Framework x Aplicação Comercial

[Wederson Rodrigues]

Saudações Galera,

Primeiro, gostaria de agradecer a todos que colaboraram com meu outros tópico - sobre cálculo de datas.

Segundo, gostaria de pedir a opinião dos nobres colegas a respeito de Frameworkers opensource - de preferência -  para desenvolvimento de aplicações comerciais.

Andei olhando o Adianti e parece interessante. Alguém sugere outros?

Estou precisando reformular o sistema da minha microempresa (um provedor de internet) e estou atrás de algo para "facilitar" o trabalho massante, principalmente de formulários, pesquisas, relatórios e etc...

[Bruno Kuhlmann Cechet]

Essa discussão é antiiiiiiiiga!

Da uma olhada nesse link: http://www.php-df.org/novidades/qual-o-melhor-framework/ 

Não esquece de dar uma boa olhada nos comentários tambem

Abraços

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[Cassiano Ricardo Mourão]

E pesquisa na lista, devem ter uns 890 tópicos sobre isso.

[principe...@gmail.com]

eu nao indicaria o adianti pelo seguinte: o php-gtk esta sem atualizacoes desde 2010. Eu indico o zend framework, de preferencia o 2: da pra vc criar comando pra ele pra linha de comando(command ou terminal). e esta totalmente modular, cada modulo eh independente e se integra facil com os outros, sem contar que com o composer vc pode add as versoes mais atuais de varias bibliotecas, aki eu uso umas 8 bibliotecas sem contar com o proprio zend, eu to hj num projeto de intranet, de uma empresa offshore multinacional de 14 setores...oh uma mao na roda...

[Gláucio Alves Oliveira]

Eu utilizo Ext JS

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Date: Wed, 4 Sep 2013 09:05:42 -0400
Subject: [ PHP - Google ] Framework x Aplicação Comercial
From: cebo...@gmail.com
To: list...@googlegroups.com

[Augusto César da Costa Marques]

Eu indico o adianti pois com ele vc programa uma unica vez e sua aplicação pode rodar tanto web quanto gtk com um unico comando sem falar que seu criador é um dos maiores especialistas em arquitetura de software que eu ja vi pela internet, o adianti framework é muito bom se vc abrir ele e estudar os fontes vera que é um sistema muito bem projetado!!!!

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Atenciosamente.

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Augusto César da Costa Marques
Gerente de TI - Face Tecnologia
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www.facetecnologia.com.br

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As we sail throught life, don't avoid storms and rough waters. Just let it pass. Just sail. Always remeber, calm sea never makes skillful sailors...

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[Joubert]

Eu gosto de dizer isto para todos, o melhor framework é aquele que você usa.

O meu melhor framework é o Codeigniter, seguido pelo Fuel.

______________________________________________________

Joubert "RedRat"

/me at Linkedin and Github

[ademilson nunes da silva]

Concordo com vc @Augusto sem duvida O Pablo e um dos maiores engenheiros do pais  e isso se comprova internacionalmente. Eu recomendo pois já trabalho com o adianti a algum tempo. E o mais bacana de tudo e que se tenho alguma duvida ele sempre esta de prontidão para responder seja via email ou pelo fórum da comunidade. O adianti tem ficado melhor a cada dia . No entrando se for  algo muito especifico e que necessite de algum suporte mais robusto siga a sugestão do @Igor nao tenho muito a fala sobre ele pois ainda nao tive oportunidade de estudalo a fundo pois nao tive necessidade.

[principe...@gmail.com]

eu nao kero fazer flaming, mas pensa so, como o pablo é o melhor eng do pais (e ja li os livros dele, depois me informei melhor) se ele diz que o framework dele é orientado a eventos? a propria linguagem nao tem este recurso, como o framework vai ter? pensa so, o zend 2 tem este recurso so que ele nao fala que eh nativo, ele explica como fez....e convenhamos o php nao foi feito pra desktop...ele eh o mais rapido das linguagens, ate mesmo a adobe abandonou o framework dela em java pra usar php com o flash builder....

eu nao kero fazer flaming, eu so kero levantar um espirito de reflexao sobre uma falsa ideia propagada....

[principe...@gmail.com]

existem 3 livros fodasticos sobre padroes de projetos (comumente usados em OO):

(na ordem de leitura)

padroes de projeto, de erich gama et all

padroes de projeto para arquitetura corporativa, de martin fowler

e padroes de projeto para servicos (nao lembro o autor)

em nenhum destes livros os padroes se repetem, apenas se complementam...existem versoes dos livros em portugues...

o  livro do pablo nao chega nem perto...

[ademilson nunes da silva]

Na verdade o próprio Pablo segue as metodologias que citou @igor eu digo que a idéia do adianti e fornecer uma abstração a tecnologias como jquery e Java script ele criou componentes escritos em php como interface ou (facade) em bibliotecas JavaScript e jquery de forma a tornar estes componentes orientados a eventos. Isso tanto em gtk quanto web nao falo muito do gtk pois hoje trabalho com ele apenas para web. Mas como um amigo da discrição citou o melhor framework e sempre aquele você usa. Isso já ta virando discussão de time ou religião kkkkk serio gosto do framework e sou amigo do Pablo então vou parar de fazer propaganda experimente quem deseja e use quem gosta. Só digo que e bom por que me atende. 

[Marcus Brasizza]

Nao precisa desmerecer o cara..
Se nao fosse por ele hoje nao teríamos absolutamente nemhuma referência em portugues de php gtk.
Claro que ele nao eh o melhor. . Mas com toda certeza ele eh uma grande reforma e tudo que ele faz deve ser olhado com calma e respeito

[Luciano Marinho]

+1

framework é o que vc curte. uso zf2 e nao troco por nada.

2013/9/4 Marcus Brasizza <mvbdesenv...@gmail.com>

[Wederson Rodrigues]

Principe ( tinha outro nick não? rsrsrs),

O Zend é pago?

flws,

Wederson (CeBoLiNhA) .'.
cebo...@gmail.com

[Augusto César da Costa Marques]

Acredito que deve analisar alguns fatores como: Documentação, Performasse, Suporte, Comunidade, Tamanho do Projeto, Tempo de Aprendizado, e Seu nível de absorção.

Estou migrando para o Adianti e só tenho elogios!

[Edivan Camargo]

http://laravel.com/

MVC, estrutura bem definida. Scaffold já embutido, atualmente eu trabalho com Ruby on Rails, e o Laravel é uma copia do Rails para PHP, a velocidade de desenvolvimento é muito grande.

Outra coisa, como o ponto desta discussão é "Aplicação Comercial", no meu ponto de vista isso significa milhares de cadastros básicos, como: Produtos, grupos de produtos, categoria de produtos, clientes, fornecedores, funcionarios, .... e por ai vai,

o Laravel, como tem o scaffold embutido tu vai fazer isso muito rápido.

A documentação dele é otima, tem uma comunidade grande de usuários, na verdade, é o novo "Ban Ban Ban" do PHP.

Hoje em dia, se me falasse que eu teria que desenvolver uma aplicação que tivesse que ser em PHP certamente eu iria de Laravel.

Mas como já falaram, é somente uma dica, tu tem que escolher o que tu dominar, só usa um framework destes se você tiver sólidos conhecimentos em OOP e MVC, sem isso, você jamais vai conseguir usar de uma forma correta e que te traga velocidade no desenvolvimento. A velocidade vem com o conhecimento da ferramente que se utiliza, e somente conseguimos isso praticando.

Abraço.

Em 5 de setembro de 2013 10:35, Augusto César da Costa Marques <costam...@gmail.com> escreveu:

Acredito que deve analisar alguns fatores como: Documentação, Performasse, Suporte, Comunidade, Tamanho do Projeto, Tempo de Aprendizado, e Seu nível de absorção.

Estou migrando para o Adianti e só tenho elogios!

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Edivan Camargo

http://www.edivancamargo.com.br

"Não importa o que você é, o que você tem, ou de onde é. Seja você mesmo! Sempre.
O Homem é do tamanho do seu sonho."

[Douglas Bezerra Possas]

@Edivan, sobre: 

"o Laravel, como tem o scaffold embutido tu vai fazer isso muito rápido."

O Scaffolf vem embutido no Laravel ou tem que instalar via composer separadamente?

Abraço.

Douglas Bezerra Possas

Programador PHP
Campo Grande  – MS – Brasil
Cel.: 67 9280 5866

Skype: douglas.systematica

http://www.cifralimpa.com.br

[Edivan Camargo]

Embutido deu a impressão que vem junto, mas ele é um package que tu instala, no meu caso é como se fosse uma gem no ruby,

Aqui mais especificamente sobre os generators: http://tutsplus.s3.amazonaws.com/tutspremium/courses_%24folder%24/WhatsNewInLaravel4/9-Generators.mp4

Dá uma olhadinha neste canal, pelo que eu olhei tem bastante conteudo bacana sobre o lavel 4: http://www.youtube.com/user/fallendown2005/videos

Como comentei, eu não uso o Laravel diariamente, como meu primeiro contato com desenvolvimento web foi com PHP eu gosto da linguagem até hoje, e sempre que posso acompanho as novidades.

Brinquei um pouco com o Laravel 2.x se não me engano, agora com o 4 não ainda devido a meu TCC estar me comendo muito tempo, mas pelo que sei ficou bem melhor.

No video da tutsplus tu vai ter uma ideia melhor do generator, acho que vai te ajudar muito a ter uma ideia do poder da ferramenta.

Se tu optar pelo Laravel, o G+ tem uma comunidade bacana, este aqui: https://plus.google.com/u/0/communities/116661672628675028624

Este gringo: https://plus.google.com/u/0/communities/106838454910116161868

no facebook tem grupo também: https://www.facebook.com/groups/laravelbrasil/

gringos: https://www.facebook.com/groups/LaravelCommunity/

https://www.facebook.com/LaravelCommunity

Bom aprendizado.

Abraço.

[Daniel Chaves]

Framework é igual a arrumar namorada.

Voce acha a menina bonita e namora ela ate achar outra mais interessante :)

[Marcus Brasizza]

Hahahah mto boa comparação. ..
Pior q eh bem isso msm

[Wederson Rodrigues]

Saudações,

Passando para agradecer aos colegas que participaram do tópico.

Percebi que não vai adiantar muito escolher um Framework, sem manjar muito de OO. Fui do Clipper para o PHP e acabei aprendendo a programar só estruturado e não OO.

Vou procurar algum material para iniciar no OO. Ta na hora de se atualizar :P

[Edivan Camargo]

PQP, ehaueauheuheueaeuaeu, 

Que comparação louca :D,

Mas a realidade é essa mesmo, eu usei em muitos projetos o Codeigniter, achava ele muito bom nos meus tempos de PHP, ai a empresa simplesmente largou de mão, muito tempo sem ser atualizado, ficou pra traz.

Ai veio o Laravel, queridinho, usando as funcionalidades mais recentes do PHP, veio junto o composer, muito conceito novo, alguem usa, fala que é bacana, outros usam, e virou o "CARA" do PHP.

Amanha ou depois aparece outro e todo mundo troca, é assim que fuciona o mercado de TI

Se vocês repararem no Ruby e Rails, o Ruby apareceu para o Mundo por causa do Rails, o Rails não morreu porque temos uma comunidade extremamente forte desenvolvendo.

Com o Rails veio o GitHub, e hoje em dia é muito simples tu contribuir com opensource, e somente dessa forma os frameworks não morrem, porque depender de empresa por trás de um framework é complicado, podem tomar como base o Codeigniter mesmo, que tinha uma empresa por trás, a empresa não ganhava nada desenvolvendo o CI, o produto deles era outro, então ficou muito tempo se ser atualizado, 

E diferente de um Zend da vida, que tem por trás a mantenedora do PHP, só tem um problema, o Zend não é pra coisa simples, "sitezinho" de final de semana, é pra coisa grande, ele completo tem mais ou menos 60MB, é extremamente complexo, exige uma curva de aprendizado extremamente alta para desenvolver, tem que ser utilizado tudo da forma "Zend" de fazer, resumindo, pra mim não serve, sou mais CoC, http://pt.wikipedia.org/wiki/Conven%C3%A7%C3%A3o_sobre_configura%C3%A7%C3%A3o

O Codeigniter mesmo, se tivesse um grupo de devs por trás a atualização era muito mais constante, visto que tu ajuda porque tu gosta, e aquilo representa algo pra você.

Bom, era isso, independente do que escolher para utilizar, pesquise antes, olhe como anda o processo de atualização, veja se não está abandonado, depois disso, utilize, mas não pare no tempo, pesquise coisas novas, frameworks e linguagens novas, estude, vale a pena, estudar nunca é tempo perdido.

Abraço pessoal.

[Edivan Camargo]

Bacana Wederson, 

Neste caso te recomendo muito o Livro do Pablo Dall’Oglio http://novatec.com.br/livros/phpobjetos2/

Esse livro vale cada centavo, é muito bom, e te garanto que se tu realmente quiser aprender OO, com esse livro tu aprende, mas pra isso acontecer te aconselho a ir fazendo as coisas junto com o livro para ver como tudo acontece e se relaciona.

Grande Abraço.

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