Cemento conductivo y demas mitos

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Lizardo Lopez

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Feb 11, 2014, 11:56:49 PM2/11/14
to listaele...@googlegroups.com
Estimadoslisteros:
 
Para los que piensan que los sistemas aislados son utiles en sistemas de distribucion y los que siguen creyendo en el uso de "cementos conductivos" y "Mega puestas a tierra"
vean este video de Mike Holt:
 
 
saludos y espero comentarios.
 
Lizardo Lopez Ingunza
Atlanta-Georgia
 
 
 
 
 

Miguel Martinez

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Feb 12, 2014, 9:49:44 AM2/12/14
to Lizardo Lopez, Lista Electrica
Apreciado Lizardo y demás compañeros de la lista,

Estamos claros y eso ha sido parte de la mayoria de nuestros intercambios tecnicos en esta lista, que el tema de las puestas a tierra y equipotencilizaciones, es al menos controversial. La evolucion de las tecnicas de seguridad y el mejor conocimiento acerca de la operación y mantenimiento de los sistemas eléctricos, nos ha permitido ir "desmitificando" o cambiando algunas practicas que parecian autenticos "actos de fe". Creo que el ingeniero del siglo 21, debe caracterizarse por su amplitud de mente y no dar nunca por cerrado un tema o practica.
En mi caso particular, te puedo decir que llevo mas de 20 años trabajando con el tema de las puestas a tierra, siempre a nivel conceptual, tratando de entender el fenomeno, mas que aplicando normativas y reglamentos (aunque claramente los conozco y manejo) y aun, despues de todo ese tiempo, creo que hay mucho por hacer y discutir sobre ese topico.
Sobre los sistemas aislados de tierra, ya existe a nivel mundial una vision sobre sus beneficios y riesgos y las normativas actuales lo tratan suficientemente bien, como para estar de acuerdo contigo en el contexto de sus problemas y riesgos.
Sobre la solucion, hace unos años lo conversabamos con el colega y amigo Andres Felipe Jaramillo y otros, esta en la equipotencializacion. La completa y efectiva equipotencializacion, yo la denomino "activa y pasiva". El tema es complejo desde el punto de vista de diseño a altas frecuencias, pero relativamente sencillo a 50 o 60 Hz. Siempre pongo de ejemplo el caso de los aviones. Los aviones poseen caracteristicas particulares de lo mas delicadas (manejan combustible, son impactados por rayos, tienen generadores elecrtricos, poseen complejos sistemas de comunicacion y control y ademas, transportann seres humanos) y a pesar de esto, durante su vuelo y operación, no están puestos a tierra (en el sentido de un arreglo electrodico enterrado). Y SON SEGUROS. El problema es cuando tocan tierra y deben ser equipotencializados a todo su entorno para evitar diferencias de potencial que generen riesgos de chispas o de electrocución. Entonces, en general el tema es equipotencializacion más que tierra, en muchas aplicaciones de seguridad.
Sin embargo, y es aqui donde discrepo con tu corto comentario, el cual no esta justificado ni aun en el video que adjuntas, tiene que ver con el uso e incorporacion de materiales modernos que se ha aceptado en llamarlos en el mundo cementos conductivos o aditivos. Por ejemplo en torres de transmision de media y mas tension, es indispensable controlar la impedancia de puesta a tierra para dar confiabilidad a la red desde el punto de vista de descargas atmosfericas. En un estudio de tasa de salida convencional, se fija el valor de resistencia que debe tener cada torre para lograr un salida forzada de no mas de 1 o 0.5 salidas al año cada 100 km de linea. Es ahi, donde los cementos conductivos y otras soluciones de materiales y arreglos, han tenido un impacto positivo. El cemento conductivo no se ve como un reductor de la resistencia de puesta a tierra (eso seria corto y poco interesante), se le ve como un mejorador de la respuesta dinamica o transitoria del arreglo electrodico, intentando que el sistema de puesta a tierra posea una muy baja impedancia inicial y que su respuesta en frecuencia sea lo mas parecida posible a una resistencia o a un circuito con dominio de la capacitancia sobre la inductancia (modelo de linea de transmision). Las propiedades detras de los cementos conductivos y o aditivos, son extremadamente complejas y han solucionado muchos problemas.
Quizas lo criticable es el uso indiscriminado de estos productos sin conocimiento de los beneficios que aporta y simplemente aumentando costos sin mejoras significativas en seguridad y calidad de la red y esto aplica principalmente a redes de baja tension.
Hace muchos años, hice un estudio del uso del acero de refuerzo y estructural de edificaciones para mejorar la calidad del servicio en cuanto a puestas a tierra y observamos cómo el mundo (incluso el NEC) se adpató a este aspecto pues estaba en amplia discusion. Al final, cuando usamos el acero de refuerzo, estamos usando "cementos conductivos", ya que el cemento de por si, es conductor en comparacion con muchos de los suelos que rodean a las edificaciones. Desde el punto de vista tecnico, el cemento posee las siguientes ventajas: Es higrofilo (absorve humedada y humedo tiene una resistividad del orden de 100 Ohm.m) y hay que meterle mucha energia para que libere dicha humedad; además tiene una alta permitividad electrica, dando comportamiento capacitivo al circuito, etc. Y eso sin meterle ningun aditivo o nanomaterial que maximice alguna propiedad.
Por ello, no seria critico del tema o de la tecnologia, sino del uso y conocimiento sobre esta, de esa manera educariamos sin crear falsas expectativas ni mayores dudas sobre el tema.

Un abrazo,

Miguel Martinez Lozano
Leon, Guanajuato

Ing. Miguel Martínez Lozano, MSc, Dr
Universidad De La Salle Bajio
Leon, Guanajuato
Mexico
email: mmloz...@gmail.com
          mml1...@udelasalle.edu.mx


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CARLOS ALBERTO GOLD

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Feb 12, 2014, 12:10:11 PM2/12/14
to Miguel Martinez, Lista Electrica
Prof. Martinez Lozano: Excelente! Qué nivel! Por todos Uds deduzco el alto nivel de la universidad Venezolana.
cordiales saludos
Carlos Gold
Corrientes, Argentina

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Miguel Martinez <mmloz...@gmail.com>
Fecha: 12 de febrero de 2014, 11:49
Asunto: Re: [LESM] Cemento conductivo y demas mitos
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Braulio Alzate Duque

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Feb 12, 2014, 12:48:55 PM2/12/14
to CARLOS ALBERTO GOLD, Miguel Martinez, Lista Electrica
Estoy completamente de acuerdo contigo Miguel, lo que adicionaría muy rápidamente es que aun bajo determinadas condiciones se justifica el uso de un régimen de conexión a tierra TT o de cualquier otro en realidad, lo importante no es si está o no conectado al suelo, sino qué medidas de protección requiere cada arreglo y como se logra controlar tanto las condiciones de operación normal como de falla, así como los fenómenos de naturaleza transitoria, te puedo decir que las experiencias que hemos tenido con los concretos conductivos son excelentes y me permito compartir un documento que elaboró el equipo del Ingeniero Favio Casas, que seguramente conocen ustedes.

en el puedes ver lo que efectivamente mencionas de la impedancia inicial y como con arreglos se puede lograr controlar el fenómeno. 



No está por demás decir que el video es bueno y que en términos generales no contradice lo que hemos venido exponiendo en este foro, al contrario lo refuerza.

quiero anotar que si bien en el video se hace referencia al fenómeno del rayo, no tiene como objetivo explicar las implicaciones y consideraciones que se deben tener en otros muchos usos, respecto al mismo fenómeno.

gracias a todos por que sus aportes son muy productivos.

saludos,

Braulio Alzate Duque
SEGELECTRICA SA DE CV
México-Bogotá
(052) 55 3898 2766


Braulio Alzate Duque
SEGELÉCTRICA MÉXICO
(0521) 55 3898 2766

roberto aiello

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Feb 12, 2014, 6:34:45 PM2/12/14
to Braulio Alzate Duque, CARLOS ALBERTO GOLD, Miguel Martinez, Lista Electrica
Compañeros:
Coincido con el colega Ing. Carlos Gold.
Excelente explicacion.
Gracias!
Roberto aiello
Ing. electricista
Ramos Mejia
Argentina
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