾絕都有」！
--
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1abc123
以後很難再集合了...只有不停的河蟹....我比較悲觀,香港人實際上是太良心.
也太過聰明,越文明的社會...包括我也不是到了最後關頭才會用更激進的方法.
社民連如果能成功的話,不單止是香港...還能影響到中國....用文明用理性去感動人民.
用言論感動/壓迫中共
(看看趙連海事件,就知道香港其實非常重要,也很利害....不能打,不能拉卻在影響世界...這是良知的厲害.
可惜有權力的只看到眼前小利,把大利忘掉得一乾二淨)
蕭生說過如果人網不和黃版獨立分開,,蕭生就有責任.
而套用在黃毓民在旺角活動時候,他容許/默許別人簽名支持倒閣...不立即澄清就是有不可分開的責任.
我只是說其中一點....明眼人看了已經知道是笑話..蕭生還說沒太上皇.
陶時也命也運也....上了賊船.一個前主席有這麼多次,多人反他...問題是在那裡?
同樣事情一個人錯1次2次,係別人有問題...錯第三次就係自己有問題.
昨晚的炮轟基本上令到陶政治生命完結,說打季...實際是消滅陶.
我愛一個人,絕不會當面說他問題....一說了就無得補救.
> > > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但---十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子拋給-別-人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11---25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
1abc123
他們讀這麼多歷史....簡單的事也不知道...看到真是覺得是笑話.
On 11月26日, 下午2时32分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
> 所以我不喜歡中國人政治，
> 西方人
> 1.公私分明，就算討厭對方也不會做到那麼出面
> 2.意見不合，也不會第一時間出外面爆，內部解決不了才會出街。
> 3.制度化地鬥，不會起底抹黑有他說沒其他人說。
>
> ----- 郵件原件 ----
> 寄件人﹕ Ferry To <ferryw...@gmail.com>
> >-十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子拋給別
kung_fu
中的策略，再加上明年參加他開辦的普羅政治學苑惡補，目的志在明年內閣選舉時可以取代現任內閣。雖然，我對現任內閣沒有特別有好感，但還不至於太壞。相
比毛主席及四人幫等，我想我更加討厭這幫人。
我最討厭這位毛主席整天都在說他做實事？當他說這一句話時，我就不禁笑了出來，我想作為一位立法局議員，他當選的天職就是會見市民及幫助市民解決問題，
我想其他議員是不是沒有做到，還是這位毛主席特別特別勤力嗎?難道見一見市民一面就是做實事，如果是的話，這位毛主席的指標真是太低了。簡單一句話，這
位毛主席就位至於，究竟他有沒有提出一些有建設性的民生政策。我只能說如果他明年跑去追擊民主黨等區議會議席，他必定受到滑鐵盧的結果。
還有，歷史不斷重覆，劉少奇是什麼結果，老毛為一己私怨，就可以把整個黨推翻，大家是不是覺得心寒！
> > > > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但----十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子拋-給-別-人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > > > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > > > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > > > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > > > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11----25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
>
> > > > 還還有，有一個人咒他盲，他可以說三四次；黃評版那幾千誹謗留言他可以視而不見。真的很雙重標準。
>
> > > > ----- 郵件原件 ----
> > > > 寄件人﹕ guts charm <gutsch...@gmail.com>
> > > > 收件人﹕ 社民連討論版 <lsddisc...@googlegroups.com>
> > > > 傳送日期﹕ 2010/11/26 (五) 9:16:44 AM
> > > > 主題： Re: {社民連討論版} 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
>
> > > > 毓民仲係咪紀委會主席??
> > > > 點解佢自己唔出手?
> > > > 另外當知道佢個仔俾人中共拉左,佢仲繼續攪516,繼續反對政改方案,我反而對佢有幾分敬意添喎.
>
> > > > --http://groups.google.com/group/lsddiscussboard-隱藏被引用文字 -
>
> > > - 顯示被引用文字 -- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
1abc123
立法局議員是一份工作,也是一種權威得益者....幫人者但你也得到別人不能拿到的威信.
整個人網,蕭生,毓民也在強迫別人做自己認為對的事,但不想想別人的處境.感受...身邊要面對更多不同的人
更無視每個人的智慧的不同/經歷不一....以為整個世界是我為中心,看不到其他細小但最重要的事.
就像迫小孩學1x種東西....有些小孩永遠學不識/學得慢...強迫太多只會反伴.
不理別人感受,缺少了體諒的心....不是分歧,只是路線不一樣,就要人頭落地......
歷史不停的重覆,可能是我們教育出了問題....
把錯誤觀念:長輩說的就是真理,不聽話就是你有問題這思想太深入了.
強如蕭生...也慢慢踏入深淵中....不是用更多時間去教/開導...而是迫人做你想做的事.
或者缺小 謙虛,包容,胸襟 才是問題的根源.
> > > > > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但-----十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤子-拋-給-別-人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > > > > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > > > > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > > > > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > > > > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11-----25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
kung_fu
「樹敵為樂」？這倒怪不得培養一班是非黑白也分不清的紅衛兵追隨者！
> > > > > > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但------十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛攤-子-拋-給-別-人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > > > > > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > > > > > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > > > > > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > > > > > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11------25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
1abc123
私慾控制了人性,也開始明白劉少奇為什麼會給人鬥死...這是真可悲的歷史.
> > > > > > > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但-------十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把爛-攤-子-拋-給-別-人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > > > > > > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > > > > > > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > > > > > > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > > > > > > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11-------25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
>
> > > > > > > 還還有，有一個人咒他盲，他可以說三四次；黃評版那幾千誹謗留言他可以視而不見。真的很雙重標準。
>
> > > > > > > ----- 郵件原件 ----
> > > > > > > 寄件人﹕ guts charm <gutsch...@gmail.com>
> > > > > > > 收件人﹕ 社民連討論版 <lsddisc...@googlegroups.com>
> > > > > > > 傳送日期﹕ 2010/11/26 (五) 9:16:44 AM
> > > > > > > 主題： Re: {社民連討論版} 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
>
> ...
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kung_fu
黨
人，也不是一個政治家。如果有人期待他做一個黨人或黨魁，在政治舞台上立功，那就不是他的知己。我們只能期待他在立德與立言方面有不斷的貢獻。人不是
萬
能的，各有短處與長處。他能立德立言，並且在這一方面已經有了成就，所以他始終能站在時代前鋒，為青年學子所敬愛的導師。至於他參加政治，至多也只能
在
立德的方面示範，若使要他在政治上，尤其是在今日中國的政治上立赫赫之功，那是決不可能的。」
雖然，這評語所說的已經是七十多年前的事，但歷史還是不斷地重覆！只是人物的名稱不同。所以，權力慾真的會使人腐化！真的，有多少政壇人士可以真真正正
從高位退下火線而不會指指點點呢? 唉！
> > > > > > > > 但要緊的是，如果協調問題是如毓民所說的"不過是暫時繼續協調，早晚會退出"，那為甚麼不用黨內機制去解決，要923炮打司令部？就算他之後有嘗試緩和局勢，但--------十分輕微，作為一個有影響力的元老，不用黨內程序解決，自己在外用自己影響力去破壞行委會和黨現屆領導的威信，引起了黨內矛盾又不去出面平息，把-爛-攤-子-拋-給-別-人-解決，到了現在1125才出來說自己的版本？
>
> > > > > > > > 1.毓民的1125版本為甚麼不早在923前就在黨內說？
> > > > > > > > 2.毓民為何不在923後說1125版本？
>
> > > > > > > > 還有，1125版本也和決議文不吻合，決議文寫的是和求和派 /
> > > > > > > > 建制民主派(民主民協)還有協調空間，但不是暫時繼續協調，更加沒有要退出協調的跡象，否則早就應該加上"如民主民協做不到XXYY，社民連將退出協調"。11--------25版本給我的印象根本就是看風使履，看黨內聲音那邊夠惡就聽那邊。這也不是問題，但是本質就是看風使履的話，就別大叫別人老屈他吧。
>
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1abc123
人永遠也是言行不一,這是人性...
幾年前我也是很沖動,不過失敗中成長....只是有些人永遠停止在某一個階段.
社民連/人網失去你這種會員...是他們的損失...
想從高位真正退下來就要去隱居/退休...可惜放下這決心比堅守難很多很多..
(毓民根本從沒來退過,繼續在權力核心之一...一句話足以殺人.)
真正可以放低的人,就一早不弄政治/不追求了...無欲無求.
有求者不會輕易意放棄...
> ...
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BlackSwan
剌客這理 與 俾機會，
依樣只係策略問題。
都唔明蕭生為何如此恨民主黨。
大家要俾選民決定，
出黎選還有另一目的，
就係要sell 社民連理念。
paulymh
下一句不說了。
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傳送日期﹕ 2010/11/28 (日) 11:23:41 AM
主題： {社民連討論版} Re: 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
毛哥已講，
剌客這理 與 俾機會，
依樣只係策略問題。
都唔明蕭生為何如此恨民主黨。
大家要俾選民決定，
出黎選還有另一目的，
就係要sell 社民連理念。
--
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1abc123
忘記了普通香港百姓現實觀點,沉醉在自己的世界之中.
如果世界大多像他們那樣想法的話,就不需要抗爭...已經是很美好了.
可是現實不是.
而抗爭是需要一步步來,一個個地爭取....爭取大多數,而不是高興自己那些小數.
爭取認知不足和誤解你的人,不是口號上說了就有人會跟你.
想一步登天,未學行先學走...忘掉了引導/教育才是最重要.
也忘掉了自我宣傳的理念.正正在打壓自己的信仰的人就是討論區/人網網台.
長毛說得多好聽,多現實也沒有用....改變不了他們想法.
人網空有遠大理想,但沒有行事目光...
理想5可以當飯吃,也聚合不到持久的再生力量.
這是蕭生的理想派不明白陶的行動派之分別.
而毓民就....不用說了 哈哈
不真求亂說話....聚多事件後他的誠信已經到達破產邊緣.
neo
係老幫主立場, 梗想繼續叫下面的去沖
當然其中難免有損傷, 但係其他人又想,
點解是我去犠牲?
1abc123
不是老幫主純口號的,也不是為了私怨,自身感想去做事.
如真的想玩野,更加不要早早退出協調...在協調內部玩野.
民主黨說要去a,我就說要去a...民主黨和其他泛民協商,我再加隻腳落下搗亂.
最後知道晒他們部署後,要叫民主黨承諾不會台下文易,(公開說,就像決議文一樣)
拿晒所有資料最後才走人追擊,這才是真正追殺民主黨.
現在是追殺自己人....笑話 也給別人知道你策略.
毓民/人網當其他人係傻的,就算跟我的方法也有萬千種破解.
民主黨在最後一分鐘才交報名表(超級區議員)你點追?
真係以為全世界系白痴的是誰?
kung_fu
定。而且，如果贏了，那自己黨的議席可以有所增加，如果敗了那把責任全歸老幫主及佬消。其次，也讓這一班自以為是的紅小兵給人家去羞辱一番！（其實，經
過這班盲毛一攪，我相信整個社民連在公眾的印象分已經沒有了，我相信議席只有減少，而不會有任何增加！）這就是憑老幫主那一句「樹敵為樂」把任何站在中
間路線的選民也送走！
> > 點解是我去犠牲?- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
Ferry To
這就是阿陶一直說：又話唔協調，又冇人願去打，連打民建聯都唔夠人，咁同犧牲所有做地區工作既兄弟去自殺有咩分別？
那些網上遊魂不停要人做自己又不做，阿陶可以怎樣？
kung_fu
和廈門。所以，我也不知道有沒有機會跟主席見面。 但，我想說因為某君專權的行為，在節目中不斷在屠殺黨內的兄弟姊妹，我想如果為這種人賣力去追擊民主
黨，我一千萬個不願意！根本我看不到這做法對整個黨的長遠發展有什麼好處！我出選一不為議席也不為金錢，只是希望為這弱勢社會盡一分力，盡量去幫助一些
需要幫助的人民，而且，我在意向書也作出承諾，就算幸運地勝出，我也只會做四年而已，而且也會把區議員的薪金全數用在黨部發展及當區居民身上。因為，我
希望我這做法可以做一個示範，希望追隨我在地區工作的青年人都有一個希望，我希望在這四年中可以用自己有限的經驗為黨培養新血，讓他們知道他們今天的努
力是有回報，四年後，他就會替我出選這區，而我就會全身而退或考慮再找另一個地區去工作。我想這才是實實際際的做事方法！（套用某君常掛在口邊說：「做
實事嘛！」）
> > > - 顯示被引用文字 -- 隱藏被引用文字 -
>
> - 顯示被引用文字 -
1abc123
打仗先有動力,先有幹勁去選.
就算是紅衛兵們,我也覺得最重要的是教育/教導...大家也是年輕人,錯很正常...我也經常錯.
自己人要付出10陪包容,對敵人才會仇深似海...
為了目標,為了理想而放棄私怨.....有這胸襟才能夠成事....
不過千萬不要學....我只是上網發傻的感想...
理想和現實是2回事,政治太黑暗.....別人不當你是朋友,你不能當別人是朋友..
陰謀...下流的下面1000字xxxxxxxxxxxxxxx
1abc123
或者到時候我或其他人會來幫你手...哈哈
很難得一個人不為名不為利去做一件吃力不討好的事...贊一下.
選舉時可以考慮用良心的認同,良知的認識去宣傳多些....
盡量簡單地去說明人的同情心,是來幫助這個小社區.
打動別人的心/幫助人是主,政治是副....
建立了自己的基地才有實力在政治上行動..
kung_fu
在他們家中吃飯。所以，今天如果能力可以的話，為什麼我們不去幫助一些需要幫助的人，試想想現在每一天我們都發現很多原不應該發生的家庭意外，有時候我
在想，天上的星星是多麼近，地上的人群是多麼遠！彼此之間又不是有深仇大恨，為什麼非要弄得不是你死我活才方休！ 是不是我已經脫離現實或時代改變的太
快！
其實，我認為一位區議員，他為區民所要做的，不是一些小恩小惠只幫他們寫寫封信向政府申請這樣申請那樣就是稱職。我覺得區議員必須要有一種使命感，根據
當區整體現狀發展有任何不足之處，提出一套四年任期內改善工程計劃，然後把這些計劃轉化成施政的政綱 （包括短期及長線目標）然後，把進度時間表及進度
在當選後定期向居民報告及接受意見作進度微調。目的是讓當區每一個居民都知道及支持這些計劃，希望為當區居民大家都可以每一個人都去盡一分力把這社區做
好。但在目前我在香港所見的區議員，立法會議員或政府官員，究竟有多少個人真得可以做到稱職? 這也是為什麼在97回歸後， 香港的競爭力一直落後其他
東亞地區。因為我們的議會養了一批賴死不走又毫無建樹的議員們和政府官員！
所以先不用誇獎我，你應該把這句話留下來，到我真的出選及又可以當選再加上四年後的政績，而且還對現承諾讓出議席才說吧！
1abc123
生命的存在只是不幸中的幸運,人生只是在痛苦中制造笑話.
時代變了,我們也要變...只是另一種悲劇的存在.
現代香港人的悲哀是心靈上的創傷,沒有朋友,沒有親情.
只要幫到人我不太介意用什麼方法,區議會/立法會也好...
幫助那些不幸的人,是直得令人尊重...當然最好是有計畫,有遠見..
由小事做起,細心地觀察...窮人們其實要求很簡單,不是要有什麼理想,只是想過得開心一點.
有理想,有方針就直得贊....就像我認同社民連的理念一樣.
只有有更多人有理想,終於有一天...其中一人會成功,其他人就會跟你一起做.
(向好的方向想也是在推動你去行事).
能不能實行不是你決不決定得到,現實有很多很多阻礙...
做到越多越好,做不到也不怪任何人...成功不是必然,只是偶然.
認同你/贊你可能令你更堅定...是很好的事,大家互相支持.
(就像小朋友比人贊也會更聽話,用打會反伴)
kung_fu
現在把不滿的聲音壓下去，我想日後他會惶惶不可终日擔心又會有跑人出來挑戰他的權威！
今天終於在我朋友的慫恿下去聽了昨晚太上皇的訓話（我的朋友本身就不支持社民連（公民黨支持者），更討厭太上皇的霸道！他認為我們這些人只會衝擊建制，
但對社會又沒有任何承擔，由始至終，他都不同意我加入，他認為過於偏激的言論及激進行為對整個社會都有很嚴重負面影響，加上他認為某君也不是什麼正人君
子（客觀事實是每一個跟他合作的人，那一個不是被他清算趕走！除非這個人根本沒有眼光胡亂結交朋友，不然這個人本身一定很有問題！）），我竟然在聽完整
輯節目後沒有任何激動，但只有萬分無奈！
我想我今天終於醒覺了！在此，我不想再說什麼？因為對一個飽受內部朋黨鬥爭的政黨，如果再加上自己黨友無情一腳又一腳鞭笞，就等於在傷口不斷撤鹽！這個
黨一定會完蛋！
我想我今後不會在此討論區再談論黨務，我會等我去上海出差回來後作出決定。我想退出社民連會是我唯一的選擇。（既然你又不可以改變現狀，但不甘心為這些
專橫者打拼！）正如我之前所說，民主不是一個黨或一個人的專有名詞，如果要服務社群，在那裏工作也是一樣！
最後，我想多謝在這裏各位朋友在這兩個月來的意見交流及互相鼓勵！我想這裏才是我心目中的社會價值，民主價值！希望大家繼續努力！如果有一天，我在街上
碰上你們為弱勢社群打拼及明年區選，我一定會向你們鼓掌以示支持。
1abc123君，我想我令你失望了！
paulymh
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傳送日期﹕ 2010/11/30 (二) 4:39:25 PM
主題： {社民連討論版} Re: 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
1abc123君，我想我令你失望了！
--
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1abc123
毓民的性格絕對有問題,第一次聽是幾年前星期6在商台罵王岸然罵足整個節目...
評論員能批評別人,不能接受別人批評更用公權力打壓人...這個人也一定不是好人...
好多時候只是大聲代表了權威,像網上回貼看誰有耐性回到最後你就羸.
人做事由小事看起,才知不知道那個人直得和你交心和尊重....
最細心的小事,對朋友的態度...
言行不能一至,只是隱藏了問題.
我絕對不會失望,也很支持你的意見...不能強迫做不喜歡的事.
所有行為也是要真心地去做....你沒有對任何人做錯..
很高興能夠認識你,認識也是一種緣份.
良知不一定要選舉,也不一定要參加政治團體....我也只是在網上/朋友聊天時候教育一下他們.
每個人做小小就有很大成效..
你不需要失望,也不需要太氣餒.
學懂放開,放下可能更重要....令中國/hk民主可能是人生最困難的事.
不成功是必然,成功只是獎品....難做的事不感有太高期望.
看好的一面:現在看清他們好過等他們有權力時後悔就慘 (像中共)
我一早也說過社民連注定滅亡,只是看拖到多長時間.
上來這裡只是看到你們有心的人,有個地方可以討論下...
當是交一些有心的朋友,當是交量不同的想法....有好交流才有進步,才能令人有更遠目光.
如果這裡沒刪掉...你喜歡的話,我們可以討論任何事.
認識就是朋友,不需要介懷,也不需要太注重一件事..
這個世界還有好多地方用得著你我.
你的決定怎樣也好,最重要身體健康....不要太傷感.
明天一覺醒來這只是小事,或者你已經得到更大益處.
1abc123
你們其實也很重要,沒有支持者就沒有領袖.
今天只是剛好我們最合適的職位是支持者,明天你們也可能是帶領別人的人.
想多些,有夢就有希望...行事細心,求過得人過得自己.
On 11月30日, 下午4时48分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
> 其實還有一個選擇：張超雄。
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> ...
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paulymh
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傳送日期﹕ 2010/11/30 (二) 5:26:28 PM
主題： {社民連討論版} Re: 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
我受不了毓民的節目,要全部聽完太難了..其實我一早看穿了.
毓民的性格絕對有問題,第一次聽是幾年前星期6在商台罵王岸然罵足整個節目...
評論員能批評別人,不能接受別人批評更用公權力打壓人...這個人也一定不是好人...
好多時候只是大聲代表了權威,像網上回貼看誰有耐性回到最後你就羸.
人做事由小事看起,才知不知道那個人直得和你交心和尊重....
最細心的小事,對朋友的態度...
言行不能一至,只是隱藏了問題.
我一早也說過社民連注定滅亡,只是看拖到多長時間.
上來這裡只是看到你們有心的人,有個地方可以討論下...
當是交一些有心的朋友,當是交量不同的想法....有好交流才有進步,才能令人有更遠目光.
如果這裡沒刪掉...你喜歡的話,我們可以討論任何事.
認識就是朋友,不需要介懷,也不需要太注重一件事..
這個世界還有好多地方用得著你我.
你的決定怎樣也好,最重要身體健康....不要太傷感.
明天一覺醒來這只是小事,或者你已經得到更大益處.
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1abc123
我相信沒有誰也不是問題.
只要良心繼續在你心中,去到那裡也一樣.
不需要是名人,也能發揮你的影響力...
On 11月30日, 下午5时41分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
> 沒所謂，這裡原本是打算臨時用的，但除非有人用公權力要我刪，否則我也不會主動刪這裡。
>
> ----- 郵件原件 ----
> 寄件人﹕ 1abc123 <abc123c...@gmail.com>
> ...
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Ferry To
我們追隨的，是濟弱扶傾，義無反顧的社民精神。
我們相信的，是公道和公義。
不是胡亂殺自己同胞的暴君。
> ...
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1abc123
這裡也是一個屬於別人的討論區,有時候需要一些心理準備.
我們相信的，是公道和公義。
不是胡亂殺自己同胞的暴君。
可是別人不是這樣想...這是人地地頭.
我們在討論一些得罪權貴的事.
像fb也無故刪a/c...心理上準備多些會好些...
就像政治上也需要多手,不能單一化....今次的追擊民主黨,太死板反而是失去更多.
> ...
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kung_fu
總而言之，希望在黨的朋友們繼續努力留守到最後一刻，如果有一天真的事與願違，那請學懂放手吧！
> ...
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>
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1abc123
合則來,不合則去....世上無不散之筵席.
想幫助別人時,最基本條件是先要令自己心安/舒服...你才有能力去幫助別人.
這組織無得救,我現在還說只是想幫助那些有心的人...
很多人很有心,很有理想....可惜問題永遠也不能解決.
是根本的結構性,人性本質的問題....(醜陋的人性)
這次令我深深上了人生的一課.
世上沒有小農dna,只有沒和真正文明接觸/接合
只要在權力的深淵下,就算你說得多美麗多漂亮.
也只是口上的空話,到真正實行起上來的時候,多聰明的人都會做蠢事.
我學到了做事想成功一定要求真,要最基本了解...不要相信那些大聲的權威.
或者有一天你會覺得這次可能是好事.
只要理想還有,良知還在你身上.
人不止一條路可以走,還有很多不同途輕.
> ...
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paulymh
----- 郵件原件 ----
寄件人﹕ kung_fu <tony...@gmail.com>
收件人﹕ 社民連討論版 <lsddisc...@googlegroups.com>
傳送日期﹕ 2010/12/11 (六) 10:49:32 PM
主題： {社民連討論版} Re: 聽完毓民11/25節目後,第二節相當震撼.
我已正式退黨了。 他們有打電話給我希望我再考慮一下，但我已婉拒了。既然無心戀戰，何必強迫自己去做一些自己不願意的事。對這組織已經不想說太多了。
總而言之，希望在黨的朋友們繼續努力留守到最後一刻，如果有一天真的事與願違，那請學懂放手吧！
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paulymh
的草地的全部植物殺掉，到殺草劑藥效過了後，生得最快、最沒有生態價值的雜草就會用最快的速度長回，把原來的生態結構(有好有壞的多元生態)
完全惡化(只餘下雜草的單一生態) 。
現在黃毓民要做的，不只是強力殺草劑，還是專門只針對較差(民主黨)而不針對更差的草(建制派)。
我在九月中已經私下和社民連的一些人說我們要搞白票運動，就是基於小懲大誡的原則：只讓民主黨損失5-10席，讓他們知道自己做錯就已經足夠了，但黃毓民要組200人去狙擊，狙擊的人卻完全沒有心理準備去贏，只是讓席位落不到民主黨手，那變相就是送給民建聯，還要消耗社民連本來可以用在其他地方的資源。
問題是，當這些淪陷區，假設是30區，落到民建聯手上，四年後泛民還指望能奪得回多少？地區議席越少，泛民可用的資源就會越少，泛民只會更加弱，更加沒本錢、沒民意、沒資源和中共對抗。
如果是一個真正關心民主運動的人，很容易就能得出一個結論：寧願讓民主廢柴坐著那些位，以後到自己有能力、搶得到時才搶，也不要讓中共走狗搶走，然後轉化成其他堅定泛民搶不走的位。
在這情況下，即使社民連自身因而可以澎漲一倍，對民主運動來說，都依然是很大的傷害！
政治不是只有鎂光燈的，還要苦心經營、默默耕耘的，沒有多年經營得來的資源，那來的資源去搞大規模政治運動(例如五區公投)？靠老蕭點人做自己卻不敢認？
那些只會扣人帽子說要選區議會的人貪戀權位，那我想問他們，那來的資源？資源是靠你們一年一兩千的捐款可靠？還是一個可以請兩三個人，又有地區辦事處可用，還能長期參與社會運動的區議會議席可靠？
還有，社民連的決議文寫的是民主黨民協是建制民主派或求和派，他們何時變成了建制派？而且，就算社民連突然偷換概念地說它們是建制派，那為何我們要優先對付它們而不是按各"建制派"在區議會的比例來狙擊？如果說它們還是建制民主派或求和派，那為甚麼要用比打建制派的力度更強的力去打它們？這根本連自圓其說都做不到。
正如黃毓民所說，要分清人民內部矛盾和敵我矛盾，那社民連和民主黨民協明顯是人民內部矛盾，那為甚麼要用敵我矛盾的打法，同歸於盡地打？
這次黃毓民的行徑，只有兩個合理的可能：
1 極端的政治誤判
2 Freudian slip
1abc123
只是時間和計畫的分歧.原本這個在任何組織也是很正常的事.
(自己人5店講到店,就算係中共都要內部先討論...民主就係要討論...
現在社民像極權5聽話,就用文字權威打你)
討論完和定出計劃就可以...只是現在變成了一個笑話.
把區議會變成立法會選舉,根本沒去了解基層人仕的需要.
想將私怨變成公仇,不把自己會員當是會員..把選民當是傻瓜.
和民主黨的私怨,民主黨出賣選...選民會不投他們,不是社民代表了我們)
沒人力沒物力沒資源也沒方針....沒計劃也沒策劃.
完全純為了口號為了私怨,更不原意和黨員/支持者討論.
這是一場完完全全的私鬥...簡直和民主黨在516時出賣香港人一樣.
可以說是更可恥,毓民鬥的是自己的支持者...(所以說他像老毛太上皇)
不是建制派,也不是選舉...
是純為不合你心而出發的私怨.
像聚多事件缺憾的弦續....
(大佬性格,唯我獨尊)....
有毓民/人網的一天....繼續這種性格....一定滅亡.
問題不是選舉方法,而是....哈哈
你們也要小心,在這種人下,沒好下場.
ps:毓民的成功,是中共的失敗送給他們....忘記了這點,是忘記了真正人民的存在.
On 12月13日, 下午5时29分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
> 用生態學的說法：如果我們用一種強力殺草劑把一片有各種植物(有好有壞)
> 的草地的全部植物殺掉，到殺草劑藥效過了後，生得最快、最沒有生態價值的雜草就會用最快的速度長回，把原來的生態結構(有好有壞的多元生態)
> 完全惡化(只餘下雜草的單一生態) 。
>
> 現在黃毓民要做的，不只是強力殺草劑，還是專門只針對較差(民主黨)而不針對更差的草(建制派)。
>
> 我在九月中已經私下和社民連的一些人說我們要搞白票運動，就是基於小懲大誡的原則：只讓民主黨損失5-10席，讓他們知道自己做錯就已經足夠了，但黃毓民要組2-00人去狙擊，狙擊的人卻完全沒有心理準備去贏，只是讓席位落不到民主黨手，那變相就是送給民建聯，還要消耗社民連本來可以用在其他地方的資源。
>
> 問題是，當這些淪陷區，假設是30區，落到民建聯手上，四年後泛民還指望能奪得回多少？地區議席越少，泛民可用的資源就會越少，泛民只會更加弱，更加沒本錢、沒-民意、沒資源和中共對抗。
>
> 如果是一個真正關心民主運動的人，很容易就能得出一個結論：寧願讓民主廢柴坐著那些位，以後到自己有能力、搶得到時才搶，也不要讓中共走狗搶走，然後轉化成其他-堅定泛民搶不走的位。
>
> 在這情況下，即使社民連自身因而可以澎漲一倍，對民主運動來說，都依然是很大的傷害！
>
> 政治不是只有鎂光燈的，還要苦心經營、默默耕耘的，沒有多年經營得來的資源，那來的資源去搞大規模政治運動(例如五區公投)？靠老蕭點人做自己卻不敢認？
>
> 那些只會扣人帽子說要選區議會的人貪戀權位，那我想問他們，那來的資源？資源是靠你們一年一兩千的捐款可靠？還是一個可以請兩三個人，又有地區辦事處可用，還能-長期參與社會運動的區議會議席可靠？
>
> 還有，社民連的決議文寫的是民主黨民協是建制民主派或求和派，他們何時變成了建制派？而且，就算社民連突然偷換概念地說它們是建制派，那為何我們要優先對付它們-而不是按各"建制派"在區議會的比例來狙擊？如果說它們還是建制民主派或求和派，那為甚麼要用比打建制派的力度更強的力去打它們？這根本連自圓其說都做不到。
paulymh
由於民主黨、民協在政改一役上背信棄義，出賣民主運動，因此民主黨、民協已淪為求和派，民主立場備受質疑。
....
至於區議會協調機制，社民連認為為了抵制建制派在區議會的壟斷情況，建制派以外的各黨派和人士還有協調空間。
------------------
當日投票前修訂版是建制民主派，通過版是求和派，兩個都說民主黨、民協不是建制派。
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收件人﹕ 社民連討論版 <lsddisc...@googlegroups.com>
傳送日期﹕ 2010/12/13 (一) 7:55:20 PM
主題： {社民連討論版} Re: 我們在爭民主還是阻民主？
把區議會變成立法會選舉,根本沒去了解基層人仕的需要.
想將私怨變成公仇,不把自己會員當是會員..把選民當是傻瓜.
和民主黨的私怨,民主黨出賣選...選民會不投他們,不是社民代表了我們)
沒人力沒物力沒資源也沒方針....沒計劃也沒策劃.
完全純為了口號為了私怨,更不原意和黨員/支持者討論.
這是一場完完全全的私鬥...簡直和民主黨在516時出賣香港人一樣.
可以說是更可恥,毓民鬥的是自己的支持者...(所以說他像老毛太上皇)
不是建制派,也不是選舉...
是純為不合你心而出發的私怨.
像聚多事件缺憾的弦續....
(大佬性格,唯我獨尊)....
有毓民/人網的一天....繼續這種性格....一定滅亡.
問題不是選舉方法,而是....哈哈
你們也要小心,在這種人下,沒好下場.
ps:毓民的成功,是中共的失敗送給他們....忘記了這點,是忘記了真正人民的存在.
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http://groups.google.com/group/lsddiscussboard
1abc123
如果民主黨、民協未能做到上述三點，社民連實在難以承認他們是民主派，相信公眾亦難以認同。本會要求兩黨退出泛民飯盒會。至於區議會協調機制，社民連認
為為了抵制建制派在區議會的壟斷情況，建制派以外的各黨派和人士還有協調空間。
跟著這一步步的走下去,民主黨一定不會答應你.
追擊民主黨是必然發生的事....5協調就可以參加任何選區.
還可以拿了道德高地去和選民說清楚是民主黨出賣香港人.
更不明白為什麼毓民要這麼急,更要弄一個選民力量..
難度他們記這是黨團決定的事??
所以這不是路線之爭,也不是政策之分別.
完完全全是內鬥的私怨...更是有人借用地區分部選舉失敗而去倒閣.
社民連,已經完結了...這是必需要面對的事實.
現在是很無奈的糾纏在這裡,但我們必須要向前看....
想想後續的發展.....我能做什麼????
On 12月14日, 上午9时51分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
> http://www.lsd.org.hk/index.php/doc/detail/3026
> 由於民主黨、民協在政改一役上背信棄義，出賣民主運動，因此民主黨、民協已淪為求和派，民主立場備受質疑。
> ....
> 至於區議會協調機制，社民連認為為了抵制建制派在區議會的壟斷情況，建制派以外的各黨派和人士還有協調空間。
>
> ------------------
>
> 當日投票前修訂版是建制民主派，通過版是求和派，兩個都說民主黨、民協不是建制派。
>
> ----- 郵件原件 ----
> 寄件人﹕ 1abc123 <abc123c...@gmail.com>
> >我在九月中已經私下和社民連的一些人說我們要搞白票運動，就是基於小懲大誡的原則：只讓民主黨損失5-10席，讓他們知道自己做錯就已經足夠了，但黃毓民要組2-00人去狙擊，狙擊的人卻完全沒有心理準備去贏，只是讓席位落不到民主黨手，那變相就是送給民建聯，還要消耗社民連本來可以用在其他地方的資源。
> >。
>
> >問題是，當這些淪陷區，假設是30區，落到民建聯手上，四年後泛民還指望能奪得回多少？地區議席越少，泛民可用的資源就會越少，泛民只會更加弱，更加沒本錢、沒-民意、沒資源和中共對抗。
> >。
>
> >如果是一個真正關心民主運動的人，很容易就能得出一個結論：寧願讓民主廢柴坐著那些位，以後到自己有能力、搶得到時才搶，也不要讓中共走狗搶走，然後轉化成其他-堅定泛民搶不走的位。
> >。
>
> > 在這情況下，即使社民連自身因而可以澎漲一倍，對民主運動來說，都依然是很大的傷害！
>
> > 政治不是只有鎂光燈的，還要苦心經營、默默耕耘的，沒有多年經營得來的資源，那來的資源去搞大規模政治運動(例如五區公投)？靠老蕭點人做自己卻不敢認？
>
> >那些只會扣人帽子說要選區議會的人貪戀權位，那我想問他們，那來的資源？資源是靠你們一年一兩千的捐款可靠？還是一個可以請兩三個人，又有地區辦事處可用，還能-長期參與社會運動的區議會議席可靠？
> >？
>
> >還有，社民連的決議文寫的是民主黨民協是建制民主派或求和派，他們何時變成了建制派？而且，就算社民連突然偷換概念地說它們是建制派，那為何我們要優先對付它們-而不是按各"建制派"在區議會的比例來狙擊？如果說它們還是建制民主派或求和派，那為甚麼要用比打建制派的力度更強的力去打它們？這根本連自圓其說都做不到。
May
May
1abc123
只是放下不需要的東西...堅持只能在正確的道路之上.
固執不一定是好事,學懂放下比繼續做錯下去更困難.
我們不喜歡中共就用老毛做例子
不停的堅持,一個個小錯誤加起上來做成大耀進,文革....
所以學會放下也是很重要.
On 12月14日, 下午1时18分, May <hymi...@gmail.com> wrote:
> 那是放棄.....
> ...
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kung_fu
其實我正為我的業界疇劃一些無償的在職提升技能培訓計劃，希望可以為我業界新血提升他們的競爭力，令這曾經是香港四大支柱的行業不致於在亞太區落後。所
以我並沒有放棄助人的理念，只是大家在不同的領域中打拼。
希望大家也可以放下執著，能為這社會做多少就做多少，我相信只要每個香港人都存有這顆熱心，香港的前途還是有希望。
共勉之
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1abc123
只要有心,不論那個地方,在那裡...也有你存在的價值.
事情不論大小,幫到人就是好事....支持你的行為.
ps:我們做人要記住一點,幫了人不能求回報...
也不能覺得你很偉大,你負出很多...別人一定要聽你話.
但從不去想想得到了另一種無形的權力.
(像某位教主......)
> ...
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kung_fu
如果心存回報，希望受惠者要對你投桃報李那你的出發點就有問題。所以，我從來也以此警惕自己的言行，也希望大家不要太執著，學懂適當時間就放手，那人生
就可以快樂很多，也會有意思很多。 珍惜身邊的人和事吧，而「社民連」事件也不過是大家人生裏的一段小插曲，難道大家認為「現在」這組織可以改變歷史！
現在這組織所做的所謂「追擊求和派」認為 「區選策略必須以打政治牌而忽略社區街坊的民生需要，目的只是爭取立法局議席而不是區議會的議席」就可以得到
民眾信任及愛戴嗎? 我想到了明年及後年的選舉時，選民自然會告訴他們的取捨。
1abc123
像早期的蕭生...毓民,我相信他們是真心的負出...
還比別人負出更多...可是最近,簡直是神奇的改變...
他們的信仰者也跟著瘋狂...包括在節目中的主持人...
如果其他網友能和你一樣,其實是十分難的...
人太易給其他人帶動,就像青年時候給朋友帶壞.
原來到了中年老年也是一樣....實在太可笑.
其實作為支持者我們有沒有錯???其實也需要檢討一下.
以前我也不敢罵太多社民,有包庇的心..
下次選舉,太難說...很多沉迷的支持者.
最近白痴政府又在做白痴事...亞運會幫到社民連.
真係要睇天時地利人和...極端主義的出現是個悲劇.
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kung_fu
兩者之間並沒有衝突或關連及先後次序等矛盾問題。
有關理據由於我現在身在台灣，可能要等我下星期回香港才跟你分析。
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paulymh
17.12.2010 19:47
消息說，有維園阿哥之稱的社民連成員任亮憲被警方拘捕，警察公共關係科回應本台查詢時說，前日在西區拘捕一名三十一歲男子，涉嫌較早前在沙田非禮及強姦一名二十九歲女子，現已獲准保釋候查，案件暫列非禮及強姦案處理，由重案組跟進調查。
1abc123
做亞運不如投入金錢給中小學,運動員更多金錢...未學行想先走??
更先要注重社會體育的發展....先打好根基..
學校,體育組織的支持...但現在政府所做的事絕對是不合理也不合情..
第一步也弄不好,根本是沒弄過....絕對是壞事.
我們要有長遠的目光,不能只看面子做事..
等你回來再深入討論....呵呵
政府更需要理會大多數市民的想法,這才是民主社會
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1abc123
On 12月17日, 下午9时45分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
> 消息指維園阿哥任亮憲疑強姦非禮被捕
> 17.12.2010 19:47
> 消息說，有維園阿哥之稱的社民連成員任亮憲被警方拘捕，警察公共關係科回應本台查詢時說，前日在西區拘捕一名三十一歲男子，涉嫌較早前在沙田非禮及強姦一名二十-九歲女子，現已獲准保釋候查，案件暫列非禮及強姦案處理，由重案組跟進調查。
選民力量也宣布完結....黃毓民也再一次看錯人...
成5成立也影響非常的距大....變左笑話中的笑話..
1abc123
如果我是共產黨,絕對不想任先生玩完...
一個任先可以整死社民連,一定要再好好利用.
再看準時期出招.
點會甘快消滅他???
反而消滅了馬...會令社民連明朗化...
On 12月17日, 下午11时05分, 1abc123 <abc123c...@gmail.com> wrote:
> On 12月17日, 下午9时45分, paulymh <paul...@yahoo.com.hk> wrote:
>
> > 消息指維園阿哥任亮憲疑強姦非禮被捕
> > 17.12.2010 19:47
> > 消息說，有維園阿哥之稱的社民連成員任亮憲被警方拘捕，警察公共關係科回應本台查詢時說，前日在西區拘捕一名三十一歲男子，涉嫌較早前在沙田非禮及強姦一名二十--九歲女子，現已獲准保釋候查，案件暫列非禮及強姦案處理，由重案組跟進調查。
>
> 選民力量也宣布完結....黃毓民也再一次看錯人...
> 成5成立也影響非常的距大....變左笑話中的笑話..