Arranque Suave de Motores en Cascada
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Ignacio Domínguez
Oct 5, 2015, 8:21:13 PM10/5/15
to lista electrica SALVADOR MARTINEZ
Saludos a todos.
Quisiera saber si alguno de ustedes ha utilizado un arrancador
suave para arrancar varios motores en 4,16 kV en cascada. Me refiero a
arrancar un motor, pasarlo a la red con contactores de by-pass una vez
que esta arrancado, y pasar a arrancar el segundo motor, luego el
tercero, y así sucesivamente. Al final todos los motores quedan
conectados directamente a la alimentación, y el arrancador suave queda
fuera de servicio. Para el paro programado de los equipos se usaría el
mismo principio: el motor a detener se desconecta de la línea y se
conecta al arrancador suave para iniciar la rampa de parada.
¿Se puede usar el arrancador suave directamente o hará falta
usar auxiliares como un PLC o relés, por ejemplo?
Saludos,
Ignacio J. Domínguez M.
Guanta - Venezuela
Quisiera saber si alguno de ustedes ha utilizado un arrancador
suave para arrancar varios motores en 4,16 kV en cascada. Me refiero a
arrancar un motor, pasarlo a la red con contactores de by-pass una vez
que esta arrancado, y pasar a arrancar el segundo motor, luego el
tercero, y así sucesivamente. Al final todos los motores quedan
conectados directamente a la alimentación, y el arrancador suave queda
fuera de servicio. Para el paro programado de los equipos se usaría el
mismo principio: el motor a detener se desconecta de la línea y se
conecta al arrancador suave para iniciar la rampa de parada.
¿Se puede usar el arrancador suave directamente o hará falta
usar auxiliares como un PLC o relés, por ejemplo?
Saludos,
Ignacio J. Domínguez M.
Guanta - Venezuela
Michel Sandoval
Oct 6, 2015, 6:16:50 AM10/6/15
to Ignacio Domínguez, lista electrica SALVADOR MARTINEZ
Estimado Ignacio
--
Michel Sandoval
Arequipa Peru
Un factor a tener en cuenta es la capacidad de corriente de tus bobinas de los contactores al arranque lo cual define si soportan o no tus contactos, particularmente yo usaría contactores auxiliares en lugar de reles de control, que por su bajo costo no incrementan mucho la inversión inicial.
Algo que también debes tener en cuenta es la protección de los motores una vez hayan arrancado, puesto que el arrancador ya no trabaja al estar fuera de línea
Saludos
Michel Sandoval
Arequipa Perú
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Michel Sandoval
Arequipa Peru
Braco, Jose
Oct 6, 2015, 11:18:51 AM10/6/15
to Ignacio Domínguez, lista electrica SALVADOR MARTINEZ
Estimado Ignacio
Yo he utilizado este tipo de arranque en Media tensión para motores de bombas de espesados, los llamamos arranque sincrónico y se hace con un VFD y un PLC, quien ha desarrollado muy bien esta tecnología (como sistema) es Rocwell, también los tienen ABB, Toshiba, GE y otros pero todos en Medía Tensión.
Saludos
JLB
-----Mensaje original-----
De: listaele...@googlegroups.com [mailto:listaele...@googlegroups.com] En nombre de Ignacio Domínguez
Enviado el: lunes, 05 de octubre de 2015 07:21 p.m.
Para: lista electrica SALVADOR MARTINEZ
Asunto: [LESM] Arranque Suave de Motores en Cascada
Yo he utilizado este tipo de arranque en Media tensión para motores de bombas de espesados, los llamamos arranque sincrónico y se hace con un VFD y un PLC, quien ha desarrollado muy bien esta tecnología (como sistema) es Rocwell, también los tienen ABB, Toshiba, GE y otros pero todos en Medía Tensión.
Saludos
JLB
-----Mensaje original-----
De: listaele...@googlegroups.com [mailto:listaele...@googlegroups.com] En nombre de Ignacio Domínguez
Enviado el: lunes, 05 de octubre de 2015 07:21 p.m.
Para: lista electrica SALVADOR MARTINEZ
Asunto: [LESM] Arranque Suave de Motores en Cascada
marcelo.palacios
Oct 6, 2015, 2:08:00 PM10/6/15
to Ignacio Domínguez, lista Salvador Martinez
Saludos Ignacio.
El sistema es posible y lo he realizado. Puedes usar reles o un plc, y es mejor así. Ahora. Tienes que ver si es realmente necesaria la aplicación de parada en rampa.. la cosa se complica dado el caso que debes planificar el arrancador también para parada, sin olvidar que éstos necesitan de entre tiempos para refrescarse
Saludos
Marcelo Palacios
Portoviejo ECUADOR
Enviado desde mi Huawei
-------- Mensaje original --------
Asunto: [LESM] Arranque Suave de Motores en Cascada
El sistema es posible y lo he realizado. Puedes usar reles o un plc, y es mejor así. Ahora. Tienes que ver si es realmente necesaria la aplicación de parada en rampa.. la cosa se complica dado el caso que debes planificar el arrancador también para parada, sin olvidar que éstos necesitan de entre tiempos para refrescarse
Saludos
Marcelo Palacios
Portoviejo ECUADOR
Enviado desde mi Huawei
-------- Mensaje original --------
Asunto: [LESM] Arranque Suave de Motores en Cascada
De: Ignacio Domínguez
Para: lista electrica SALVADOR MARTINEZ
CC:
Angel Quiñones
Oct 6, 2015, 3:01:55 PM10/6/15
to LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
Saludos
Si he utilizado arrancadores suaves y variadores de frecuencia para arrancar varios motores.
En el caso de los rockwell y Schneider estos ya vienen para ser utilizados en esa configuracion, solo hay que programarlos y solicitar el kit correspondiente.
Recomiendo la utilizacion de al menos dos equipos arrancadores para evitar a Murphy
Si tienes alguna duda te puedo pasar los manuales.
Angel Quiñones
Ing. Electricista
Maturin Venezuela
Si he utilizado arrancadores suaves y variadores de frecuencia para arrancar varios motores.
En el caso de los rockwell y Schneider estos ya vienen para ser utilizados en esa configuracion, solo hay que programarlos y solicitar el kit correspondiente.
Recomiendo la utilizacion de al menos dos equipos arrancadores para evitar a Murphy
Si tienes alguna duda te puedo pasar los manuales.
Angel Quiñones
Ing. Electricista
Maturin Venezuela
Ignacio Domínguez
Oct 6, 2015, 9:31:58 PM10/6/15
to Gerzon Ferrer, lista electrica SALVADOR MARTINEZ
El sistema en cuestión es para un grupo de bombas de agua de 300 hp,
De hecho el cliente desea usar un variador de velocidad y yo les estoy
proponiendo usa un arrancador suave en lugar del VDF, básicamente por
el costo. Ya les expliqué que de esta forma no podrían usar las
funciones de protección de los VDF o los arrancadores suaves, y
tendrían que utilizar relés de protección de motores para cada uno.
También les expliqué que el paro de las bombas no usaría la rampa de
desaceleración. El esquema propuesto está en el anexo.
Saludos,
Ignacio J. Domínguez M.
Guanta - Venezuela
El día 6 de octubre de 2015, 15:00, Gerzon Ferrer
<gerson...@gmail.com> escribió:
> Buenas tardes Ignacio.
>
> Este arreglo fue propuesto hace ya bastante tiempo en los campos petroleros
> del área de extrapesados en San Tomé (Anzoategui), para el manejo de bombas
> multifasicas (bombas que manejan líquidos y una pequeña porción de gas) que
> son de tamaño considerable (1500 HP en 4160 V en adelante).
>
> La razón era disminuir los costos haciendo uso de un solo variador de
> velocidad para arrancar hasta 5 bombas (para este caso, pero es mas o menor
> similar si hubiesen utilizados arrancadores suaves).
>
> El sistema era bastante complejo debido a que la norma de PDVSA exige que el
> esquema del CCM sea con barra seccionada y transferencia automática lo cual
> requiere de 3 interruptores, luego había que hacer el arreglo para arrancar
> la bomba 1 y hacer la transferencia del variador a la bomba 2 y así
> sucesivamente.
>
> El caso es que el arreglo de contactores de potencia que había que hacer era
> bastante grande y al final del día el costo del CCM con este arreglo de
> contactores no era mucho mas económico que usando 5 variadores de velocidad.
>
> Adicionalmente, la razón que dio mas peso al implementar el uso de
> variadores de velocidad era que se podía mantener un factor de potencia muy
> cercano a la unidad lo que traeria un ahorro de energía significativo, pero
> al hacer la transferencia de un motor arrancado con un variador hacia un
> contactor, se perdía el control de velocidad y los factores de potencia
> caían drasticamente. Así que el ahorro de energía era un mito.
>
> También ocurría que había que hacer un bloqueo de la secuencia de arranque
> de las bombas, vale decir, para parar la bomba 3 hay que parar primero la 4,
> lo que pasaba con esto era que si ocurría una falla en la bomba 2, se
> paraban automáticamente las bombas 5, 4 y 3.
>
> Si tu problema es de regulación tensión en el arranque, te recomiendo que
> evalúes otros tipos de arrancadores mas económicos.
>
>
> El 5 de octubre de 2015, 19:50, Ignacio Domínguez
> <ignacioj...@gmail.com> escribió:
> Gerzon
De hecho el cliente desea usar un variador de velocidad y yo les estoy
proponiendo usa un arrancador suave en lugar del VDF, básicamente por
el costo. Ya les expliqué que de esta forma no podrían usar las
funciones de protección de los VDF o los arrancadores suaves, y
tendrían que utilizar relés de protección de motores para cada uno.
También les expliqué que el paro de las bombas no usaría la rampa de
desaceleración. El esquema propuesto está en el anexo.
Saludos,
Ignacio J. Domínguez M.
Guanta - Venezuela
<gerson...@gmail.com> escribió:
> Buenas tardes Ignacio.
>
> Este arreglo fue propuesto hace ya bastante tiempo en los campos petroleros
> del área de extrapesados en San Tomé (Anzoategui), para el manejo de bombas
> multifasicas (bombas que manejan líquidos y una pequeña porción de gas) que
> son de tamaño considerable (1500 HP en 4160 V en adelante).
>
> La razón era disminuir los costos haciendo uso de un solo variador de
> velocidad para arrancar hasta 5 bombas (para este caso, pero es mas o menor
> similar si hubiesen utilizados arrancadores suaves).
>
> El sistema era bastante complejo debido a que la norma de PDVSA exige que el
> esquema del CCM sea con barra seccionada y transferencia automática lo cual
> requiere de 3 interruptores, luego había que hacer el arreglo para arrancar
> la bomba 1 y hacer la transferencia del variador a la bomba 2 y así
> sucesivamente.
>
> El caso es que el arreglo de contactores de potencia que había que hacer era
> bastante grande y al final del día el costo del CCM con este arreglo de
> contactores no era mucho mas económico que usando 5 variadores de velocidad.
>
> Adicionalmente, la razón que dio mas peso al implementar el uso de
> variadores de velocidad era que se podía mantener un factor de potencia muy
> cercano a la unidad lo que traeria un ahorro de energía significativo, pero
> al hacer la transferencia de un motor arrancado con un variador hacia un
> contactor, se perdía el control de velocidad y los factores de potencia
> caían drasticamente. Así que el ahorro de energía era un mito.
>
> También ocurría que había que hacer un bloqueo de la secuencia de arranque
> de las bombas, vale decir, para parar la bomba 3 hay que parar primero la 4,
> lo que pasaba con esto era que si ocurría una falla en la bomba 2, se
> paraban automáticamente las bombas 5, 4 y 3.
>
> Si tu problema es de regulación tensión en el arranque, te recomiendo que
> evalúes otros tipos de arrancadores mas económicos.
>
>
> El 5 de octubre de 2015, 19:50, Ignacio Domínguez
> <ignacioj...@gmail.com> escribió:
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