Cooperativa Integral Riojana
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Logroño en Transición
Mar 20, 2012, 6:44:18 PM3/20/12
to Logroño en Transición Grupo
Hola a todos!!!
Queria compartir con vosotros el interesante auge que está teniendo la nueva Cooperativa Integral Riojana en nuestra comunidad. Esta inicitiva surgió hace pocos meses tras la visita de Enric Duran a Logroño. Parece que un grupo importante de personas está tomando las riendas de esta cooperativa y, según mi opinión, está tomando forma y fuerza.
Se está hablando de muchos temas relacionados con la Transición: permacultura, monedas social, agricultura ecológica...
Es importante que la sigamos y tomemos parte de ella de algún modo. Está cuajando.
¿qué opináis?
Fernando
LOGROÑO EN TRANSICIÓN
“La mejor forma de predecir nuestro futuro... es crearlo”
“La mejor forma de predecir nuestro futuro... es crearlo”
"Quien se hubiera podido creer desde la cima del Monte Paladino que el Imperio Romano no era eterno"
"Lo primero que hay que hacer para salir del pozo es dejar de cavar"
J.Ramón Palacios
Mar 28, 2012, 5:24:42 AM3/28/12
to logronoen...@googlegroups.com
Hola Fernando (y demás)
Perdona que conteste a la vuelta de varios días, pero no sabía muy bien como escribir esto. Ni aún ahora estoy muy seguro de poder expresarme correctamente. Lo intento.
Me parece una iniciativa y una experiencia muy interesante y a tener en cuenta. Tocan temas que había (habrá) que comenzar antes o después en la práctica, y lleguen a donde lleguen o sirva como experiencia piloto replicable posteriormente, les deseo lo mejor.
Pero...
- No es mi idea de transición. Es, de alguna manera, una "solución" para "concienciados" cuando a mi me interesa, como se explica en los principios de las iniciativas de transición, "tomar y crear conciencia". Esto lo discutimos al principio y bastantes quebraderos de cabeza nos (o me) supuso. Si las hay que quieren ofrecer, adoptar y experimentar "soluciones", adelante. Me parece estupendo. Yo lo que me gustaría es conseguir que la gente se plantease los problemas. No darle las soluciones. En un ejemplo burdo: que el panadero de la esquina se plantee cómo va a calentar el horno cuando el gasoil se ponga por las nubes, más que juntarme con un grupo de personas a amasar pan. No son cosas excluyentes. Al revés: son incluso complementarias. Y no tienen por qué "molestarse" una con la otra. Pueden ir perfectamente en paralelo. Pero yo estoy, de momento, por diferentes razones, más en la primera labor que en la segunda. Y espero que de la misma forma que no censuro esas iniciativas, apreciando su valor, no se cuestione las de los demás que estamos por "crear conciencia", por ser negativas, pesimistas o inútiles. Suelto este rollo porque si esto hubiese quedado claro hace un año, otro pelo nos correría y ahora estaría(mos) realmente hablando y difundiendo el "pico del petróleo", etc, y no de lo que debería(mos) hacer o escribiendo en una lista de correo sin más pretensiones.
- Un poco relacionado con lo anterior, puede que no comparta todos los planteamientos iniciales. Dudo de si tener principios anti-capitalistas y anti-estatistas supone adquirir resiliencia ante el colapso o en realidad adelantarlo ( las fases 2 y 3 del colapso: http://crashoil.blogspot.com.es/2010/06/como-es-un-colapso.html ). Como no lo sé, preferiría (vuelvo al punto anterior) explicar cómo el pico del petróleo va a afectar a TODO el mundo (incluso los no anti-capitalistas o no anti-estado) y que ya entonces decidan los afectados (es decir, todos, no unas decenas de personas) si van (vamos) a pararlo en la fase 2, la 3 o la 4.
Aparte, en los principios de la CIR se habla de transformación social, equidad, igualdad en la diversidad... conceptos que, curiosamente (o no tanto), se repiten en las "Comunidades de Aprendizaje", como en la que se está adoptando en el CEIP "Caballero de la Rosa". Lo que me hace pensar que quizá se pueda, aún, trabajar ciertos "ideales" o "conceptos" sin dar por hechos los tres primeros colapsos (financiero, comercial y del estado). Bueno, paro aquí por no enrollarme, pero todo esto es muy matizable.
- Aunque quisiera o me interesase participar, no puedo. El funcionamiento es "al uso": reuniones o asambleas en las que se toman las decisiones. Y la lista de correo usándose sólo para difusión y diverso tipo de spam. La opción de la "red social" n-1.cc me parece una simple transposición de facebook, y por lo tanto con gran parte de sus problemas y errores. Incluso peor: se hace pensar a la gente que cambiando de herramienta (y aprendiéndola) ya está todo solucionado, cuando lo que falta es nettiqueta, didáctica sobre la comunicación en Internet. (No me extiendo más. Para el que tenga tiempo y ganas: http://jotarp.org/2011/10/internet/contra-las-redes-sociales.html )
Mi disponibilidad presencial, mientras la universitaria de casa no termine, es prácticamente cero. Sólo puedo participar presencialmente en cosas en las que hay una comunicación asíncrona (osea, lista de correo) perfectamente fluida y compenetrada y complementada con la presencial. Así que, Fernando, si quieres tomar parte de CIR te animo a que lo hagas. Pero yo no puedo.
Un saludo.
--
« Antes de imprimir este mensaje, asegúrese de que es imprescindible hacerlo. El medio ambiente es cosa de todos. »
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-
J.Ramón Palacios
jotarp.org (blog, proyectos, fotos). rss
jotarp.org/linklog (enlaces comentados. Breves). rss
crianzariojana.org (foro sobre educación en La Rioja).
Perdona que conteste a la vuelta de varios días, pero no sabía muy bien como escribir esto. Ni aún ahora estoy muy seguro de poder expresarme correctamente. Lo intento.
Me parece una iniciativa y una experiencia muy interesante y a tener en cuenta. Tocan temas que había (habrá) que comenzar antes o después en la práctica, y lleguen a donde lleguen o sirva como experiencia piloto replicable posteriormente, les deseo lo mejor.
Pero...
- No es mi idea de transición. Es, de alguna manera, una "solución" para "concienciados" cuando a mi me interesa, como se explica en los principios de las iniciativas de transición, "tomar y crear conciencia". Esto lo discutimos al principio y bastantes quebraderos de cabeza nos (o me) supuso. Si las hay que quieren ofrecer, adoptar y experimentar "soluciones", adelante. Me parece estupendo. Yo lo que me gustaría es conseguir que la gente se plantease los problemas. No darle las soluciones. En un ejemplo burdo: que el panadero de la esquina se plantee cómo va a calentar el horno cuando el gasoil se ponga por las nubes, más que juntarme con un grupo de personas a amasar pan. No son cosas excluyentes. Al revés: son incluso complementarias. Y no tienen por qué "molestarse" una con la otra. Pueden ir perfectamente en paralelo. Pero yo estoy, de momento, por diferentes razones, más en la primera labor que en la segunda. Y espero que de la misma forma que no censuro esas iniciativas, apreciando su valor, no se cuestione las de los demás que estamos por "crear conciencia", por ser negativas, pesimistas o inútiles. Suelto este rollo porque si esto hubiese quedado claro hace un año, otro pelo nos correría y ahora estaría(mos) realmente hablando y difundiendo el "pico del petróleo", etc, y no de lo que debería(mos) hacer o escribiendo en una lista de correo sin más pretensiones.
- Un poco relacionado con lo anterior, puede que no comparta todos los planteamientos iniciales. Dudo de si tener principios anti-capitalistas y anti-estatistas supone adquirir resiliencia ante el colapso o en realidad adelantarlo ( las fases 2 y 3 del colapso: http://crashoil.blogspot.com.es/2010/06/como-es-un-colapso.html ). Como no lo sé, preferiría (vuelvo al punto anterior) explicar cómo el pico del petróleo va a afectar a TODO el mundo (incluso los no anti-capitalistas o no anti-estado) y que ya entonces decidan los afectados (es decir, todos, no unas decenas de personas) si van (vamos) a pararlo en la fase 2, la 3 o la 4.
Aparte, en los principios de la CIR se habla de transformación social, equidad, igualdad en la diversidad... conceptos que, curiosamente (o no tanto), se repiten en las "Comunidades de Aprendizaje", como en la que se está adoptando en el CEIP "Caballero de la Rosa". Lo que me hace pensar que quizá se pueda, aún, trabajar ciertos "ideales" o "conceptos" sin dar por hechos los tres primeros colapsos (financiero, comercial y del estado). Bueno, paro aquí por no enrollarme, pero todo esto es muy matizable.
- Aunque quisiera o me interesase participar, no puedo. El funcionamiento es "al uso": reuniones o asambleas en las que se toman las decisiones. Y la lista de correo usándose sólo para difusión y diverso tipo de spam. La opción de la "red social" n-1.cc me parece una simple transposición de facebook, y por lo tanto con gran parte de sus problemas y errores. Incluso peor: se hace pensar a la gente que cambiando de herramienta (y aprendiéndola) ya está todo solucionado, cuando lo que falta es nettiqueta, didáctica sobre la comunicación en Internet. (No me extiendo más. Para el que tenga tiempo y ganas: http://jotarp.org/2011/10/internet/contra-las-redes-sociales.html )
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Un saludo.
2012/3/20 Logroño en Transición <logronoen...@yahoo.es>
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J.Ramón Palacios
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