My Logo illusion of death.

[lrcvs]

Copia del Post Puesto en LogoForum:

 

Segun las estadisticas de este foro, hay 1582 miembros.

Segun yo, siempre son los mismos los que comentan o aportan algo a este foro.

El resto no aporta ni un pequeño "Hola Mundo".

Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den señales de vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente.

De que sirve engordar una lista con personas que no aportan nada?

Al decir "nada", me refiero a experiencias, ideas, proyectos, investigacion...

Mis preguntas:
Estas personas que no aportan nada, es por aburrimiento, no les interesa, o simplemente se estancaron en la prehistoria, no les dejaron evolucionar con un lenguaje estatico y han encontrado otros lenguajes mas dinamicos y evolucionados que cumplen sus proyectos mas ampliamente?

Se supone que esto es un foro de discusion para la mejora de un lenguaje e incorporarle funciones que la gente pide y que encuentran en otros lenguajes?

Como es posible que FMSLogo, incorpore procedimientos para Sprites, Bitmaps, Sonido, Windows, Comunicaciones en red, y carezca de funciones basicas para el tratamiento de texto y que halla de copiarlas de otros lenguajes y que cada usuario se las apañe como pueda para conseguir hacer lo mismo que en otros lenguajes rechazados en este?

Como es posible que acualquier propuesta evolutiva o de mejora, se le niegue su inclusion en este lenguaje?

Lo mas insolito, es que con "palos y cañas" se quiere imitar al resto que evoluciona constantemente.

Por lo que he podido observar, he visto varios foros sobre Logo en general, estancarse y olvidarse.

Las estadisticas en este caso no mienten, si observamos el numero de post mensuales a lo largo de los años vemos que los foros de Logo van a menos, Porque?

Solamente evolucionan las especias que se mueven con vision de futuro.

.............................................................................

According to the statistics of this forum, there are 1582 members.

According to me, always the same people who comment or give something to this forum.

The rest does not make even a small "Hello World".

I think as is done in companies / clubs, users for X months (I say "months" for not overwhelm anyone) and not show signs of life, should be given low in the forum automatically.

Fat that serves a list of people who contribute nothing?

By "nothing", I refer to experiences, ideas, projects, research ...

My questions:

These people will do nothing, is boredom, not interested, or just stalled in prehistory, they were not allowed to evolve with a static language and other languages have found most dynamic and evolving to meet their projects more widely?

Supposedly this is a discussion forum for improving language and to incorporate features that people ask and that found in other languages?

As you may FMSLogo, incorporating procedures for Sprites, Bitmaps, Sound, Windows, network communications, and lacks basic functions for word processing and that is to copy from other languages and every user to scratch a to get do the same thing in other languages to be excluded on this?

As you may or acualquier evolutionary proposal for improvement, be denied inclusion in this language?

The most unusual is that with "sticks and canes" is meant to mimic the rest will change.

From what I have seen, I have seen several forums on Logo in general, stagnant and forgotten.

The statistics do not lie here, looking at the number of monthly post over the years we see that the forums unless they Logo, Why?

Only spices evolve moving visionary.

 

 

[Daniel Ajoy]

Me atrae esta idea. Aquel miembro que no haya aportado nada de aquￜ hasta marzo primero (Marzo 1) serￜ eliminado de LogoES.

:)
Daniel

On Wed, 27 Jan 2010 14:56:25 -0500, lrcvs <lr...@yahoo.es> wrote:

> Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den seï¿œales de vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente.

[Alejandro Méndez]

hola no me elimines porque una idea te atrae, creo que hay una etiqueta de
googlegroups y no creo que sea causal de borrado estar mudo

> __________ Informaciï¿œn de NOD32, revisiï¿œn 4809 (20100127) __________
>
> Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
> http://www.nod32.com
>
>

[lrcvs]

Cierto, mas vale pocos y vivos ...

---

De: Daniel Ajoy <da....@gmail.com>
Para: log...@googlegroups.com
Enviado: mié,27 enero, 2010 21:22
Asunto: Eliminacion de miembros

Me atrae esta idea. Aquel miembro que no haya aportado nada de aquí hasta marzo primero (Marzo 1) será eliminado de LogoES.

:)
Daniel


On Wed, 27 Jan 2010 14:56:25 -0500, lrcvs <lr...@yahoo.es> wrote:

> Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den señales de vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente.

[lrcvs]

... y Jesus dijo... que se levanten los muertos y se larguen!!!

---

De: Alejandro Méndez <ame...@fibertel.com.ar>
Para: log...@googlegroups.com
Enviado: mié,27 enero, 2010 21:33
Asunto: Re: Eliminacion de miembros

hola no me elimines porque una idea te atrae, creo que hay una etiqueta de googlegroups y no creo que sea causal de borrado estar mudo


----- Original Message ----- From: "Daniel Ajoy" <da....@gmail.com>
To: <log...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, January 27, 2010 5:22 PM
Subject: Eliminacion de miembros

> Me atrae esta idea. Aquel miembro que no haya aportado nada de aquí hasta marzo primero (Marzo 1) será eliminado de LogoES.
>
> :)
> Daniel
>
>
> On Wed, 27 Jan 2010 14:56:25 -0500, lrcvs <lrcvs@yahoo..es> wrote:
>
>> Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den señales de vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente.

>> De que sirve engordar una lista con personas que no aportan nada?
>> Al decir "nada", me refiero a experiencias, ideas, proyectos, investigacion...
>
>
>
>

> __________ Información de NOD32, revisión 4809 (20100127) __________

[Daniel Ajoy]

On Wed, 27 Jan 2010 15:33:37 -0500, Alejandro Mï¿œndez <ame...@fibertel.com.ar> wrote:

> creo que hay una etiqueta de googlegroups y no creo que sea causal de borrado estar mudo

Hola Alejandro,

Fuentes? Referencias?
Porque en todo lo que he leido hasta ahora el dueï¿œo del grupo tiene el derecho decidir quienes son los miembros del grupo.

Recuerdo a los miembros que existe otra lista de Logo en espaï¿œol, de administraciï¿œn independiente de esta, y que esta decisiï¿œn mï¿œa sï¿œlo ataï¿œe a la lista LogoES.

Daniel

[Daniel Ajoy]

On Wed, 27 Jan 2010 15:38:09 -0500, lrcvs <lr...@yahoo.es> wrote:

> .... y Jesus dijo... que se levanten los muertos y se larguen!!!

Tranquilo lrcvs, "larguen" es una palabra fuerte. Y mï¿œs seguida de mï¿œltiples signos de admiraciï¿œn. No se emocione tanto.

Daniel

[Liliana (Dir. Centro Babbage)]

Me duele la decisión, sabiendo que me cabrán las generales de la ley y me sorprende que eliminar te atraiga. ¿No has considerardo que la lectura cuidadosa de los mensajes que circulan para esperar el momento en que se pudiera aportar, es una participación muda que no debiera ser descartada, para no hablar de lo penoso que será para varios ser expulsados automáticamente porque se considera mejor que sean "eliminados"?.

En otras listas, de las que soy lectora activa aunque difícilmente escriba, cada tanto me señalan que debo resuscribirme si esa es mi decisión para poder seguir siendo de la partida y lo hago porque efectivamente, SI me interesa, más allá de las chances de enviar mensajes más que una o dos veces por año. No siempre se tiene salud, disposición y tiempo para escribir, o ánimo cuando la timidez se abona con experiencias poco gratas en participaciones en alguno que otro foro y no me parece que esta actitud de fijar límites y plazos tan taxativos resulte la más favorecedora para incentivar a los que no nos animamos.

La lista no "engorda" con los "sólo lectores" como para apurarse a sacárselos de encima. En cuanto a la metáfora justificadora... es discutible. Seguí dentro de la Asociación de Amigos del Museo de Bellas Artes aún cuando por distintos motivos poco más que la cuota mínima podía aportar (y a veces, ni eso, hasta que me surgieran chances), ni hablar de concurrir a las exhibiciones... pero en ningún momento a nadie se le ocurrió excluirme. Así como tampoco del club de ajedrez al que sólo me acercaba cuando mis hijos me llevaban para que oficiara de mera espectadora (bastante poco crítica, por otro lado ;-)).

Muchos estamos en plenas vacaciones de verano y eso, aunque para algunos implique tiempo para aportar ideas, para otros es simplemente, estar alejados de los teclados por motivos diversos. No me parece que esta amenaza que tiene fecha de cierre en marzo sea lo más adecuado, en tal sentido, si se trata de un supuesto acicate para los que estamos casi afectados por golpes de calor en la ciudad o desconectados, en playas o sierras. Desde ya me parece contraproducente si lo que se procura es un incentivo y, en última instancia, me apena que desde quienes promueven Logo se adopte una filosofía de expulsión sólo porque no se escribe, cuando ya es suficiente la marginación que quienes lo seguimos proponiendo, tenemos desde muchos de los ámbitos en que nos desempeñamos.

¿No podrían reconsiderar la decisión? En una de esas, ciertas convocatorias podrían darle más ritmo coral a la lista, en cuanto la diversidad y pluralidad de voces en lugar de propiciar que casi se limite a una exclusiva reunión de solistas, más o menos virtuosos.

Si no lo reconsideran, ¿al menos, podrán considerar este laaaargo mensaje como un medio para no ser eliminada en la expulsión de marzo?

Muchas gracias, desde ya...

Liliana

 

----- Original Message -----

From: "Daniel Ajoy" <da....@gmail.com>

To: <log...@googlegroups.com>

Sent: Wednesday, January 27, 2010 9:22 PM

Subject: Eliminacion de miembros

> Me atrae esta idea. Aquel miembro que no haya aportado nada de aquí hasta marzo primero (Marzo 1) será eliminado de LogoES.

>
> :)
> Daniel
>
>
> On Wed, 27 Jan 2010 14:56:25 -0500, lrcvs <

lr...@yahoo.es> wrote:
>
>> Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den señales de vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente.

[lrcvs]

Estoy tranquilo, como una balsa de aceite.

 

Pero... dan risa algunos comentarios.... de los resucitados....encima de todo...

 

 

 

 

---

De: Daniel Ajoy <da....@gmail.com>

Para: log...@googlegroups.com
Enviado: mié,27 enero, 2010 21:54

Asunto: Re: Eliminacion de miembros

On Wed, 27 Jan 2010 15:38:09 -0500, lrcvs <lr...@yahoo.es> wrote:

> .... y Jesus dijo... que se levanten los muertos y se larguen!!!

Tranquilo lrcvs, "larguen" es una palabra fuerte. Y más seguida de múltiples signos de admiración. No se emocione tanto.

Daniel

[Angel Java Lopez]

Lamentaria que se eliminen miembros porque no participan.

Creo que muchos participan, en varias listas, aprendiendo de los que son mas activos.

No veo que moleste que un miembro no este activo.

Alguna lista manejo, y siempre pienso, que la lista es de los miembros. Una decision como esa, no deberia recaer en un "duenio". Yo, de las listas que soy "duenio", me considero mas un administrador. Pero la lista es de todos, de todos los que tuvieron la amabilidad de entrar y registrarse.

Eliminar a un miembro de una lista por inactivo, es como eliminar a un suscriptor a un feed de blog, porque nunca deja un comentario.

En estos tiempos de Internet, y de la Web en particular, donde compartir cuesta menos, donde podemos en un mensaje transmitir informacion, conocimiento, opinion, me parece que es limitar eso de "elimino a los que no participan".

Si la idea es fomentar la actividad, hmmmm.. puede ser una forma de forzar la actividad, mas que promoverla de otras formas.

Como ejemplo, pongo una lista privada, donde debe haber como 2000 miembros. Participan activamente 20. Creen que no hay comunicacion? Creen que no les sirve la lista a los demas? Hemos tenido ejemplos en la lista, de gente que no participaba, y que con los anios, se ha ido nutriendo, creciendo, de la actividad de la lista en general. Que hubiera pasado con esa gente si se los borraba por no participar?

No se, por todos los lados de donde veo la idea, no me parece que haya que hacerlo.

Que opinan?

Nos leemos!

Angel "Java" Lopez
http://www.ajlopez.com
http://twitter.com/ajlopez

2010/1/27 Daniel Ajoy <da....@gmail.com>

On Wed, 27 Jan 2010 15:33:37 -0500, Alejandro Méndez <ame...@fibertel.com.ar> wrote:

> creo que hay una etiqueta de googlegroups y no creo que sea causal de borrado estar mudo

Hola Alejandro,

Fuentes? Referencias?

Porque en todo lo que he leido hasta ahora el dueño del grupo tiene el derecho decidir quienes son los miembros del grupo.

Recuerdo a los miembros que existe otra lista de Logo en español, de administración independiente de esta, y que esta decisión mía sólo atañe a la lista LogoES.

Daniel

[lrcvs]

Segun las estadisticas de participacion.....

 

... y que conste que personalmente da igual lo que digan las estadisticas, para sacar mis propias conclusiones, en este foro y en otros similares, esto parece las epistolas entre San Pedro y San pablo, y el resto de los apostoles se las pasan de unos a otros.

 

Mis preguntas son:

1)Por que no se animan?

 

2) Porque no muestran con todo lo que han leido hasta la fecha, algun programita tipo "Hi, Word, I'm here"?

 

Nada mas que eso, al resto de los miembros, nos gusta saber que lo hacemos entre todos sirve aparte de a nosotros, tambien para alguien mas y tal vez lo pueda aprovechar para uso propio o para enseñarselo a algun conocido.

 

Algunos les interesa el arte grafico, a otros los sprites, a otros el texto, a otros los numeros, hay mil temas donde aplicar Logo.

 

Creo que estoy en Logo unos 2/3 años aprox, y soy un simple aficionado a la informatica, y Logo lo estoy aprendiendo por cabezoneria personal y lopoco que aprendo, intento compartirlo con los demas, aportanto un poco de movimiento / participacion en los foros donde participo.

 

En unos con mas actividad que en otros, pero en todos intento aportar algo de mis experimentos, unos son autenticos fracasos, otros son divertidos, pero lo que realmente me importa es que los he hecho yo totalmente o con ayuda de otros, al final entre todos obtenemos tal vez un codigo que no sirve para muchas aplicaciones, pero desarrolla y mantiene viva mi mente.

 

Con lo mayor que empiezo a ser (No digo mi edad por coqueteria masculina), me sorprendo a mi mismo con mis cosas/experimentos tontos, pero veo que les gusta a las personas que siguen estos foros y a su vez ellos tambien pàrticipan de alguna manera, bien sea con comentarios, bien con mejoras, modificaciones o alguna aplicacion posible por muy descabellada que sea puede ser interesante y no por eso dejar de participar aunque se rian de mis descabelladas ideas.

 

 

 

 

 

[Manuel Rimachi Vasquez]

saludos a todos talvez yo nunca respondo ni envio ningun proyecto y bueno esta bien lo que dicen.
 
pero seria interesante poder compartir un curso virtual para poder estar al tanto hay muchos que dominan a la perfeccion LOGO yo soy principiante por eso no puedo mandar nada pero estoy con ganas de aprender.
 
haber si vemos eso para antes eliminar talvez el grupo se hage mas ameno cuando alguien incentiva eso.
 
gracias espero no incomodar por mi pedido
y estamos en contacto.

×÷·´¯`·.·.Querubin ..·´¯`·÷× 962-650073  962-650073

http://tingomariatic.blogspot.com/

 

Adicto a la musica sin ella mi vida no es nada, la musica es mi mensaje a lo mudo, a lo que a veces no se decir, Viva la musica

 

---

Date: Wed, 27 Jan 2010 13:44:44 -0800
From: lr...@yahoo.es
Subject: Re: Eliminacion de miembros
To: log...@googlegroups.com

[lrcvs]

Hola, Querubin!

 

Soy Luis.

 

>>> saludos a todos talvez yo nunca respondo ni envio ningun proyecto y bueno esta bien lo que dicen.

 

Esto esta muy bien que empeceis a mostraros poco a poco, con cuidado.

 

>>> pero seria interesante poder compartir un curso virtual para poder estar al tanto hay muchos que dominan a la perfeccion LOGO yo soy principiante por eso no puedo mandar nada pero estoy con ganas de aprender.

 

Yo no soy quien para responder sobre un curso virtual, pero hay en la red cantidades inmensas de informacion sobre Logo y sus variantes.

 

Aqui no se trata de hacer un curso, se trata de intentar responder entre todos las dudas de los demas.

 

>>> haber si vemos eso para antes eliminar talvez el grupo se hage mas ameno cuando alguien incentiva eso.

 

Pienso que es mas interesante ir elimando a los que no participen de algun modo enviando sus comentarios y sus dudas.

Personalmente, los eliminaria uno a uno, sin compasion, por aguantarse sus dudas y no preguntar.

 

....Y cuando ven las orejas del lobo asomar...

 

Bien, de los 250 aproximadamente ya quieren participar tres de algun modo, todo es empezar!

 

Ahora faltan el resto, que si antes del 1 de marzo no asoman las orejas, seran expulsados.

 

Que planteen sus dudas!!

 

>>> gracias espero no incomodar por mi pedido

 

Aqui no incomoda nadie, siempre que halla un minimo de respeto y educacion hacia los demas.

 

>>> ...y estamos en contacto.

 

Haber si es verdad!!!

 

[rdu...@usa.com]

Que tal Listeros.

 

Mis aportes no han sido muchos durante los varios años que llevo en la lista ... pero eso no quiere decir que no lea con atención los mensajes.

 

Creo que no es muy bueno crear un ambiente en una lista donde exista la presión de "decir algo" para que no te saquen ... en las varias listas que estoy inscrito esta es la primera vez que escucho algo así.

 

Yo trabajo como desarrollador y lógicamente estoy vinculado con lenguajes "comerciales" tales como Visual Foxpro y Tecnología .NET. Sin embargo guardo una gran nostalgía por el logo ya que hice mis primeros pinitos en programación en él.

 

Porqué me inscribí en la lista?

Estoy en un proceso (lento) de enseñar logo a mis hijos ... y lo llamo lento porque a mi hija mayor (9 años) le he enseñado sólo algunos temas de geometría de la tortuga ... y a mi hijo menor (4 años) le hice un programita (en XLOGO) para que mediante botones que ejecutan instrucciones básicas (BP, AV 10, RE 10, GD 90, GI 90, SL, BL, OT, MT) pueda realizar figuras básicas (basado en un ejemplo del propio XLOGO).

 

También le colaboré a mi hija haciendo un proyecto para el colegio utilizando scratch ... que utiliza algunos conceptos de geometría de la tortuga.

 

La lista me sirve para escuchar sobre metodología y algunos links especiales. Lo que si he notado últimamente es que se le ha dado una orientación más algoritmica que no es malo y a mí personalmente me gusta ... pero qué de los niveles más básicos? No es la finalidad principal de LOGO acercar a los más chicos a la programación?

Es mi humilde opinión.

Saludos,

RAUL ANDRES DUQUE M.
Bogota, Colombia
rdu...@usa.com
rauland...@hotmail.com

-----Original Message-----
From: Alejandro Méndez <ame...@fibertel.com.ar>
To: log...@googlegroups.com
Sent: Wed, Jan 27, 2010 3:33 pm
Subject: Re: Eliminacion de miembros

hola no me elimines porque una idea te atrae, creo que hay una etiqueta de googlegroups y no creo que sea causal de borrado estar mudo 
 
----- Original Message ----- From: "Daniel Ajoy" <da....@gmail.com> 
To: <log...@googlegroups.com> 
Sent: Wednesday, January 27, 2010 5:22 PM 
Subject: Eliminacion de miembros 
 

> Me atrae esta idea. Aquel miembro que no haya aportado nada de aquí hasta > marzo primero (Marzo 1) será eliminado de LogoES. 

> 
> :) 
> Daniel 
> 
> 
> On Wed, 27 Jan 2010 14:56:25 -0500, lrcvs <lr...@yahoo.es> wrote: 
> 

>> Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que >> durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den señales de >> vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente. 

>> De que sirve engordar una lista con personas que no aportan nada? 
>> Al decir "nada", me refiero a experiencias, ideas, proyectos, >> investigacion... 
> 
> 
> 
> 

> __________ Información de NOD32, revisión 4809 (20100127) __________ 

[lrcvs]

---

De: "rdu...@usa.com" <rdu...@usa.com>
Para: log...@googlegroups.com
Enviado: mié,27 enero, 2010 23:15

Asunto: Re: Eliminacion de miembros

Que tal Listeros.

 

Mis aportes no han sido muchos durante los varios años que llevo en la lista .... pero eso no quiere decir que no lea con atención los mensajes.

 

Creo que no es muy bueno crear un ambiente en una lista donde exista la presión de "decir algo" para que no te saquen .... en las varias listas que estoy inscrito esta es la primera vez que escucho algo así.

 

Yo trabajo como desarrollador y lógicamente estoy vinculado con lenguajes "comerciales" tales como Visual Foxpro y Tecnología .NET. Sin embargo guardo una gran nostalgía por el logo ya que hice mis primeros pinitos en programación en él.

 

Porqué me inscribí en la lista?

Estoy en un proceso (lento) de enseñar logo a mis hijos ... y lo llamo lento porque a mi hija mayor (9 años) le he enseñado sólo algunos temas de geometría de la tortuga ... y a mi hijo menor (4 años) le hice un programita (en XLOGO) para que mediante botones que ejecutan instrucciones básicas (BP, AV 10, RE 10, GD 90, GI 90, SL, BL, OT, MT) pueda realizar figuras básicas (basado en un ejemplo del propio XLOGO).

 

También le colaboré a mi hija haciendo un proyecto para el colegio utilizando scratch ... que utiliza algunos conceptos de geometría de la tortuga.

 

La lista me sirve para escuchar sobre metodología y algunos links especiales. Lo que si he notado últimamente es que se le ha dado una orientación más algoritmica que no es malo y a mí personalmente me gusta ... pero qué de los niveles más básicos? No es la finalidad principal de LOGO acercar a los más chicos a la programación?

Es mi humilde opinión.

Saludos,

RAUL ANDRES DUQUE M.
Bogota, Colombia
rdu...@usa.com
rauland...@hotmail.com

 

.....................................................................................................................

 

>>> Mis aportes no han sido muchos durante los varios años que llevo en la lista

 

Ninguno!!!

 

>>> pero eso no quiere decir que no lea con atención los mensajes.

 

Ah!!

 

>>> Creo que no es muy bueno crear un ambiente en una lista donde exista la presión de "decir algo" para que no te saquen ... en las varias listas que estoy inscrito esta es la primera vez que escucho algo así.

 

Creo que deberia de imponerse.

 

Todo lo demas, esta muy bien... pero por que no consultas algo?

 

 

 

[Alejandro Méndez]

es alucinante la falta de respeto a la que llega lrcvs, se pone a anaslizar la conducta de los colisteros y aconseja

 

nadie le ha pedido y permitido que se erija en tutor o encargado de nadie

 

 

----- Original Message -----

From: lrcvs

To: log...@googlegroups.com

Sent: Wednesday, January 27, 2010 7:26 PM

Subject: Re: Eliminacion de miembros

__________ Información de NOD32, revisión 4811 (20100127) __________

[Alejandro Méndez]

yá es lamentable que te rías, me parece que te queda claro el camino que seguirás y que podrías haber hecho desde un principio

 

 

----- Original Message -----

From: lrcvs

To: log...@googlegroups.com

Sent: Wednesday, January 27, 2010 6:09 PM

Subject: Re: Eliminacion de miembros

__________ Información de NOD32, revisión 4811 (20100127) __________

[Alejandro Méndez]

hola daniel

hace tres aￜos sufrￜ un accidente cerebral y estoy muy limitado, escribo con
un dedo y leo con un ojo

pero el mundo logo me abriￜ muchos caminos desde el momento en que Miterrand
convocￜ a Seymour para el museo del hombre en Paris

luego conocￜ a Reggini a Battro y a mￜs argentinos que siguen el camino
desde ese momento

soy moderador-fundador desde hace 5 aï¿œos de una lista yahoo de mï¿œs de mil
miembros que tiene un patrï¿œn similar de comportamiento al de esta lista

y nadie nunca planteￜ nada como lo que acabamos de leer aquￜ, de todas
maneras en lo personal ME BASTA CON QUE SIGAN INSCRIPTOS

claro son mï¿œdicos y la lista es de bibliografï¿œa mï¿œdica y abarca toda
latinoamï¿œrica y colaboradores generosos de Europa y Usa y publica libros
revistas programas y estￜ atenta a las emergencias sanitarias como el
terremoto o la nueva gripe o las emergentes

seguir inscriptos es no abandonar los pacientes ni los alumnos, porque la
lista todos los dï¿œas todo el aï¿œo entrega soluciones

y al chistoso, sￜ estuve muerto casi una semana y acￜ estoy para escribirle
lo que le escribo

----- Original Message -----
From: "Daniel Ajoy" <da....@gmail.com>
To: <log...@googlegroups.com>

Sent: Wednesday, January 27, 2010 5:54 PM
Subject: Re: Eliminacion de miembros

> __________ Informaciï¿œn de NOD32, revisiï¿œn 4811 (20100127) __________

[lrcvs]

Hola, Alejandro.

 

Si tu has seguido leyendo al resto de los amigos que se han mostrado y han explicado sus motivos de esto y lo otro...

 

Debes de haberte dado cuenta de que no me he reido de nadie en absoluto, al contrario, les he dado pie a que pregunten sin miedo.

 

En ningun foro se comen a nadie y menos en este, encima de que somos cuatro gatos, faltaria que hubiera mal ambiente para todos.....

 

No se el tiempo que estas en la lista, pero si la has seguido, habras visto que mi humor es ironico, sin malicia alguna, siempre con segundas, pero jamas me he reido de nadie en ningun aspecto, ni en este foro, ni en ninguno de los que participo.

 

Ahora bien, lo que has hecho de sacar la normativa a la primera de cambio, creo que no ha estado demasiado bonito....

 

Ademas, te dire lo que hizo un nuevo miembro en otro foro:

 

Dijo: Hola a todos, mi nombre es xxx y solamente estoy aqui como oyente/lector.

 

Agunos de los otros miembros simplemente lo saludaron, le dieron la bienvenida y punto, el muchacho sabemos que esta y que simplemente se dedica a leer y nada mas.

 

Creo que es una opcion totalmente correcta por su parte, pero por lo menos, dijo: "Aqui estoy".

 

Vale de retorica de urbanidad!

 

Si quieres, aqui tienes un amigo.

 

Ahora la pelota esta en tus manos, haz lo que quieras.

 

... pero sigo pensando que hay que borrar a los que no participan de algun modo...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

---

De: Alejandro Méndez <ame...@fibertel.com.ar>

Para: log...@googlegroups.com
Enviado: mié,27 enero, 2010 23:44

Asunto: Re: Eliminacion de miembros

[lrcvs]

>>> y al chistoso, sí estuve muerto casi una semana y acá estoy para escribirle lo que le escribo

El chistoso, se llama Luis.

 

Lamento tus circunstancias y me alegro de que hallas podido superarlo, pero como puedes comprender las desconocia, creo que eso son temas muy personales y privados de cada cual y que se salen del ambito de este foro.

 

De todos modos es una frase metaforica, sin intencion ninguna de ofender a nadie y si he podido ofender a alguien le pido disculpas, pero sigue siendo una frase metaforica.

 

 

 

Atte.: Luis

 

Saludos

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Daniel Ajoy]

On Wed, 27 Jan 2010 17:15:03 -0500, <rdu...@usa.com> wrote:

> Estoy en un proceso (lento) de enseï¿œar logo a mis hijos ... y lo llamo lento porque a mi hija mayor (9 aï¿œos) le he enseï¿œado sï¿œlo algunos temas de geometrï¿œa de la tortuga ... y a mi hijo menor (4 aï¿œos) le hice un programita (en XLOGO) para que mediante botones que ejecutan instrucciones bï¿œsicas (BP, AV 10, RE 10, GD 90, GI 90, SL, BL, OT, MT) pueda realizar figuras bï¿œsicas (basado en un ejemplo del propio XLOGO).
>
> Tambiￜn le colaborￜ a mi hija haciendo un proyecto para el colegio utilizando scratch ... que utiliza algunos conceptos de geometrￜa de la tortuga.
>
> La lista me sirve para escuchar sobre metodologￜa y algunos links especiales. Lo que si he notado ￜltimamente es que se le ha dado una orientaciￜn mￜs algoritmica que no es malo y a mￜ personalmente me gusta ... pero quￜ de los niveles mￜs bￜsicos?

Hola Raï¿œl,

Tￜ has escrito dos aspectos de Logo para los niveles mￜs bￜsicos:

* Grï¿œficos de tortuga
* Grï¿œficos de tortuga de una tecla (tambiï¿œn conocido como "One key Logo" o Facilito)

Hay tambiï¿œn algo llamado el juego Shoot.

http://davidlongman.com/logo/projects/Shoot/docs/pdf/SHOOT.PDF

originalmente descrito en el libro "Daniel Watt (1983) Learning with Logo."
o su versiï¿œn en espaï¿œol

Tambiï¿œn hace varios aï¿œos tambiï¿œn recuerdo una discusiï¿œn en esta lista sobre este paper:

http://el.media.mit.edu/Logo-foundation/pubs/papers/logo_overnight.html

En el que se describen varios proyectos de Logo para dejarlos pernoctar. Son exploraciones de estï¿œdistica y de las capacidades de repeticiï¿œn y velocidad de las computadoras.

> No es la finalidad principal de LOGO acercar a los mï¿œs chicos a la programaciï¿œn?

Yo veo a Logo como una herramienta de programaciï¿œn para experimentar. Creo que los chicos (y los grandes) pueden beneficiarse de poder manejar una herramienta de programaciï¿œn para experimentar.

Daniel

[Daniel Ajoy]

On Wed, 27 Jan 2010 13:04:44 -0500, Liliana (Dir. Centro Babbage) <liliana...@centrobabbage.com> wrote:

> La lista no "engorda" con los "sï¿œlo lectores" como para apurarse a sacï¿œrselos de encima.

El asunto es que mi idea al crear la lista LogoES era la de crear grupo participativo... tomando un poco la posta de la "lista de Logo" original que en aquel momento no permitￜa suscripciones y no alojaba un archivo de mensajes pasados (todavￜa no lo hace, asￜ que los mensajes enviados a esa lista no estￜn disponibles en la Internet)

El mantener y administrar una lista de discusiￜn de gente no participativa, ya no me interesa. El mantener la lista en el estado que estￜ no me da satisfaciones.

No creo que esta lista, con todos los miembros que tiene propicie un mayor uso de Logo que si la lista tuviese pocos. Dudo que la gente se anime a usar mï¿œs Logo por leer a los pocos miembros participantes actuales.

Quizￜ, mￜs bien la separaciￜn de miembros de la lista de Logo permita a los miembros (y ex-miembros) tener una idea mￜs franca, mￜs realista, de quￜ tan fuerte es su relaciￜn con Logo en general.

Ya estuvo bueno de:

"Me encanta el deporte: veo el fï¿œtbol todos los domingos con unas cervezas"

> Si no lo reconsideran, ï¿œal menos, podrï¿œn considerar este laaaargo mensaje como un medio para no ser eliminada en la expulsiï¿œn de marzo?

:) Sￜ. Todos los miembros que envien mensajes desde hoy hasta Marzo 1ro. permanecerￜn en el grupo.

Daniel

[Alejandro Méndez]

daniel no sￜ quￜ te pasￜ pero por favor DESUSCRIBIME

gracias

----- Original Message -----
From: "Daniel Ajoy" <da....@gmail.com>
To: <log...@googlegroups.com>

Sent: Wednesday, January 27, 2010 11:11 PM
Subject: Re: Eliminacion de miembros

> __________ Informaciï¿œn de NOD32, revisiï¿œn 4811 (20100127) __________

[Daniel Ajoy]

On Wed, 27 Jan 2010 22:03:20 -0500, Alejandro Mï¿œndez <ame...@fibertel.com.ar> wrote:

> daniel no sￜ quￜ te pasￜ pero por favor DESUSCRIBIME
>
> gracias

Si alguien mï¿œs quiere desuscribirse simplemente puede enviar un correo a:

logoes+un...@googlegroups.com

Daniel

[Oneyda Ortega]

ok

---

De: Daniel Ajoy <da....@gmail.com>
Para: log...@googlegroups.com

Enviado: mié,27 enero, 2010 14:22
Asunto: Eliminacion de miembros

Me atrae esta idea. Aquel miembro que no haya aportado nada de aquí hasta marzo primero (Marzo 1) será eliminado de LogoES.

:)
Daniel


On Wed, 27 Jan 2010 14:56:25 -0500, lrcvs <lr...@yahoo.es> wrote:

> Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den señales de vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente.

[Oneyda Ortega]

Es terrible cuando no dominan los razonamientos o la comprensión

---

De: Daniel Ajoy <da....@gmail.com>
Para: log...@googlegroups.com

Enviado: mié,27 enero, 2010 14:54

Asunto: Re: Eliminacion de miembros

On Wed, 27 Jan 2010 15:33:37 -0500, Alejandro Méndez <ame...@fibertel.com.ar> wrote:

> creo que hay una etiqueta de googlegroups y no creo que sea causal de borrado estar mudo

Hola Alejandro,

Fuentes? Referencias?

Porque en todo lo que he leido hasta ahora el dueño del grupo tiene el derecho decidir quienes son los miembros del grupo.

Recuerdo a los miembros que existe otra lista de Logo en español, de administración independiente de esta, y que esta decisión mía sólo atañe a la lista LogoES.

Daniel

[Oneyda Ortega]

Usted tampoco Danielito

---

De: Daniel Ajoy <da....@gmail.com>

Para: log...@googlegroups.com
Enviado: mié,27 enero, 2010 14:54

Asunto: Re: Eliminacion de miembros

On Wed, 27 Jan 2010 15:38:09 -0500, lrcvs <lr...@yahoo.es> wrote:

> .... y Jesus dijo... que se levanten los muertos y se larguen!!!

Tranquilo lrcvs, "larguen" es una palabra fuerte. Y más seguida de múltiples signos de admiración. No se emocione tanto.

Daniel

[Angel Java Lopez]

Hola gente!

Es entendible:

> El mantener y administrar una lista de discusión de gente no participativa, ya no me interesa. El mantener la lista en el estado
> que está no me da satisfaciones.

Ok, pero no veo que se tenga que tomar la decision de eliminar a la gente que no participa.

A veces uno se embarca en un proyecto, y no resulta como esperaba. Pero yo veo que esta lista tiene su funcion, alimenta a gente de informacion sobre Logo, de vez en cuando los pone en contacto, etc... No la veo como "la lista del proyecto de Daniel", sino como una lista sobre Logo, con sus altas y bajas, como muchas otras listas.

Si a Daniel no le interesa mantener la lista, bien podria compartir o delegar el mantenimiento.

Ya no es la lista de una persona: como escribi antes, una lista es de los miembros.

Espero que esta discusion active la lista. Pero no veo que expulsar a gente no activa, haga mas activo a los demas o a la lista en su conjunto. No veo que haya que forzar las cosas.

Me sale el argentino: che, con este mensaje quedo fuera de la volteada? ;-)

Nos leemos!

Angel "Java" Lopez
http://www.ajlopez.com
http://twitter.com/ajlopez

2010/1/27 Daniel Ajoy <da....@gmail.com>

On Wed, 27 Jan 2010 13:04:44 -0500, Liliana (Dir. Centro Babbage) <liliana...@centrobabbage.com> wrote:

> La lista no "engorda" con los "sólo lectores" como para apurarse a sacárselos de encima.

El asunto es que mi idea al crear la lista LogoES era la de crear grupo participativo... tomando un poco la posta de la "lista de Logo" original que en aquel momento no permitía suscripciones y no alojaba un archivo de mensajes pasados (todavía no lo hace, así que los mensajes enviados a esa lista no están disponibles en la Internet)

El mantener y administrar una lista de discusión de gente no participativa, ya no me interesa. El mantener la lista en el estado que está no me da satisfaciones.

No creo que esta lista, con todos los miembros que tiene propicie un mayor uso de Logo que si la lista tuviese pocos. Dudo que la gente se anime a usar más Logo por leer a los pocos miembros participantes actuales.

Quizá, más bien la separación de miembros de la lista de Logo permita a los miembros (y ex-miembros) tener una idea más franca, más realista, de qué tan fuerte es su relación con Logo en general.

Ya estuvo bueno de:

"Me encanta el deporte: veo el fútbol todos los domingos con unas cervezas"

> Si no lo reconsideran, ¿al menos, podrán considerar este laaaargo mensaje como un medio para no ser eliminada en la expulsión de marzo?

:) Sí. Todos los miembros que envien mensajes desde hoy hasta Marzo 1ro. permanecerán en el grupo.

Daniel

[Marcelo Duschkin]

El día 28 de enero de 2010 01:03, Daniel Ajoy <da....@gmail.com> escribió:
> On Wed, 27 Jan 2010 22:03:20 -0500, Alejandro Méndez <ame...@fibertel.com.ar> wrote:
>
>> daniel no sé qué te pasó pero por favor DESUSCRIBIME
>>
>> gracias
>
>
> Si alguien más quiere desuscribirse simplemente puede enviar un correo a:
>

Hola Daniel
¿Que te pasó?
Me pongo de tu lado en la terrible desilusión que debes sentir cuando
uno de los pocos participantes activos pretende convertir Logo en
Basic. Pero hay cosas peores :)
Desuscribir a los que no están activos (aunque sigan la lista)
equivale a cerrar la lista.
Otra gran pérdida para el mundo educativo.
--

(o>
// \ -- Para el cierre: ---
V_/_ El Pingüinoráculo solía citar:
Reza por que haya vida inteligente en otros planetas, porque aquí, ni rastro.
- - -
Marcelo Duschkin - Buenos Aires - Argentina
mar...@gmail.com
Portal: mardusweb.com.ar

[Daniel Ajoy]

On Thu, 28 Jan 2010 11:25:54 -0500, Marcelo Duschkin <mar...@gmail.com> wrote:

> Me pongo de tu lado en la terrible desilusiï¿œn que debes sentir cuando

> uno de los pocos participantes activos pretende convertir Logo en
> Basic. Pero hay cosas peores :)

Hola Marcelo,

Pero es que a Logo sￜ le faltan primitivas para manejo de palabras. Quizￜ no MID$, sino algo mￜs idiosincrￜtico a Logo, pero le faltan.

Esta discusiￜn sobre MIDS tambiￜn se estￜ dando en la lista LogoForum. Y los desarrolladores de Imagine y Elica indicaron varias primitivas de esos intￜrpretes, para manejo de palabras, sin equivalente en FMSLogo.

Pero al parecer ningￜn Logo tiene o quiere tener una primitiva para modificaciￜn interna de palabras. Las primitivas existentes reciben una palabra que estￜ en una posiciￜn de memoria y devuelven una palabra modificada que estￜ en otra posiciￜn distinta de memoria, descartando la original.

> Desuscribir a los que no estï¿œn activos (aunque sigan la lista)

> equivale a cerrar la lista.

Sￜ, cerrarla parcialmente. En el sentido de que no va a ser tan, tan abierta. Es bastante abierta todavￜa. Por ejemplo aquￜ estￜn todos los mensajes desde que se inaugurￜ:

http://groups.google.com/group/logoes/

Daniel

[lrcvs]

Hola Marcelo:

 

Siempre es un placer "hablar" contigo.

 

No pretendo convertir Logo a Basic de ningun modo, cada uno tiene su propia personalidad y yo me inicie en este lenguaje y no tengo remedio, tambien lo admiro.

 

A mi me costaria bien poco dejar Logo y seguir en los otros foros donde tambien estoy comodamente.

 

Tambien creo que le he dado un poco de "vidilla" a esto, ... y si no es asi decirmelo, no tengo ningun problema en admitir cualquier propuesta.

 

Es un problema de reto personal y amor propio el poder hacer algunos procedimentos en otros lenguajes y ser incapaz de traducir algunos a este y ademas creo que aqui he encontrado tambien grandes amigos.

 

Como sabras para mi encontrar Logo fue por casualidad y mira tu, esto es como el amor, uno se enamora y no puede dejarlo.

 

Me reitero en mi propuesta, y simplemente quiero mas participacion por parte de todos para que a estos foros, no le pase lo que a otros sobre el mismo tema.

 

Por otro lado creo que deberiais de participar un poco mas, vuestras aportaciones y experiencias enriquecerian estos foros.

 

 

 

---

De: Marcelo Duschkin <mar...@gmail.com>
Para: log...@googlegroups.com
Enviado: jue,28 enero, 2010 17:25

Asunto: Re: Eliminacion de miembros

[Susana Stockli]

hace años que pertenezco a la lista, soy de los "oyentes".  soy de los docentes que apostamos a las nuevas tecnologías cuando solo podiamos contar con una T I  , y vivi en la lucha, como toda la educ argentina, primero avanzó bastante y luego quedamos navegando en internet. como ya tengo medio siglo de vida mi experiencia es "histórica"  Siempre creí en la utilidad del log, pero debido a mi dedicación a los niños,y a la falta de medios, trabajo en escuela pública; he seguido luchando con darle a mis alumnos de 9 -10 años las bases de Logo  utilizando logo writer y win-logo.    sólo les cuento que para navidad, les regalé a mis nietas, la copia de Logo,  con la esperanza de que usen la compu, algun ratito para pensar...  También que  mis alumnos de 9-10 años  en su mayoria se interesan y asombran( aunque PAREZCA RARO, EN ESTE MUN DO DE JUEGOS DEL CIBERESPACIO), con las tareas realizadas. que me llevan siempre un esfuerzo creativo... ya son hijos de mis alumnos de los comienzos..... pero se que el acercamiento a la progarmacion  que da el Logo le ha ayudado a actuales Ingenieros en sistemas, en sus carreras universitarias. como esto queda largo, ya dije soy "histórica"..... no "histérica".... trataré de compartir mi experiencia... de tantos años, con todos los que comparten este amor por el Logo  " un lenguaje para aprender a aprender".....y eso es verdad. soy Abuela Susana y este año me jubilo luego de 20 años de compartir el logo con mis alumnos. --- El mié 27-ene-10, lrcvs <lr...@yahoo.es> escribió: De: lrcvs <lr...@yahoo.es> Asunto: My Logo illusion of death. Para: log...@googlegroups.com Fecha: miércoles, 27 de enero de 2010, 5:56 pm Copia del Post Puesto en LogoForum:   Segun las estadisticas de este foro, hay 1582 miembros. Segun yo, siempre son los mismos los que comentan o aportan algo a este foro. El resto no aporta ni un pequeño "Hola Mundo".

Creo que tal y como se hace en las empresas / clubs, los usuarios que durante X meses (digo "meses" por no agobiar a nadie)y no den señales de vida, deberia de darseles de baja en el foro automaticamente. De que sirve engordar una lista con personas que no aportan nada? Al decir "nada", me refiero a experiencias, ideas, proyectos, investigacion...

Mis preguntas: Estas personas que no aportan nada, es por aburrimiento, no les interesa, o simplemente se estancaron en la prehistoria, no les dejaron evolucionar con un lenguaje estatico y han encontrado otros lenguajes mas dinamicos y evolucionados que cumplen sus proyectos mas ampliamente? Se supone que esto es un foro de discusion para la mejora de un lenguaje e incorporarle funciones que la gente pide y que encuentran en otros lenguajes? Como es posible que FMSLogo, incorpore procedimientos para Sprites, Bitmaps, Sonido, Windows, Comunicaciones en red, y carezca de funciones basicas para el tratamiento de texto y que halla de copiarlas de otros lenguajes y que cada usuario se las apañe como pueda para conseguir hacer lo mismo que en otros lenguajes rechazados en este? Como es posible que acualquier propuesta evolutiva o de mejora, se le niegue su inclusion en este lenguaje? Lo mas insolito, es que con "palos y cañas" se quiere imitar al resto que evoluciona constantemente. Por lo que he podido observar, he visto varios foros sobre Logo en general, estancarse y olvidarse. Las estadisticas en este caso no mienten, si observamos el numero de post mensuales a lo largo de los años vemos que los foros de Logo van a menos, Porque? Solamente evolucionan las especias que se mueven con vision de futuro. ............................................................................. According to the statistics of this forum, there are 1582 members. According to me, always the same people who comment or give something to this forum. The rest does not make even a small "Hello World". I think as is done in companies / clubs, users for X months (I say "months" for not overwhelm anyone) and not show signs of life, should be given low in the forum automatically. Fat that serves a list of people who contribute nothing? By "nothing", I refer to experiences, ideas, projects, research ... My questions: These people will do nothing, is boredom, not interested, or just stalled in prehistory, they were not allowed to evolve with a static language and other languages have found most dynamic and evolving to meet their projects more widely? Supposedly this is a discussion forum for improving language and to incorporate features that people ask and that found in other languages? As you may FMSLogo, incorporating procedures for Sprites, Bitmaps, Sound, Windows, network communications, and lacks basic functions for word processing and that is to copy from other languages and every user to scratch a to get do the same thing in other languages to be excluded on this? As you may or acualquier evolutionary proposal for improvement, be denied inclusion in this language? The most unusual is that with "sticks and canes" is meant to mimic the rest will change. From what I have seen, I have seen several forums on Logo in general, stagnant and forgotten. The statistics do not lie here, looking at the number of monthly post over the years we see that the forums unless they Logo, Why? Only spices evolve moving visionary.

---

Encontra las mejores recetas con Yahoo! Cocina.
http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/

[lrcvs]

Hola Susana:

 

Me alegro de conocerte y de que te animes a contarnos tus aplicaciones/experiencias de Logo son tus alumnos.

 

Atte..:Luis Belmonte

Saludos

---

De: Susana Stockli <susymarr2003@yahoo..com.ar>
Para: log...@googlegroups.com
Enviado: jue,28 enero, 2010 20:10
Asunto: Re: My Logo illusion of death.

..............................................................................

According to the statistics of this forum, there are 1582 members. According to me, always the same people who comment or give something to this forum. The rest does not make even a small "Hello World". I think as is done in companies / clubs, users for X months (I say "months" for not overwhelm anyone) and not show signs of life, should be given low in the forum automatically. Fat that serves a list of people who contribute nothing? By "nothing", I refer to experiences, ideas, projects, research ... My questions: These people will do nothing, is boredom, not interested, or just stalled in prehistory, they were not allowed to evolve with a static language and other languages have found most dynamic and evolving to meet their projects more widely? Supposedly this is a discussion forum for improving language and to incorporate features that people ask and that found in other languages? As you may FMSLogo, incorporating procedures for Sprites, Bitmaps, Sound, Windows, network communications, and lacks basic functions for word processing and that is to copy from other languages and every user to scratch a to get do the same thing in other languages to be excluded on this? As you may or acualquier evolutionary proposal for improvement, be denied inclusion in this language? The most unusual is that with "sticks and canes" is meant to mimic the rest will change. From what I have seen, I have seen several forums on Logo in general, stagnant and forgotten. The statistics do not lie here, looking at the number of monthly post over the years we see that the forums unless they Logo, Why? Only spices evolve moving visionary.

[Angela Martha Sosa]

Comparto también lo que dice Angel Java López

"No la veo como la lista del proyecto de Daniel, sino como una lista sobre Logo, con sus altas y bajas, como muchas otras listas! Ya no es la lista de una persona sino una lista es de los miembros"
"Espero que esta discusion active la lista. Pero no veo que expulsar a gente no activa, haga mas activo a los demas o a la lista en su conjunto. No veo que haya que forzar las cosas!

y Marcelo Duschkin"

"Desuscribir a los que no están activos (aunque sigan la lista) equivale a cerrar la lista.

Otra gran pérdida para el mundo educativo!"

Saludos

Angela Martha Sosa

Lic. en Psicopedagogía

Prof. Informática Educativa

[GERARDO BECERRA YAÑEZ]

Cordial saludo;

Soy uno de las personas que lee y escribe ocasionalmente el foro y me suscribí en el porque esperaba aprender de èl y lo he hecho.

Creo que la filosofía de los foros es esta, compartir, ideas aportar e intercambiar ...

No es sano ser tan rígido. Es como ir a una  fiesta y expulsar a al que no baile o cante...  no es sano forzar las cosas.. cada quien se comunicará .. cuando sea necesario y lo  desee.

Como dice un Amigo, "Lo mas valioso en el mundo; no  se pueden ver o tocar. Deben ser sentidas con el Corazon..." 

Éxitos;

--
GERARDO BECERRA YAÑEZ
gerardo...@gmail.com

[Daniel Ajoy]

On Thu, 28 Jan 2010 17:48:14 -0500, Angela Martha Sosa <ange...@gmail.com> wrote:

> Comparto tambiï¿œn lo que dice ... Marcelo Duschkin
> Otra gran pï¿œrdida para el mundo educativo!

Quￜ va!

Estas son las estadï¿œsticas del sitio de Scratch

http://scratch.mit.edu/
431,453 registered members,
101,502 project creators,
855,756 projects uploaded

Sobre "Clic"
Miembros: 995 (http://elistas.egrupos.net/lista/clic/)
Mensajes archivados: 8796
1229 proyectos (http://clic.xtec.cat/db/listact_es.jsp)

LogoES ha logrado tener 233 miembros y 900 tï¿œpicos en 4 aï¿œos.

mensajes top posters
998 da.ajoy
405 lr...@yahoo.es
74 LogoSapiens
48 Marcelo Duschkin
37 ajlopez
19 especiales
16 pao...@argentina.com
14 Andres Duque
12 Jarmila Havlik

Y cuï¿œntos proyectos?

Daniel

[Angela Martha Sosa]

OPINO que

Estoy de acuerdo con todos y cada uno de los conceptos vertidos por Angel "Java" Lopez y los transcribo a continuación.

 

Saludos

Angela Martha Sosa

Psicopedagoga

Lic. en psicopedagogía

---------------------------------------------------------------------------------------
"Creo que muchos participan, en varias listas, aprendiendo de los que son mas activos.

No veo que moleste que un miembro no este activo.

En estos tiempos de Internet, y de la Web en particular, donde compartir cuesta menos, donde podemos en un mensaje transmitir informacion, conocimiento, opinion, me parece que es limitar eso de "elimino a los que no participan".

Como ejemplo, pongo una lista privada, donde debe haber como 2000 miembros. Participan activamente 20. Creen que no hay comunicacion? Creen que no les sirve la lista a los demas? Hemos tenido ejemplos en la lista, de gente que no participaba, y que con los anios, se ha ido nutriendo, creciendo, de la actividad de la lista en general. Que hubiera pasado con esa gente si se los borraba por no participar?"

Que opinan?

[Angel Java Lopez]

Con respecto a:


> Y cuántos proyectos?

Uno por cada participante de la lista, activo o no, quiero creer....

Nos leemos!

Angel "Java" Lopez
http://www.ajlopez.com
http://twitter.com/ajlopez

2010/1/28 Daniel Ajoy <da....@gmail.com>

On Thu, 28 Jan 2010 17:48:14 -0500, Angela Martha Sosa <ange...@gmail.com> wrote:

> Comparto también lo que dice ... Marcelo Duschkin

> Otra gran pérdida para el mundo educativo!

Qué va!


Estas son las estadísticas del sitio de Scratch

http://scratch.mit.edu/
431,453 registered members,
101,502 project creators,
855,756 projects uploaded


Sobre "Clic"
Miembros: 995 (http://elistas.egrupos.net/lista/clic/)
Mensajes archivados: 8796
1229 proyectos (http://clic.xtec.cat/db/listact_es.jsp)

LogoES ha logrado tener 233 miembros y 900 tópicos en 4 años.

mensajes top posters
998     da.ajoy
405     lr...@yahoo.es
74      LogoSapiens
48      Marcelo Duschkin
37      ajlopez
19      especiales
16      pao...@argentina.com
14      Andres Duque
12      Jarmila Havlik

Y cuántos proyectos?



Daniel

[rdu...@usa.com]

Tengo 14 mensajes !!!

 

Más de los que pensé pero menos de los que quisiera.

 

Saludos,

RAUL ANDRES DUQUE M.
Bogota, Colombia
rdu...@usa.com
rauland...@hotmail.com

[profesor Mongrut]

Estimados amigos, muchas veces las personas que no enviamos noticia alguna es porque normalmente nos nutrimos de la gente que conoce a fondo el programa, uno que es un principiante muchas veces va revisando las cosas anteriores y encuentra lo que busca. Yo creo que el no colocar alguna ponencia no hace que no nos interese la listaq.
 
Por otro lado esta es una LISTA DE INTERES y mucha o poca gente participa activamente es bueno para lo que como nosostros queremos ir aprendiendo en el camino.
 
Por lo menos asi lo veo yo, salvo mejor parecer
 
Cesar A. Mongrut Espinoza
Lima - Peru