QUE DISPARATE!!!!

[LogoSapiens]

Hola

Soy al Adm. de la Lista Logo en Espa�ol que est� alojada en un servidor del
Ministerio de Educaci�n Argentino, y durante a�os solo se ha movido con 10 o
12 mails al a�o, y NUNCA se me ocurri� dar de baja a NADIE. Por una cuesti�n
de �tica y de reglas de NETIQUET.

Cuando Daniel fund� LOGOES debido a ciertas deficiencias del servidor del ME
era un subscriptor de Logo en Espa�ol y, debido al NULO movimiento de mails,
decidi� formar este grupo.

Me parece Luis, que estas vez, no es razonable tu sugerencia.

Es muy interesante leer tus aportes y discusiones con Daniel, hay mucha
gente que las sigue, con mucho inter�s, tratando aprender y entender los
proc. que Uds. intercambian y discuten. Mas de una vez se le ha "criticado"
a Daniel el elevado nivel de sus proc. matem�ticos (me incluyo), y creo, que
nadie se desubscribi� por no entender de que hablaba.

Estamos aqu� para aprender y compartir conocimientos de este lenguaje tan
caro y apreciado para la educaci�n y el desarrollo cognitivo de ni�os,
adolescentes y adultos (yo, vos y todos nosotros).

Tal vez un "le err� con el comentario y/o sugerencia" podr�a zanjar
diferencias y dar por terminado este t�pico.

Es una opini�n.

Ignacio Luppi
LogoSapiens
lo...@igluppiweb.com.ar
www.igluppiweb.com.ar

[lrcvs]

Hola Ignacio:

 

Me alegro de que te intereses por este revuelo.

 

Creo que no he errado en mi sugerencia, en ningun aspecto.

 

Simplemente tienes que ver los foros de Logo, en la actualidad solamente hay dos "activos", el resto estan "dejados" por aburrimiento de sus miembros y sus temas.

 

En estos (activos) siempre escriben los mismos y casi siempre no se aporta casi nada interesante.

 

Ambos foros aunque parezcan vivos, estan apagados, nada mas tienes que ver la gran cantidad de personas que nos siguen pero no se atreven a participar, ya no con unas lineas de programa, ni con una sugerencia simple.

 

Hay foros en otros lenguajes conmenos renombre y con menos gente que en estos dos juntos, tienen mas movimientos en un mes que ambos en un año.

 

Simplemente tienes que ver los diversos foros de Logo que hay por la red y saca tus propias conclusiones.

 

Puesto que Logo se supone que es un lenguaje vivo, ( y  se supone tambien que evolutivo ) se necesita que los foros sobre Logo, sean lugares activos, con participacion en mayor o menor medida de sus miembros y se planteen a la vez varios temas relacionados que le interesen a cada uno con todos los campos que toca Logo ( Matematica, Sonido, Sprites, Robotica, Educacion, Texto, Comunicaciones en Red.....)

 

Quiero experiencias, comentarios sobre los procedimientos que cada  uno hace y sus posibles aplicaciones, sintetizando: "Quiero vida con Logo y no quedarme atras."

 

... Y si hay que implementar un comando / primitiva que tiene aplicacion en otros lenguajes, implementarlos en este o acaso este es menos que otros?

 

Hay un concepto erroneo por parte de Logo que habeis creado vosotros mismos y es que "Logo es un lenguaje para aprender".

 

Ahora bien, una vez que los ususarios han "aprendido" que hacen? ... y porque?

 

Eso es lo que no hay que dejar / evitar que ocurra, que una vez "aprendido" se apliquen esos conocimientos en otros lenguajes lomenos posible.

 

No podemos considerar que Logo es un lenguaje para niños, Logo tiene un amplio espectro de aplicaciones y de edades . Tiene que ser evolutivo y practico, util.

 

Enseñar a programar es como aprender un idioma, a un niño le enseñas "cirilico" y aprendera a trabajar con ese lenguaje, pues con Logo y otros lenguajes pasa lo mismo.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

---

De: LogoSapiens <lo...@igluppiweb.com.ar>
Para: logoes <log...@googlegroups.com>
Enviado: jue,28 enero, 2010 14:12
Asunto: QUE DISPARATE!!!!

Hola

Soy al Adm. de la Lista Logo en Español que está alojada en un servidor del Ministerio de Educación Argentino, y durante años solo se ha movido con 10 o 12 mails al año, y NUNCA se me ocurrió dar de baja a NADIE. Por una cuestión de ética y de reglas de NETIQUET.

Cuando Daniel fundó LOGOES debido a ciertas deficiencias del servidor del ME era un subscriptor de Logo en Español y, debido al NULO movimiento de mails, decidió formar este grupo.

Me parece Luis, que estas vez, no es razonable tu sugerencia.

Es muy interesante leer tus aportes y discusiones con Daniel, hay mucha gente que las sigue, con mucho interés, tratando aprender y entender los proc. que Uds. intercambian y discuten. Mas de una vez se le ha "criticado" a Daniel el elevado nivel de sus proc. matemáticos (me incluyo), y creo, que nadie se desubscribió por no entender de que hablaba.

Estamos aquí para aprender y compartir conocimientos de este lenguaje tan caro y apreciado para la educación y el desarrollo cognitivo de niños, adolescentes y adultos (yo, vos y todos nosotros).

Tal vez un "le erré con el comentario y/o sugerencia" podría zanjar diferencias y dar por terminado este tópico.

Es una opinión.

[Angela Martha Sosa]

Hola queridos colegas:

Hola Ignacio Luppi! intercambiamos ideas en los primeros encuentros de
Rob�tica que organiz� Gonzalo Zabala en el Colegio Shontal.

Somos muchos los testigos del comienzo de LOGOES a partir de la
participaci�n muy activa de Daniel Ajoy en la lista que administra Ignacio
Luppi, y sostuve algunas discusiones te�rico conceptuales con Daniel, sobre
los aprendizajes, los problemas de aprendizaje y la IMPORTANCIA de LOGO en
la EDUCACI�N. Despu�s, cada uno de nosotros metidos en la especificidad de
la disciplina que nos ata�e, participamos leyendo y tratando de seguir
algunos de los procedimientos tan complejos que se proponen, desde los
participantes m�s expertos en programaci�n, como bien lo explica Ignacio.

Esto no implica que debamos ser descalificados, porque el aporte se hace
efectivo en cada una de las actividades educativas que abordemos, a�n cuando
ya no estemos en contacto directo con "alumnos", siempre necesitamos estar
en contacto con la herramienta que Seymour Papert ide�, para que un ni�o
pudiera programar del mismo modo que construye sus "esquemas de acci�n"
(primarios, secundarios y terciarios) durante el Sensorio Motor, seg�n Jean
Piaget. Las PRIMITIVAS se asemejar�an a esquemas primarios que en su
combinatoria l�gica permite el desarrollo de la Inteligencia Artificial,
base de la Rob�tica. Hubo en esa oportunidad, un participante muy j�ven que
intervino en la discusi�n, aseverando todo lo que lo hab�a ayudado en sus
estudios de ingenier�a la l�gica que le hab�a aportado el aprendizaje de la
programaci�n con LOGO cuando hab�a sido peque�o. ESA es la importancia de
LOGO, de ning�n modo compite con otros lenguajes que permiten una mayor
adecuaci�n a los requerimientos de un MERCADO que no sea la EDUCACI�N.

Se�ala Ignacio:

"Estamos aqu� para aprender y compartir conocimientos de este lenguaje tan
caro y apreciado para la educaci�n y el desarrollo cognitivo de ni�os,
adolescentes y adultos

(yo, vos y todos nosotros)." Comparto esta opini�n,

No obstante considero que debe ser desoladora la tarea del administrador de
una lista que parece constituida por fantasmas, a los que no podemos ver,
pero que est�n y le dan su raz�n de ser a la lista. El tema es tener
conciencia de cu�l es la tarea que se est� realizando y creo que EDUCAR,
finalmente es el verdadero FIN.

Daniel, cada uno tenemos un tiempo y un entorno que nos condiciona y a
veces, a pesar de desear mucho participar, consideramos que no nos
encontramos a la altura de la circunstancia y entonces s�lo leemos y
participamos desde nuestras propias subjetividades.
Gracias por tus aportes!

Angela Martha Sosa
Lic. en Psicopedagog�a
Prof. Inform�tica Educativa