Περί δικαιώματος ISP ( CYTA ) να \"μπλοκάρει\" IP ports 53, 80, 8080.
re...@freemail.gr
Καλησπέρα.
Πριν λίγες μέρες ενεργοποιήθηκε ADSL σύνδεση στην CYTA.
Πριν κάνω την αίτηση ρώτησα την τηλεφωνική υποστήριξη (επειδή είχα ακούσει πως ΔΕΝ έχεις δικαιώματα Admin στον Router που σου δίνουν) αν θα μπορώ να κάνω Port Forward στον Router για να φιλοξενήσω Web σελίδα και μου είπαν πως θα μπορώ.
Όπως διαπίστωσα μετα την ενεργοποίηση η CYTA είχει κλειστές τις πορτες 53, 80, 8080.
Μετα απο τηλεφωνική επικοινωνία και email προς την Τεχνική Υποστηριξη άνοιξαν το 53 αλλά μου είπαν πως ΔΕΝ θα ανοίξουν το 80.
Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης κάποιας IP πόρτας;
Thanasis
>
> Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης κάποιας IP πόρτας;
(πράγμα που αμφιβάλω).
Christos Ricudis
>
> Καλησπέρα.
>
> Πριν λίγες μέρες ενεργοποιήθηκε ADSL σύνδεση στην CYTA.
>
> Πριν κάνω την αίτηση ρώτησα την τηλεφωνική υποστήριξη (επειδή είχα ακούσει πως ΔΕΝ έχεις δικαιώματα Admin στον Router που σου δίνουν) αν θα μπορώ να κάνω Port Forward στον Router για να φιλοξενήσω Web σελίδα και μου είπαν πως θα μπορώ.
>
> Όπως διαπίστωσα μετα την ενεργοποίηση η CYTA είχει κλειστές τις πορτες 53, 80, 8080.
>
> Μετα απο τηλεφωνική επικοινωνία και email προς την Τεχνική Υποστηριξη άνοιξαν το 53 αλλά μου είπαν πως ΔΕΝ θα ανοίξουν το 80.
>
> Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης κάποιας IP πόρτας;
>
Προφανως και το εχει. Κανεις δεν υποχρεουται να σου πουλαει το συνολο
υπηρεσιων που εσυ γουσταρεις, με τις ακριβεις παραμετρους που εσυ
γουσταρεις και στην τιμη που γουσταρεις. Πολλοι παροχοι στα "οικιακα"
πακετα κλεινουν χρησιμες πορτες (53, 80, 25, κτλ) ακριβως ωστε να
κατευθυνουν τους χρηστες που θελουν να εγκαθιστουν δικες τους υπηρεσιες
σε διαφορετικα προιοντα. (ο,τι κι αν θελετε να πιστευετε, οι λεξεις
"network neutrality" δεν σημαινουν τιποτε για το 99.9999999992349872%
του πληθυσμου που δεν ενημερωνεται απο news for nerds, stuff that mattets).
Ευτυχως, μπορεις παντα να διαλεξεις απλα εναν αλλον ISP.
Sotiris Panagagiotidis (freemail)
Υπάρχει νομοθεσία που να τους το επιτρέπει ή κάνουν του κεφαλιού τους και χρειάζονται την ΕΕΤΤ;
Ξέρετε άλλο πάροχο που να έχει κλειστές τέτοιες πόρτες; ( 53, 80, 8080 );
Sotiris Panagagiotidis (freemail)
Νίκος Μαχαιράς
>
> Καλησπέρα.
>
> Πριν λίγες μέρες ενεργοποιήθηκε ADSL σύνδεση στην CYTA.
>
> Πριν κάνω την αίτηση ρώτησα την τηλεφωνική υποστήριξη (επειδή είχα ακούσει πως ΔΕΝ έχεις δικαιώματα Admin στον Router που σου δίνουν) αν θα μπορώ να κάνω Port Forward στον Router για να φιλοξενήσω Web σελίδα και μου είπαν πως θα μπορώ.
>
> Όπως διαπίστωσα μετα την ενεργοποίηση η CYTA είχει κλειστές τις πορτες 53, 80, 8080.
>
> Μετα απο τηλεφωνική επικοινωνία και email προς την Τεχνική Υποστηριξη άνοιξαν το 53 αλλά μου είπαν πως ΔΕΝ θα ανοίξουν το 80.
>
> Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης κάποιας IP πόρτας;
>
>
>
συνάπτεις με τον ISP σου, με την αίτηση ενεργοποίησης της σύνδεσης
Christos Ricudis
Καλησπέρα.
Πριν λίγες μέρες ενεργοποιήθηκε ADSL σύνδεση στην CYTA.
Πριν κάνω την αίτηση ρώτησα την τηλεφωνική υποστήριξη (επειδή είχα ακούσει πως ΔΕΝ έχεις δικαιώματα Admin στον Router που σου δίνουν) αν θα μπορώ να κάνω Port Forward στον Router για να φιλοξενήσω Web σελίδα και μου είπαν πως θα μπορώ.
Όπως διαπίστωσα μετα την ενεργοποίηση η CYTA είχει κλειστές τις πορτες 53, 80, 8080.
Μετα απο τηλεφωνική επικοινωνία και email προς την Τεχνική Υποστηριξη άνοιξαν το 53 αλλά μου είπαν πως ΔΕΝ θα ανοίξουν το 80.
Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης κάποιας IP πόρτας;
Προφανως και το εχει. Κανεις δεν υποχρεουται να σου πουλαει το συνολο υπηρεσιων που εσυ γουσταρεις, με τις ακριβεις παραμετρους που εσυ γουσταρεις και στην τιμη που γουσταρεις.
Πολλοι παροχοι στα "οικιακα" πακετα κλεινουν χρησιμες πορτες (53, 80, 25, κτλ)ακριβως ωστε να κατευθυνουν τους χρηστες που θελουν να εγκαθιστουν δικες τους υπηρεσιες σε διαφορετικα προιοντα. (ο,τι κι αν θελετε να πιστευετε, οι λεξεις "network neutrality" δεν σημαινουν τιποτε για το 99.9999999992349872% του πληθυσμου που δεν ενημερωνεται απο news for nerds, stuff that mattets).
Ευτυχως, μπορεις παντα να διαλεξεις απλα εναν αλλον ISP.
Υπάρχει νομοθεσία που να τους το επιτρέπει ή κάνουν του κεφαλιού τους και χρειάζονται την ΕΕΤΤ;
Εχεις μπερδεψει τις χωρες. Εδω, οτι δεν απαγορευεται δια νομου, επιτρεπεται. Μαλλον εχεις στο νου σου τη Βορεια Κορεα.
Let your wallet do the talking. Απο τη στιγμη που ζητας κατι που αφορα ενα ελαχιστο ποσοστο των χρηστων ενος ISP, ενδεχομενως να χρειαστει και να πληρωσεις το premium. Οταν χρειαζομαστε κατι που θεωρειται scarce resource (π.χ. μια static IP address), το πληρωνουμε. Οταν χρειαζομαστε επιπεδο υπηρεσιας που δεν προσφερεται στο συγκεκριμενο επιπεδο τιμης, η το πληρωνουμε η αλλαζουμε παροχο.
Η ΕΕΤΤ δε θα κανει απολυτως τιποτε. Και να κανει, ο ISP θα γυρισει και θα τους πει πει οτι "το συγκεκριμενο πακετο χρησης δεν προοριζεται για να καλυψει τις αναγκες των geeks" - οχι μ'αυτα τα λογια ακριβως, αλλα το νοημα αυτο θα ειναι.
Christos Nouskas
> Πριν κάνω την αίτηση ρώτησα την τηλεφωνική υποστήριξη (επειδή είχα ακούσει πως ΔΕΝ έχεις δικαιώματα Admin στον Router που σου δίνουν) αν θα μπορώ να κάνω Port Forward στον Router για να φιλοξενήσω Web σελίδα και μου είπαν πως θα μπορώ.
>
> Όπως διαπίστωσα μετα την ενεργοποίηση η CYTA είχει κλειστές τις πορτες 53, 80, 8080.
>
> Μετα απο τηλεφωνική επικοινωνία και email προς την Τεχνική Υποστηριξη άνοιξαν το 53 αλλά μου είπαν πως ΔΕΝ θα ανοίξουν το 80.
Τεχνικά μιλώντας, ο πάροχος δεν σου απαγορεύει να κάνεις αυτό που
ζήτησες, απλώς θα το κάνεις σε μή τυπικό port. Αν λοιπόν δεν είχες
ρωτήσει συγκεκριμένα "μπορώ να κάνω forward το port _80_ από τον
router μου" και ενδεχομένως καταγράψει την συνομιλία, τότε bye bye my
darling Clementine.
Ευτυχώς όμως το πορτοφόλι σου (πρέπει να) το ελέγχεις εσύ.
Christos Ricudis
>>
>> Μετα απο τηλεφωνική επικοινωνία και email προς την Τεχνική Υποστηριξη
>> άνοιξαν το 53 αλλά μου είπαν πως ΔΕΝ θα ανοίξουν το 80.
>>
>> Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης
>> κάποιας IP πόρτας;
>>
>>
>>
> Εξαρτάται από τους όρους χρήσης ( σύμβαση παροχής υπηρεσιών ) που
> συνάπτεις με τον ISP σου, με την αίτηση ενεργοποίησης της σύνδεσης
>
Μην περιμενεις να διαβασεις τιποτε για TCP ports στη συμβαση παροχης
υπηρεσιων. Απλα καπου θα υπαρχει ενας ορος του ειδους "Η υπηρεσια
παρεχεται με παραμετροποιηση και ορια λειτουργιας προσαρμοσμενα στην
τυπικη οικιακη χρηση" η κατι τετοιο - υπαρχουν αναλογοι οροι σε ολες τις
συμβασεις, που πρακτικα επιτρεπουν στον ISP να εφαρμοσει ο,τι QoS θελει.
Thanasis
>
λένε;
Είναι νοοτροπία ελληνική να παραπλανούν τον κόσμο, προκειμένου να
κερδίσουν συνδρομές και προμήθειες. Αυτό θα πρέπει να σταματήσει.
Στείλε σχετική αναφορά και διαμαρτυρία στην ΕΕΤΤ, δεν χάνεις τίποτα και
μπορεί να το έχουν κάνει κι`άλλοι για τον ίδιο λόγο, οπότε τους ζητάς
χωρίς κόστος (κανονικά θα έπρεπε να έχεις και δικαίωμα αποζημίωσης) να
ακυρώσουν το συμβόλαιο και να πας σε άλλον ISP.
V13
> Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης
> κάποιας IP πόρτας;
AFAIK ayto einia megali koybenta.
An katafereis na apodeikseis oti h praksi ayth isodynamei me logokrisia tote
exeis to dikio me to meros soy. Dedomenoy toy oti anaferesai sto port 80, kati
tetoio *einai* pithano mias kai asoy apagorevei na sikoseis diko soy web
server sto default port.
Apo thn allh, an o ISP isxyristei oti einai mia yphresia poy den thn parexei
mporei na teleiosei ekei to thema. Den nomizo na mporeis na ton katigoriseis
gia kati poy *den* parexei (p.x. IPv6) gia opoiodhpote logo.
Epi ths oysias, mporeis na toys zitiseis (isos na xreiastei na toys prikseis
episima) mia lista me to ti akribos epitrepoyn / yposthrizoyn kai na th
dimosiopoihseis oste meta na tethei thema antagonismoy. Na fobithoyn diladi
oti tha xasoyn pelates.
<<V13>>
Sotiris Panagagiotidis (freemail)
Νομίζω πως θα φανεί "κουφό" σε οποιονδήποτε το να ΜΗΝ παρέχει η CYTA την 80 σε static ip. (ναι ναι, για static μιλάμε τόση ώρα).
Kostas Boukouvalas
>
> Νομίζω πως θα φανεί "κουφό" σε οποιονδήποτε το να ΜΗΝ παρέχει η CYTA την 80
> σε static ip. (ναι ναι, για static μιλάμε τόση ώρα).
>
Αν σκεφτείς οτι είναι μια μικρή εταιρεία (ακόμα) δε φαίνεται καθόλου
"κουφό". Με ο,τι συνεπάγεται αυτό.
Christos Ricudis
> On Sunday 08 of August 2010, re...@freemail.gr wrote:
>> Γνωρίζει κανένας αν έχει ο ISP δικαίωμα να στερήση το δικαίωμα χρήσης
>> κάποιας IP πόρτας;
>
> AFAIK ayto einia megali koybenta.
>
> An katafereis na apodeikseis oti h praksi ayth isodynamei me logokrisia tote
> exeis to dikio me to meros soy. Dedomenoy toy oti anaferesai sto port 80, kati
> tetoio *einai* pithano mias kai asoy apagorevei na sikoseis diko soy web
> server sto default port.
Σιγα μην τους καταγγειλεις και για εγκληματα πολεμου, κοψε κατι.
Haris Alatas
>
> Νομίζω πως θα φανεί "κουφό" σε οποιονδήποτε το να ΜΗΝ παρέχει η CYTA
> την 80 σε static ip. (ναι ναι, για static μιλάμε τόση ώρα).
>
Επειδή οι αυτές οι εταιρίες τηλεπικοινωνιών είναι μεγάλες, απρόσωπες και
με πολιτικές που ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ και επειδή το να κόβεις πόρτες το θεωρώ
την υπέρτατη κακομοιριά απο μέρους τους, πάρε τα κουβαδάκια σου και
πήγαινε σε άλλη παραλία να παίξεις γιατί δεν πρόκειται να βγάλεις άκρη.
Και ρίξε και μια καταγγελία στην ΕΕΤΤ αναφέροντας τους πως η CYTA
παρακολουθεί (γίνε γραφικός) σε υψηλά network layers την κίνηση του
δικτύου των πελατών της και κόβει κατα βούληση πακέτα τα οποία
προορίζονται για συγκεκριμένες υπηρεσίες και ότι είναι η μοναδική
εταιρία στην Ελλάδα που ακολουθεί τέτοιες τακτικές και χίλια δυο άλλα
τραγικά και χωρίς πραγματικό νόημα για εσενα (ίσα-ίσα να ξεδώσεις),
ρίξτους και 1 λογαριασμό πιστολιά έτσι για να ξεδώσεις πάλι και κάν' την
προς άλλον Ελληνικότατο και με την βούλα πάροχο και απλώς ζήσε
ευτυχισμένος...
Εμένα η otenet μου είχε αρνηθεί κάποτε Primary DNS για τις IP που μου
παρείχε. Μάλλον βέβαια αυτοί απλώς βαριόντουσαν να συμπληρώσουν 16
γραμμές στην reverse ζώνη...
Christos Ricudis
> On 9/8/2010 16:18, Sotiris Panagagiotidis (freemail) wrote:
>>
>> Νομίζω πως θα φανεί "κουφό" σε οποιονδήποτε το να ΜΗΝ παρέχει η CYTA
>> την 80 σε static ip. (ναι ναι, για static μιλάμε τόση ώρα).
>>
>
> Επειδή οι αυτές οι εταιρίες τηλεπικοινωνιών είναι μεγάλες, απρόσωπες και
> με πολιτικές που ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ και επειδή το να κόβεις πόρτες το θεωρώ
> την υπέρτατη κακομοιριά απο μέρους τους, πάρε τα κουβαδάκια σου και
> πήγαινε σε άλλη παραλία να παίξεις γιατί δεν πρόκειται να βγάλεις άκρη.
>
> Και ρίξε και μια καταγγελία στην ΕΕΤΤ αναφέροντας τους πως η CYTA
> παρακολουθεί (γίνε γραφικός) σε υψηλά network layers την κίνηση του
> δικτύου των πελατών της και κόβει κατα βούληση πακέτα τα οποία
> προορίζονται για συγκεκριμένες υπηρεσίες και ότι είναι η μοναδική
> εταιρία στην Ελλάδα που ακολουθεί τέτοιες τακτικές και χίλια δυο άλλα
> τραγικά και χωρίς πραγματικό νόημα για εσενα (ίσα-ίσα να ξεδώσεις),
Α ναι, και με την ευκαιρια, οταν τους το πεις αυτο, πες τους κι οτι αμα
θελουν να παρακολουθουν την κινηση του δικτυου των πελατων της σε *ακομα
πιο υψηλα* layers και να κοβουν κατα βουληση *ακομα πιο επιλεκτικα* την
κινηση συγκεκριμενων υπηρεσιων, ας μου στειλουν ενα mail, τους εχω το
καταλληλο προιον.
> ρίξτους και 1 λογαριασμό πιστολιά έτσι για να ξεδώσεις πάλι και κάν' την
> προς άλλον Ελληνικότατο και με την βούλα πάροχο και απλώς ζήσε
> ευτυχισμένος...
>
> Εμένα η otenet μου είχε αρνηθεί κάποτε Primary DNS για τις IP που μου
> παρείχε. Μάλλον βέβαια αυτοί απλώς βαριόντουσαν να συμπληρώσουν 16
> γραμμές στην reverse ζώνη...
Θα πρεπει επισης να συνυπολογισεις το κοστος του maintenance και το
"surprise factor" του να εχεις ενα DNS template για ολο τον κοσμο συν
μια εξαιρεση για τον κ. πελατη 298792759343. Συνηθως αυτος ειναι πιο
σημαντικος λογος απο τη βαρεμαρα.
Haris Alatas
>
> Α ναι, και με την ευκαιρια, οταν τους το πεις αυτο, πες τους κι οτι
> αμα θελουν να παρακολουθουν την κινηση του δικτυου των πελατων της σε
> *ακομα πιο υψηλα* layers και να κοβουν κατα βουληση *ακομα πιο
> επιλεκτικα* την κινηση συγκεκριμενων υπηρεσιων, ας μου στειλουν ενα
> mail, τους εχω το καταλληλο προιον.
>
αναφέρει πως ο πάροχος φιλτράρει συγκεκριμένη κίνηση δικτύου για να
εξυπηρετήσει... σκοτεινά συμφέρονται...
>
> Θα πρεπει επισης να συνυπολογισεις το κοστος του maintenance και το
> "surprise factor" του να εχεις ενα DNS template για ολο τον κοσμο συν
> μια εξαιρεση για τον κ. πελατη 298792759343. Συνηθως αυτος ειναι πιο
> σημαντικος λογος απο τη βαρεμαρα.
>
>
τελικά μάλλον ήταν αυτό το surprise factor που έκλεισε την altec
telecoms. Αυτοί είχαν δεχτεί να το κάνουν.
Αν δούλευες στον ιδιωτικό τομέα κάτι τέτοιο δεν θα το είχες καν
φανταστεί ποτε. Στο κάτω κάτω το surprise factor τους ταϊζει.
Christos Ricudis
>>
>> Θα πρεπει επισης να συνυπολογισεις το κοστος του maintenance και το
>> "surprise factor" του να εχεις ενα DNS template για ολο τον κοσμο συν
>> μια εξαιρεση για τον κ. πελατη 298792759343. Συνηθως αυτος ειναι πιο
>> σημαντικος λογος απο τη βαρεμαρα.
>>
>>
> τελικά μάλλον ήταν αυτό το surprise factor που έκλεισε την altec
> telecoms. Αυτοί είχαν δεχτεί να το κάνουν.
Δηλαδη σαν να λεμε οτι επειδη η Κατερινα δεχτηκε να σου κανει πιπα, τωρα
ειναι υποχρεωμενες να σου κανουν και η Λιτσα, η Μαρια και η Τασουλα;
> Αν δούλευες στον ιδιωτικό τομέα κάτι τέτοιο δεν θα το είχες καν
> φανταστεί ποτε. Στο κάτω κάτω το surprise factor τους ταϊζει.
Επειδη εχω δουλεψει στον ιδιωτικο τομεα, σε πληροφορω οτι το πιο
σημαντικο πραγμα που πρεπει να μαθεις, ειναι ποτε σε συμφερει (και ποτε
απλα πρεπει) να πεις οχι σε πελατη. Καποιοι πωλητες δεν το εχουν μαθει,
και καλουνται οι τεχνικοι μετα να υλοποιησουν πραγματα που κυμαινονται
απο το οικονομικως ασυμφορο μεχρι το *τεχνικως αδυνατο*, απλα και μονο
επειδη καποιος ασχετος τα πουλησε ηδη.
Haris Alatas
>
> Δηλαδη σαν να λεμε οτι επειδη η Κατερινα δεχτηκε να σου κανει πιπα,
> τωρα ειναι υποχρεωμενες να σου κανουν και η Λιτσα, η Μαρια και η Τασουλα;
>
τότε δεν μπορεί η Λίτσα να πουλήσει την μαλακία για πίπα και μάλιστα
στην ίδια τιμη. Γιατί για πολλούς geeks όπως τους ονόμασες
συμπεριλαμβανομένου και εμένα και εσένα η υπηρεσία της CYTA είναι μια
μαλακία, χρήσιμη μεν αλλά δεν είναι και πίπα.
Τελοσπάντων μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Όταν λέμε ότι περέχεις
internet το κάνεις καθολικά. Internet δεν σημαίνει μόνο web και δεν
σήμαινε ποτέ για πολλους εδώ μέσα μαζί με εσένα. Μην απορήσεις λοιπον αν
μια μέρα σου κλείσει την πόρτα 21 και την 110 και την 443 και όποια άλλη
καυλώσει τον πωλητή που αναφέρεις παρακάτω γιατί εσύ είσαι αυτός που δεν
διαμαρτύρεται.
Άρα όταν γίνονται τέτοιες ενέργειες θα πρέπει να ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ με όποιο
μέσο διαθέτουμε. Αν αυτό είναι η καταγγελία στην ΕΕΤΤ τότε καν'την και
καν' την όσο πιο καλά μπορείς.
Αν λέω ΑΝ πήγαινες στο δικαστήριο (υποθετικά μιλάω) για μια τέτοια
υπόθεση τι πιστεύεις πως θα ισχυριζόταν ο Δικηγορος ΣΟΥ; Πόρτα 80 και
κουραφέξαλα.. Το απλούστερο ήταν να ισχυριστεί λογοκρισία... Άρα εγώ στο
mail μου προς την ΕΕΤΤ -που θα απευθύνομαι σε κάποιον τόσο ασχετο όσο ο
δικαστής- γιατί να μην ισχυριστώ το ίδιο;
> Επειδη εχω δουλεψει στον ιδιωτικο τομεα, σε πληροφορω οτι το πιο
> σημαντικο πραγμα που πρεπει να μαθεις, ειναι ποτε σε συμφερει (και
> ποτε απλα πρεπει) να πεις οχι σε πελατη. Καποιοι πωλητες δεν το εχουν
> μαθει, και καλουνται οι τεχνικοι μετα να υλοποιησουν πραγματα που
> κυμαινονται απο το οικονομικως ασυμφορο μεχρι το *τεχνικως αδυνατο*,
> απλα και μονο επειδη καποιος ασχετος τα πουλησε ηδη.
>
Ίσως όμως τελικά κάποιοι τέτοιοι πωλητές να χαλούν την πιάτσα προς
όφελος του καταναλωτή αλλά και κρατούν βιώσιμη την επιχείρηση τους...
Giorgos Keramidas
> Τελοσπάντων μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. Όταν λέμε ότι περέχεις
> internet το κάνεις καθολικά. Internet δεν σημαίνει μόνο web και δεν
> σήμαινε ποτέ για πολλους εδώ μέσα μαζί με εσένα. Μην απορήσεις λοιπον
> αν μια μέρα σου κλείσει την πόρτα 21 και την 110 και την 443 και όποια
> άλλη καυλώσει τον πωλητή που αναφέρεις παρακάτω γιατί εσύ είσαι αυτός
> που δεν διαμαρτύρεται.
ΑΚΡΙΒΩΣ που λέει το συμβόλαιο που υπέγραψες». Τώρα αν αυτό που
υπέγραψες λέει μέσα και κάτι σαν «ο πάροχος διατηρεί το δικαίωμα να
προσαρμόζει τις προσφερόμενες υπηρεσίες για την καλύτερη υποστήριξη όλων
των χρηστών του δικτύου», μάντεψε τι θα πει ο πάροχος αν του πείς «γιατί
μου κόψατε την πόρτα 80 ρε καριόληδες;» ...
Sotiris Panagiotidis (freemail)
--
linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr
Σας παραθέτω (απο το http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3640675&posted=1#post3640675 ) κάτι πολύ ενδεικτικό για το τι λένε και τι κάνουν στην CYTA τουλάχιστον. (δεν ξέρω για άλλους ISP)
Τι είναι Δείκτης ποιότητας Β08:
"Περιορισμοί στη χρήση"
http://www.ote.gr/portal/page/portal/OTEGR/TheCompany/OTEToday/qualitymanagementsystems/qualitymanagementsystems7
Και τι λέει η CYTA στο site της:
Αυτή την στιγμή γράφει "Κανένας περιορισμός στην χρήση".
http://www.cyta.gr/uploads/files/1000.pdf
Υποστηριξη Πελατών / Ενημερωτικό Υλικό / Δείκτες Ποιότητας Σταθερών Ευρυζωνικών Υπηρεσιών
Sotiris Panagiotidis (freemail)
Επίσης:
1) http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Telecoms/QualityIndicators/
2) http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Telecoms/QualityIndicators/Broadband/B08.html
Christos Ricudis
> Τι είναι Δείκτης ποιότητας Β08:
> "Περιορισμοί στη χρήση"
> <http://www.ote.gr/portal/page/portal/OTEGR/TheCompany/OTEToday/qualitymanagementsystems/qualitymanagementsystems7>
> http://www.ote.gr/portal/page/portal/OTEGR/TheCompany/OTEToday/qualitymanagementsystems/qualitymanagementsystems7
>
> Και τι λέει η CYTA στο site της:
>
> Αυτή την στιγμή γράφει "Κανένας περιορισμός στην χρήση".
> http://www.cyta.gr/uploads/files/1000.pdf
>
> Υποστηριξη Πελατών / Ενημερωτικό Υλικό / Δείκτες Ποιότητας Σταθερών
> Ευρυζωνικών Υπηρεσιών
>
>
>
> Επίσης:
>
> 1)
> http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Telecoms/QualityIndicators/
>
> 2)
> http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Telecoms/QualityIndicators/Broadband/B08.html
>
>
>
>
Υπεροχα.
Κοβω (χωρις να διαβασω καν) το link του adslgr γιατι το adslgr
ανταγωνιζεται επαξια στην αξιοπιστια το τροκτικο. Κραταμε τα δυο
"επισημα" links, της cyta και της ΕΕΤΤ. Τωρα *εχουμε* κατι πανω στο
οποιο μπορουμε να δουλεψουμε, αντι να μιλαμε με εικασιες.
Υπο αυτες τις προυποθεσεις, μπορει καποιος :
1) Να ζητησει *γραπτως* απο τον ISP μια απαντηση για το τι περιορισμοι
χρησης τιθονται στις παρεχομενες υπηρεσιες (π.χ. port blocking).
Δεν θα παρει απαντηση ποτε.
2) Να ρωτησει *γραπτως* τον ISP για ποιο λογο υπαρχουν αυτοι οι
περιορισμοι, τη στιγμη που δεν αναφερονται πουθενα στους δεικτες
ποιοτητας υπηρεσιας της ιδιας της εταιριας.
Κατα πασα πιθανοτητα εκει απλα θα στην ανοιξουν την πορτα, και παλι
χωρις γραπτη απαντηση.
3) Να κανει *γραπτη* καταγγελια στην ΕΕΤΤ. Εαν ο ISP εκανε τη μαλακια να
απαντησει γραπτως στο 1 η το 2, επισυναπτουμε την ερωτηση μας και την
απαντηση τους (γι αυτο δεν προκειται να απαντησουν). Υστερα πρεπει να
περιμενουμε να γκρινιαξουν με τον ιδιο τροπο αρκετοι, για να ξεκουνηθει
η ΕΕΤΤ και να τους κανει αυστηρη συσταση κουνωντας τους προειδοποιητικα
το δαχτυλο.
Το "γραπτως" ειναι σημαντικο. Ζουμε τοσο πολυ στην εποχη του... (πως το
λεει ο Σαραντακος; Ηλεκδρομειο? e-μελι; ξεχασα πια...) που εχουμε
ξεχασει ποσο διαφορετικη αντιμετωπιση εχει ενα *γραμμα*.
Jimmy Angelakos
> Ζουμε τοσο πολυ στην εποχη του... (πως το
> λεει ο Σαραντακος; Ηλεκδρομειο? e-μελι; ξεχασα πια...)
Ηλεκτρογράφημα;;
Μήτσος
Giorgos Keramidas
Δεν έχω ιδέα γιατί του κόλλησε _αυτός_ ο νεολογισμός ως το καλύτερο
δυνατόν έκτρωμα για να μεταφραστεί μονολεκτικά το «e-mail». Είναι,
βέβαια, μια προσπάθεια κι αυτή, αλλά δεν παύω να ξερνάω βατράχια με
λοιμώδη μονοπυρήνωση όποτε το βλέπω :-P
Christos Nouskas
>
> «Ηλεμήνυμα». Από το «ηλεκτρονικό» και το «μήνυμα».
>
> Δεν έχω ιδέα γιατί του κόλλησε _αυτός_ ο νεολογισμός ως το καλύτερο
> δυνατόν έκτρωμα για να μεταφραστεί μονολεκτικά το «e-mail». Είναι,
> βέβαια, μια προσπάθεια κι αυτή, αλλά δεν παύω να ξερνάω βατράχια με
> λοιμώδη μονοπυρήνωση όποτε το βλέπω :-P
Ήθελε να το κάνει σύντομο όπως το πρωτότυπο αγγλικό, αλλά και πάλι δεν
μπορώ να μην σκεφτώ, αφού νεολογίζουμε, γιατί όχι «η-μήνυμα»...
--
X.
George Notaras
> Το "γραπτως" ειναι σημαντικο. Ζουμε τοσο πολυ στην εποχη του... (πως το
> λεει ο Σαραντακος; Ηλεκδρομειο? e-μελι; ξεχασα πια...) που εχουμε
> ξεχασει ποσο διαφορετικη αντιμετωπιση εχει ενα *γραμμα*.
Ναι, αλλά δεν μπορεί να αμφισβητηθεί η αυθεντικότητα ενός email που δεν
είναι υπογεγραμμένο από κάποιο ψηφιακό κλειδί; Έχει κανείς υπόψη του
κάποια τέτοια περίπτωση; Η ερώτηση είναι γενική και δεν αναφέρεται
αποκλειστικά στην περίπτωση του φίλου.
George Notaras
> Σας παραθέτω (απο το
> http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3640675&posted=1#post3640675
> <http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3640675&posted=1#post3640675>
> ) κάτι πολύ ενδεικτικό για το τι λένε και τι κάνουν στην CYTA
> τουλάχιστον. (δεν ξέρω για άλλους ISP)
>
> "Περιορισμοί στη χρήση"
> <http://www.ote.gr/portal/page/portal/OTEGR/TheCompany/OTEToday/qualitymanagementsystems/qualitymanagementsystems7>
> http://www.ote.gr/portal/page/portal/OTEGR/TheCompany/OTEToday/qualitymanagementsystems/qualitymanagementsystems7
>
> Και τι λέει η CYTA στο site της:
>
> Αυτή την στιγμή γράφει "Κανένας περιορισμός στην χρήση".
> http://www.cyta.gr/uploads/files/1000.pdf
>
> Υποστηριξη Πελατών / Ενημερωτικό Υλικό / Δείκτες Ποιότητας Σταθερών
> Ευρυζωνικών Υπηρεσιών
>
>
>
> Επίσης:
>
> 1)
> http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Telecoms/QualityIndicators/
>
> 2)
> http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Telecoms/QualityIndicators/Broadband/B08.html
Φίλε, δε θέλω να παραστήσω τον ξυπνιτζή, αλλά δεν μπορώ με τίποτα να
δεχτώ ότι το 15αύγουστο ασχολούσουν με τέτοια πράγματα...
Τώρα για το συγκεκριμένο θέμα, ας μη γελιόμαστε. Τη στατική IP δεν τη
θέλει κάποιος για τη βάλει στον κώλο του, αλλά για να στήσει μια
υπηρεσία στην οποία θα έχει πρόσβαση απομακρυσμένα αποφεύγοντας τη
μανούρα να ψάχνει κάθε φορά την IP του. Οπότε, οποιοσδήποτε περιορισμός
τίθεται από τον ISP που αφορά στην απομακρυσμένη πρόσβαση θα έπρεπε να
αναφέρεται ρητά στο συμβόλαιο. Η απόκρυψη των περιορισμών σημαίνει
"απευθύνομαι σε βόδια" κατά τη δική μου άποψη.
Τέλος, στην περίπτωση που σκέφτεσαι να στήσεις κάποιο web site στο
σπίτι, θα ήθελα λόγω προσωπικής εμπειρίας να σε αποτρέψω πανηγυρικά. H
ποιότητα του bandwidth που προσφέρεται από όλους τους ελληνικούς ISP
(εκτός ίσως από την Otenet σύμφωνα με μαρτυρίες φίλων μου) είναι
επιεικώς ΓΤΠ. Η συμβουλή μου: μην μπλέκεις, και νοίκιασε κάποιο VPS. Αν
σου φαίνονται πολλά τα λεφτά, δοκίμασε shared hosting. Ακόμα κι αυτό
αξίζει περισσότερο.
ΥΓ: Εχει κανείς εμπειρία από αυτόν τον ISP για το πακέτο 1play 4Mbps για
το σπίτι; Δεν είναι ότι λυπάμαι να δώσω 4 ευρώ παραπάνω για τα 24μβιτ,
αλλά προτιμώ να τα κάψω παρά να τα δώσω σε isp.
Christos Ricudis
Den eipa na steilete hlektronikws ypogegrammeno e-mail. Eipa na steilete
*GRAMMA* kai oxi e-mail. O kosmos ta lambanei poly pio sobara ypopshn toy.
Twra, oson afora tis pshfiakes ypografes. Profanws mporei na
amfisbhth8ei h ay8entikothta enos mh-ypogegrammenou e-mail, opws kai
enos e-mail ypogegrammenou apo mia arxh pistopoihshs pou den thn
anagnwrizoume, kyrie.
Wstoso to zhthma den einai kai toso genikhs fysews. Prepei na to
eksetaseis kata periptwsh - apo POION 8eleis na anagnwristei ws gnhsio,
POIO email, kai gia POIO skopo? Einai allo pragma h anagnwrish ths
ay8entikothtas enos e-mail apo to filo mou to Mhtso pou mou leei brwmes
gia thn kollhth mas thn Soula, einai allo pragma h anagnwrish ths
ay8entikothtas enos e-mail sto opoio o synetairos mou paradexetai oti me
eksapathse kai 8elw na tou kanw agwgh, ktl ktl ktl.