[VAE] Retour d'expérience VTT BH eMotion Xenion 650 et Offroad 650

[Serge Hartmann]

J'ai essayé samedi les vélos BH eMotion Xenion 650 à moteur pédalier
Bosch et Offroad 650 à moteur pédalier Panasonic.
http://www.bhbikes.com/web/fr/easy-motion-ebikes/ibs-bosch-mtb/xenion-650.html
http://www.bhbikes.com/web/fr/easy-motion-ebikes/ibs-panasonic-cross/off-road.html

Contrairement à l'essai de plus d'une heure du Matra que j'ai pu faire
dans mes forêts autour de chez moi et sur le nouveau trajet vélotaf
que je vise, je n'ai pu essayer les BH que 15 minutes autour du
magasin en centre-ville.
Même si j'ai dépassé le créneau qu'on m'a autorisé, je n'ai pu tester
sur tout-terrain que dans le cap d'Antibes sur un bout de forêt pentue
près du phare de la Garoupe.
Donc les conditions de l'essai étaient loin d'être aussi bonnes que
pour le Matra Force X-480.

J'ai testé les deux vélos tout neufs, sortis le jour même du carton.
Comme pour le Matra.

Je me suis concentré sur le Xenion 650 à moteur Bosch, sur lequel j'ai
roulé 20 minutes en cherchant les grosses montées et le terrain
accidenté que j'ai trouvé.
C'était mon tout premier essai sur du moteur pédalier - jusqu'ici je
n'avais testé que du moteur moyeu.
La différence c'est qu'il n'y a qu'un seul grand plateau, et qu'on
sent clairement que l'assistance se fait à ce niveau. Et le ressenti
est un peu plus naturel - bien qu'il n'y ait pas une si grosse
différence que ce qu'on m'avait dit.

Me voilà dont parti.
Tant que je reste sur la route, tout va bien. C'est quand j'entre dans
le bout de forêt avec des racines que les ennuis commencent.
D'un coup sans crier gare, je paume avec fracas la batterie et le
cache plastique du moteur ; tous deux rebondissent violemment sur le
sol dur.
Batterie abimée (superficiellement), morceau de cache cassé. Ça commence bien.
Je remonte la batterie, reclipse le cache désormais branlant, et je repars.
Dix mètres plus loin, je déraille : la chaîne se coince en force entre
l'unique plateau et le moteur.
Je galère un moment en tirant de toutes mes forces, j'y arrive. Je
remet la chaîne en place, je repars.
Dix mètres plus loin, je paume le cache. Bon, il est vraiment pété, je
le mets dans la poche du short.
Je repars.
Dix mètres plus loin, je déraille à nouveau, de la même façon. Je m'en sors.
Je repars.
50 mètres plus loin, je déraille encore.
Bon, y'en a marre, je galère encore pour le décoincer et je rejoins la
route pour revenir fissa au magasin.

J'explique mes soucis au vendeur, qui tire gentiment le tronche en
voyant le vélo abimé. Je lui explique mes soucis, il justifie que le
déraillement c'est parce qu'il n'a pas été bien réglé. Admettons,
c'est plausible.

Je demande à essayer le modèle Offroad 5 minutes. Il hésite un moment
(je le comprend) et accepte. Là je n'ai pas le temps d'aller au cap
d'Antibes, je me contente des rues et trottoirs autour de l'échoppe.

Le modèle Offroad me plait moins, pour la même taille de cadre il est
moins joueur, plus long, plus camion.
C'est logique : la batterie est derrière le tube de selle, ce qui
éloigne d'autant la roue arrière.
Je n'ai aucun pépin avec le Offroad et le rend nickel, au grand
soulagement du vendeur.

Je ne sais pas sentir de grosse différence de comportement entre les
moteurs Bosch et Panasonic, aussi suivrai-je les conseils lus ici et
là sur les forums : le Bosch saurait mieux exploiter les 250 watts
autorisés et serait plus adapté à l'usage tout-terrain, alors que le
Panasonic serait plus silencieux, plus souple et moins consommateur
d'énergie.
Hélas la courte durée des essais et l'environnement urbain ne m'auront
pas permis de le constater par moi-même.

Même remarque que pour le Matra : pour le prix, je les trouve
chichement équipés. Ici encore on trouve Alivio, Suntour, et autres
équipements bas de gamme - qu'il vaut mieux revendre sur le bon coin
et remplacer par du sérieux.

Bon point pour BH : garantie 5 ans sur le cadre et 2 ans la batterie.
Le vendeur ne sait pas me dire combien de temps sont garanties les
autres pièces : moteur, fourche, etc. Il ne sait pas non plus sur quoi
portent les options de garantie +1 et +2 ans. Si ça comprend la
batterie, ça vaut carrément le coup de les prendre. J'attends ses
retours.

Passée la déception des soucis rencontrés sur le Xenion, ils ne me
semblent pas si graves que ça.
La fixation de batterie peut être sécurisée par une sangle.
Le cache plastique peut être fixé avec des rilsan, d'ailleurs il ne me
paraît même pas nécessaire.
C'est plutôt le déraillement qui m'inquiète. Si ça se coince à chaque
fois que je secoue le vélo dans un sentier, ça va très vite m'énerver.

Le Xenion existe en version "plus" avec une batterie 36V / 11Ah au
lieu de 36V / 8,4Ah sur le modèle que j'ai essayé. Le cadre supporte
le montage d'un porte bagages, ce qui est important pour du vélotaf.

J'espère pouvoir prochainement essayer des VTT Winora et Haibike, si
je peux le faire alors je vous ferai des retours.

--
Serge Hartmann o _ _ _
serge.h...@gmail.com _o /\_ _ \\o (_)\__/o (_)
jabber-id: ledr...@jabber.org _< \_ _>(_) (_)/<_ \_| \ _|/' \/
http://www.frappadingues.org/ (_)>(_) (_) (_) (_) (_)' _\o_

[Antoine Lermigeaux]

Merci pour ce retour Sergio. Finalement avec ces galére tu as pas vraiment pu juger. Tu devrais te rapprocher de Rocky Sports si tu as les coordonnées, car il loue des VTT Moustache et il soit avoir une bonne expérience en usage TT. du Bosch.

De mon coté, pour un usage vélotaf' et vtc péri-urbain j'avais fait le choix d'un vélo équipé du  Panasonic bien que je préfère le Bosch en fonctionnement (meilleure gestion du moteur par l'électronique) mais le Panasonic était bidouillable et grosses batteries. Mais les  tarifs des spads sont stratosphériques (2 à 3000 boules).

Du coup je m'oriente vers une solution comme Francky, avec un kit roue moteur. Je vise un montage sur la base d'un cadre Marin Pine Mountain qui équipait un velotaf et que Erbi avait récupéré chez un British (merci Erbi). J'ai fait qq emplettes ce WE dans la cave du Fab' et j'ai ouvert les cartons marqués "VTT" dans mon grenier histoire de me monter une partie cycle pas trop chère que j'équiperais d'un kit 250w classique avec capteur de pédalier. Ca me permettra de prendre contact avec l'électrique pour quasi 4 fois moins cher !

RL

RL

[Serge Hartmann]

Le 15 octobre 2012 12:26, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

>> J'ai essayé samedi les vélos BH eMotion Xenion 650 à moteur pédalier
>> Bosch et Offroad 650 à moteur pédalier Panasonic.
>> http://www.bhbikes.com/web/fr/easy-motion-ebikes/ibs-bosch-mtb/xenion-650.html
>> http://www.bhbikes.com/web/fr/easy-motion-ebikes/ibs-panasonic-cross/off-road.html
>

> Merci pour ce retour Sergio. Finalement avec ces galére tu as pas vraiment
> pu juger. Tu devrais te rapprocher de Rocky Sports si tu as les coordonnées,
> car il loue des VTT Moustache et il soit avoir une bonne expérience

J'aime beaucoup Bernie, vraiment - mais son magasin est à cinq heures
de route de chez moi.
Du coup j'ai bien peur que l'essai de Moustache ce soit la barbe.

> De mon coté, pour un usage vélotaf' et vtc péri-urbain j'avais fait le choix
> d'un vélo équipé du Panasonic bien que je préfère le Bosch en
> fonctionnement (meilleure gestion du moteur par l'électronique) mais le
> Panasonic était bidouillable et grosses batteries. Mais les tarifs des
> spads sont stratosphériques (2 à 3000 boules).

Qu'appelles-tu "bidouillable" ?

> Du coup je m'oriente vers une solution comme Francky, avec un kit roue
> moteur. Je vise un montage sur la base d'un cadre Marin Pine Mountain qui
> équipait un velotaf et que Erbi avait récupéré chez un British (merci Erbi).
> J'ai fait qq emplettes ce WE dans la cave du Fab' et j'ai ouvert les cartons
> marqués "VTT" dans mon grenier histoire de me monter une partie cycle pas
> trop chère que j'équiperais d'un kit 250w classique avec capteur de
> pédalier. Ca me permettra de prendre contact avec l'électrique pour quasi 4
> fois moins cher !

C'est aussi une piste qui m'intéresse, sachant que 2500 écus pour un
VAE complet c'est beaucoup d'argent que je devrais pouvoir utiliser à
meilleur escient.

Je pourrais peut-être faire un montage VAE sur mon Nomad, si je peux
le remettre facilement en mode classique.
Mais je n'ai rien vu de formidable pour l'autonomie que je recherche.
Tu as quelles pistes, toi, pour du kit ?

[Antoine Lermigeaux]

Le 15 octobre 2012 12:49, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Le 15 octobre 2012 12:26, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

>> J'ai essayé samedi les vélos BH eMotion Xenion 650 à moteur pédalier
>> Bosch et Offroad 650 à moteur pédalier Panasonic.
>> http://www.bhbikes.com/web/fr/easy-motion-ebikes/ibs-bosch-mtb/xenion-650.html
>> http://www.bhbikes.com/web/fr/easy-motion-ebikes/ibs-panasonic-cross/off-road.html
>

> Merci pour ce retour Sergio. Finalement avec ces galére tu as pas vraiment
> pu juger. Tu devrais te rapprocher de Rocky Sports si tu as les coordonnées,
> car il loue des VTT Moustache et il soit avoir une bonne expérience

J'aime beaucoup Bernie, vraiment - mais son magasin est à cinq heures
de route de chez moi.
Du coup j'ai bien peur que l'essai de Moustache ce soit la barbe.

Je pensais plus à un retour d'expérience de sa part par mail.

> De mon coté, pour un usage vélotaf' et vtc péri-urbain j'avais fait le choix
> d'un vélo équipé du  Panasonic bien que je préfère le Bosch en
> fonctionnement (meilleure gestion du moteur par l'électronique) mais le
> Panasonic était bidouillable et grosses batteries. Mais les  tarifs des
> spads sont stratosphériques (2 à 3000 boules).

Qu'appelles-tu "bidouillable" ?

On peu le débrider un peu au delà des 25kmh.

> Du coup je m'oriente vers une solution comme Francky, avec un kit roue
> moteur. Je vise un montage sur la base d'un cadre Marin Pine Mountain qui
> équipait un velotaf et que Erbi avait récupéré chez un British (merci Erbi).
> J'ai fait qq emplettes ce WE dans la cave du Fab' et j'ai ouvert les cartons
> marqués "VTT" dans mon grenier histoire de me monter une partie cycle pas
> trop chère que j'équiperais d'un kit 250w classique avec capteur de
> pédalier. Ca me permettra de prendre contact avec l'électrique pour quasi 4
> fois moins cher !

C'est aussi une piste qui m'intéresse, sachant que 2500 écus pour un
VAE complet c'est beaucoup d'argent que je devrais pouvoir utiliser à
meilleur escient.

Je pourrais peut-être faire un montage VAE sur mon Nomad, si je peux
le remettre facilement en mode classique.
Mais je n'ai rien vu de formidable pour l'autonomie que je recherche.
Tu as quelles pistes, toi, pour du kit ?

Moteur & Vélo importe des kits chinois de bonne facture et qui semblent fiables. Trés bon retour sur le service client. BionX (qui équipe le Matra) mais là ça douille.

RL

[Serge Hartmann]

Le 15 octobre 2012 14:03, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

>> > De mon coté, pour un usage vélotaf' et vtc péri-urbain j'avais fait le choix
>> > d'un vélo équipé du Panasonic bien que je préfère le Bosch en
>> > fonctionnement (meilleure gestion du moteur par l'électronique) mais le
>> > Panasonic était bidouillable et grosses batteries. Mais les tarifs des
>> > spads sont stratosphériques (2 à 3000 boules).
>>
>> Qu'appelles-tu "bidouillable" ?
>
> On peu le débrider un peu au delà des 25kmh.

Comment procèdes-tu ?

>> > Du coup je m'oriente vers une solution comme Francky, avec un kit roue
>> > moteur. Je vise un montage sur la base d'un cadre Marin Pine Mountain
>> > qui
>>

>> C'est aussi une piste qui m'intéresse, sachant que 2500 écus pour un
>> VAE complet c'est beaucoup d'argent que je devrais pouvoir utiliser à
>> meilleur escient.
>

> Moteur & Vélo importe des kits chinois de bonne facture et qui semblent
> fiables. Trés bon retour sur le service client. BionX (qui équipe le Matra)
> mais là ça douille.

Aurais-tu des marques à me conseiller ou déconseiller ?

[Antoine Lermigeaux]

Le 15 octobre 2012 14:24, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Le 15 octobre 2012 14:03, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

>> > De mon coté, pour un usage vélotaf' et vtc péri-urbain j'avais fait le choix
>> > d'un vélo équipé du  Panasonic bien que je préfère le Bosch en
>> > fonctionnement (meilleure gestion du moteur par l'électronique) mais le
>> > Panasonic était bidouillable et grosses batteries. Mais les  tarifs des
>> > spads sont stratosphériques (2 à 3000 boules).
>>
>> Qu'appelles-tu "bidouillable" ?
>
> On peu le débrider un peu au delà des 25kmh.

Comment procèdes-tu ?

Il faut changer le pignon d'assistance et sur les modèles après 2011 déplacer le capteur de roue, pour masquer l'information de vitesse.

>> > Du coup je m'oriente vers une solution comme Francky, avec un kit roue
>> > moteur. Je vise un montage sur la base d'un cadre Marin Pine Mountain
>> > qui
>>

>> C'est aussi une piste qui m'intéresse, sachant que 2500 écus pour un
>> VAE complet c'est beaucoup d'argent que je devrais pouvoir utiliser à
>> meilleur escient.
>

> Moteur & Vélo importe des kits chinois de bonne facture et qui semblent
> fiables. Trés bon retour sur le service client. BionX (qui équipe le Matra)
> mais là ça douille.

Aurais-tu des marques à me conseiller ou déconseiller ?

Non je ne suis pas très compétent. Je m'oriente vers les kits Moteur & Vélo du fait de l'excelente réputation de cette micro-entreprise (je viens à l'instant d'avoir le boss au téléphone, trés compétent). Les kits sont pré-cablés et adaptable à ton spad, avec un kit d'adaptation complet. Je suis plus réservé sur BionX, qui a pourtant et de loin, le systéme de kit moteur-roue le + élaboré et le + performant et  made-in-canada, donc pas fait par des Chinois sous payés. Mais ils trainent une sale réputation de manque de fiabilité des batteries. En prime l'importateur, pourtant à Lyon, se montre peu réactif. Francky m'a conseillé une autre boite  mais son choix s'est fait sur la proximité d'un revendeur sur place. Tu as les moteurs Vicky, distribué par ebike discount, qui semblent être le moteur le + utilisé par ceux qui montent un spad vae.

Va voir sur le forum cyclurba, tu as des rubriques consacrées à des marques de kits. Ca permet de te faire une 1ere idée. N'hésite pas à contacter Moteur & vélo par mail, le gars te répond quasi dans l'heure. Eventuellement il t'appel au téléphone pour bien cerner ton besoin.

RL

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Antoine Lermigeaux" <lermigeau...@gmail.com>

> > On peu le débrider un peu au delà des 25kmh.
>
> Comment procèdes-tu ?

Faudrait que je demande au bouclard du coin, sur les flyers, c'est le compteur qui bloque la vitesse d'assistance... et c'est un paramètre que tu peux changer en connaissant le mot de passe...
Je ne sais pas ce que c'est comme moteur

[Serge Hartmann]

Le 15 octobre 2012 14:03, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

>> Je pourrais peut-être faire un montage VAE sur mon Nomad, si je peux
>> le remettre facilement en mode classique.
>> Mais je n'ai rien vu de formidable pour l'autonomie que je recherche.
>> Tu as quelles pistes, toi, pour du kit ?
>
> Moteur & Vélo importe des kits chinois de bonne facture et qui semblent
> fiables. Trés bon retour sur le service client. BionX (qui équipe le Matra)
> mais là ça douille.

Ma recherche avance : les batteries pour les kits proposés se
transportent sur porte-bagages (ou sac à dos, mais vu l'état de mon
dos, très peu pour moi).

Or mon cadre Santz Cruz Nomad n'a pas d’œillets de fixation pour
porte-bagages. Et la fixation sur tige de selle ne me semble ni
compatible avec la charge déportée d'une lourde batterie, ni avec la
tige de selle télescopique qui coûte la peau des couilles et que je
n'ai pas envie de bousiller.

Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
triangle arrière de Nomad ?

[Antoine Lermigeaux]

Le 16 octobre 2012 09:04, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Le 15 octobre 2012 14:03, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

>> Je pourrais peut-être faire un montage VAE sur mon Nomad, si je peux
>> le remettre facilement en mode classique.
>> Mais je n'ai rien vu de formidable pour l'autonomie que je recherche.
>> Tu as quelles pistes, toi, pour du kit ?
>
> Moteur & Vélo importe des kits chinois de bonne facture et qui semblent
> fiables. Trés bon retour sur le service client. BionX (qui équipe le Matra)
> mais là ça douille.

Ma recherche avance : les batteries pour les kits proposés se
transportent sur porte-bagages (ou sac à dos, mais vu l'état de mon
dos, très peu pour moi).

Pour ce qui est de BionX la batterie se fixe dans le triangle avant. Bon ça change rien pour toi avec ton, cadre.

Or mon cadre Santz Cruz Nomad n'a pas d’œillets de fixation pour
porte-bagages. Et la fixation sur tige de selle ne me semble ni
compatible avec la charge déportée d'une lourde batterie, ni avec la
tige de selle télescopique qui coûte la peau des couilles et que je
n'ai pas envie de bousiller.

Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
triangle arrière de Nomad ?

Une question que je me pose, ton Nomad c'est ton spad habituel pour faire du VTT ?. Donc le we, quand tu va vouloir aller rouler, tu va te retrouver avec un vtt surchargé d'une roue électrique.

Pour quoi ne pas vendre ton actuel vae et racheter un vtt d'occase de bonne facture et pas trop cher que tu électrifie ?

RL

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Serge Hartmann" <serge.h...@gmail.com>

> Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
> triangle arrière de Nomad ?

4 colliers de plomberie pour fixer les tuyaux sur les murs
http://www.fumevent.fr/photo/FUMISTERIE/tuyaux%20acier%20emaille/bride%20murale.png

Tu remplace la tige par une vis pour serrer le porte bagages.

[Serge Hartmann]

Le 16 octobre 2012 09:19, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

> Une question que je me pose, ton Nomad c'est ton spad habituel pour faire du
> VTT ?. Donc le we, quand tu va vouloir aller rouler, tu va te retrouver avec
> un vtt surchargé d'une roue électrique.

L'idée c'est de monter une roue supplémentaire et de pouvoir repasser
en mode VTT classique.
Ça coûtera une jante, un rayonnage, un pneu, une cassette ; mais comme
je n'userai qu'une roue à la fois. finalement, c'est juste étaler
l'utilisation sur deux roues arrières qui dureront en moyenne deux
fois plus longtemps.

Quant au porte-bagages j'aimerais aussi trouver un moyen de le retirer
facilement, certains modèles sont à serrage rapide.

> Pour quoi ne pas vendre ton actuel vae et racheter un vtt d'occase de bonne
> facture et pas trop cher que tu électrifie ?

Parce que j'ai déjà un VTT d'excellente facture que j'utilise tous les
jours. Tu as déjà oublié ? ;-p

Quant à mon vélo sacoches, la batterie est en fin de vie. Ce matin
elle m'a lâché au milieu de la grande montée des Macarons, après
seulement 4 kilomètres (charge pleine au départ de la maison). Quel
genre d'idiot achèterait ça ?
Mon idée à son sujet, dans un second temps, sera de trouver une
société qui reconditionne les batteries.
Je sais qu'il y en a une à Montpellier, société qui n'embauche que des
handicapés.
Mais on verra ça plus tard, chaque chose en son temps.

[BruP]

On 16 oct, 09:05, Serge Hartmann <serge.hartm...@gmail.com> wrote:

> Or mon cadre Santz Cruz Nomad n'a pas d’œillets de fixation pour
> porte-bagages.

Salut Serge,
Tu te pose la mauvaise question. Ce n'est pas un problème d’œillet
mais de cinématique.
Le porte bagage doit être suspendu, donc solidaire du triangle avant.
C'est soit une fixation sur tige de selle. Au passage ce système ne
supporte pas la charge, 8kg max, et encore 8kg c'est sur route, en
utilisation tout terrain, je ne pense pas que ça soit conseillé. Du
coup, l'intéret de ce genre de porte bagage en utilisation tout
terrain est limité..

Sinon, il existe des cadres TS spécifiques avec porte bagage intégré.
J'ai vu ça sur une marque allemande de vélo de ville (je ne souviens
plus, je cherche). En gros, il y a une barre oblique qui part du
boitier de pédalier qui soutient le porte bagage par le bas.

> Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
> triangle arrière de Nomad ?

Tu as 3 possibilités, soit tu change de tige de selle , soit tu
abandonne l'idée de rouler avec un porte bagage, soit tu change de
vélo...

BruP

[Serge Hartmann]

Le 16 octobre 2012 09:22, <the.k...@free.fr> a écrit :
>> Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
>> triangle arrière de Nomad ?
>
> 4 colliers de plomberie pour fixer les tuyaux sur les murs
> http://www.fumevent.fr/photo/FUMISTERIE/tuyaux%20acier%20emaille/bride%20murale.png
> Tu remplace la tige par une vis pour serrer le porte bagages.

C'est une bonne idée, merci Koyote.
Par contre ce n'est pas le plus simple pour pouvoir l'enlever et le
remettre à loisir.

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Serge Hartmann" <serge.h...@gmail.com>

> C'est une bonne idée, merci Koyote.
> Par contre ce n'est pas le plus simple pour pouvoir l'enlever et le
> remettre à loisir.

C'est 4 vis !
Tu laisse les colliers, pas de soucis à rechercher le réglage à chaque fois

[Serge Hartmann]

Le 16 octobre 2012 09:34, BruP <pion....@gmail.com> a écrit :
>> Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
>> triangle arrière de Nomad ?
>

> Le porte bagage doit être suspendu, donc solidaire du triangle avant.

Pourtant la solution de Koyote marche sur le triangle arrière.
Est-ce si grave si la batterie n'est pas suspendue ?

> Tu as 3 possibilités, soit tu change de tige de selle ,

D'après ce que tu écris plus haut, le problème n'est pas la tige de
selle mais le fait de fixer une charge déportée sur cette tige de
selle en utilisation tout-terrain.
Et ça me paraît logique.

> soit tu abandonne l'idée de rouler avec un porte bagage

Bonne idée. Mais alors dans ce cas, la batterie, je la mets où ?

> soit tu change de vélo...

Dans ce cas autant prendre directement un VAE et pas un kit.

[Franck Plouvier]

Le 16/10/2012 09:19, Antoine Lermigeaux a �crit :

>
>
> Le 16 octobre 2012 09:04, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com

> <mailto:serge.h...@gmail.com>> a �crit :

>
> Le 15 octobre 2012 14:03, Antoine Lermigeaux
> <lermigeau...@gmail.com

> <mailto:lermigeau...@gmail.com>> a �crit :
> >> Je pourrais peut-�tre faire un montage VAE sur mon Nomad, si je

> peux
> >> le remettre facilement en mode classique.
> >> Mais je n'ai rien vu de formidable pour l'autonomie que je
> recherche.
> >> Tu as quelles pistes, toi, pour du kit ?
> >

> > Moteur & V�lo importe des kits chinois de bonne facture et qui
> semblent
> > fiables. Tr�s bon retour sur le service client. BionX (qui
> �quipe le Matra)
> > mais l� �a douille.
>
> Ma recherche avance : les batteries pour les kits propos�s se
> transportent sur porte-bagages (ou sac � dos, mais vu l'�tat de mon
> dos, tr�s peu pour moi).

>
>
> Pour ce qui est de BionX la batterie se fixe dans le triangle avant.

> Bon �a change rien pour toi avec ton, cadre.
>
>
> Or mon cadre Santz Cruz Nomad n'a pas d��illets de fixation pour

> porte-bagages. Et la fixation sur tige de selle ne me semble ni

> compatible avec la charge d�port�e d'une lourde batterie, ni avec la
> tige de selle t�lescopique qui co�te la peau des couilles et que je

> n'ai pas envie de bousiller.
>

> Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel mod�le) sur un
> triangle arri�re de Nomad ?

>
>
> Une question que je me pose, ton Nomad c'est ton spad habituel pour
> faire du VTT ?. Donc le we, quand tu va vouloir aller rouler, tu va te

> retrouver avec un vtt surcharg� d'une roue �lectrique.

>
> Pour quoi ne pas vendre ton actuel vae et racheter un vtt d'occase de

> bonne facture et pas trop cher que tu �lectrifie ?
>
> RL
>
+1

changer un VTT en VAE et vice-versa tout les WE, c'est vraiment se
prendre la tete. les cables, la roue sans attache rapide,...
c'est impossible.

Francky

[Antoine Lermigeaux]

Le 16 octobre 2012 09:33, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Le 16 octobre 2012 09:19, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

> Une question que je me pose, ton Nomad c'est ton spad habituel pour faire du
> VTT ?. Donc le we, quand tu va vouloir aller rouler, tu va te retrouver avec
> un vtt surchargé d'une roue électrique.

L'idée c'est de monter une roue supplémentaire et de pouvoir repasser
en mode VTT classique.
Ça coûtera une jante, un rayonnage, un pneu, une cassette ; mais comme
je n'userai qu'une roue à la fois. finalement, c'est juste étaler
l'utilisation sur deux roues arrières qui dureront en moyenne deux
fois plus longtemps.

Tu oublie une chose; tu as le controleur, le display, le capteur de pédalage, éventuellement la commande au pouce, et enfin les capteurs de freinage, bref toute une usine à gaz en permanence sur ton spad. Oublie totalement le montage-démontage permanent pour aller faire du vtt "sec". (lis le lien que je t'ai passé hier tu vas comprendre). 

Quant au porte-bagages j'aimerais aussi trouver un moyen de le retirer
facilement, certains modèles sont à serrage rapide.

> Pour quoi ne pas vendre ton actuel vae et racheter un vtt d'occase de bonne
> facture et pas trop cher que tu électrifie ?

Parce que j'ai déjà un VTT d'excellente facture que j'utilise tous les
jours. Tu as déjà oublié ? ;-p

Heu je suis pas ... tous les jours tu utilise ton vae pas ton vtt ? 

Quant à mon vélo sacoches, la batterie est en fin de vie. Ce matin
elle m'a lâché au milieu de la grande montée des Macarons, après
seulement 4 kilomètres (charge pleine au départ de la maison). Quel
genre d'idiot achèterait ça ?

Heu....je dis ça, comme ça hein, ça peut paraitre idiot mais mettre une batterie neuve ?

Sinon reconditionner le vélo comme l'a fait cet utilisateur ?

RL

[Serge Hartmann]

Le 16 octobre 2012 09:47, Antoine Lermigeaux

<lermigeau...@gmail.com> a écrit :
>> > Une question que je me pose, ton Nomad c'est ton spad habituel pour
>> > faire du VTT ?. Donc le we, quand tu va vouloir aller rouler, tu va te retrouver
>> > avec un vtt surchargé d'une roue électrique.
>>
>> L'idée c'est de monter une roue supplémentaire et de pouvoir repasser
>> en mode VTT classique.
>

> Tu oublie une chose; tu as le controleur, le display, le capteur de
> pédalage, éventuellement la commande au pouce, et enfin les capteurs de
> freinage, bref toute une usine à gaz en permanence sur ton spad.

C'est vrai, oui. Mais j'espérais que ça resterait gérable de faire du
vrai VTT avec des capteurs et câbles qui restent sur le vélo.

> Oublie totalement le montage-démontage permanent pour aller faire du vtt "sec".
> (lis le lien que je t'ai passé hier tu vas comprendre).

Tu m'as donné beaucoup de liens. C'est très sympa de ta part, mais je
n'aurai pas assez d'une vie pour tout lire, surtout avec un boulot
chargé à côté. :-S

>> > Pour quoi ne pas vendre ton actuel vae et racheter un vtt d'occase de
>> > bonne
>> > facture et pas trop cher que tu électrifie ?
>>
>> Parce que j'ai déjà un VTT d'excellente facture que j'utilise tous les
>> jours. Tu as déjà oublié ? ;-p
>
> Heu je suis pas ... tous les jours tu utilise ton vae pas ton vtt ?

Non, mon vélo de tous les jours c'est le Nomad, c'est un VTT et en
utilisation pur VTT, avec des sentiers, du pierrier, etc.
Le VAE-sacoches ne met sert que les jours où le VTT ne convient pas
(courses, trucs à porter, pluie, réunions inter-site, restau, ciné,
etc).

Le VAE-sacoches ne passe pas dans les sentiers : il rebondit partout
dans un vacarme d'armoire à casseroles en train de s'effondrer. Il
sert exclusivement sur route et piste cyclable bien propre.

>> Quant à mon vélo sacoches, la batterie est en fin de vie. Ce matin
>> elle m'a lâché au milieu de la grande montée des Macarons, après
>> seulement 4 kilomètres (charge pleine au départ de la maison). Quel
>> genre d'idiot achèterait ça ?
>
> Heu....je dis ça, comme ça hein, ça peut paraitre idiot mais mettre une
> batterie neuve ?

Je ne vois pas trop l'intérêt par rapport au reconditionnement de
batterie dont je parle.
Ça coûte juste plus cher.

> Sinon reconditionner le vélo comme l'a fait cet utilisateur ?

J'ai eu beau lire attentivement ton lien, je ne vois pas le rapport
avec ce que je cherche.
C'est un gars qui achète un kit VAE et un bitouine, qui monte le kit
sur le bitouine, et qui change d'avis et remonte tout sur son ancien
biclou.
L'histoire ne dit pas ce qu'il fait du bitouine qu'il a acheté pour
rien, ni ce que ça apporte par rapport à un VAE complet.

Le VAE complet a pourtant un grand avantage : on peut avoir un moteur
pédalier de type Bosch et une batterie intégrée au cadre.

[BruP]

On 16 oct, 09:43, Serge Hartmann <serge.hartm...@gmail.com> wrote:
>
> Pourtant la solution de Koyote marche sur le triangle arrière.
> Est-ce si grave si la batterie n'est pas suspendue ?
>

Bonne question. Ce n'est pas une batterie à nitroglycérine ? ;-)
Le seul risque, c'est que toi, sur un TS, tu risque d'oublier que tu
as un chargement derrière, et il y a un risque de perdre du matériel
ou de casse, si tu roules comme un goret.
Alors qu'avec un porte-bagage sur SR, t'es obligé de rouler propre, tu
ne peux pas trop te lacher.

Sinon, pour en revenir à la fixation sur TS, ça dépend de la
cinématique du vélo.
Il faut que tous les points de fixation du porte bagage sur le cadre
soient solidaires.

Tu ne peux pas fixer ton porte bagage d'une part sur la tige de selle
et d'autre part vers l'axe de roue.
Sur un nomad, si ça ne te gène pas d'avoir un porte bagage non
suspendu, tous les points de fixation doivent se situer sur le
triangle arrière. Tu peux aussi utiliser l'axe de roue, comme sur les
porte bagages tubus.

Par contre, si t'avais un spé, je t'aurais dit de faire attention à ne
pas bloquer le horst-link.


Sinon, je pense à un truc plus simple: porte bagage avant qui se fixe
sur la potence et le cintre, c'est encore le mieux pour un TS.
BruP

[Antoine Lermigeaux]

Le 16 octobre 2012 10:09, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Le 16 octobre 2012 09:47, Antoine Lermigeaux

<lermigeau...@gmail.com> a écrit :
>> > Une question que je me pose, ton Nomad c'est ton spad habituel pour
>> > faire du VTT ?. Donc le we, quand tu va vouloir aller rouler, tu va te retrouver
>> > avec un vtt surchargé d'une roue électrique.
>>
>> L'idée c'est de monter une roue supplémentaire et de pouvoir repasser
>> en mode VTT classique.
>

> Tu oublie une chose; tu as le controleur, le display, le capteur de
> pédalage, éventuellement la commande au pouce, et enfin les capteurs de
> freinage, bref toute une usine à gaz en permanence sur ton spad.

C'est vrai, oui. Mais j'espérais que ça resterait gérable de faire du
vrai VTT avec des capteurs et câbles qui restent sur le vélo.

> Oublie totalement le montage-démontage permanent pour aller faire du vtt "sec".
> (lis le lien que je t'ai passé hier tu vas comprendre).

Tu m'as donné beaucoup de liens. C'est très sympa de ta part, mais je
n'aurai pas assez d'une vie pour tout lire, surtout avec un boulot
chargé à côté.  :-S

Ben tu fais comme moi : tu lis le soir, au coin du feu ;-)

>> > Pour quoi ne pas vendre ton actuel vae et racheter un vtt d'occase de
>> > bonne
>> > facture et pas trop cher que tu électrifie ?
>>
>> Parce que j'ai déjà un VTT d'excellente facture que j'utilise tous les
>> jours. Tu as déjà oublié ? ;-p
>
> Heu je suis pas ... tous les jours tu utilise ton vae pas ton vtt ?

Non, mon vélo de tous les jours c'est le Nomad, c'est un VTT et en
utilisation pur VTT, avec des sentiers, du pierrier, etc.
Le VAE-sacoches ne met sert que les jours où le VTT ne convient pas
(courses, trucs à porter, pluie, réunions inter-site, restau, ciné,
etc).

Le VAE-sacoches ne passe pas dans les sentiers : il rebondit partout
dans un vacarme d'armoire à casseroles  en train de s'effondrer. Il
sert exclusivement sur route et piste cyclable bien propre.

>> Quant à mon vélo sacoches, la batterie est en fin de vie. Ce matin
>> elle m'a lâché au milieu de la grande montée des Macarons, après
>> seulement 4 kilomètres (charge pleine au départ de la maison). Quel
>> genre d'idiot achèterait ça ?
>
> Heu....je dis ça, comme ça hein, ça peut paraitre idiot mais mettre une
> batterie neuve ?

Je ne vois pas trop l'intérêt par rapport au reconditionnement de
batterie dont je parle.
Ça coûte juste plus cher.

OK, reconditionner. J'avais compris recycler.  Donc si tu remet une batterie neuve ou reconditionnée, tu trouvera un acheteur pour ton vélo sacoche.

> Sinon reconditionner le vélo comme l'a fait cet utilisateur ?

J'ai eu beau lire attentivement ton lien, je ne vois pas le rapport
avec ce que je cherche.

On s'est pas compris. C'était un exemple de reconditionnement d'un vae en fin de vie. Dze toutes façon ton velosacoches ne correspond pas à ce que tu cherches.

Le VAE complet a pourtant un grand avantage : on peut avoir un moteur
pédalier de type Bosch et une batterie intégrée au cadre.

Et une cablerie contenue et intégrée. Reste le prix.

RL

[Dominique Charbonnel]

Le 16 octobre 2012 09:04, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
triangle arrière de Nomad ?

Si tu la fixes sur le triangle arrière, elle ne sera pas suspendue ... à toi de voir.

Pour la fixer, tu peux utiliser les sortes de "collier" de plomberie qui servent à fixer les tubes de cuivre au mur dans ce genre là : http://www.webmarchand.com/a/liste_produit/idx/9999999/mot/collier_atlas/liste_produit.htm mais avec une vis mécanique plutôt qu'à bois.

Avec ça, tu peux monter un porte bagages sur un vélo qui n'a pas d'oeillets. Un de mes collègues a utilisé ça pour un raid en rando sacoches sur un ThorBike.

Tu n'as pas la possibilité de la monter dans le triangle avant plutôt ?

C14

[BruP]

On 16 oct, 10:28, Dominique Charbonnel <dcharbon...@free.fr> wrote:
>
> Pour la fixer, tu peux utiliser les sortes de "collier" de plomberie qui

> servent à fixer les tubes de cuivre au mur dans ce genre là :http://www.webmarchand.com/a/liste_produit/idx/9999999/mot/collier_at...

> avec une vis mécanique plutôt qu'à bois.
>
> Avec ça, tu peux monter un porte bagages sur un vélo qui n'a pas
> d'oeillets. Un de mes collègues a utilisé ça pour un raid en rando sacoches
> sur un ThorBike.

il y a aussi la fixation sur axe de roue arrière comme ici
http://www.tubus.com/product.php?xn=10

Ce porte bagage est fait pour les SR sans oeillets, car avec un nomad
tu va avoir un souci pour le fixer sur le haut du hauban.

> Tu n'as pas la possibilité de la monter dans le triangle avant plutôt ?

C'est sans doute la meilleure solution que de fixer la batterie, non
pas sur un porte bagage, mais directement au triangle avant.
BruP

[Serge Hartmann]

Le 16 octobre 2012 10:21, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

> OK, reconditionner. J'avais compris recycler. Donc si tu remet une batterie
> neuve ou reconditionnée, tu trouvera un acheteur pour ton vélo sacoche.

Si je reconditionne la batterie, je vélo sacoches je le garde.
J'apprécie beaucoup pour aller au restau, au cinoche, au Bio-Coop.
On peut le poser avec un bête antivol sans devoir garder le nez dessus.
Ce n'est pas le cas avec un VTT.

> On s'est pas compris. C'était un exemple de reconditionnement d'un vae en
> fin de vie. Dze toutes façon ton velosacoches ne correspond pas à ce que tu
> cherches.

Pas pour le besoin vélotaf en tout-terrain, non.
Mais pour tout le reste. oui, comme je l'écris plus haut.

>> Le VAE complet a pourtant un grand avantage : on peut avoir un moteur
>> pédalier de type Bosch et une batterie intégrée au cadre.
>
> Et une cablerie contenue et intégrée. Reste le prix.

C'est pour ça que je me disais que pour le même prix voire moins je
pouvais faire mieux avec mon Nomad.

[Antoine Lermigeaux]

Le 16 octobre 2012 11:32, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Le 16 octobre 2012 10:21, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

> OK, reconditionner. J'avais compris recycler.  Donc si tu remet une batterie
> neuve ou reconditionnée, tu trouvera un acheteur pour ton vélo sacoche.

Si je reconditionne la batterie, je vélo sacoches je le garde.
J'apprécie beaucoup pour aller au restau, au cinoche, au Bio-Coop.
On peut le poser avec un bête antivol sans devoir garder le nez dessus.
Ce n'est pas le cas avec un VTT.

> On s'est pas compris. C'était un exemple de reconditionnement d'un vae en
> fin de vie. Dze toutes façon ton velosacoches ne correspond pas à ce que tu
> cherches.

Pas pour le besoin vélotaf en tout-terrain, non.
Mais pour tout le reste. oui, comme je l'écris plus haut.

>> Le VAE complet a pourtant un grand avantage : on peut avoir un moteur
>> pédalier de type Bosch et une batterie intégrée au cadre.
>
> Et une cablerie contenue et intégrée. Reste le prix.

C'est pour ça que je me disais que pour le même prix voire moins je
pouvais faire mieux avec mon Nomad.

Ca se fait : kit moteur pédalier sur TS avec batterie sur le cintre.

 http://www.bobmarleyrider.com/ego-kits-votre-velo-electrique/

RL

[Antoine Lermigeaux]

Le 16 octobre 2012 11:41, Antoine Lermigeaux <lermigeau...@gmail.com> a écrit :

Le 16 octobre 2012 11:32, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

Le 16 octobre 2012 10:21, Antoine Lermigeaux
<lermigeau...@gmail.com> a écrit :

> OK, reconditionner. J'avais compris recycler.  Donc si tu remet une batterie
> neuve ou reconditionnée, tu trouvera un acheteur pour ton vélo sacoche.

Si je reconditionne la batterie, je vélo sacoches je le garde.
J'apprécie beaucoup pour aller au restau, au cinoche, au Bio-Coop.
On peut le poser avec un bête antivol sans devoir garder le nez dessus.
Ce n'est pas le cas avec un VTT.

> On s'est pas compris. C'était un exemple de reconditionnement d'un vae en
> fin de vie. Dze toutes façon ton velosacoches ne correspond pas à ce que tu
> cherches.

Pas pour le besoin vélotaf en tout-terrain, non.
Mais pour tout le reste. oui, comme je l'écris plus haut.

>> Le VAE complet a pourtant un grand avantage : on peut avoir un moteur
>> pédalier de type Bosch et une batterie intégrée au cadre.
>
> Et une cablerie contenue et intégrée. Reste le prix.

C'est pour ça que je me disais que pour le même prix voire moins je
pouvais faire mieux avec mon Nomad.

Ca se fait : kit moteur pédalier sur TS avec batterie sur le cintre.

Ah non, c'est dans le sac la batterie....j'ai rien dit...

[Franck Plouvier]

Le 16/10/2012 11:43, Antoine Lermigeaux a �crit :

>
>
> Le 16 octobre 2012 11:41, Antoine Lermigeaux

> <lermigeau...@gmail.com <mailto:lermigeau...@gmail.com>> a
> �crit :

>
>
>
> Le 16 octobre 2012 11:32, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com

> <mailto:serge.h...@gmail.com>> a �crit :

>
> Le 16 octobre 2012 10:21, Antoine Lermigeaux
> <lermigeau...@gmail.com

> <mailto:lermigeau...@gmail.com>> a �crit :

> > OK, reconditionner. J'avais compris recycler. Donc si tu
> remet une batterie

> > neuve ou reconditionn�e, tu trouvera un acheteur pour ton
> v�lo sacoche.
>
> Si je reconditionne la batterie, je v�lo sacoches je le garde.
> J'appr�cie beaucoup pour aller au restau, au cinoche, au Bio-Coop.
> On peut le poser avec un b�te antivol sans devoir garder le

> nez dessus.
> Ce n'est pas le cas avec un VTT.
>

> > On s'est pas compris. C'�tait un exemple de

> reconditionnement d'un vae en

> > fin de vie. Dze toutes fa�on ton velosacoches ne correspond
> pas � ce que tu
> > cherches.
>
> Pas pour le besoin v�lotaf en tout-terrain, non.
> Mais pour tout le reste. oui, comme je l'�cris plus haut.

>
> >> Le VAE complet a pourtant un grand avantage : on peut avoir
> un moteur

> >> p�dalier de type Bosch et une batterie int�gr�e au cadre.
> >
> > Et une cablerie contenue et int�gr�e. Reste le prix.
>
> C'est pour �a que je me disais que pour le m�me prix voire

> moins je
> pouvais faire mieux avec mon Nomad.
>
>

> Ca se fait : kit moteur p�dalier sur TS avec batterie sur le cintre.

>
>
> Ah non, c'est dans le sac la batterie....j'ai rien dit...
>
>
>
>

nawaq ce site. 5kg de batterie et 70km/h... j'amerais bien voir. et vu
la densite d'une batterie, avoir ca dans le dos en VTT, faut etre jeune,
et pas avoir envie de le rester.

Francky

[Antoine Lermigeaux]

Le 16 octobre 2012 12:03, Franck Plouvier <franck....@univ-savoie.fr> a écrit :

Le 16/10/2012 11:43, Antoine Lermigeaux a écrit :

Le 16 octobre 2012 11:41, Antoine Lermigeaux <lermigeau...@gmail.com <mailto:lermigeaux.antoine@gmail.com>> a écrit :

    Le 16 octobre 2012 11:32, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com

    <mailto:serge.hartmann@gmail.com>> a écrit :

        Le 16 octobre 2012 10:21, Antoine Lermigeaux
        <lermigeau...@gmail.com

        <mailto:lermigeaux.antoine@gmail.com>> a écrit :

        > OK, reconditionner. J'avais compris recycler.  Donc si tu
        remet une batterie

        > neuve ou reconditionnée, tu trouvera un acheteur pour ton
        vélo sacoche.

        Si je reconditionne la batterie, je vélo sacoches je le garde.
        J'apprécie beaucoup pour aller au restau, au cinoche, au Bio-Coop.
        On peut le poser avec un bête antivol sans devoir garder le

        nez dessus.
        Ce n'est pas le cas avec un VTT.

        > On s'est pas compris. C'était un exemple de

        reconditionnement d'un vae en

        > fin de vie. Dze toutes façon ton velosacoches ne correspond
        pas à ce que tu
        > cherches.

        Pas pour le besoin vélotaf en tout-terrain, non.
        Mais pour tout le reste. oui, comme je l'écris plus haut.

        >> Le VAE complet a pourtant un grand avantage : on peut avoir
        un moteur

        >> pédalier de type Bosch et une batterie intégrée au cadre.
        >
        > Et une cablerie contenue et intégrée. Reste le prix.

        C'est pour ça que je me disais que pour le même prix voire

        moins je
        pouvais faire mieux avec mon Nomad.

    Ca se fait : kit moteur pédalier sur TS avec batterie sur le cintre.

Ah non, c'est dans le sac la batterie....j'ai rien dit...

nawaq ce site. 5kg de batterie et 70km/h... j'amerais bien voir. et vu la densite d'une batterie, avoir ca dans le dos en VTT, faut etre jeune, et pas avoir envie de le rester.

Et surtout c'est absolument pas dans l'esprit du VTT.
 

Francky

[Gregory Watts]

2012/10/16 Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com>:

>
> Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
> triangle arrière de Nomad ?
>

Moi chef, moi!

http://www.freeload.co.nz/pages/13/The-System

Gregory

[Serge Hartmann]

Le 16 octobre 2012 18:27, Gregory Watts <gregor...@gmail.com> a écrit :
>> Qui saurait comment fixer un porte-bagages (de quel modèle) sur un
>> triangle arrière de Nomad ?
>
> Moi chef, moi!
> http://www.freeload.co.nz/pages/13/The-System

Merci Grégory. C'est dans mes marques pages à présent.