Consulta sobre Electrocucion y electrizacion en personas

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Favio Casas

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May 23, 2014, 10:02:01 PM5/23/14
to Lista Eléctrica, Moderador Lista Electrica, Henry Vargas, José Luis Falcón, alexander...@gmail.com, Jose I. Torres, ad...@colegioespanol.com.mx, sergio....@gmail.com, edson...@hotmail.com, Pablo Murillo Pesántez, Hermelinda Morales
Apreciados colegas, sobre la temática planteada por Alexander, emito varios comentarios con el mejor ánimo de aportar:
 
1. En mi vida profesional he tenido cercanía con aproximadamente 50 casos de electrocución.
2. Debe diferenciarse el paso de corriente (electrización), de electrocución (MUERTE por electrocución) y de carga por electrostática.
3. Es decir, frente a un electrocutado solo debe organizarse el sepelio. Si usted se carga electrostáticamente (puede llegar a 10 kV) basta con descargarse a tierra, pues no matará a otro con esa carga.  Pero si alguien está en contacto con una red energizada, debemos retirarla con algo aislante o desenergizar el circuito.
4. En muchos casos la corriente se comporta como las balas: efecto pequeño por punto de entrada y grande en la salida (los pies).
5. Les anexo un par de documentos, que seguramente les va a ser de utilidad.
6. Aceptada la cena en la TCLA con José Luis!
 
Cordial saludo,
 
FAVIO CASAS OSPINA
Gerente General
Seguridad Eléctrica SAS - Segeléctrica
Calle 44C 57-49
Tel: (571 315 7800
Bogotá - Colombia
 
Alexander Sanchez Ocampo <alexander...@gmail.com> May 23 12:40AM -0500 

Buen dia estimados listeros,
 
En esta ocacion requiero de su experiencia para darle respuesta a la siguiente consulta referente a efectos de electrizacion y electrocucion de seres humanos. La consulta es la siguiente, es posible que el cuerpo humamo quede cargado despues de un fenomeno de los anteriormente mensionados, incluso si ya no se encuentra en contacto con la red, de ser asi que se deberia hacer en estos casos.
 
De antemano muchas gracias por su atencion.
 
Atento a sus comentarios.
 
Alexander Sanchez
Colombia
        "JOSE LUIS FALCON cHAVEZ" <jlfa...@prodigy.net.mx> May 23 11:39AM -0500 

        Alexander: la pregunta que haces es interesante, te comento que en la experiencia que tengo puedo decir que no he visto que el cuerpo humano se
        comporte como un capacitor y quede energizado. Cuando establece trayectoria de circuito eléctrico, tiene una entrada y una salida, pero no más.
         
        Si alguien más tiene una experiencia favor de compartirla.
         
        Saludos desde México¡¡¡
         
        José Luis Falcón
         
        044-55-3400-4806

          "Jose I. Torres" <torr...@sbcglobal.net> May 23 11:15AM -0700 

          Estimado Inge, agregando mas letra al comentario del Inge Falcon, el cual comparto,
          Fisica del Cuerpo Humano como Conductor:
          le comento que en una investigacion de un accidente de un Bombero Municipal que murio electrocutado con linea de distribucion 13.8 kV, la corriente electrica entro por las manos y salio por la plantilla de los pies.
          Sus zapatos eran de suela, material conductivo.
          La parte corporal mas afectada fue la plantilla de los pies en ambos casos.
          Alli su cuerpo se comporto como un conductor electrico.
           
          En un segundo accidente de un Liniero (Lineman) trabajando en 13.8 kV colocando un poste de metal, hizo contacto con la linea energizada y le ocurrio algo similar al bombero.
           
          He leido casos de Bomberos en USA que tambien han muerto de electrocucion por contacto de la escalera mecanica del camion Bomba con lineas energinazas; similar al caso del hombre colocando el poste en linea de 13.8 kV.
          Las consecuencias han sido similares a lo descrito anteriormente.
           
          Fisica del Cuerpo Humano como Condensador:Efectivamente el cuerpo humano se puede comportar como un condensador. Este argumento lo valida la Fisica Electrico Estatica. El cuerpo humano puede almacenar energia cuando esta aislado y en presencia de carga electrica, es sabido que hay muchas variantes para que almacene mas, o menos energia.
           
          Creo haber visto un Modelo Matematico en Mathlab para este tipo de estudio. 
           
          Tambien hay una definicion del Electrostatic Discharge Association (ESDA) de 100pF cap en serie con una Resistencia de 1.5 KOhms.
          ver: http://en.wikipedia.org/wiki/Body_capacitance
           
          Que hacer ante una persona electrocutada (creo es parte de la inquietud):
          Ante una persona electrocutada, no veo la necesidad de preocuparse por el almacenamiento de carga electrostatica.
          Mas cualquiera precaucion no sobra.
          En (02) promociones de Bomberos donde participe como Instructor Industrial sobre Riesgos Electricos durante Combate de Incendio, los Bomberos no se atreven a tocar el cuerpo durante o inmediatamente despues de electrocutado. Prefieren hacerlo a traves de algun elemento como un pedazo de madera, no humeda.

          Efectuando un calculo de la constante de tiempo (T) para la definicion presentada por ESDA,
          T=0.15 ms.
           
          Saludos,
          Jose Torres
          ExBombero Voluntario
          Houston, Texas
           
          -"Ing. Ramón Alejandro Díaz Corona" <ad...@colegioespanol.com.mx> May 23 01:35PM -0500 

          Mmm… yo tampoco he visto que el cuerpo humano quede cargado por una electrocución, sin embargo si es factible de generar electricidad estática.
           
          Ing. Ramón Alejandro Díaz Corona
           
          Director Administrativo
           
          Colegio Español del Sureste S.C.
           
          <http://www.colegioespanol.com.mx> www.colegioespanol.com.mx
           

          Sergio Iniguez <sergio....@gmail.com> May 23 03:43PM -0300 

          Estimados: Un ejemplo muy practico que comprueba que el cuerpo humano se carga es verificable cuando caminamos sobre alfombras sintéticas con
          calzado de suela de caucho, al tocar algun metal vinculado a tierra u a otra persona sentimos la descarga de la estática acumulada.
          Saludos cordiales,
           
          Sergio Iñiguez
          Elcom Bahia SRL
          Bahía Blanca, Argentina.
          email/Talk: sergio....@gmail.com
          <jup...@gmail.com> May 23 02:23PM -0500 

          Buenas tardes.
          El cuerpo humano se comporta como un conductor.incluso existe un modelo matematico con valores aprox de resistencia:de los brazos,pies,tronco.
          Para las tensiones de paso se estima un promedio de 1.000 oh para el cuerpo humano. Ya que esta varia segun la persona y otras variantes de humedad,etc
           
          Juulian perez
            
          edson leyva de la cruz <edson...@hotmail.com> May 23 02:44PM -0500 

          Buen día estimados listeros,
           
          En esta ocasión requiero de su experiencia para darle respuesta al incidente presentado en una estructura de subestación de distribución monofasica (adjunto fotos).
          Esta estructura no tiene mas de un mes desde que se puso en funcionamiento, y de un momento a otro el perno de sujeción del transformador al poste de pino, empezó a humear hasta quebrarlo al poste.
          La concesionaria esta solicitando un informe del por que pudo suceder, por lo que recurro a ustedes.Este tipo de estructuras generalmente cuentan con una sola bajada de cobre hacia la poza de tierra, aterrando las ferreterías (accesorios), conexión de pararrayo, carcasa del trafo, neutro de la red secundaria, por lo que deduzco pudo estar en contacto con el perno de sujeción. Pero no entiendo por que se podría producir un calentamiento en ese contacto.
           
          De antemano muchas gracias por su atención.
           
          Atento a sus comentarios.
           
          Edson Leyva
          Peru
      "JOSE LUIS FALCON cHAVEZ" <jlfa...@prodigy.net.mx> May 23 02:48PM -0500 

      Estimados amigos, con respecto a la pregunta de Alexander, me permití buscar en los archivos y encontré la NORMA IEC-479-1-1994 “Efectos de la corriente
      en humanos”, la cual ya fue enviada al iniciador del debate, si alguien más la requiere, favor de enviar su solicitud y un vale por una buena comida
      cuando los visite en su ciudad donde radiquen…saludos desde México¡¡¡
       
      ING. JOSE LUIS FALCON
       
      pfmur...@yahoo.es May 23 11:20PM +0100 

      Estimado Edson:
       
      Examinando las fotografías adjuntas se puede deducir lo siguiente:
       
      1.- El tanque del transformador no estuvo conectado a tierra.
      2.- La única conexión a tierra fue la del pararrayos y posiblemente el neutro del devanado secundario (los devanados primario y secundario son aislados entre sí, no tienen un punto común)
      3.- Muy posiblemente se desprendió internamente el devanado de alta tensión (al inicio del devanado) e hizo contacto con el tanque del transformador, cosa que debería probarse abriendo el transformador.
      4.- No actuó la protección del seccionador, es muy posible que el tirafusible estuvo sobredimensionado.
       
      Al desprenderse internamente el devanado en el lado de alta tensión y tocar al tanque, existió una circulación de corriente desde el tanque del transformador hacia tierra y el único camino para esto es por la sujeción al poste de madera (asumiendo que el tanque no estuvo conectado sólidamente a tierra), esto provoca el calentamiento (I2R) en el "contacto" entre el perno y el poste, cosa que se observa en la fotografía. El calentamiento es "puntual", solamente en la zona de la sujeción, situación que confirma la circulación de una corriente grande.
       
      Personalmente he observado postes de madera quemados por contacto con líneas de media tensión cuando estas se han zafado de la sujeción de los aisladores y han hecho contacto con los postes.
       
      Salvo mejor criterio esta es mi opinión.
       
      Saludos
       
      Pablo Murillo Pesántez
      Cuenca-Ecuador
    MEDIDAS DE PROTECCIÓN DE RIESGO ELECTRICO.xlsx
    Principios de ELECTROPATOLOGIA.doc

    Favio Casas

    unread,
    May 26, 2014, 9:09:48 AM5/26/14
    to José Luis Falcón, Lista Eléctrica, Moderador Lista Electrica, Henry Vargas, alexander...@gmail.com, Jose I. Torres, ad...@colegioespanol.com.mx, sergio....@gmail.com, edson...@hotmail.com, Pablo Murillo Pesántez, Hermelinda Morales
    Así es mi estimado José Luis. El detalle puede consultarlo en la página 83 de mi libro TIERRAS. Un dato más: con solo 0,25 mJ se puede producir ignición de vapor petróleo-aire.
     
    Cordial saludo,
     
    FAVIO CASAS OSPINA
    Gerente General
    Seguridad Eléctrica SAS - Segeléctrica
    Calle 44C 57-49
    Tel: (571 315 7800
    Bogotá - Colombia

    Favio: significa que electrostáticamente un ser humano puede cargarse hasta 10 kV???

     

    ING. JOSE LUIS FALCON

    DIRECTOR DE PROYECTO

    KODEK-TI

    AREA INGENIERIA ELECTRICA y REDES

    55-3400-4806

     

    jlfa...@kodek.com.mx

    www.kodek.com.mx

     

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