Avis cyclo-cross vs VTT ?

[Thomas Valzer]

Hello à tous,

le mauvais temps est arrivé et j'ai envie de continuer à rouler un peu cet hiver. J'ai envie de faire de courtes balades occasionnelles, tant qu'il n'y a pas trop de neige et qu'il ne fait pas - 15 °C.

En vélo de route j'ai peur de bousiller mon matos en roulant sur les routes mouillée/salées, et en plus le froid devient rapidement insupportable quand on va vite. Je vise donc des balades mixtes, petites routes/chemins.

Je pourrais retaper mon VTT, mais ça me gave de me traîner sur la route avec un spad de +12 kg qui n'avance pas.

Du coup je m'interroge sur la pertinence d'un vélo de cyclo-cross. Ca me permettrait de combiner les balade sur les chemins, sans me traîner sur la route. Bref, je vois ça comme un vrai "tout terrain".
Seulement je me demande quelles sont les possibilités d'un tel engin sur les chemins.

J'aimerais connaître l'avis de personnes qui ont roulé sur ce genre d'engin.
En dehors des circuits spécialisés, ça se comporte comment sur les chemins ?

Par rapport à un VTT, ça vaut quoi en franchissement, en confort, en difficulté ?

Dkt en propose un à mille euros environ. Ca vaut quoi ?

Merci pour vos avis éclairés.

a+

  ToM2

[Dominique Charbonnel]

Le 10 novembre 2013 14:02, Thomas Valzer <thomas...@gmail.com> a écrit :

Hello à tous,

le mauvais temps est arrivé et j'ai envie de continuer à rouler un peu cet hiver. J'ai envie de faire de courtes balades occasionnelles, tant qu'il n'y a pas trop de neige et qu'il ne fait pas - 15 °C.

En vélo de route j'ai peur de bousiller mon matos en roulant sur les routes mouillée/salées, et en plus le froid devient rapidement insupportable quand on va vite. Je vise donc des balades mixtes, petites routes/chemins.

Je pourrais retaper mon VTT, mais ça me gave de me traîner sur la route avec un spad de +12 kg qui n'avance pas.

ça pèse combien un cyclo cross ?

Ton VTT monté avec des pneus bien roulants, voire une fourche rigide, ça ne ferait pas l'affaire pour le programme ?
 

Du coup je m'interroge sur la pertinence d'un vélo de cyclo-cross. Ca me permettrait de combiner les balade sur les chemins, sans me traîner sur la route. Bref, je vois ça comme un vrai "tout terrain".
Seulement je me demande quelles sont les possibilités d'un tel engin sur les chemins.

Une sorte de 29" avec des pneus tous fins ? :-)  et en plus c'est pas débile comme vanne : un 29" TR en acier, c'est plus polyvalent AMHA.

J'aimerais connaître l'avis de personnes qui ont roulé sur ce genre d'engin.
En dehors des circuits spécialisés, ça se comporte comment sur les chemins ?

Par rapport à un VTT, ça vaut quoi en franchissement, en confort, en difficulté ?

Dkt en propose un à mille euros environ. Ca vaut quoi ?

ça peut rouler quand il n'y a pas plein de boue ? on n'est pas obligé de le porter 50% du temps ? :-)

C14

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Thomas Valzer" <thomas...@gmail.com>

> Dkt en propose un à mille euros environ. Ca vaut quoi ?

beu 1000€ environ !

[Thomas Valzer]

Le 10 novembre 2013 14:47, Dominique Charbonnel <dchar...@free.fr> a écrit :

Je pourrais retaper mon VTT, mais ça me gave de me traîner sur la route avec un spad de +12 kg qui n'avance pas.

ça pèse combien un cyclo cross ?

Moins de 10 kg j'espère. Avec un cadre orienté rendement.
 

Ton VTT monté avec des pneus bien roulants, voire une fourche rigide, ça ne ferait pas l'affaire pour le programme ?

Même avec ça, j'ai peur qu'au niveau du rendement ça reste à mi-chemin entre le chamallow et le VAE en panne de batterie.

Une sorte de 29" avec des pneus tous fins ? :-)  et en plus c'est pas débile comme vanne : un 29" TR en acier, c'est plus polyvalent AMHA.

Ouais bonne idée, mais un 29" en acier qui ne soit pas une enclume ça doit coûter bien plus cher qu'un cyclo-cross d'entrée de gamme, non ?
 

ça peut rouler quand il n'y a pas plein de boue ? on n'est pas obligé de le porter 50% du temps ? :-)

Je crois que ça craint moins la boue qu'un VTT. C'est pas une spécialité belge pour rien ;)

C'est plutôt au niveau des capacités de franchissement que je n'arrive pas à situer l'engin. Ca roule sur quels types de chemins ce genre de spad ?

C'est envisageable dans un single propre en sous-bois ou une piste à 4x4 ?

a+

  ToM2

[Fab']

Alors, j'ai bien une idée.... Une habile façon de réconcilier un vélo
pour la route, un autre pour le chemin, une sorte de bâtard entre la
route et le tout terrain, loin des alu's et des carbone ?......
Regarde mon p'tit ToM2, regarde bien :
http://www.cotic.co.uk/product/x

Un spad de cyclo-cross en acier, voilà ce qu'il te faut.
Alors, heureux ?

Fab'

[Fab']

Le 10 novembre 2013 16:09, Fab' <f...@vttnet.org> a écrit :
> Regarde mon p'tit ToM2, regarde bien :
> http://www.cotic.co.uk/product/x

Et si jamais tu es définitivement perdu pour le bon goût et que seul
le Carbone trouve grâce à tes yeux :
http://www.on-one.co.uk/i/q/CBPXXLS105/planet_x_xls_shimano_105_cyclocross_bike

M'enfin la géométrie doit pas être au top pour se promener humblement.

Fab'

>
> Un spad de cyclo-cross en acier, voilà ce qu'il te faut.
> Alors, heureux ?
>
> Fab'

--
Fab'

[Fab']

>> Regarde mon p'tit ToM2, regarde bien :
>> http://www.cotic.co.uk/product/x
> Et si jamais tu es définitivement perdu pour le bon goût et que seul
> le Carbone trouve grâce à tes yeux :
> http://www.on-one.co.uk/i/q/CBPXXLS105/planet_x_xls_shimano_105_cyclocross_bike

Et regarde aussi chez Genesis :
http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/adventure

Fab'

[Fab']

Ou alors, tu pourrais partir sur un 29" en acier et des roues de 700 :
http://minilien.fr/a0mcmy

De rien,
Fab'

[lleb...@free.fr]

Salut
Romu va bientôt recevoir ça:
http://www.canyon.com/_fr/roadbikes/series/inflite-al.html
c'est de l'alu mais je pense que niveau rapport qualité prix, c'est tout bon.

Et pour les capacités d'un cycloX dans ton coin:
http://ultra.cx/
ça répond très bien au cahier des charges
:-)

Lolo

[Stephane Winter]

>>>> Regarde mon p'tit ToM2, regarde bien :
>>>> http://www.cotic.co.uk/product/x

Très joli le Cotic, mais faire un montage à 1000€ je n'y crois pas trop.
Tu ferais mieux de regarder dans les PA dans un premier temps, histoire de tester sans trop de frais.
Les Cannondale CAADx sont assez répandus et pas trop chers, une paire de Campa CX la-dessus et zou...

Chez nous en tout cas on trouve des mecs qui roulent fort qui viennent s'inscrire sur certaines randos vtt ffct, même sur le cristalp c'est possible.

Au niveau des capacités de franchissement:
http://www.velovert.com/information/2846/video-du-cyclocross-all-moutain-

Biz'

[Thomas Lissajoux]

> http://www.velovert.com/information/2846/video-du-cyclocross-all-moutain-
très joli cet endroit : de beaux chemins !

[Stephane Winter]

Tiens c’est
un pote à moi qui a ouvert son magasin depuis peu qui vend ca, ca m’a l’air
très bien.
http://www.troc-velo.com/velo-route-cyclo-cross-kona-major-jake-1-1-1006967.htm
 
C’est vrai
que le route en hiver c’est risqué. J’ai essayé de monter des Conti 4 season
pour les pistes cyclables humides de nuit, en slick de 700x23 c’est chaud. Le
souci c’est que l’étrier arrière me limite à 25, et devant j’ai 28, ca change
tout déjà sans crampons.
 
Biz’

[Thomas Valzer]

Le lundi 11 novembre 2013, Stephane Winter a écrit :

Tiens c’est
un pote à moi qui a ouvert son magasin depuis peu qui vend ca, ca m’a l’air
très bien.
http://www.troc-velo.com/velo-route-cyclo-cross-kona-major-jake-1-1-1006967.htm
 

Trop petit, mais intéressant.

Merci pour vos conseils (Fab en particulier, tu as l'air hyper calé en CX, tu t'intéresses au sujet ?-)

Je vais potasser tout ça.

J'ai regarde les PA, mais je n'ai pas trouvé grand chose. À priori je préfèrerais un cadre acier.

Sinon je suis rassuré sur les capacités de franchissement de l'engin. Ça a l'air de passer sur 90% des chemins qu'on utilise en VTT.

Avec la mode du vintage, de l'acier et des endurigides, je crois beaucoup au retour en grâce du CX. Ça a un petit côté désuet et amusant qui devrait plaire à pas mal de cyclistes en mal de nouvelles sensations.

a+

  ToM2

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Thomas Valzer" <thomas...@gmail.com>

> Merci pour vos conseils (Fab en particulier, tu as l'air hyper calé
> en CX, tu t'intéresses au sujet ?-)
> Je vais potasser tout ça.
> J'ai regarde les PA, mais je n'ai pas trouvé grand chose.

A prendre en compte peut être, à voir si des pièces sont compatibles avec ton VTT ou ton route

Un VTT 29", avec un jeu de roues en 700 et un gros pédalier peut servir aussi en vrai VTT ensuite

[Thomas Valzer]

Le lundi 11 novembre 2013, a écrit :

Un VTT 29", avec un jeu de roues en 700 et un gros pédalier peut servir aussi en vrai VTT ensuite

Pas con comme idée, merci Koy'

D'autant que mon VTT commence à dater un peu (beaucoup).

J'imagine un 29" avec fourche rigide, monté en 700 disques, avec un cintre étroit et des bars ends pour l'hiver. En été je remet une fourche suspendue et des gros pneus.

Ça me fait deux vélos pour le prix d'1,3.

Il y a quoi en 29" acier bien rigide et pas cher ?

a+

   ToM2

[Fabrice.]

Le 11 nov. 2013 à 09:52, Thomas Valzer <thomas...@gmail.com> a écrit :

J'imagine un 29" avec fourche rigide, monté en 700 disques, avec un cintre étroit et des bars ends pour l'hiver. En été je remet une fourche suspendue et des gros pneus.

Ça me fait deux vélos pour le prix d'1,3.

Il y a quoi en 29" acier bien rigide et pas cher ?

Marque française, installée dans le beaujolais et qui a le vent en poupe : Sobre. Le Dad (acier 29") est leur modèle le plus vendu : http://www.sobre-bikes.com/cadre-dad.html Tu peux prendre contact avec eux pour qu'ils te fassent un montage à ton tarif. Quand ton spad est prêt, je t'accompagne et on va fêter ça à grands coups d'andouillettes et de st marcellin. Hein ? Quoi ? Oui, on peut aussi essayer le vélo. :)

Sinon, va voir chez Cotic avec le Solaris, chez on-one aussi, charge bike, genesis, etc.

L'offre est bien conséquente maintenant.

Fab'

a+

   ToM2

--
 
---
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Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse liste-vtt+...@googlegroups.com.
Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/groups/opt_out .

[Fab']

Le 11 novembre 2013 07:15, Stephane Winter <biza...@yahoo.com> a écrit :
>>>>> Regarde mon p'tit ToM2, regarde bien :
>>>>> http://www.cotic.co.uk/product/x
> Très joli le Cotic, mais faire un montage à 1000€ je n'y crois pas trop.

Cotic X en action : http://vimeo.com/24459148
:)

Fab'

> Tu ferais mieux de regarder dans les PA dans un premier temps, histoire de tester sans trop de frais.
> Les Cannondale CAADx sont assez répandus et pas trop chers, une paire de Campa CX la-dessus et zou...
>
> Chez nous en tout cas on trouve des mecs qui roulent fort qui viennent s'inscrire sur certaines randos vtt ffct, même sur le cristalp c'est possible.
>
> Au niveau des capacités de franchissement:
> http://www.velovert.com/information/2846/video-du-cyclocross-all-moutain-
>
> Biz'
>

> --
>
> ---
> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes liste-vtt.
> Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse liste-vtt+...@googlegroups.com.
> Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/groups/opt_out .

--
Fab'

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Thomas Valzer" <thomas...@gmail.com>

> Il y a quoi en 29" acier bien rigide et pas cher ?

un ptit cochon ?
http://www.ragleybikes.com/bigwig-29er-hardtail

Bon, à voir aussi à pas se retrouver avec un cadre trop typé ludique qui sera peut être pas agréable au pédalage long


un rêve de pipe ?
http://www.pipedreamcycles.com/product/skookum-reynolds-853-29er/

certainement plus crosseur que le ragley (je me suis pas pris le temps de comparer les géométries)

[Thomas Valzer]

Le 11 novembre 2013 11:52, <the.k...@free.fr> a écrit :

un ptit cochon ?

http://www.ragleybikes.com/bigwig-29er-hardtail

Rhaaaa, 2,74 kg le cadre !! C'est trois 3,5 fois la masse de mon cadre de route !

Tu veux me tuer ? :)

un rêve de pipe ?

Heu... oui. Comment t'as deviné ?

a+

  ToM2

[Denis LEQUEUX]

Hello,
Si je regarde les calculs de développement, un 27'5 avec gros pneus serait plus proche d'un 700x35. Ce qui modifierait moins la géométrie.
Par contre assez dur à trouver, un exemple :
http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/frames/mountain/high-latitude-lt

Denis

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Thomas Valzer" <thomas...@gmail.com>

> Rhaaaa, 2,74 kg le cadre !! C'est trois 3,5 fois la masse de mon
> cadre de route !
>
> Tu veux me tuer ? :)

Nan nan, C'est pour raffermir tes muscles ;-)

du cadre acier léger, ça devient denrée rare
Sinon, faut trouver un vieux sunn en 26", et prendre une paire de roues route en rab

J'ai dis une connerie d'ailleurs avec mon 29" / roues de 700. Ca risque d'être bas en 700

> Heu... oui. Comment t'as deviné ?

on est un peu tous les mêmes... et je te parle même pas des idées du prés avec du miel...

[Fabrice.]

Le 11 nov. 2013 à 10:45, Denis LEQUEUX <denis....@gmail.com> a écrit 

Si je regarde les calculs de développement, un 27'5 avec gros pneus serait plus proche d'un 700x35. Ce qui modifierait moins la géométrie.
Par contre assez dur à trouver, un exemple :
http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/frames/mountain/high-latitude-lt

Ah ah ! Tous les chemins mènent aux 27.5" !!! :-) Tres bon choix ce cadre, joli géométrie, en ferraille, que demander de plus ToM2 ? En plus, d'un coup, tu sera à la mode : 27.5, direction en 44, compatible tige de selle suspendue... Tu y colles une fourche en 120mm, axe de 15 et voilà le roi des sentiers.

Pas d'quoi,

Fab'

[Fabrice.]

Merci pour vos conseils (Fab en particulier, tu as l'air hyper calé en CX, tu t'intéresses au sujet ?-)

Tu sais, moi, mon truc c'est le chemin de halage. Alors pour éviter les ch´tits pépéres qui se promènent, les ch´tis n'enfants qui jouent à Red Bull, le pécheur avec ses 46 canes à pèches, b'in je vais finir par croire que le cyclo-cross c'est d'la balle ;-)

Avec la mode du vintage, de l'acier et des endurigides, je crois beaucoup au retour en grâce du CX. Ça a un petit côté désuet et amusant qui devrait plaire à pas mal de cyclistes en mal de nouvelles sensations.

Apres la mode du 24", celle des enduro en 160mm, celle des all-mountain en 140mm, l'apparition du single-speed, la percée du 29", le retour en force de l'acier et du semi-rigide, l'arrivée du 27.5", tu crois qu'on va encore se faire avoir et qu'on va acheter un cyclo-cross toi ? Ah ouai, tu crois que Romu est une fashion victim alors ? Ah ouai....

Fab'

:-)

a+

  ToM2

[Thomas Valzer]

Le 11 novembre 2013 13:19, Fabrice. <fabrice...@gmail.com> a écrit :

Alors pour éviter les ch´tits pépéres qui se promènent, les ch´tis n'enfants qui jouent à Red Bull

C'est là où tu achètes ton crack ?
 

b'in je vais finir par croire que le cyclo-cross c'est d'la balle ;-)

Ben emprunte celui de Romu, tu verras. Mais attention, tu risque de voir la lumière, et dans 6 mois tu rouleras sur un Colnago prestige à 6000 boules.
 

Avec la mode du vintage, de l'acier et des endurigides, je crois beaucoup au retour en grâce du CX. Ça a un petit côté désuet et amusant qui devrait plaire à pas mal de cyclistes en mal de nouvelles sensations.

Apres la mode du 24", celle des enduro en 160mm, celle des all-mountain en 140mm, l'apparition du single-speed, la percée du 29", le retour en force de l'acier et du semi-rigide, l'arrivée du 27.5", tu crois qu'on va encore se faire avoir et qu'on va acheter un cyclo-cross toi ? Ah ouai, tu crois que Romu est une fashion victim alors ? Ah ouai....

C'est une suite logique.

Le vététiste standard est un quadra bien pesé. Il a découvert le vélo dans les année 90, quand il avait vingt ans. Dans sa jeunesse il s'est passionné pour les pratiques  extrêmes (le 24"). Après s'être aperçu qu'il ne brillerait jamais en DH pure, il a continué à rouler en montagne, mais pas sur les PPD devenues trop difficiles pour lui. Il a donc fait de l'enduro avec son ex-vélo de DH en 160mm. Ensuite sa vie professionnelle et familiale bien chargées l'ont empêché de s'entraîner comme il faut. Il a délaissé petit à petit les pratiques trop physiques en montagne, pour des randos plus pèpères. Il a appelé ça le all-mountain. Comme il n'avait plus les cuisses pour se trainer un 160mm, il est revenu à un 140mm plus humain à pédaler (voir un VAE pour les plus apathiques).
Parallèlement à cela il s'est mis au vélotaf single speed pour frimer en ville, parce qu'avec sa Mini c'était plus possible de se rendre au boulot tellement c'est embouteillé. Entre temps, il a découvert la route et ses plaisirs. Alors quand il remontait sur son all-mountain de 13kg pour aller rouler le week-end, ça le gavait de se traîner. Il a donc tenté le semi-rigide, en acier pour plus de confort. Ensuite les 29" pour gagner encore en rendement, ensuite les 27,5" parce que le 29" c'était vraiment trop moche... Mais zobi, le vélo n'avançait toujours pas par rapport à son Pinarello de route.

Et puis un jour il a regardé une vidéo de cyclo-cross sur le site de Rapha, sa marque de fringues favorite, et il s'est dit "Euréka !!! J'ai trouvé LE spad ultime !".

Voilà toute l'histoire.

a+

  ToM2

[Fab']

Le 11 novembre 2013 13:49, Thomas Valzer <thomas...@gmail.com> a écrit :
> Et puis un jour il a regardé une vidéo de cyclo-cross sur le site de Rapha,
> sa marque de fringues favorite, et il s'est dit "Euréka !!! J'ai trouvé LE
> spad ultime !".

Et toi, tu l'achètes où ton crack ? :-)

> Voilà toute l'histoire.
Excellent.

Fab'

[Dominique Charbonnel]

Le 11 novembre 2013 09:52, Thomas Valzer <thomas...@gmail.com> a écrit :

Le lundi 11 novembre 2013, a écrit :

Un VTT 29", avec un jeu de roues en 700 et un gros pédalier peut servir aussi en vrai VTT ensuite

Pas con comme idée, merci Koy'

Euh ça ne serait pas un peu mon idée d'hier ?
 

D'autant que mon VTT commence à dater un peu (beaucoup).

J'imagine un 29" avec fourche rigide, monté en 700 disques, avec un cintre étroit et des bars ends pour l'hiver. En été je remet une fourche suspendue et des gros pneus.

Ça me fait deux vélos pour le prix d'1,3.

Il y a quoi en 29" acier bien rigide et pas cher ?

GT en fait un superbe : je l'ai vu sur une rando, ça donnait vraiment envie de l'essayer.

Sinon Cotic, On One surement.

Le Sobre est très joli aussi, Lorenzo en a un, il en est très content. On a fait qqs tours avec au NancyNet, il a l'air maniable, on ne sent pas vraiment que c'est un 29".

C14

[the.k...@free.fr]

----- Mail original -----
> De: "Dominique Charbonnel" <dchar...@free.fr>

> Euh ça ne serait pas un peu mon idée d'hier ?

tu devais avoir mis trop de mango ;-)

> on ne sent pas vraiment que c'est un 29".

ça viendrait pas des roues ???