Parembash SEPE
Christos Ricudis
http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=05/11/2009&id=98765
Αραγε θα βρεθει κανενας να απαντησει στους κυριους οτι οσο επιμενουν να
ταυτιζουν την πληροφορικη με την μεταπωληση ειδων πληροφορικης - αντε
βαρια βαρια και με κανενα integration - τοσο θα εκπλαγουν οταν
διαπιστωσουν οτι ο υπολοιπος κοσμος ενδεχομενως να μη θελει να ζει ακομα
στο 1980?
Για να μην πω τιποτε πιο βαρυ...
Σπύρος Γεωργαράς
Είναι πολλά τα λεφτά Άρη...
και πολύ περισσότερες οι αρπαχτές...
--
Φιλικά
Σπύρος
_________________________________________________________________________________
Ξέρετε πότε να λέγει ο καθείς «εγώ»; όταν αγωνιστεί μόνος του και φκιάσει
ή χαλάσει, να λέγει «εγώ»· όταν όμως αγωνίζονται πολλοί και φκιάνουν,
τότε να λένε «εμείς». Είμαστε στο «εμείς» κι όχι στο «εγώ».
--
gpg key URL: http://members.hellug.gr/sng/gpg-hellug.html
P. Christeas
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ :
>
> http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=05/11/2009&id=98765
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ integration - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½ 1980?
>
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
>
οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½) οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ + οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
--
Say NO to spam and viruses. Stop using Microsoft Windows!
Christos Ricudis
> On Thursday 05 of November 2009 Christos Ricudis wrote:
>
>> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ :
>>
>> http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=05/11/2009&id=98765
>>
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ integration - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½ 1980?
>>
>> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
>>
>>
>
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½" οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½".
Christos Ricudis
> On Thursday 05 of November 2009 Christos Ricudis wrote:
>
>> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ :
>>
>> http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=05/11/2009&id=98765
>>
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ integration - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½ 1980?
>>
>> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
>>
>>
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½...
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½: οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½), οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ keywords.
Christos Ricudis
> On Thursday 05 November 2009, Christos Ricudis wrote:
>
>> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ :
>>
>> http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=05/11/2009&id=98765
>>
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ integration - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½ 1980?
>>
>> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
>>
>>
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½) οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ + οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
>
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½;
Σπύρος Γεωργαράς
> Σπύρος Γεωργαράς wrote:
> > On Thursday 05 of November 2009 Christos Ricudis wrote:
> >>
> >> http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=05/11/2009&id=98765
> >>
> >> Αραγε θα βρεθει κανενας να απαντησει στους κυριους οτι οσο επιμενουν να
> >> ταυτιζουν την πληροφορικη με την μεταπωληση ειδων πληροφορικης - αντε
> >> βαρια βαρια και με κανενα integration - τοσο θα εκπλαγουν οταν
> >> διαπιστωσουν οτι ο υπολοιπος κοσμος ενδεχομενως να μη θελει να ζει ακομα
> >> στο 1980?
> >>
> >> Για να μην πω τιποτε πιο βαρυ...
> >
> > Είναι πολλά τα λεφτά Άρη...
> > και πολύ περισσότερες οι αρπαχτές...
>
> το χερι τους στο βαζο με την opensource μαρμελαδα αντι να γκρινιαζουν
> που πρεπει να ανεβουν ενα σκαλοπατι παραπανω απο το βουρκο που
> βρισκονται για να μπορεσουν το κανουν.
>
> Γιατι κι αν δεν το βαλουν αυτοι, σκοτιστηκαμε - υπαρχουν αλλοι που θα το
> βαλουν με πολυ μεγαλυτερη αποτελεσματικοτητα. Αυτοι ας καθονται να
> γκρινιαζουν που ο "τομεας" τους δεν εχει "αναπτυξη".
>
«Ποιος θα είναι ο δικός μας ρόλος; Ποιες είναι οι υπηρεσίες υποστήριξης που θα
προσφέρουν αυτοί οι φορείς στο Δημόσιο; *Με ποιες ρήτρες θα είναι υπόλογοι;*
Πώς θα υπάρξει εγγύηση για την προστασία των δεδομένων, την εξέλιξη των
εφαρμογών, την ακεραιότητα των συστημάτων;»
Χαχαχαχα... Πραγματικά αναρωτιέμαι σε ποιον απευθύνεται. Ας ρίξουν μια ματιά
στα νοσοκομεία να δουν για... την εξέλιξη των εφαρμογών και την ακεραιότητα
των συστημάτων, και κυρίως τις ρήτρες που
Όμως δε φταίει μόνο ο κακός λύκος· πολλές φορές φταίει και η κοκκινοσκουφίτσα,
που δεν έχει τη στοιχειώδη προνοητικότητα να περάσει σε μια μαύρη λίστα τους
κακούς λύκους που συνάντησε στο παρελθόν... Ας μην το συνεχίσω όμως, φοβάμαι
ότι θα κατηγορηθώ ότι κατάντησα «γραφικός» :)
Haris Alatas
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½" οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½".
>
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 100%! οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½) οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ -οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½)- οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½" οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 10 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½;
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½" οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½/οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½... οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½... οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ Microsoft; οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½' οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
Christos Ricudis
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½" οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½/οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½... οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ Microsoft; οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½;
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ Microsoft. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
Microsoft, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ Microsoft οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "software houses" οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
Clipper, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ open source, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
Theodore Lytras
<ric...@itc.auth.gr> έγραψε:
> Haris Alatas wrote:
>>
>> Κάτι άλλο βρωμάει εδώ. Λέτε αυτός ο Γ. Σύρρος να ήταν τόσο ανενημέρωτος;
>> Μα να πετάει τούβλα του τύπου "Υποκαθιστουν τα ακαδημαϊκά ιδρύματα τις
>> επιχειρήσεις πληροφορικής" και να φοβάται μήπως η κοινότητα ΕΛ/ΛΑΚ του φάει
>> το ψωμάκι; Μήπως... λέω εγώ τώρα... Μήπως κάποιος είναι το γιουσουφάκι της
>> Microsoft; Μήπως γίνεται κάτι ακόμα πιο σατανικό που το φτωχό μου μυαλό δεν
>> το αντιλαμβάνεται;
>
> Αυτο ακριβως ειναι που εννοω κολλημενη νοοτροπια. Οχι, δεν ειναι το
> γιουσουφακι της Microsoft. Μπορει να ειναι ΚΑΙ το γιουσουφακι της Microsoft,
> αλλα η Microsoft δεν εχει τετοιους φοβους. Κυριως ειναι το γιουσουφακι των
> ελληνικων "software houses" που αν ηταν στο χερι τους ακομα θα φτιαχνανε
> μηχανογραφημενες λογιστικες για γραφεια κηδειων σε Clipper, και που οσο
> μεχρι τωρα αγνοουσαν λογω επαρχιωτικης σνομπαριας το open source, αλλο τοσο
> τωρα το φοβουνται γιατι τους ανατρεπει το επιχειρηματικο μοντελο με το οποιο
> εχουν συνηθισει να κανουν τις αρπαχτουλες τους. Οσοι τους εχουν δει απο
> κοντα, ξερουν ακριβως για τι πραγμα μιλαω.
+1 ! Πες τα Ρικούδη...
Θοδωρής
Theodore Lytras
<s...@hellug.gr> έγραψε:
> «Ποιος θα είναι ο δικός μας ρόλος; Ποιες είναι οι υπηρεσίες υποστήριξης που θα
> προσφέρουν αυτοί οι φορείς στο Δημόσιο; *Με ποιες ρήτρες θα είναι υπόλογοι;*
> Πώς θα υπάρξει εγγύηση για την προστασία των δεδομένων, την εξέλιξη των
> εφαρμογών, την ακεραιότητα των συστημάτων;»
>
> Χαχαχαχα... Πραγματικά αναρωτιέμαι σε ποιον απευθύνεται. Ας ρίξουν μια ματιά
> στα νοσοκομεία να δουν για... την εξέλιξη των εφαρμογών και την ακεραιότητα
> των συστημάτων, και κυρίως τις ρήτρες
Νοσοκομεία... Τώρα πάτησες εκεί που πονάει...
Θοδωρής
Nikolaos Ladis
Δεν μπορεί να μου ζητάνε με καμάρι 20 χιλιάρικα για το X πρόγραμμα και να
βρίσκω παραπλήσιο σε opensource για μερικές εκατοντάδες ευρώ. Αν δεν μπορούν
να εξελιχθούν ας χαθούν σαν τους δεινόσαυρους.
Νίκος Λαδής
G. Miliotis
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 20 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ X οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
>
>
>
οΏ½οΏ½οΏ½ ICT Forum οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ SLA kοΏ½οΏ½ business process outsourcing οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½... οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½... οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ 5000 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ portal... οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½-οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½", οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½".
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½: οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ FTTH οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ VDSL οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ ISDN οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ LLU). οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ VDSL οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½ Deutsche Telekom οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ FTTH οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (!) οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ 60000 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½...
--οΏ½οΏ½
Thanasis
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½: οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ FTTH οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ VDSL οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ ISDN οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ LLU). οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ VDSL
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ Deutsche Telekom οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ !
... οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½`οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ ...
G. Miliotis
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ grid,
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½... οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 3 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½/οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½/οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½), οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½/οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ cabins οΏ½οΏ½οΏ½ VDSL! οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ cabinets οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½... οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 2 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
--οΏ½οΏ½
Emmanouil Batsis (Manos)
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½" οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ VAR (Value-Added Reseller). οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
(οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½)οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ subscriptions/support contracts οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ licenses.
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ (οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½.οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
RedHat οΏ½οΏ½οΏ½), οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ *οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½*:
- οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
- οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
- οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ support contracts οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ vendor backup. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ Open Source οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½" οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
--
Manos Batsis, Chief Technologist
__ _
____ _/ /_ (_)_________ ____ ______
/ __ `/ __ \/ / ___/ ___// __ `/ ___/
/ /_/ / /_/ / (__ |__ )/ /_/ / /
\__,_/_.___/_/____/____(_)__, /_/
/____/
http://www.Abiss.gr
19, Kalvou Street,
14231, Nea Ionia,
Athens, Greece
Tel: +30 211-1027-900
Fax: +30 211-1027-999
V13
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 20 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ X οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
Pote epiteloys tha xonepsete oti to ofelos toy opensource den einai ta leyta
kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
Diladi, an soy apodeikso oti to X opensource programma se mia epixeirhsh
kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to antistoixo programma
kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
George Miliotis (Corfiot)
> Pote epiteloys tha xonepsete oti to ofelos toy opensource den einai ta
> leyta
> kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
>
> Diladi, an soy apodeikso oti to X opensource programma se mia epixeirhsh
> kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to antistoixo programma
> kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
>
οικονομικό παράγοντα σε τέτοιες περιπτώσεις.
Όσο για τα άλλα οφέλη, έρχονται πάντα δεύτερα στην χώρα μας με αυτούς
τους ανθρώπους για τους οποίους μιλάμε.
Και τελικά, ποια ακριβώς είναι αυτή η προσπάθεια; Τα ανοιχτά δεδομένα κι
ο ανοιχτός κώδικας; Αν ναι, κακό είναι που βγαίνει συχνά φτηνότερο το ΛΑΚ;
--Γ
V13
> On 8/11/2009 1:51 οΏ½οΏ½, V13 wrote:
> > Pote epiteloys tha xonepsete oti to ofelos toy opensource den einai ta
> > leyta
> > kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
> >
> > Diladi, an soy apodeikso oti to X opensource programma se mia epixeirhsh
> > kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to antistoixo programma
> > kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
>
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
To minima elege:
"οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 20 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ X οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½."
Kai to epixeirhma ayto einai askopo.
Poy akribos milisame gia etairies kai ti eipame?
Diladi, o logos poy epidiokoyme thn eyryterh xrisi opensource einai to na
glitosoyn leyta oi etairies? Ayto to katafernoyn kai mones toys.
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
Sth sygkekrimeni periptosi blepo esena kai ton Manoli (ston opoio ekana arxika
reply) na ta bazete se deyteri moira.
Apenantias exo dei "anthropoys gia toys opoioys milame" na bazoyn proto to
vendor lock-in (kai po tis dyo meries).
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½; οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½;
Poy akribos stirizeis to oti to opensource einai fthinotero gia mia etairia?
Exeis kanei kapoia oikonomiki meleti (proxeirh) gia kati tetoio? An nai tha
exei endiaferon na th paroysiaseis. An oxi, tha einai kalitera na analogisteis
mia ypothetiki.
hint: To kostos kathorizetai apo to poso poy einai diatethimenos na plirosei o
allos kai oxi apo to kostos kataskeyhs. An pote ginei emproeymatopoihsh toy
opensource na eisai sigoyros pos tha kostizei *perissotero* apo ta closed-
source programmata giati exei perissotera ofeli kai epomenos plironetai
perissotero. Pera omos apo to thema toy emporeymatos prepei na ypologiseis kai
ta kosth enarkshs, syntirisis, yposthrikshs kai metabashs, kathos kai ta
pragmata ta opoia synepagetai. Den mporeis p.x. na exeis plhroforiako systhma
ths SAP kai opensource e-shop, opote polles fores milas gia genikoteri allagi
(poy den einai panta efikti).
<<V13>>
Christos Ricudis
> On Friday 06 November 2009, Nikolaos Ladis wrote:
>
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
>>
>
> kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
>
Se ena kosmo pou den grafei software, kai pou den xrhsimopoiei software
apla apo kayla kai mono, to ofelos tou opensource EINAI ta lefta.
> Diladi, an soy apodeikso oti to X opensource programma se mia epixeirhsh
> kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to antistoixo programma
> kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
>
>
>
Nai.
Na sto 8esw anapoda. Ean hsoun ypoxrewmenos na plhrwseis 100$ gia na
xrhsimopoihseis to openoffice, posoi pisteyeis oti 8a to xrhsimopoiousan
ektos apo aytous pou to grapsane?
Christos Ricudis
> On Sunday 08 November 2009, George Miliotis (Corfiot) wrote:
>
>> On 8/11/2009 1:51 οΏ½οΏ½, V13 wrote:
>>
>>> leyta
>>> kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
>>>
>>> kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to antistoixo programma
>>> kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
>>>
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
>>
>
> To minima elege:
>
> "οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 20 οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ X οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½."
>
>
> Poy akribos milisame gia etairies kai ti eipame?
>
> Diladi, o logos poy epidiokoyme thn eyryterh xrisi opensource einai to na
> glitosoyn leyta oi etairies? Ayto to katafernoyn kai mones toys.
*emeis* (me mia poly stenh ennoia tou emeis), to epidiwkoume apla giati
mas aresei afenos kai mas symferei epaggelmatika kata deyteron.
Emeis omws den eimaste o kosmos ston opoio 8eloume na eksaplw8ei.
Thn epomenh fora poy 8a bre8eis se linuxoperiptero se ek8esh
plhroforikhs, kane to ekshs peirama. Piase ton ligotero psylliasmeno kai
pio asxeto poy 8a breis mprosta sou kai arxise na tou milas gia ta
pleonekthmata tou open source, thn ideologia, thn eley8eria, ton kwdika,
kai de symmazeyetai.
Prosekse pws se koitazei me to yfos kalomastourwmenhs ageladas.
Ystera peta tou ekeinh th 8eikh ataka "Kai ola ayta me AKRIBWS mhden
eyrw". Blepeis pws lampei to mati tou? TWRA ton kerdises. To $0 or damn
near $0 price tag exei toso megalh barythta sto pws antilambanomaste kai
aksiologoume kapoia pragmata, pou ola ta ypoloipa pleonekthmata mporoume
na ta 8ewrhsoume sxedon mhdamina. Skepsou apla to pws pswnizeis esy kati
gia to opoio den endiaferesai kai para poly se epipedo peran ths
katanalwshs, p.x. lampes h mpananes.
Oso gia to poso kalo einai to opensource software ws software, 8a to
pistepsw otan pia de 8a xreiazetai na pei8oume akoma kai tous eaytous
mas gi ayto....
Vangelis Katsikaros
> V13 wrote:
>> On Friday 06 November 2009, Nikolaos Ladis wrote:
>>
>>> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
>>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ opensource οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
>>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
>>>
>>
>> leyta kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
>>
>
> apla apo kayla kai mono, to ofelos tou opensource EINAI ta lefta.
>
>> epixeirhsh kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to
>> antistoixo programma kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
>>
>>
>>
>
>
>
> Na sto 8esw anapoda. Ean hsoun ypoxrewmenos na plhrwseis 100$ gia na
> xrhsimopoihseis to openoffice, posoi pisteyeis oti 8a to xrhsimopoiousan
> ektos apo aytous pou to grapsane?
Sumfono apoluta me ton ricudi. To "kalutero" den einai kai polu kalo
metro. To epixeirimatiko kostos, o xronos kai to risko einai auta pou
metrane gia tin viosimotita mias epixeirisis.
Me ti kritiria tha dialekseis ena tool? Oxi aparaitita ena opensource
anti enos proprietary, alla giati na to dialekseis apo opoiodipote allo?
Mono an pisteueis oti ofelei. Kai giati na ofelei kati mia epixeirisi?
Giati mporei na vgalei perissotera lefta (auksanei tis poliseis, meionei
to kostos). Dioti mono etsi tha plirosei tous upallilous kai to reuma,
kai ton epomeno mina.
V13
> > Pote epiteloys tha xonepsete oti to ofelos toy opensource den einai ta
> > leyta kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
>
> Se ena kosmo pou den grafei software, kai pou den xrhsimopoiei software
> apla apo kayla kai mono, to ofelos tou opensource EINAI ta lefta.
Diafoneis diladi sto oti to vendor lock-in einai megalitero problima apo to
oikonomiko se merh/eteries/organismoys/whatever opoy yparxoyn oikonomika ofeli
apo th xrisi toy opensource?
Eksigoymai:
Gia na se symferei *shmera* na giriseis se opensource prepei na exeis arketa
PC me arketa programmata (h me liga alla akriba), na ta kaneis upgrade taktika
kai na eisai nomimos. Se opoiadipote allh periptosi to kostos ths metabashs
kai to kostos toy texnikoy support, ths ekpaideyshs, toy na min doylevoyn
apodotika oi ypaliloi gia N mhnes klp yperkalyptoyn to kostos toy logismikoy.
Ase poy prin epixeirhseis kati tetoio tha prepei na eisai sigoyros gia to oti
tha mporeis na kaneis toylaxiston ayta poy kaneis idi. Se *ayth* th periptosi,
to vendor lock-in se apasxolei poly perissotero apo to license toy X
programmatos giati an anagkazesai na anexesai tis kathysteriseis kai ta
problimata enos vendor kataligeis na xaneis arketa xrimata.
Ena manabiko (p.x.) den exei ayth th stigmi epilogi na paei se opensource
giati den to symferei oikonomika. Exei ena PC toy 2001 me windows 2000 kai
trexei thn efarmogh XYZ h opoia doylevei arista me ton bar-code reader poy
exei. To kostos gia na allaksei einai apeiros megalytero apo to kostos gia na
meinei os exei.
> > Diladi, an soy apodeikso oti to X opensource programma se mia epixeirhsh
> > kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to antistoixo programma
> > kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
>
> Nai.
OK: Apofasizei to X idiotiko panepistimio (mias kai eisai sto auth) na
koitaksei an einai kalitera oi grammateies toy na xrisimopoioyn opensource. To
na agorasei mia fora sta 2-3 xronia th nea ekdosh ton windows einai asymanto
eksodo mprosta sto:
* Na plirosei kapoion (oxi atomo) na toy allaksei to leitoyrgiko se ola ta PC
* Na ekpaideysei oles tis grammateies
* Na brei ola ta programmata poy exei se opensource (poy den tha doylevoyn ola
opos thelei)
* Na synithisoyn oloi ekei mesa na blepoyn to / anti gia to \
* Na mporesoyn na leitoyrgisoyn apodotika me to neo systima
* Na psaksei na brei enan linux-a gia support ton opoio na plironei ena
eysebes poso (kata pasa pithanotita megalitero apo ayto poy eixe na kanei
support sta windows).
Kai san na min ftanoyn ola ayta, den yparxei *kamia* egyhsh gia to oti mia
tetoia prospatheia telika tha doylepsei. Tha xreiastei diladi na paroyn ena
poly megalo risko gia na glitosoyn to poly 10-20 xiliades eyro se bathos >=2
eton. Prosopika den ksero kanenan poy tha ekane kati tetoio.
> Na sto 8esw anapoda. Ean hsoun ypoxrewmenos na plhrwseis 100$ gia na
> xrhsimopoihseis to openoffice, posoi pisteyeis oti 8a to xrhsimopoiousan
> ektos apo aytous pou to grapsane?
(opos exo ksanapei) an ypirxe to office gia linux tha to agoraza. Ton xrono
poy exo xasei (kai poy synexizo na xano) me to openoffice ton kostologo
perissotero apo ena license toy office.
Se alles omos periptoseis, nai. Ta donations (p.x.) poy kano kathe xrono einai
pano apo ta 100$ poy aneferes kai kata poly perissotera apo ta lefta poy
plironei o rnd() tyxaios xristis mh-opensource programmaton.
Summary:
Mikres etairies: Den exoyn oikonomiko ofelos apo opensource. Yparxoyn arketa
kryfa eksoda kai etsi kai alios yparxei kai h peiratia.
Megales etairies: Ta posa ton license einai ashmanta se sxesi me to na
leitoyrgoyn apodotika. Mia alagi toy yparxontos kathestos synhthos synpegetai
mia mh apodotiki periodo.
Erotisi:
Kserei kaneis edo mesa kapoia etairia sthn Ellada poy na girise se opensource
kai na glitose leyta? An nai me ti allagi, posa kai se poso xrono?
(ok... to blepo... psofaei)
<<V13>>
Nikolaos Ladis
> On Sunday 08 November 2009, George Miliotis (Corfiot) wrote:
> > > Pote epiteloys tha xonepsete oti to ofelos toy opensource den einai ta
> > > leyta
> > > kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
> > >
> > > epixeirhsh kostizei (braxy/mesoprothesma) perissotero apo to antistoixo
> > > programma kleistoy kodika tha peis oti to 2o einai kalitero?
> >
> > οικονομικό παράγοντα σε τέτοιες περιπτώσεις.
>
>
> "Δεν μπορεί να μου ζητάνε με καμάρι 20 χιλιάρικα για το X πρόγραμμα και να
> βρίσκω παραπλήσιο σε opensource για μερικές εκατοντάδες ευρώ. Αν δεν
> μπορούν να εξελιχθούν ας χαθούν σαν τους δεινόσαυρους."
>
>
> Poy akribos milisame gia etairies kai ti eipame?
>
> Diladi, o logos poy epidiokoyme thn eyryterh xrisi opensource einai to na
> glitosoyn leyta oi etairies? Ayto to katafernoyn kai mones toys.
>
> > τους ανθρώπους για τους οποίους μιλάμε.
>
> arxika reply) na ta bazete se deyteri moira.
>
> Apenantias exo dei "anthropoys gia toys opoioys milame" na bazoyn proto to
> vendor lock-in (kai po tis dyo meries).
>
> > ο ανοιχτός κώδικας; Αν ναι, κακό είναι που βγαίνει συχνά φτηνότερο το
> > ΛΑΚ;
>
> etairia? Exeis kanei kapoia oikonomiki meleti (proxeirh) gia kati tetoio?
> An nai tha exei endiaferon na th paroysiaseis. An oxi, tha einai kalitera
> na analogisteis mia ypothetiki.
>
> hint: To kostos kathorizetai apo to poso poy einai diatethimenos na
> plirosei o allos kai oxi apo to kostos kataskeyhs. An pote ginei
> emproeymatopoihsh toy opensource na eisai sigoyros pos tha kostizei
> *perissotero* apo ta closed- source programmata giati exei perissotera
> ofeli kai epomenos plironetai perissotero. Pera omos apo to thema toy
> emporeymatos prepei na ypologiseis kai ta kosth enarkshs, syntirisis,
> yposthrikshs kai metabashs, kathos kai ta pragmata ta opoia synepagetai.
> Den mporeis p.x. na exeis plhroforiako systhma ths SAP kai opensource
> e-shop, opote polles fores milas gia genikoteri allagi (poy den einai
> panta efikti).
>
> <<V13>>
>
Simfono sta perissotera apo afta pou les kai kyrios gia to vendor-lock.
San diahiristis eho dei tragika pragmata se etairies pou parakalagan na tous
sosoume apo kapoia parohimena programmata pou distihos itan adinato na
apohoristoun horis ekseretika megalo oikonimiko kai ergasiako kostos.
An den to anafera einai giati to theoro dedomeno oti enas diahiristis prepei
na to lavei ipopsi tou stin aksiologisi - kai etsi egine edo.
Emena prosopika den me endiaferei kanena kostos. An thelo kati to opoio
prepei na to pliroso tote tha to pliroso. Hrisimopoio ta opensource
programmata kai sinithos agorazo tin dianomi mou san na itan opoiodipote
proion tis X etairias. - opos tha agoraso to closed source an den iparhei
ennalaktiki efhristi lisi i ta hreiazomai.
Otan milame tora gia tin epiheirisi stin opoia ergazomai, tote ta pragmata
diaforopoiountai. Otan zitame programma diahirisis/logistiriou etairias einai
logiko oti tha tsinisei o idioktitis otan akousei oti to kostos enos kleistou
logismikou ( kai me vendor-lock) gnostou software house ehei minimum 10,000
(+20,000 gia na ginei pio leitourgiko), eno paraplisio kostizei 500 + 250 i
aitisia sintirisi.
Opos tou kanei aisthisi to gegonos oti gia ena MS Office prepei na plirosei
100+ evro kai gia leitourgiko peripou alla tosa x 15-20 adeies eno me to
Linux/openOffice ta kanei tsampa i me elahisto kostos.
Ehei parei tin apofasi oti opoio OS kai na evaze tha proslamvane diahiristi
systimmaton opote kai ypostiriksi gia egatastasi/sintirisi + anavathmiseis.
Oson afora to peiratiko logismiko kalytera ksehna to. Ehoume ypostei 4
eleghous tis eforias os ta tora.
Itan safos pio efkolo giafton na kanei agora neon ypoligiston + servers pou
einai kati heiropiasto apo to na diathesei ena poso se kati aylo pou einai oi
adeies hrisis kai pou gia afton miazei me ntavatziliki. -poso mallon tora pou
i naftilia perna krisi.
Kai eno stin arhi prin 5-6 hronia itan thema kathara kostous, tora pia to
vlepei kai me kapoia perifania oti hrisimopoei pantou open source
OS/programmata.
Einai afto pou leme trogontas erhetai i oreksi..... :)
Nikos
Christos Ricudis
> On Sunday 08 November 2009, Christos Ricudis wrote:
>
>>> Pote epiteloys tha xonepsete oti to ofelos toy opensource den einai ta
>>> leyta kai oti oso to skefteste toso kanete kako sthn olh prospatheia ?
>>>
>> apla apo kayla kai mono, to ofelos tou opensource EINAI ta lefta.
>>
>
> Diafoneis diladi sto oti to vendor lock-in einai megalitero problima apo to
> oikonomiko se merh/eteries/organismoys/whatever opoy yparxoyn oikonomika ofeli
> apo th xrisi toy opensource?
Se parakalw na ekshgeis ligo tous orous gia na tous katalabainoun kai oi
ypoloipoi.
Antigrafw to lhmma apo thn Megalh Rikoudeio Egkyklopaideia ths
Plhroforikhs :
vendor lock-in : Apaksiwtikos oros pou xrhsimopoieitai apo to opensource
marketing sthn prospa8eia tou na poulhsei ston kosmo kati pou aytos pote
den zhthse. To vendor lock-in htan h (xwris onoma) kanonikh katastash ths
biomhxanias ths plhroforikhs apo th gennhsh ths mexri ta telh tou 1980
pagkosmiws, kai mexri peripou ta telh tou 2150 ston egxwrio klado paragwghs
logismikou. O oros prwtoxrhsimopoih8hke stis 17 Augoustou tou 1989, sthn
khdeia tou teleytaiou an8rwpou ston kosmo pou hksere pws na grafei JCL se
IBM MVS/ESA, kai ennoiologika prosdiorizei thn tash enos vendor na
parempodizei
thn eley8eria twn xrhstwn tou na antikatasthsoun ta axrhsta kai
dysleitourgika
proionta tou me ta eksisou axrhsta kai dysleitourgika proionta tou apenanti
vendor. To 87.65% twn ar8rwn pou analyoun dieksodika tous kindynous tou
vendor lock-in grafontai se ypologistes ths Apple kai metadidontai me
routers ths cisco.
Nick Demou
> [...]
> vendor lock-in : Apaksiwtikos oros pou xrhsimopoieitai apo to opensource
> marketing sthn prospa8eia tou na poulhsei ston kosmo kati pou aytos pote
> den zhthse
.
για το ότι ο κόσμος ποτέ δεν ενοχλήθηκε από το vendor lock-in υποθέτω
ότι είναι ουρανοκατέβατη πεποίθηση σου.
Α)
Αποτελέσματα 1 - 10 από περίπου 1.350.000 για vendor lock-in -"open
source" -"free software" -"floss" -oss
Β)
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=SPEECH/08/317:
Neelie Kroes
European Commissioner for Competition Policy
[...]
Look at Apple. Over the last couple of years there have been some
calls to regulate Apple - in particular to ensure some
interoperability between competing music stores and its iPod music
players, and between competing music players and music from the iTunes
store.
The issue arose because first, the music labels insisted that Apple
used digital rights management technology, and then second, Apple's
iPod was a tremendous success. But now the major labels have licensed
other music stores to provide music in MP3 format, a format that can
play on the iPod and on other players. So pressure from consumers, and
possibly concern from the major labels about over-reliance on Apple,
looks to have led to a timely market-based solution.
This is important. If consumers can avoid lock-in to a single vendor,
by exercising influence through purchasing behaviour, they may be wise
to do so.
As purchasers, we need to be smart when we buy technology. We need to
be aware of the long term costs of lock-in: you are often locked-in to
subsequent generations of that technology. There can also be
spill-over effects where you get locked in to other products and
services provided by that vendor.
--
"The software is licensed, not sold" -- MICROSOFT LICENSE TERMS
Apollon Koutlidis
> Se parakalw na ekshgeis ligo tous orous gia na tous katalabainoun kai
> oi ypoloipoi.
>
> Antigrafw to lhmma apo thn Megalh Rikoudeio Egkyklopaideia ths
> Plhroforikhs :
caution; germs & conditions apply.
> vendor lock-in : Apaksiwtikos oros pou xrhsimopoieitai apo to opensource
> marketing sthn prospa8eia tou na poulhsei ston kosmo kati pou aytos pote
> biomhxanias ths plhroforikhs apo th gennhsh ths mexri ta telh tou 1980
> pagkosmiws, kai mexri peripou ta telh tou 2150 ston egxwrio klado
> paragwghs
> logismikou.
πρακτική με μακρά ιστορία, αν και όντως έγινε εξαιρετικά δημοφιλής στους
FLOSS κύκλους την τελευταία δεκαετία. Οι κατασκευαστές φωτογραφικών
μηχανών εφαρμόζουν την πρακτική τουλάχιστον από το 1930, η Filofax από
το 1924 και ο KC Gilette εχέσθη στο τάληρο εφαρμόζοντας την πρακτική από
το 1895.
Το πόνημά σου αξίζει σίγουρα μια θέση στην Uncyclopedia ωστόσο ;-)
Α.
george fragos
<apo...@planewalk.net> έγραψε:
Μήπως μπορείτε να εξηγήσετε στους αδαείς τί σημαίνει "vendor lock-in"...;
Apollon Koutlidis
> Μήπως μπορείτε να εξηγήσετε στους αδαείς τί σημαίνει "vendor lock-in"...
αδαή. Σε ελεύθερη μετάφραση: "Κλείδωμα σε έναν κατασκευαστή" - είναι
αυτό που κάνει η Gilette όταν σου πουλάει φθηνά τη μηχανή ξυρίσματος και
ακριβα'τα ξυραφάκια. Ή η Hewlett-Packard πουλώντας φθηνούς εκτυπωτές και
ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ μελάνια. Ή η Microsoft πουλώντας προϊόντα με αλληλεξαρτήσεις,
όπου τα περισσότερα είναι σχετικά φθηνά αλλά *κάπου* θα σε καταφέρει να
θέλεις κάτι σαν Terminal Services / SQL Server / Exchange Server κλπ.
και θα πληρώσεις όοοολα τα χρωστούμενα.
Λίγο επεξηγητικότερα (τι υποφέρει η ταλαίπωρη γλώσσα στα χέρια μου...):
τον όρο vendor lock-in συνήθως τον χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε
την πρακτική διαφόρων κατασκευαστών που φροντίζουν να κάνουν όσο πιο
δύσκολη γίνεται τη μετάβαση σε ανταγωνιστικά προϊόντα. π.χ. η Oracle
διαθέτει άφθονα εργαλεία εισαγωγής δεδομένων από ανοιχτά formats αλλά θα
δυσκολευτείς αρκετά να βρεις CSV ή άλλο plain-text export, κάνοντας τη
μετάβαση σε άλλη βάση δεδομένων πολύ πιο επίπονη απ' ότι θα περίμενε
κανείς να είναι. Η Microsoft χρησιμοποιεί το σύστημα αρχείων NTFS και
δεν έχει καμία πρόθεση να επιτρέψει σε λειτουργικά συστήματα άλλων να
διαβάσουν δεδομένα από αυτό - εκτός βεβαίως αν βρεθεί κάποιος να της
πληρώσει τα αντίστοιχα royalties.
Ελπίζω να βοήθησα ;-)
Φιλικά,
Απόλλων
Christos Ricudis
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "vendor lock-in"...;
>
Einai ena mpitoni gemato me customer loyalty pou sto adeiazoun m'ena
xwni sto rou8ouni.
Christos Ricudis
> george fragos wrote:
>> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ "vendor
>> lock-in"...
> οΏ½οΏ½οΏ½...): οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ vendor lock-in οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½.
... kai h eksypnada tou opensource egkeitai sto oti mporei me arketh
eilikrinia na psy8irizei sto ayti tou pelath oti mporei opoiadhpote
stigmh 8elhsei na allaksei promh8eyth, thn idia wra poy psy8irizei sto
ayti tou promh8euth oti sthn pragmatikothta o pelaths den prokeitai pote
na to kanei.
Nick Demou
> [...]Ή η Microsoft πουλώντας προϊόντα με αλληλεξαρτήσεις, όπου τα
> περισσότερα είναι σχετικά φθηνά αλλά *κάπου* θα σε καταφέρει να θέλεις κάτι
> σαν Terminal Services / SQL Server / Exchange Server κλπ. και θα πληρώσεις
> όοοολα τα χρωστούμενα.
για να εξηγήσεις τι θα πει vendor lockin καλή επιλογή είναι η MS αλλά
το καλύτερο παράδειγμα είναι τα windows/office:
Είναι πολύ εύκολο να αποκτήσεις windows+office. Στο σχολείο από την
μία στα επιβάλει το υπουργείο (αυτό που θέλει να λέγεται
"θρησκευμάτων" και "δια βίου μάθησης") και από την άλλη στα δίνει ο
καθηγητής σου ή ο φίλος σου αντιγραμμένα. Στην δουλειά στα εγκαθιστά
επίσης αντιγραμμένα το συνοικιακό μαγαζάκι που σου παρέχει τεχνική
υποστήριξη. Μετά έρχεται το άλλο υπουργείο --αυτό των Οικονομικών που
ούτε θεό έχει και ούτε θέλει να μαθαίνει δια βίου-- και σου επιβάλει
να τα αγοράσεις.
Και τότε συνειδητοποιείς ότι έχεις 12.481 *.doc, *.xls και *.ppt
αρχεία και καμία άλλη εφαρμογή εκτός από το office δεν μπορεί να τα
ανοίξει και τόσο καλά (πάντα υπάρχει ένα 5% δηλαδή 624 αρχεία που δεν
ανοίγουν σωστά και εσύ φοβάσαι ότι θα βρεις ένα από αυτά μία ώρα πριν
τι στιγμή που θα πρέπει να καταθέσεις την προσφορά σου στον διαγωνισμό
που θα σε "φτιάξει"!). Επιπλέον ένα σωρό εφαρμογές που μάθαινες τόσα
χρόνια δεν τρέχουν παρά μόνο σε windows. Το ίδιο και πολύ χειρότερα σε
ότι αφορά τις κατσομιές εφαρμογούλες που έχεις παραγγείλει από δω κι
από κει.
Σε αυτό το vendor lock-in προσθέτεις και λίγο network effect (βλ.
wikipedia, για να μην τα εξηγούμε όλα στην LGU και σταματήσει ο κόσμος
να διαβάζεις wikipedia) το οποίο η MS φρόντισε προσεκτικά να
αναπτυχθεί επιτρέποντας να αντιγράφονται τα προγράμματα της σε κάθε
αγορά που δεν μπορούσε να εγκαθιδρυθεί με άλλο τρόπο[2] και τώρα
καταλαβαίνεις πως το division της Microsoft που πουλάει τα windows και
το office μπορεί να λειτουργεί με *πολύ* μεγαλύτερο από 83% περιθώριο
κέρδους ενώ της Toyota με μόλις 15.6% [1].
Αν ναι! και μην ξεχάσετε να προσθέσετε και μερικές κατά συρροή
οικονομικές παρανομίες[3] -- όχι τίποτα σοβαρό όμως με το πολύ κάνα
δυο δισεκατομμύρια ευρώ[4] τις καθαρίζεις όλες.
____________________________
[1] Με βάση τις φορολογικές τους δηλώσεις για τα πρόσφατα 5 έτη με
βάση και συγκεκριμένα το 15,6% και το 83% από εδώ :
Forbes: "TOYOTA MOTOR CORP (NYSE:TM ) | Ratios and Returns"
-- http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/Ratios.jsp?tkr=TM
Forbes: "MICROSOFT CORP (NASDAQ:MSFT ) | Ratios and Returns"
-- http://finapps.forbes.com/finapps/jsp/finance/compinfo/Ratios.jsp?tkr=MSFT
και το "πολύ μεγαλύτερα από" με βάση αυτό:
Zdnet: "Four of Microsoft's seven business divisions lost money in the
most recent quarter, according to financial statements the company
filed last week. [...] Profits from Windows desktop and Office, which
in their respective categories have more than 90 percent market share,
accounted for most of Microsoft's profits, according to the filing."
-- http://news.zdnet.co.uk/itmanagement/0,1000000308,2126130,00.htm
[2] δια στόματος Bill Gates και Microsoft business group president:
Bill Gates: "Although about three million computers get sold every
year in China, people don't pay for the software. Someday they will,
though. And as long as they're going to steal it, we want them to
steal ours. They'll get sort of addicted, and then we'll somehow
figure out how to collect sometime in the next decade."
-- http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/1998/07/20/245683/index.htm
Microsoft business group president Jeff Raikes: "We understand that in
the long run the fundamental asset is the installed base of people who
are using our products," Raikes said. "What you hope to do over time
is convert them to licensing the software." ... "If they're going to
pirate somebody [ή να επιλέξουν Open Source], we want it to be us
rather than somebody else," [σε παρενθέσεις αυτό που εγώ ξέρω ότι
σκέφτηκε αλλά δεν θα έλεγε ποτέ]
-- http://www.informationweek.com/news/security/showArticle.jhtml?articleID=198000211&cid=RSSfeed_IWK_All
[3] Neelie Kroes EU Competition Comissioner: "This is by the way the
third time in four years that we have had to impose fines or penalty
payments on Microsoft. [...] [...] that was the first time that a
penalty payment for non-compliance with a Commission decision had been
necessary in fifty years of EC Competition Law. [...] That the
Commission has been forced to levy these three fines reflects a clear
disregard [by] Microsoft of its legal obligations."
[4] ίσως και λίγο περισσότερα αλλά πάντως βαριέμαι να κάνω googling
για να τα μαζέψω όλα αυτά με προσοχή
Giannis Beredimas
> αγορά που δεν μπορούσε να εγκαθιδρυθεί με άλλο τρόπο[2] και τώρα
> καταλαβαίνεις πως το division της Microsoft που πουλάει τα windows και
> το office μπορεί να λειτουργεί με *πολύ* μεγαλύτερο από 83% περιθώριο
> κέρδους ενώ της Toyota με μόλις 15.6% [1].
τα περιθώρια κέρδους στο s/w licensing είναι τεράστια (για την ακρίβεια
μόλις κάνεις απόσβεση κάθε επιπλέον license σου κοστίζει ένα CD και λίγο
περιτύλιγμα, δηλαδή σχεδόν μηδέν, δηλαδή σχεδόν 100%).
Και αφού τελείωσες με το Microsoft rant μπορείς να γράψεις τα ίδια για την
Apple. Η ακόμα καλύτερα να πας να μπλέξεις χαρούμενος με τα IBM global
support services και να κάνεις migrate την Εθνική Τράπεζα (και όχι μόνο) σε
ένα 100% FOSS solution, καθότι όλοι οι άλλοι είναι καλοί.
G.
Υ.Γ. Ναι ξέρω δεν είπες ότι όλοι οι άλλοι είναι καλοί, απλά είπες κλασικά να
πάρεις για παράδειγμα τη Microsoft που -παρεπιπτόντως εντελώς συμπτωματικά-
πρόσφατα δημοσίευσε specs για όλα αυτά τα formats που ανέφερες.
Apollon Koutlidis
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ / οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½: οΏ½οΏ½' οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½.
Nick Demou
> Καλά όλα αυτά αλλά το:
>
>> αγορά που δεν μπορούσε να εγκαθιδρυθεί με άλλο τρόπο[2] και τώρα
>> καταλαβαίνεις πως το division της Microsoft που πουλάει τα windows και
>> το office μπορεί να λειτουργεί με *πολύ* μεγαλύτερο από 83% περιθώριο
>> κέρδους ενώ της Toyota με μόλις 15.6% [1].
>
> Είναι μια τεράστια βλακεία και μισή καθότι όλος ο κόσμος ξέρει πως προφανώς
> τα περιθώρια κέρδους στο s/w licensing είναι τεράστια (για την ακρίβεια
> μόλις κάνεις απόσβεση κάθε επιπλέον license σου κοστίζει ένα CD και λίγο
> περιτύλιγμα, δηλαδή σχεδόν μηδέν, δηλαδή σχεδόν 100%).
Δεν είναι μια τεράστια βλακεία και μισή γιατί επίσης όλος ο κόσμος
ξέρει πως τα περιθώρια κέρδους εξαρτώνται πρωτίστως από τον
ανταγωνισμό. Όπου υπάρχει ανταγωνισμός είναι μικρά. Όπου δεν υπάρχει
είναι μεγάλα. Αν το Microsoft Office διάβαζε κι έγραφε ένα standard
πρότυπο αρχείων θα υπήρχε ανταγωνισμός και η Microsoft (και *κάθε*
Microsoft) ΔΕΝ θα μπορούσε να παίζει με περιθώρια κέρδους >83%.
(Παρεμπιπτόντως αν δεν είχα συναναστραφεί με κάθε καρυδιάς καρύδι τα
τελευταία 39 χρόνια θα δυσκολευόμουν να κάνω διάλογο όταν η πρώτη σου
πρόταση είναι "αυτό που έγραψες είναι μια βλακεία και μισή" -- και ναι
σε καταλαβαίνω: το internet δεν είναι και το καλύτερο μέρος για μια
συζήτηση επιπέδου)
> Και αφού τελείωσες με το Microsoft rant μπορείς να γράψεις τα ίδια για την
που βλέπεις το ranting?
> Υ.Γ. Ναι ξέρω δεν είπες ότι όλοι οι άλλοι είναι καλοί,
τότε μου αξίζει να ΜΗΝ μου απαντάς σαν να το είπα. Αναφέρομε σε αυτό:
> Και αφού τελείωσες με το Microsoft rant μπορείς να γράψεις τα ίδια για την
> Apple. Η ακόμα καλύτερα να πας να μπλέξεις χαρούμενος με τα IBM global
> support services και να κάνεις migrate την Εθνική Τράπεζα (και όχι μόνο) σε
> ένα 100% FOSS solution, καθότι όλοι οι άλλοι είναι καλοί.
> -παρεμπιπτόντως εντελώς συμπτωματικά- [η Microsoft]
> πρόσφατα δημοσίευσε specs για όλα αυτά τα formats που ανέφερες.
Είσαι θύμα του public relations department της Microsoft (γιατί δεν
νομίζω ότι ψεύδεσαι συνειδητά). Τι νομίζεις ότι έχει δημοσιεύσει η MS?
Την μοναδική φορά που θυμάμαι να δημοσιεύει πραγματικά χρήσιμα specs η
Microsoft ήταν το 2007 σχετικά με τα server protocols που χρειάζεται
το samba. Τότε χρειάστηκαν 6 χρόνια στα ευρωπαϊκά δικαστήρια: 3 χρόνια
για την δίκη στο ευρωπαϊκό δικαστήριο το οποίο καταδίκασε την MS και
άλλα 3 χρόνια για την εκδίκαση της έφεσης διότι η MS δεν θέλησε να
αποδεχθεί την πρωτόδικη απόφαση)[1]
και ένα σχόλιο επί του συνόλου που παρόλο που πιστεύω πως σε αφορά
ίσως να κάνω και λάθος. Αν όντως κάνω λάθος συγνώμη για την ατυχή του
παράθεση εδώ αλλά μιας και σίγουρα αφορά αρκετούς άλλους αξίζει να
γραφτεί:
*Νομίζω* ότι το σύνολο της απάντησης σου εκφράζει μια τάση που έχει
αυξηθεί αρκετά τον τελευταίο καιρό: Μέλη ή περαστικοί από τα forums
και τις mailing lists της ευρήτερης FLOSS κοινότητας εκφράζουν μια
μορφή οίκτου προς την Microsoft για τα όσα της λούζουμε οι υπόλοιποι.
Συνήθως αλλά όχι πάντα συνδυάζεται με μια έμμεση ή άμεση παραίνεση ή
πίεση να "σταματήσουμε να τα σέρνουμε στην MS". Η γνώμη μου είναι πως
απλά όσον αφορά την Microsoft "ότι σπέρνουν θερίζουν" (ή όπως έλεγε
ένας φίλος "καθένας είναι υπεύθυνος για την δική του μικρή κόλαση").
Όσο η Microsoft θεωρεί σωστό να βλάπτει τους ανταγωνιστές και τους
πελάτες της παρανομώντας ή λειτουργώντας στα όρια του νόμου είναι
ΑΠΟΛΥΤΩΣ λογικό να της τα σούρνουμε. Και ναι, σας καταλαβαίνω αν έχετε
μπουχτίσει από τους έφηβους ημιφανατικούς ΕΛ/ΛΑΚίτες που "θέλουν τον
κόσμο του λογισμικού και τον θέλουν τώρα" αλλά αντιδρόντας άκριτα προς
την αντίθετη κατεύθυνση δεν εξισορροπείτε την υπερβολή τους και δεν
καταφέρνετε να εμφανίσετε μια εικόνα πιο μετριοπαθούς και σοβαρής
κοινότητας προς τα έξω. Μάλλον το αντίθετο.
____________________
[1] "FSFE set out in 2001 to support the European Commission in its
antitrust investigation against Microsoft, our goal was to make
[interoperability] information available to Free Software
[...] In 2004 the European Commission found Microsoft guilty of
monopoly abuse in the IT marketplace and demanded that complete
interoperability information be made available to competitors.
Microsoft objected to this decision and was overruled in September
2007 by the European Court of First Instance (CFI). The CFI found
Microsoft guilty of deliberate obstruction of interoperability and
upheld the obligation for Microsoft to share its protocol information.
The Samba Team has decided to make use of Micrsoft's obligation under
the European judgements. Through the Protocol Freedom Information
Foundation (PFIF), network interoperability information has been
requested and a one-time access fee of 10.000 EUR is being paid to
give Samba team full access to important specifications."
-- FSFE News
Giannis Beredimas
> Όπου δεν υπάρχει
> είναι μεγάλα. Αν το Microsoft Office διάβαζε κι έγραφε ένα standard
> πρότυπο αρχείων θα υπήρχε ανταγωνισμός και η Microsoft (και *κάθε*
> Microsoft) ΔΕΝ θα μπορούσε να παίζει με περιθώρια κέρδους >83%.
Τι ακριβώς ΔΕΝ καταλαβαίνεις; Τα περιθώρια κέρδους στο *licensing* εφόσον κάνεις απόσβεση είναι πάντα σχεδόν 100% (ακριβέστερα 90+). Κάθε επιπλέον αντίγραφο κοστίζει σχεδόν 0Ε (ολογράφως μηδέν ευρώ). Τα περιθώρια κέρδους μειώνονται σημαντικά όσο πάμε προς services (π.χ. support, professional services) και ακόμα περισσότερο σε εξοπλισμό. Ένα καλό παράδειγμα είναι η IBM [1].
[Τώρα μπορούμε να μιλάμε με τις ώρες αν η ύπαρξη του pay per licensed software είναι καλό ή κακό, αν τα licenses της MS είναι καλά (δεν κατέχεις το λογισμικό, μπορείς να το στήσεις μόνο μια φορά κ.α) και 1002 άλλα πράγματα]
Κάτι που ίσως να είχε λίγο νόημα είναι να συγκρίνεις τα περιθώρια κέρδους του h/w division της MS (Xbox, Zune) με την Toyota. Αλλά ούτε καν. To use an analogy δεν συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια (φρούτα) ή έστω μήλα με μπριτζόλες (φαγητά) αλλά μήλα με ραφιέρες. Και μάλιστα καταφέρνεις και βγάζεις και κάποιο συμπέρασμα από αυτό [?!?]
Αν πάλι συνεχίζεις να πιστεύεις ότι το πρόβλημα είναι ότι είμαι καρύδι και μάλιστα ελαττωματικής καρυδιάς και όχι ότι η σύγκρισή σου είναι εντελώς άκυρη και άσχετη σε προτρέπω για τη συνέχεια να συγκρίνεις την Toyota με το περίπτερο της γειτονιάς σου.
> Είσαι θύμα του public relations department της Microsoft (γιατί δεν
> νομίζω ότι ψεύδεσαι συνειδητά). Τι νομίζεις ότι έχει δημοσιεύσει η MS?
Για office formats μιλάγαμε:
- http://www.microsoft.com/interop/docs/OfficeBinaryFormats.mspx
- http://en.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML
Κατά τα λοιπά ναι όλοι θύματα είμαστε ευτυχώς που έχουμε και σένα να μας ξεστραβώνεις.
Γ.
[1] http://uk.reuters.com/article/idUKWNAS654520071016
Vangelis Katsikaros
> οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ vendor lock-in οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ network effect (οΏ½οΏ½.
> wikipedia, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ LGU οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ wikipedia) οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ MS οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ division οΏ½οΏ½οΏ½ Microsoft οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ windows οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½ office οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ *οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½* οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ 83% οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ Toyota οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ 15.6% [1].
Den diafono oti i microsoft prospathei na ferei xristes tis sto systima
tis, akoma kai me plagia mesa. Apo tin alli tha sumfoniso oti i ependusi
se open source episis periexei lock-in, oxi me tin ennoia tou
eksanagasmou alla me tin ennoia tis desmeusis.
Alla nomizo oti ta oikonomika stoixeia pou deineis den einai petuximena.
Sugrinoun anomia pragmata kai einai polu liga gia na kanei kaneis
genikeuseis (oti to lockin kanei to 83%).
1) An prosekseis that deis oti polles etairies tou xorou tou software
exoun megalo perithorio kerdous, giati einai tetoio to eidos tou kladou.
Sugrineis ontos etairies apo anomious kladous.
2) Otan megalonei toso i etairia kai o kuklos ergasion, toso megalonei
kai i diskolia na vgazeis megalo kerdos. O tziros tis Toyota einai 3plasios.
3) I Red Hat exei perithorio kerdous 90%, megalutero tis microsoft. Auto
simainei pos einai megaluteri pigi lock-in?
george fragos
<nde...@gmail.com> έγραψε:
>
> Σε αυτό το vendor lock-in προσθέτεις και λίγο network effect (βλ.
> wikipedia, για να μην τα εξηγούμε όλα στην LGU και σταματήσει ο κόσμος
> να διαβάζεις wikipedia) το οποίο η MS φρόντισε προσεκτικά να
> αναπτυχθεί επιτρέποντας να αντιγράφονται τα προγράμματα της σε κάθε
> καταλαβαίνεις πως το division της Microsoft που πουλάει τα windows και
> το office μπορεί να λειτουργεί με *πολύ* μεγαλύτερο από 83% περιθώριο
> κέρδους ενώ της Toyota με μόλις 15.6% [1].
Ε;
Συγνώμη, παιδιά, δεν μπορώ να σας παρακολουθήσω! Η συζήτησή σας
είναι, για μένα, "σιχαμερά" ενδιαφέρουσα αλλά δεν μπορώ να
παρακολουθήσω ούτε τις ορολογίες, ούτε τα συμφραζόμενα, ούτε και τα
υπο-νοούμενα πίσω από τις γραμμές! Συνεχίστε τον πολύ διαφωτιστικό
αυτόν διάλογο, κι ελπίζω να βρω τον χρόνο να τον μελετήσω από τα
αρχεία της λίστας!
Ένα, μόνο, πράγμα επιτρέψτε μου να διαπιστώσω:
_Ο_καπιταλισμός_σε_όλο_του_το_μεγαλείο!!! Δεν νομίζω να υπάρχει
επέκεινα για αυτόν τον συγκεκριμένο τρόπο οργάνωσης της ζωής και της
οικονομίας του ανθρώπου! Συγνώμη για το παρένθετο... Θα διαβάσω το
αρχείο της λίστας!!!
A. Sidiropoylos
>> Όπου δεν υπάρχει
>
>> είναι μεγάλα. Αν το Microsoft Office διάβαζε κι έγραφε ένα standard
>
>> πρότυπο αρχείων θα υπήρχε ανταγωνισμός και η Microsoft (και *κάθε*
>
>> Microsoft) ΔΕΝ θα μπορούσε να παίζει με περιθώρια κέρδους >83%.
>
> Τι ακριβώς ΔΕΝ καταλαβαίνεις; Τα περιθώρια κέρδους στο *licensing*
> εφόσον κάνεις απόσβεση είναι πάντα σχεδόν 100% (ακριβέστερα 90+). Κάθε
> επιπλέον αντίγραφο κοστίζει σχεδόν 0Ε (ολογράφως μηδέν ευρώ). Τα
> περιθώρια κέρδους μειώνονται σημαντικά όσο πάμε προς services (π.χ.
> support, professional services) και ακόμα περισσότερο σε εξοπλισμό. Ένα
> καλό παράδειγμα είναι η IBM [1].
Mporeis na mou ejigiseis kati ??? Pws to kostos enos antigrafou einai 0
Euro afou einai grameno se CD ??? H eteria pou paragei ta CD ta kanei
dwro ston Basilaki epidi einai omorfo paidaki ???
Kai to kostos ths epidior8oshs twn la8wn pou exei toso to lytourgiko oso
kai to office pou poula ??? Poios to plirwnei ??? Oi katikoi tou Nubiru
???
Yparxoun pola pragmata pou den ta lambanoume yp opsin oxi mono emeis pou
sto kato kato eimaste programatistes / diaxiristes / aploi xristes
hlektronikwn ypologistwn (egw anikw sthn teleftea katigoria asxeto ayto)
alla akoma kai oikonomologoi poles fores gia diaforous logous o ka8enas.
Opos kai na exei.... Ayto pou prospa8ouse na dijei o Nikos kai arniese
pismatika na katalabeis einai oti to pososto kerdous pou exei h
Microsoft (sto sigkekrimeno paradigma giati den einai mono h Microsoft
pou paragei logismiko kai to xreonei xriso) einai aporia ths elipseis
ikanou antagonismou se aytous tous tomeis. Se alles agores opou yparxei
ikanos antagonismos opos p.x. twn aytokinitwn ta peri8oria kerdous einai
emfanos mikrotera kai malista ... meta apo tromeres kai aimatires poles
fores prospa8ies gia thn sympiesh tou kostous paragwghs...
Mporei opos les na sigkrinei mhla me rafieres.... Alla... ws agora kai
oxi ws pros thn 8reptikh ajia.....
>......
Twra.. gia to 8ema twn format pou h Microsoft exei epitrepsei thn
prosbash..... Xmmm sikonei poly koubena ws pros to pote... Meta apo posh
prospa8eia.... Me poies sin8ikes.... kai kato apo poies syn8ikes 8a sou
epitrepsei na exeis prosbash se ayta ta format..... Kai fysika.. poia
komatia exei "anijei" kai poia ta krataei gia thn parth ths akoma....
--
Athanasios Sidiropoylos
msx
Giannis Beredimas
From: A. Sidiropoylos
Sent: Thursday, November 12, 2009 4:00 PM
To: linux-gr...@lists.hellug.gr
Subject: Re: Parembash SEPE
> Τι ακριβώς ΔΕΝ καταλαβαίνεις; Τα περιθώρια κέρδους στο *licensing*
> εφόσον κάνεις απόσβεση είναι πάντα σχεδόν 100% (ακριβέστερα 90+). Κάθε
> επιπλέον αντίγραφο κοστίζει σχεδόν 0Ε (ολογράφως μηδέν ευρώ). Τα
> περιθώρια κέρδους μειώνονται σημαντικά όσο πάμε προς services (π.χ.
> support, professional services) και ακόμα περισσότερο σε εξοπλισμό. Ένα
> καλό παράδειγμα είναι η IBM [1].
> Mporeis na mou ejigiseis kati ??? Pws to kostos enos antigrafou einai 0
> Euro afou einai grameno se CD ???
>> Κάθε
>> επιπλέον αντίγραφο κοστίζει σχεδόν 0Ε (ολογράφως μηδέν ευρώ). Τα
> Kai to kostos ths epidior8oshs twn la8wn pou exei toso to lytourgiko oso
> kai to office pou poula ??? Poios to plirwnei ??? Oi katikoi tou Nubiru
> ???
licensing (για τύπους σαν κι εσένα ή εμένα που παίρνουν SP τζάμπα) σε κάποιο
άλλο κοστολογείται εξτρά (για εταιρίες με κάτι χιλιάδες άδειες που μπορούν
να ζητούν custom patches, on-site support κ.ά.)
Τα υπόλοιπα τα κουράσαμε αρκετά δεν έχω να πω κάτι άλλο.
Γ.
Giorgos Keramidas
> O/H Giannis Beredimas έγραψε:
>> εφόσον κάνεις απόσβεση είναι πάντα σχεδόν 100% (ακριβέστερα
>> 90+). Κάθε επιπλέον αντίγραφο κοστίζει σχεδόν 0Ε (ολογράφως μηδέν
>> ευρώ). Τα περιθώρια κέρδους μειώνονται σημαντικά όσο πάμε προς
>> services (π.χ. support, professional services) και ακόμα περισσότερο
>> σε εξοπλισμό. Ένα καλό παράδειγμα είναι η IBM [1].
>
> Mporeis na mou ejigiseis kati ??? Pws to kostos enos antigrafou einai
> kanei dwro ston Basilaki epidi einai omorfo paidaki ???
Ακόμα και ένα CD-ROM packaged μέσα σε ωραίο κουτάκι, με αυτοκόλλητο
απέξω από το κουτί που έχει το serial number, και υδατογράφημα πάνω στο
CD-ROM, κοστίζει ψίχουλα σε σχέση με αυτό που πληρώνεις για να το
αγοράσεις.
Αυτό που λέει ο Γιάννης είναι ότι το συντριπτικό ποσοστό από το κόστος
αγοράς ενός CD-ROM δεν είναι το κόστος που χρειάστηκε για να βγεί από
την πρέσα, αλλά το κόστος της *άδειας* που αγοράζεις για να μπορείς να
το χρησιμοποιήσεις. Και η άδεια κοστίζει _ακριβώς_ μηδέν ευρώ για να
βγει από ένα key generator.
Apollon Koutlidis
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ CD-ROM οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ *οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½* οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½. οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ _οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½_ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½
> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ key generator.
>
<pedantic level="6.00*10^15">
οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ _οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½_ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ - οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ key generator, R&D οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½ key pattern, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ key validator, testing /
debugging, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½ generator οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½
οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ CO2, </pedantic> οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½, οΏ½οΏ½οΏ½οΏ½ ;-)
οΏ½.
A. Sidiropoylos
Ontos den proseja to sxedon dypla sto mhden 8-)
Alla yparxoun kai alla kostoi peran to kostos paragwghs tis adias....
Pou den einai sxedon miden an kai einai ontos poly mikra logo tou
mege8ous ths agoras pou apef8inete ... Panta omos dixos na yparxei
ousiastika antagonismos opote kai mporei na exei ena tromera megalo
peri8orio kerdous gia na xrimatodotiseis tous zimiogonous kladous ths.
Ean to linux katixe to 50 % tis agoras (h to BSD h to MAC OS den einai
to linux o monos diekdikiths aloste).... 8a eixe thn idia timh mia adia
windows sto lianiko emporio ??? Profanos oxi.
Kai twra mou eir8e ena wreo paradigmataki.......
8ymaste prin apo liga xronia.... pou gia 100 adies xriseis (mazikh
agora) edine dwro mia LCD 32" ??? (kai tote den eitan soupa oi 32" LCD).
Kai ayto kostos den einai ??? Aplos lene exoume ka8aro kerdos toso...
xalalizoume ena pososto gia na kanoume aythn thn poro8itikh energia
shmera..... Kanenas allos den mporei na mas xtipisei ekei.... 8-)
Gia mipos pisteyete oti an h toyota (sto atixes isos paradigma) htan o
anamfisbititos kiriarxos me 90% ths agoras aytokinitou na kinite apo
aythn kai dixos kindino amesa na xasei pano apo 5%.... (den me niazei
aythn thn stigmh to pws 8a to kataferne) 8a eixame toso "f8ina"
amajia.... 8-)
Ayto 8elw kata kapoio tropo na pw......
Ean 8eloume na to ba8hnoume 8a broume pola pragmata pou anebazoune to
kostos kai "simpiezoun" to peri8orio kerdous (asxeto an einai sxedon
amelitea h synisfora logo tou mege8ous ths agoras pou apef8inete)....
Alla ontos den kanei na to yperanalioume.... Aloste malon exoume jefigei
kai poly apo to 8ema mas......
--
Athanasios Sidiropoylos
msx