Jeu de direction

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David Ferreira

unread,
Nov 5, 2009, 7:00:29 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Salut à tous,

Mon jeu de direction ayant pris du jeu, j'en cherche un nouveau qui soit
fiable et durable pour un prix raisonnable (dans les 40-50 roros max).

En cherchant un peu sur la toile, j'ai repéré des FSA Orbit XL II en
promo et qui semblent bien notés. Ça vaut le coup ? Quels
autres modèles pourraient correspondre à mon cahier des charges ?

J'ai aussi vu passer des Hope en occas.

Merci d'avance.

David

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 5, 2009, 7:25:20 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Le 5 novembre 2009 13:00, David Ferreira <davf...@gmail.com> a écrit :

Salut à tous,

Mon jeu de direction ayant pris du jeu, j'en cherche un nouveau qui soit
fiable et durable pour un prix raisonnable (dans les 40-50 roros max).

En cherchant un peu sur la toile, j'ai repéré des FSA Orbit XL II en
promo et qui semblent bien notés. Ça vaut le coup ? Quels
autres modèles pourraient correspondre à mon cahier des charges ?

Salut David,

Le FSA est un maitre achat à n'en point douter (c'est d'ailleurs peut-être le seul truc correct chez eux).
En plus la coupelle inférieure est fendue, tu l'enfiles à la main sur la fourche.
 

J'ai aussi vu passer des Hope en occas.

Pour le choix des couleurs uniquement, sinon c'est pas mieux.

Après t'as le Chris King mais là c'est le double.

Carbone.

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 5, 2009, 8:05:36 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com

 

 

De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de Dominique Charbonnel
Envoyé : jeudi 5 novembre 2009 13:25
À : list...@googlegroups.com
Objet : [vttnet] Re: Jeu de direction

 

 

Le 5 novembre 2009 13:00, David Ferreira <davf...@gmail.com> a écrit :


Salut à tous,

Mon jeu de direction ayant pris du jeu, j'en cherche un nouveau qui soit
fiable et durable pour un prix raisonnable (dans les 40-50 roros max).

En cherchant un peu sur la toile, j'ai repéré des FSA Orbit XL II en
promo et qui semblent bien notés. Ça vaut le coup ? Quels
autres modèles pourraient correspondre à mon cahier des charges ?


Salut David,

Le FSA est un maitre achat à n'en point douter (c'est d'ailleurs peut-être le seul truc correct chez eux).
En plus la coupelle inférieure est fendue, tu l'enfiles à la main sur la fourche.

+1. J’ai eu plusieurs FSA toujours très content du rapport qualité/prix

 

RL

 

Bruno Pion

unread,
Nov 5, 2009, 8:10:17 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Le 5 novembre 2009 14:05, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :

>
> +1. J’ai eu plusieurs FSA toujours très content du rapport qualité/prix

salut RL,
Désolé de faire mon Serge, mais pourquoi tu n'enlève pas la "marque de
citation" au début de tes réponses ?
Ce n'est pas lisible !

T'utilise quoi comme client ?
BruP

Serge Hartmann

unread,
Nov 5, 2009, 8:46:25 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com, Bruno Pion
On Thursday 05 November 2009 14:10:17 Bruno Pion wrote:
> Désolé de faire mon Serge, mais pourquoi tu n'enlève pas la "marque de
> citation" au début de tes réponses ?
> Ce n'est pas lisible !

n'est-ce pas plutôt l'inverse ?
je reçois les courriels d'antoine sans marques de citation, y compris sur les
portions citées.
du coup depuis un moment je ne les lis plus... :-S désolé

--
Serge Hartmann o _ _ _
serge.h...@gmail.com _o /\_ _ \\o (_)\__/o (_)
jabber-id: ledr...@jabber.org _< \_ _>(_) (_)/<_ \_| \ _|/' \/
http://www.frappadingues.org/ (_)>(_) (_) (_) (_) (_)' _\o_

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 5, 2009, 8:54:21 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Le 5 novembre 2009 14:46, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

On Thursday 05 November 2009 14:10:17 Bruno Pion wrote:
> Désolé de faire mon Serge, mais pourquoi tu n'enlève pas la "marque de
> citation" au début de tes réponses ?
> Ce n'est pas lisible !

n'est-ce pas plutôt l'inverse ?
je reçois les courriels d'antoine sans marques de citation, y compris sur les
portions citées.

Oui c'est l'inverse.
Je ne sais pas comment le client mail de RL est paramétré mais il n'indente pas les réponses.
 
du coup depuis un moment je ne les lis plus... :-S    désolé

Moi si, parce que je l'aime bien ;-)

C14

Bruno Pion

unread,
Nov 5, 2009, 9:34:30 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Le 5 novembre 2009 14:46, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :
>
> On Thursday 05 November 2009 14:10:17 Bruno Pion wrote:
>> Désolé de faire mon Serge, mais pourquoi tu n'enlève pas la "marque de
>> citation" au début de tes réponses ?
>> Ce n'est pas lisible !
>
> n'est-ce pas plutôt l'inverse ?
> je reçois les courriels d'antoine sans marques de citation, y compris sur les
> portions citées.
> du coup depuis un moment je ne les lis plus... :-S    désolé
>

en fait sur mon client gmail (désolé Serge c'est pas parfait, mais au
moins ça ne pollue pas mon client mail du boulot de mail perso, enfin
passons...), les mails de RL apparaissent bien avec une marque de
citation sous forme de barre verticale bleue, mais c'est tout le mail
qui a cette barre bleue à gauche, y compris les réponses de RL.

Ce qui est étrange, c'est que lorsque je fais "répondre à", le client
gmail ne traduit pas cette barre verticale bleue en "> " comme il
devrait le faire.

BruP

Fabrice Valois

unread,
Nov 5, 2009, 9:39:59 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Le 5 novembre 2009 15:34, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :
> en fait sur mon client gmail (désolé Serge c'est pas parfait, mais au
> moins ça ne pollue pas mon client mail du boulot de mail perso, enfin
> passons...), les mails de RL apparaissent bien avec une marque de
> citation sous forme de barre verticale bleue, mais c'est tout le mail
> qui a cette barre bleue à gauche, y compris les réponses de RL.
+1

> Ce qui est étrange, c'est que lorsque je fais "répondre à", le client
> gmail ne traduit pas cette barre verticale bleue en "> " comme il
> devrait le faire.

+1


--
Fab'

David Ferreira

unread,
Nov 5, 2009, 9:57:39 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Antoine LERMIGEAUX a écrit :

> Le FSA est un maitre achat à n'en point douter (c'est d'ailleurs
> peut-être le seul truc correct chez eux).
> En plus la coupelle inférieure est fendue, tu l'enfiles à la main sur la
> fourche.
>
> +1. J’ai eu plusieurs FSA toujours très content du rapport qualité/prix

OK, merci, donc va pour le FSA.

David

David Ferreira

unread,
Nov 5, 2009, 9:58:19 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Fabrice Valois a écrit :

> Le 5 novembre 2009 15:34, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :
>> en fait sur mon client gmail (désolé Serge c'est pas parfait, mais au
>> moins ça ne pollue pas mon client mail du boulot de mail perso, enfin
>> passons...), les mails de RL apparaissent bien avec une marque de
>> citation sous forme de barre verticale bleue, mais c'est tout le mail
>> qui a cette barre bleue à gauche, y compris les réponses de RL.
> +1

+1... et arrêter de pourrir mon post !! ;-)

David

Bruno Pion

unread,
Nov 5, 2009, 10:00:26 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com

désolé. Le pire c'est que je suis le premier en général à me plaindre
du pourrissage de post.
BruP

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 5, 2009, 10:20:15 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com


désolé. Le pire c'est que je suis le premier en général à me plaindre
du pourrissage de post.

Le pourrissage de ce compost ?

OK je suis dejà sorti =>[ ]

C14

Poussin

unread,
Nov 5, 2009, 10:25:01 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
---- Original Message ----
From: Dominique Charbonnel
....
> Le 5 novembre 2009 13:00, David Ferreira <davf...@gmail.com> a écrit
...
> En cherchant un peu sur la toile, j'ai repéré des FSA Orbit XL II en
> promo et qui semblent bien notés. Ça vaut le coup ? Quels
> autres modèles pourraient correspondre à mon cahier des charges ?
....
> Le FSA est un maitre achat à n'en point douter (c'est d'ailleurs
> peut-être le seul truc correct chez eux).
> En plus la coupelle inférieure est fendue, tu l'enfiles à la main sur
> la fourche.

Le dernier que j'ai acheté "Fizz" n'avait pas de fente sur la coupelle.

Sinon c'est effectivemment LE maitre achat.
Pas lourd, pas moche et surtout hyper résistant.
Au point que je dois en connaitre une bonne quantité sans jamais avoir
entendu parler du moindre problème y compris avec pilote de +100kg ou
utilisation sur un tandem (si si !!).

<Joke !>
Vu la qualité ça n'est certainement pas fabriqué en France !
</Joke !>

> J'ai aussi vu passer des Hope en occas.

Remonter un JDD après démontage je n'ai osé faire cela que sur mon Top bike
lorsque le JDD parait pouvoir durer encore un peu.

> Après t'as le Chris King mais là c'est le double.

Et encore, t'es gentil. Sans compter que tu ne va gagner qu'a peine 20gr et
sans doute rien en fiabilité (puisque le FSA est déjà indestructible !)
--
Poussin

David Ferreira

unread,
Nov 5, 2009, 10:58:11 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Poussin a écrit :

> Sinon c'est effectivemment LE maitre achat.
> Pas lourd, pas moche et surtout hyper résistant.
> Au point que je dois en connaitre une bonne quantité sans jamais avoir
> entendu parler du moindre problème y compris avec pilote de +100kg ou
> utilisation sur un tandem (si si !!).

JDD commandé pour 21 roros fdp inclus. A ce prix-là, j'ai fait une bonne
affaire alors. En plus, ça tombe bien, la Durin Marathon de test revient
du SAV demain. Pour le montage, je ferai d'une pierre, deux coups.

David

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 5, 2009, 11:13:40 AM11/5/09
to list...@googlegroups.com
Le 5 novembre 2009 16:58, David Ferreira <davf...@gmail.com> a écrit :
 
JDD commandé pour 21 roros fdp inclus. A ce prix-là, j'ai fait une bonne affaire alors. En plus, ça tombe bien, la Durin Marathon de test revient du SAV demain. Pour le montage, je ferai d'une pierre, deux coups.

En plus l'avantage avec la coupelle fendue, t'auras même pas besoin d'une pierre ni de deux coups !

Carbone.
PS ne me dis pas merci.

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 3:22:53 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----

> Bruno Pion


> en fait sur mon client gmail (désolé Serge c'est pas parfait, mais au
> moins ça ne pollue pas mon client mail du boulot de mail perso, enfin
> passons...), les mails de RL apparaissent bien avec une marque de
> citation sous forme de barre verticale bleue, mais c'est tout le mail
> qui a cette barre bleue à gauche, y compris les réponses de RL.
>
> Ce qui est étrange, c'est que lorsque je fais "répondre à", le client
> gmail ne traduit pas cette barre verticale bleue en "> " comme il
> devrait le faire.

J'ai exactement le même pb avec les mails de C14.

RL

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 3:22:53 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de

> Serge Hartmann


> On Thursday 05 November 2009 14:10:17 Bruno Pion wrote:

> > D�sol� de faire mon Serge, mais pourquoi tu n'enl�ve pas la "marque de
> > citation" au d�but de tes r�ponses ?


> > Ce n'est pas lisible !
>

> n'est-ce pas plut�t l'inverse ?
> je re�ois les courriels d'antoine sans marques de citation, y compris sur les
> portions cit�es.

C'est quoi les "marques de citation" ? Les petits ">" devant le texte auquel on répond ?

Si oui elles y sont, j'ai paramétré mon logiciel de messagerie pour et à l'instant où j'écrit ses lignes je les ai bien.

Puisque l'on parle de cela, j'ai systématiquement des correspondants pour lesquels je reçois les messages sans les caractères accentués où alors remplacés par des "gri-gris", ce qui rend le texte difficilement lisible. C'est systématiquement le cas avec les messages de SW et ...Sergio

> du coup depuis un moment je ne les lis plus... :-S d�sol�

Personnellement je privilégie le fond à la forme.

On avait pas ses problèmes avec Fernande..

RL

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 3:31:28 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 09:22, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :
>
>
>

> C'est quoi les "marques de citation" ? Les petits ">" devant le texte auquel on répond ?

oui c'est ça

> Si oui elles y sont, j'ai paramétré mon logiciel de messagerie pour et à l'instant où j'écrit ses lignes je les ai bien.

oui mais là ça marche. As tu utilisé le meme client mail aujourd'hui qu'hier ?


> Puisque l'on parle de cela, j'ai systématiquement des correspondants pour lesquels je reçois les messages sans les caractères accentués où alors remplacés par des "gri-gris", ce qui rend le texte difficilement lisible. C'est systématiquement le cas avec les messages de SW et ...Sergio
>

>> du coup depuis un moment je ne les lis plus... :-S    d�sol�

les fameux gris-gris comme tu dis, c'est un pb d'encodage des
caractères accentués. Il existe plusieurs normes d'encodage, pour s'y
retrouver le nom de la norme doit être inséré dans l'entete.
Il se trouve que moi aussi je n'arrive pas à lire tes caractères
accentués (je ne lis pas ton désolé. Tu as vraiment un client mail
pourrave ;-)
C'est pas compliqué : utilise ISO-9851-15 comme encodage et
thunderbird comme client mail.

> Personnellement je privilégie le fond à la forme.

oui mais quand t'arrive pas à lire, la forme empeche de voir le fond.

BruP

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 3:41:40 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de

> Bruno Pion
> Envoyé : vendredi 6 novembre 2009 09:31
> À : list...@googlegroups.com
> Objet : Re: Marques de citation [was]: [vttnet] Re: Jeu de direction


>
>
>
> Le 6 novembre 2009 09:22, Antoine LERMIGEAUX

> <lermigeau...@orange.fr> a �crit :


> >
> >
> >
> > C'est quoi les "marques de citation" ? Les petits ">" devant le texte auquel on

> r�pond ?
>
> oui c'est �a
>
> > Si oui elles y sont, j'ai param�tr� mon logiciel de messagerie pour et � l'instant
> o� j'�crit ses lignes je les ai bien.
>
> oui mais l� �a marche. As tu utilis� le meme client mail aujourd'hui qu'hier ?

oui

> les fameux gris-gris comme tu dis, c'est un pb d'encodage des

> caract�res accentu�s. Il existe plusieurs normes d'encodage, pour s'y
> retrouver le nom de la norme doit �tre ins�r� dans l'entete.
> Il se trouve que moi aussi je n'arrive pas � lire tes caract�res
> accentu�s (je ne lis pas ton d�sol�. Tu as vraiment un client mail
> pourrave ;-)

J'ai celui de la boite (Outlook 2007) il est le seul qui fonctionne avec les palm. A noter que je n'ai ce pb QUE sur les listes et jamais pour les mails du taf.

> C'est pas compliqu� : utilise ISO-9851-15 comme encodage et
> thunderbird comme client mail.

Oui c'est pas compliqué, sauf que je ne peux pas utiliser Thunderbird au taf' ou alors je vais jongler avec 2 maillers. Quand aux paramétrages Iso c'est du sabir pour moi. J'ai JAMAIS eu de pb lorsque nous étions sur Fernande. Et puis je me dit qu'il doit bien y avoir une solution.

RL

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 3:52:02 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de

> Antoine LERMIGEAUX


> > C'est pas compliqu? : utilise ISO-9851-15 comme encodage et
> > thunderbird comme client mail.
>
> Oui c'est pas compliqu�, sauf que je ne peux pas utiliser Thunderbird au taf' ou
> alors je vais jongler avec 2 maillers. Quand aux param�trages Iso c'est du sabir
> pour moi. J'ai JAMAIS eu de pb lorsque nous �tions sur Fernande. Et puis je me


> dit qu'il doit bien y avoir une solution.

Je viens de vérifier : "Option de codage messages sortant : alphabet occidental (Iso)"

J'ai bon normalement.

RL

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 3:52:08 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 09:41, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :
>> oui mais l� �a marche. As tu utilis� le meme client mail aujourd'hui qu'hier ?
>
> oui
> (....)

> J'ai celui de la boite (Outlook 2007) il est le seul qui fonctionne avec les palm. A noter que je n'ai ce pb QUE sur les listes et jamais pour les mails du taf.

Quand tu dis qu'il fonctionne avec les palm, tu veux dire que des fois
tu postes avec ton palm et des fois tu postes depuis ton PC ?
T'as bien posté avec le meme appareil hier et aujourd'hui ? J


>> C'est pas compliqu�  : utilise  ISO-9851-15 comme encodage et
>> thunderbird comme client mail.

en fait c'est ISO-8859-15

> Oui c'est pas compliqué, sauf que je ne peux pas utiliser Thunderbird au taf' ou alors je vais jongler avec 2 maillers. Quand aux paramétrages Iso c'est du sabir pour moi. J'ai JAMAIS eu de pb lorsque nous étions sur Fernande. Et puis je me dit qu'il doit bien y avoir une solution.

Outlook doit oublier certaines entetes et google ne dois pas savoir
gérer ça contrairement à fernande.
BruP

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 3:55:55 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 09:52, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :
>

> Je viens de vérifier : "Option de codage messages sortant : alphabet occidental (Iso)"
>
> J'ai bon normalement.
>

put.... j'y comprends rien. Tes caractères sont correctement encodés là !

Au fait je suis en UTF-8
BruP

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 4:22:00 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 09:22, Antoine LERMIGEAUX <lermigeau...@orange.fr> a écrit :

J'ai exactement le même pb avec les mails de C14.

Mais non, c'est parce que je suis le seul à te répondre ;-)

C14

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 4:58:58 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de

> Bruno Pion
> Envoyé : vendredi 6 novembre 2009 09:56


> À : list...@googlegroups.com
> Objet : Re: Marques de citation [was]: [vttnet] Re: Jeu de direction
>
>
>

> Le 6 novembre 2009 09:52, Antoine LERMIGEAUX

> <lermigeau...@orange.fr> a �crit :
> >
> > Je viens de v�rifier : "Option de codage messages sortant : alphabet occidental


> (Iso)"
> >
> > J'ai bon normalement.
> >
>

> put.... j'y comprends rien. Tes caract�res sont correctement encod�s l� !


>
> Au fait je suis en UTF-8

Ah bon t'as changé de spad ????.......;-)

RL

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 4:58:58 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de
> Bruno Pion

> Envoyé : vendredi 6 novembre 2009 09:52


> À : list...@googlegroups.com
> Objet : Re: Marques de citation [was]: [vttnet] Re: Jeu de direction
>
>
>

> Le 6 novembre 2009 09:41, Antoine LERMIGEAUX

> <lermigeau...@orange.fr> a �crit :
> >> oui mais l? ?a marche. As tu utilis? le meme client mail aujourd'hui qu'hier ?


> >
> > oui
> > (....)
> > J'ai celui de la boite (Outlook 2007) il est le seul qui fonctionne avec les palm. A
> noter que je n'ai ce pb QUE sur les listes et jamais pour les mails du taf.
>
> Quand tu dis qu'il fonctionne avec les palm, tu veux dire que des fois
> tu postes avec ton palm et des fois tu postes depuis ton PC ?

> T'as bien post� avec le meme appareil hier et aujourd'hui ? J

Non je ne poste qu'avec mon PC. Le Palm c'est juste pour la synchro avec l'agenda et le LGC.

> > Oui c'est pas compliqu�, sauf que je ne peux pas utiliser Thunderbird au taf' ou
> alors je vais jongler avec 2 maillers. Quand aux param�trages Iso c'est du sabir
> pour moi. J'ai JAMAIS eu de pb lorsque nous �tions sur Fernande. Et puis je me


> dit qu'il doit bien y avoir une solution.
>
> Outlook doit oublier certaines entetes et google ne dois pas savoir

> g�rer �a contrairement � fernande.

Ce qui reste etrange c'est que le pb n'apparaît pas avec tous les correspondants de la Liste..

RL

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 5:07:49 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de
> Bruno Pion

> Envoyé : vendredi 6 novembre 2009 09:56


> À : list...@googlegroups.com
> Objet : Re: Marques de citation [was]: [vttnet] Re: Jeu de direction
>
>
>

> Le 6 novembre 2009 09:52, Antoine LERMIGEAUX

> <lermigeau...@orange.fr> a �crit :
> >
> > Je viens de v�rifier : "Option de codage messages sortant : alphabet occidental


> (Iso)"
> >
> > J'ai bon normalement.
> >
>

> put.... j'y comprends rien. Tes caract�res sont correctement encod�s l� !


>
> Au fait je suis en UTF-8

Voilà ce que cela donne si je passe en UTF8

RL

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 5:12:59 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 11:07, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :
>

> Voilà ce que cela donne si je passe en UTF8
>

ton problème est tellement aléatoire que juste avant que tu change ça
marchait très bien et là ça marche toujours.
On dirait que ça dépend de la personne à laquelle tu réponds. En tout
cas quand tu me réponds à moi ça marche bien.
Faudrait regarder ça.

Ils en pensent quoi les pros des entetes mails ? Poussin ? Serge?
BruP

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 5:15:02 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 11:12, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :
> Le 6 novembre 2009 11:07, Antoine LERMIGEAUX
> ton problème est tellement aléatoire que juste avant que tu change ça
> marchait très bien et là ça marche toujours.
> On dirait que ça dépend de la personne à laquelle tu réponds. En tout
> cas quand tu me réponds à moi ça marche bien.
> Faudrait regarder ça.

suite de mon mail précédent. J'ai remarqué que ça merde
systématiquement quand tu réponds à Carbone.

Donc ne répond plus à Carbone ;-)
BruP

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 5:26:08 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 11:15, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :

suite de mon mail précédent. J'ai remarqué que ça merde
systématiquement quand tu réponds à Carbone.

AH oui ?
Teste Tonio.

C14.
PS je poste avec le webmail de gmail.

Serge Hartmann

unread,
Nov 6, 2009, 6:02:45 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
On Friday 06 November 2009 11:12:59 Bruno Pion wrote:
> > Voilà ce que cela donne si je passe en UTF8
>
> On dirait que ça dépend de la personne à laquelle tu réponds.
> Ils en pensent quoi les pros des entetes mails ? Poussin ? Serge?

élémentaire : le codage du contenu des courriels de RL ne correspond pas au
type de codage annoncé dans les en-têtes :

| Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

là il annonce qu'il va écrire de l'utf-8 ...

| > > Je viens de v=EF=BF=BDrifier : "Option de codage messages sortant : =
| > (Iso)"
| >=20
| put.... j'y comprends rien. Tes caract=EF=BF=BDres sont correctement =
| encod=EF=BF=BDs l=EF=BF=BD !
| >=20
| Voil=C3=A0 ce que cela donne si je passe en UTF8

... mais écrit en iso-8859-15

donc on aura des différences entre les logiciels qui s'appuient uniquement sur
ce qu'annonce l'en-tête et ceux qui essaient de deviner d'après le contenu.

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 6:59:43 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 12:02, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :

élémentaire : le codage du contenu des courriels de RL ne correspond pas au
type de codage annoncé dans les en-têtes :

... mais écrit en iso-8859-15

donc on aura des différences entre les logiciels qui s'appuient uniquement sur
ce qu'annonce l'en-tête et ceux qui essaient de deviner d'après le contenu.

Salut Serge,

Soit. Mais ce qui parait nettement moins simple maintenant, c'est : "que doit changer RL" ? "où le loup peut-il bien être ?"

Carbone.
 

Serge Hartmann

unread,
Nov 6, 2009, 7:59:09 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
On Friday 06 November 2009 12:59:43 Dominique Charbonnel wrote:
> > élémentaire : le codage du contenu des courriels de RL ne correspond pas
> > au type de codage annoncé dans les en-têtes :
> > ... mais écrit en iso-8859-15
>
> Salut Serge,
> Soit. Mais ce qui parait nettement moins simple maintenant, c'est : "que
> doit changer RL" ? "où le loup peut-il bien être ?"

il peut :

- soit se taper la doc et les groupes de discussions concernnt son logiciel de
messagerie pour tenter de le configurer proprement

- soit effacer toute la configuration de ce logiciel pour repartir sur des
bases saines

- soit utiliser un autre logiciel

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 8:07:01 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de

> Serge Hartmann


> donc on aura des diff�rences entre les logiciels qui s'appuient uniquement sur
> ce qu'annonce l'en-t�te et ceux qui essaient de deviner d'apr�s le contenu.

Y'a rien à faire alors ?

RL

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 8:23:05 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 14:07, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :
>

> Y'a rien à faire alors ?
>

si comme dit Serge, soit tu arrives à trouver la bonne configuration
d'Outlook afin d'avoir un encodage cohérent avec ton entête.
Peu importe au final que tu encode en UTF-8 ou en ISO, il faut juste
que ça cohérent.


Sinon pour ce qui est des marques de citations, j'ai l'impression que
Carbone poste en HTML (je ne peux pas vérifer, je n'ai pas les
entetes).
J'ai l'impression que le client de RL poste dans le meme format que le
mail auquel RL répond.
En texte brut: les caractères "> " sont bien encodés.
En HTML: la barre bleue doit être encodée dans un caractère non ASCII,
ce qui doit expliquer les soucis. La solution est de systématiquement
poster en texte brut y compris pour les réponses à des mails en HTML.
(parce qu'à priori ça marche très bien quand RL poste en texte brut)

Serge toi qui apparemment peut voir les entetes, peux tu confirmer mon
hypothèse?
BruP

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 8:41:16 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 14:23, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :

Le 6 novembre 2009 14:07, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :
>
> Y'a rien à faire alors ?
>

si comme dit Serge, soit tu arrives à trouver la bonne configuration
d'Outlook afin d'avoir un encodage cohérent avec ton entête.
Peu importe au final que tu encode en UTF-8 ou en ISO, il faut juste
que ça cohérent.


Sinon pour ce qui est des marques de citations, j'ai l'impression que
Carbone poste en HTML (je  ne peux pas vérifer, je n'ai pas les
entetes).

Yo Brup,

Moi j'ai ça :
"Utiliser le codage de texte par défaut pour les messages envoyés"

J'ai l'impression que le client de RL poste dans le meme format que le
mail auquel RL répond.
En texte brut: les caractères "> " sont bien encodés.
En HTML: la barre bleue doit être encodée dans un caractère non ASCII,
ce qui doit expliquer les soucis. La solution est de systématiquement
poster en texte brut y compris pour les réponses à des mails en HTML.
(parce qu'à priori ça marche très bien quand RL poste en texte brut)

Donc je déduis que si l'un poste d'une façon je lui réponds itou.

C14

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 9:05:07 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 14:41, Dominique Charbonnel <dchar...@gmail.com> a écrit :
>
> Donc je déduis que si l'un poste d'une façon je lui réponds itou.

Salut Carbone,
Tu poste avec le client web de gmail ? Si oui si entre la zone de
saisie du destinataire et celle du message, il y a un lien intitulé
"Mise en forme avancée >>" c'est que tu poste en texte brut, sinon si
t'as plein d'icones avec un lien à la fin intitulé "<< texte brut",
c'et que tu poste en HTML.

Et ensuite, j'ai l'impression que le client mail de RL fait n'importe
quoi quand il répond à tes messages.
BruP

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 9:33:36 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 15:05, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :
>
> Le 6 novembre 2009 14:41, Dominique Charbonnel <dchar...@gmail.com> a écrit :
> >
> > Donc je déduis que si l'un poste d'une façon je lui réponds itou.
>
> Salut Carbone,
> Tu poste avec le client web de gmail ? Si oui si entre la zone de
> saisie du destinataire et celle du message, il y a un lien intitulé
> "Mise en forme avancée >>" c'est que tu poste en texte brut, sinon si
> t'as plein d'icones avec un lien à la fin intitulé "<< texte brut",
> c'et que tu poste en HTML.

Ah oui en effet, je postais en HTML sans m'en rendre compte.
Ce mail est en texte brut lui.

>
> Et ensuite, j'ai l'impression que le client mail de RL fait n'importe
> quoi quand il répond à tes messages.

C'est net.

RL tu peux répondre à ce message ?

C14

Serge Hartmann

unread,
Nov 6, 2009, 9:40:41 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
On Friday 06 November 2009 15:05:07 Bruno Pion wrote:
> Tu poste avec le client web de gmail ?
> j'ai l'impression que le client mail de RL fait n'importe
> quoi quand il répond à tes messages.

pour ceux qui ne seraient pas encore au courant, google mail est l'un des
rares services à offrir un service d'IMAP gratuit.

l'IMAP permet d'utiliser sa messagerie avec les logiciels de son choix et de
retrouver les courriels, les dossiers, l'historique, etc ; indifféremment du
bureau avec thunderbird ou de chez soi avec kontact, ou tout autre
courrieleur.
et on peut toujours utiliser l'interface webmail quand on est dans un
cybercafé.

ç'a à la fois tous les avantages d'un webmail et d'un POP3 sans en avoir les
inconvénients ; on reste libre de ses choix en fonction de ses besoins du
moment, ou des outils disponibles, là où on est.

voir :
http://mail.google.com/support/bin/answer.py?hl=fr&answer=75725

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 9:46:11 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 15:40, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :
>
> On Friday 06 November 2009 15:05:07 Bruno Pion wrote:
>> Tu poste avec le client web de gmail ?
>> j'ai l'impression que le client mail de RL fait n'importe
>> quoi quand il répond à tes messages.
>
> pour ceux qui ne seraient pas encore au courant, google mail est l'un des
> rares services à offrir un service d'IMAP gratuit.
>
> l'IMAP permet d'utiliser sa messagerie avec les logiciels de son choix et de
> retrouver les courriels, les dossiers, l'historique, etc ; indifféremment du
> bureau avec thunderbird ou de chez soi avec kontact, ou tout autre
> courrieleur.
> et on peut toujours utiliser l'interface webmail quand on est dans un
> cybercafé.
>
> ç'a à la fois tous les avantages d'un webmail et d'un POP3 sans en avoir les
> inconvénients ; on reste libre de ses choix en fonction de ses besoins du
> moment, ou des outils disponibles, là où on est.
>
> voir :
> http://mail.google.com/support/bin/answer.py?hl=fr&answer=75725
>

ça je le savais, et je l'ai utilisé.
Mais au final l'intérêt du webmail est de pouvoir être utilisé partout
: chez toi, au taf' sans installation de client, dans les toilettes,
dans le salon ...

Du coup, j'ai fini par abandonner mon thunderbird.

C14.

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 9:47:26 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 15:40, Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com> a écrit :
>
> pour ceux qui ne seraient pas encore au courant, google mail est l'un des
> rares services à offrir un service d'IMAP gratuit.
>
salut Serge,
je sais d'ailleurs j'utilise gmail en IMAP chez moi.

Par contre au boulot:
- déjà j'ai pas envie que mes mails perso arrivent sur mon disque dur.

- je n'ai encore moins envie que les mails perso se mélangent aux
mails pro, ça ne fait pas sérieux. Je préfère avoir 2 environnements
différents pour ne pas mélanger les torchons et les serviettes

- et ensuite je ne suis meme pas certain techniquement que l'accès au
serveur IMAP de gmail ne soit pas bloqué. L'avantage du client web,
c'est que c'est sur le port 80 donc tu peux aller partout.

BruP

Gregory Watts

unread,
Nov 6, 2009, 9:51:09 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
2009/11/6 Bruno Pion <pion....@gmail.com>:

>
> - et ensuite je ne suis meme pas certain techniquement que l'accès au
> serveur IMAP de gmail ne soit pas bloqué. L'avantage du client web,
> c'est que c'est sur le port 80 donc tu peux aller partout.

Salut

Et tu peux egalement confgurer gmail pour etre crypte (https), comme
ca tu es tranquille.

Question geek: vous etes sur google wave?

Gregory

Serge Hartmann

unread,
Nov 6, 2009, 9:54:15 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
On Friday 06 November 2009 09:22:53 Antoine LERMIGEAUX wrote:
> Personnellement je privilégie le fond à la forme.

ça fait partie de ces phrases toutes faites qu'on a entendues quelque part et
qu'on a tendance à répeter sans penser vraiment ce qu'on dit. ;-)

si tu allumes un poste de télévision dans une zone mal couverte et que toutes
les chaînes sont parasitées, tu ne verras pas ton émission préférée de la même
façon ; peut-être même y renonceras-tu.

la qualité de la forme conditionne la perception du fond avant même son
appréciation.
si on ne perçoit pas - ou mal - le fond, on ne l'apprécie pas.

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 9:57:13 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 15:51, Gregory Watts <gregor...@gmail.com> a écrit :
>
> Salut
>
> Et tu peux egalement confgurer gmail pour etre crypte (https), comme
> ca tu es tranquille.

Hein ???? Tu peux crypter ton flux de baratin VTTNet ?
Heu c'est bien, mais pour quoi faire ?

>
> Question geek: vous etes sur google wave?

Serge l'es déjà, Roudou voudrait bien mais il n'y est pas ;-)

C14

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 9:59:42 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
> Le 6 novembre 2009 15:51, Gregory Watts <gregor...@gmail.com> a écrit :
>>
>> Salut
>>
>> Et tu peux egalement confgurer gmail pour etre crypte (https), comme
>> ca tu es tranquille.

Au fait qqun saurait comment ajouter une image à la signature
automatique d'un compte gmail ?

Carbone.

Gregory Watts

unread,
Nov 6, 2009, 10:00:14 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
2009/11/6 Dominique Charbonnel <dchar...@gmail.com>:

>
>
> Hein ???? Tu peux crypter ton flux de baratin VTTNet ?
> Heu c'est bien, mais pour quoi faire ?
>

Pour pas qu'un patron mal intentione regarde tes conversation

>>
>> Question geek: vous etes sur google wave?
>
> Serge l'es déjà, Roudou voudrait bien mais il n'y est pas ;-)
>

Tu veux une invitation roudou?

G.

Jean-Marc Delforge

unread,
Nov 6, 2009, 10:03:59 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 16:00, Gregory Watts <gregor...@gmail.com> a écrit :

>>> Question geek: vous etes sur google wave?
>> Serge l'es déjà, Roudou voudrait bien mais il n'y est pas ;-)
> Tu veux une invitation roudou?

Oui ce serait vraiment sympa.

Roudou

the.k...@free.fr

unread,
Nov 6, 2009, 10:11:38 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Selon Serge Hartmann <serge.h...@gmail.com>:

>
> On Friday 06 November 2009 09:22:53 Antoine LERMIGEAUX wrote:
> > Personnellement je privilégie le fond à la forme.
>
> ça fait partie de ces phrases toutes faites qu'on a entendues quelque part
> et
> qu'on a tendance à répeter sans penser vraiment ce qu'on dit. ;-)
>
> si tu allumes un poste de télévision dans une zone mal couverte et que
> toutes
> les chaînes sont parasitées, tu ne verras pas ton émission préférée de
> la même
> façon ; peut-être même y renonceras-tu.
>
> la qualité de la forme conditionne la perception du fond avant même son
> appréciation.
> si on ne perçoit pas - ou mal - le fond, on ne l'apprécie pas.
>
> --

put*** Serge, ton mail est truffé de caractères bizarres... règle bien ta
messagerie ou je ne te lis plus !!!

;)

the.k...@free.fr

unread,
Nov 6, 2009, 10:14:02 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Comme quoi ce ne sont pas toujours les mêmes qui mailent bizarrement...

La réponse de Serge est sabotée... mais quand C14 y répond, c'est de nouveau
normal... voir les 2 images...

mail de serge.JPG
mail de carbone.JPG

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 10:22:54 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 16:11, <the.k...@free.fr> a écrit :
>
>
>
> put*** Serge, ton mail est truffé de caractères bizarres... règle bien ta
> messagerie ou je ne te lis plus !!!
>

Koyotte,
Dans les copies d'écrans que tu as fait passé dans ton mail précédent,
on voit que tu utilise le client web de free. C'est pas ton
navigateur+client free qui ne sait pas gérer l'utf8 ?
(parce que moi je n'ai aucun souci pour lire les mails de Serge)
T'as essayé de changer dans l'affichage de ton browser l'encodage des
caractères ?

BruP

Gregory Watts

unread,
Nov 6, 2009, 10:49:51 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com
2009/11/6 Jean-Marc Delforge <jm.de...@gmail.com>:

>
>
> Oui ce serait vraiment sympa.
>

Done!

Ca peut prendre quelques jours pour arriver.

A+

Gregory

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 6, 2009, 11:12:10 AM11/6/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de

> Dominique Charbonnel
> Envoyé : vendredi 6 novembre 2009 15:34
> À : list...@googlegroups.com
> Objet : [vttnet] Re: Marques de citation


>
>
>
> Le 6 novembre 2009 15:05, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :
> >
> > Le 6 novembre 2009 14:41, Dominique Charbonnel <dchar...@gmail.com>
> a écrit :
> > >
> > > Donc je déduis que si l'un poste d'une façon je lui réponds itou.
> >
> > Salut Carbone,
> > Tu poste avec le client web de gmail ? Si oui si entre la zone de
> > saisie du destinataire et celle du message, il y a un lien intitulé
> > "Mise en forme avancée >>" c'est que tu poste en texte brut, sinon si
> > t'as plein d'icones avec un lien à la fin intitulé "<< texte brut",
> > c'et que tu poste en HTML.
>
> Ah oui en effet, je postais en HTML sans m'en rendre compte.
> Ce mail est en texte brut lui.

L'autre !! Ca fait je ne sais pas combien de fois que je te dis que tu poste en htémoule !!! Le Prézopoto !!!! ;-)

> > Et ensuite, j'ai l'impression que le client mail de RL fait n'importe
> > quoi quand il répond à tes messages.
>
> C'est net.

Ca merde systématiquement avec les postes de C14 et ceux de SW.

> RL tu peux répondre à ce message ?

Voili voilo...
rl

Bruno Pion

unread,
Nov 6, 2009, 12:42:39 PM11/6/09
to list...@googlegroups.com


Le 6 novembre 2009 17:12, Antoine LERMIGEAUX <lermigeau...@orange.fr> a écrit :

>> RL tu peux répondre à ce message ?

et là tu peux répondre à mon mail en html (juste pour voir si c'est bien le HTML le problème ?)

BruP
PS: et je remets "texte brut" par défaut aussitot le mail envoyé

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 6, 2009, 1:25:22 PM11/6/09
to list...@googlegroups.com
Le 6 novembre 2009 18:42, Bruno Pion <pion....@gmail.com> a écrit :


Le 6 novembre 2009 17:12, Antoine LERMIGEAUX <lermigeau...@orange.fr> a écrit :


>> RL tu peux répondre à ce message ?

et là tu peux répondre à mon mail en html (juste pour voir si c'est bien le HTML le problème ?)

Yop, c'est fait.

C14 en htmoule

Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 9, 2009, 3:38:32 AM11/9/09
to list...@googlegroups.com

> -----Message d'origine-----
> De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de

> Serge Hartmann
> Envoyé : vendredi 6 novembre 2009 15:54
> À : list...@googlegroups.com
> Objet : Re: Marques de citation [was]: [vttnet] Re: Jeu de direction


>
>
>
> On Friday 06 November 2009 09:22:53 Antoine LERMIGEAUX wrote:

> > Personnellement je privil�gie le fond � la forme.
>
> �a fait partie de ces phrases toutes faites qu'on a entendues quelque part et
> qu'on a tendance � r�peter sans penser vraiment ce qu'on dit. ;-)

Je me pique de ne pas etre ni un beni-oui-oui, ni de me livrer a du panurgisme intellectuel, ou pour le moins de tenter de garder un minimum de recul et d esprit critique. Donc je persiste et je signe et je reformule autrement : malgres des problemes techniques que je maitrise dificilement par ma totale incompetence dans la chose informatique et partant du fait que je me suis abonne a une liste de diffusion de maniere volontaire et sur un sujet qui succite mon interet, ajoutant a cela que les abonnes de cette liste son des gens dont les avis, les propos et les competences sont par nature riche d'interet pour moi, je fais l'effort de traduire le salmigondi qui s'affiche parfois sur mon ecran pour saisir tout le sel du debat en cours malgres l'inconfort de la lecture, passant ainsi outre la forme pour en distinguer le fond.

RL


Antoine LERMIGEAUX

unread,
Nov 9, 2009, 3:38:32 AM11/9/09
to list...@googlegroups.com

 

 

De : list...@googlegroups.com [mailto:list...@googlegroups.com] De la part de Bruno Pion
Envoyé : vendredi 6 novembre 2009 18:43


À : list...@googlegroups.com
Objet : [vttnet] Re: Marques de citation

Voilà en Htémoule

 

RL

Serge Hartmann

unread,
Nov 9, 2009, 4:13:18 AM11/9/09
to list...@googlegroups.com, Antoine LERMIGEAUX
On Monday 09 November 2009 09:38:32 Antoine LERMIGEAUX wrote:
> > > Personnellement je privil�gie le fond � la forme.
> >
> >
> > �a fait partie de ces phrases toutes faites qu'on a entendues quelque
> > part et qu'on a tendance � r�peter sans penser vraiment ce qu'on
> > dit. ;-)
>
> Je me pique de ne pas etre ni un beni-oui-oui, ni de me livrer a du
> panurgisme intellectuel, ou pour le moins de tenter de garder un minimum
> de recul et d esprit critique.

ne t'inquiète pas, et ne prend pas la mouche : on est tous pareil, on se
laisse avoir la plupart du temps par les raisonnements tout faits et les
raccourcis.
quand on en prend conscience (comme ici) pour s'apercevoir que c'est biaisé,
c'est hélas l'exception.

--
Serge, mouton comme tout le monde

Bruno Pion

unread,
Nov 9, 2009, 4:30:21 AM11/9/09
to list...@googlegroups.com
Le 9 novembre 2009 09:38, Antoine LERMIGEAUX
<lermigeau...@orange.fr> a écrit :
>
> Voilà en Htémoule
>

Bingo !
Ca merde quand RL répond à un mail en HTML de Carbone.

BruP en mode SKI

Dominique Charbonnel

unread,
Nov 9, 2009, 3:09:31 PM11/9/09
to list...@googlegroups.com

Bravo Brup, après le mystère des coins carrés résolu par Doc'SKF et
Thor; celui des mails de RL quand il me parle !

Carbone
EnSexeBrut.

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