Puesta a tierra de condulets serie 7 ovalada

[Elbuscante .]

Estimados Listeros, un saludo a todos.

En esta ocasión quiero solicitar de su ayuda en un problema que se nos ha presentado, ojalá puedan compartirme sus experiencias en casos similares o sus puntos de vista.

Les cuento los antecedentes:

Desde hace cuestión de unas semanas estoy laborando en un cargo de supervisor (del area electrica) en una obra que lleva un avance considerable, proximo al 85%, de manera que ya estan instalados los equipos "grandes", transformadores, plantas de emergencia, tableros de distribución, etc. Desde luego tambien estan ya instalados gran parte de los alimentandores generales (en charola) y en tuberia conduit, las luminarias, canalizaciones con los circuitos de fuerza, contactos, alumbrado, etc.

El problema que a mi me parece importante atender es que fueron utilizados como cajas registros condulets de la serie ovalada (serie 7), porque así lo indicaba el proyecto, se instalaron conductores de puesta a tierra aislados (en este caso no tienen nada que ver con lo que llamamos "tierra aislada", sin embargo el cable es con aislamiento color verde) sin "aterrizarlos" a las condulets, puesto que no tienen de fabrica ninguna preparación para tal efecto. El conductor de puesta a tierra es continuo a lo largo de todas las canalizaciones pero no se aterriza en ninguna caja registro (condulet serie ovalada) y solo es utilizado para interconectar la puesta a tierra del tablero desde donde se alimentará con la del equipo.

Yo creo que es importante, aterrizar las cajas registros, en este caso por el avance de la obra y por la cuestión del material empleado se complica un poco.

¿Alguno de ustedes ha tenido alguna experiencia similar?, ¿como han resuelto el problema?.

Lo que a mí se me ocurre es "adaptar" algún tipo de conexión de puesta a tierra para los condulets y utilizar el conductor aislado para poner a tierra los registros y obtener una adecuada continuidad que minice riesgos de que en caso de alguna perdida de aislamiento pueda quedar energizada toda la tuberia con el posible peligro para usuarios, posibles corrientes indeseables, etc.

Desde siempre he escuchado que cuando se requieran hacer conexiones en condulets deberan emplearse condulets de la serie rectangular por venir (como las cajas registro convencionales) con la preparación adecuada para puesta a tierra.
Ignoro el criterio que se haya tomado para la especificación de este material como caja registro (se me ocurre que quizá, por la naturaleza del uso que se le dará a la instalación, que será un laboratorio, quizá para proteger aún más los conductores de posibles agentes deteriorantes).
Cabe mencionar que en las charolas en las que se encuentran instalados los alimentadores principales si se encuentra el conductor de puesta a tierra desnudo de cobre y aterrizado por medio de una zapata, tambien en la tuberia en que viajan el resto de los alimentadores tambien se encuentra el conductor de puesta a tierra desnudo. Sólo en el interior de la instalación y para los circuitos de alumbrado, fuerza y contactos es donde se encuentra instalado el conductor con aislamiento sin "aterrizarse" a ninguna caja resgistro (condulet).
La construcción en cuestión será un laboratorio de producción de vacunas con un nivel de bioseguridad 2.

Existen muchos puntos en la NOM-001 SEDE 2005 que pueden aplicarse al caso en cuestión.
He oído ya el argumento de que como la canalización al ser metalica, lo mismo que los condulets y estar conectada mecanicamente con el tablero (que sí está puesto a tierra mediante un conductor de cobre desnudo) podría decirse que ya está puesta a tierra, sin embargo la NOM dice que deberán unirse metálicamente (supongo que aquí debe entenderse con un conector metalico y mediante un conductor) para generar así un camino de baja impedancia.

Estos son los puntos que yo estoy considerando y que me hacen tener mis dudas respecto a la seguridad de la instalación de conservarse tal y como está en la actualidad, cabe señalar que dicha instalación se apegó al proyecto, donde se especfica como conductor de tierra un conductor "verde", por eso colocaron el conductor con aislamiento y como cajas registro condulets serie 7 ovalada.

ARTICULO 250-PUESTA A TIERRA
NOTA 1: Los sistemas y los conductores de circuito son puestos a tierra para limitar las sobretensiones eléctricas debidas a descargas atmosféricas, transitorios en la red o contacto accidental con líneas de alta tensión, y para estabilizar la tensión eléctrica a tierra durante su funcionamiento normal. Los conductores de puesta a tierra del equipo se unen al conductor puesto a tierra del sistema para que ofrezcan un camino de baja impedancia para las corrientes eléctricas de falla, y que faciliten el funcionamiento de los dispositivos de protección contra sobrecorriente en caso de falla a tierra.
NOTA 2: Los materiales conductores que rodean a conductores o equipo eléctricos o que forman parte de dicho equipo, son puestos a tierra para limitar la tensión a tierra de esos materiales y para facilitar el funcionamiento de los dispositivos de protección contra sobrecorriente en caso de falla a tierra. Véase 110-10.

250-75. Puente de unión de otras estructuras. Las canalizaciones metálicas, soportes tipo charola para cables, blindajes de cables, forros de cables, envolventes, tableros, herrajes y otras partes metálicas que no lleven normalmente corriente eléctrica y que puedan servir como conductores de puesta a tierra con o sin conductores suplementarios de puesta a tierra de equipo, se deben conectar eficazmente cuando sea
necesario para asegurar la continuidad eléctrica y la capacidad del circuito para conducir con seguridad cualquier corriente eléctrica que pudiera producirse por falla a tierra en el mismo. Se deben quitar de las roscas, puntos y superficies de contacto todas las pinturas, barnices o recubrimientos similares no conductores o conectarlos por medio de herrajes diseñados de manera que hagan tal eliminación innecesaria.

300-9. Puesta a tierra de envolventes metálicas. Las canalizaciones metálicas, cajas, gabinetes, cables armados y accesorios, deben estar puestos a tierra como se indica en el Artículo 250.

300-10. Continuidad eléctrica de envolventes y canalizaciones metálicas. Las canalizaciones metálicas, armaduras de cables y otras envolventes metálicas para conductores, deben unirse metálicamente para formar un conductor eléctrico continuo y deben estar conectadas a todas las cajas, accesorios y gabinetes para proporcionar una continuidad eléctrica efectiva. A menos que se permita específicamente otra cosa en esta norma, las canalizaciones y ensambles de cables, deben estar mecánicamente sujetas a las cajas, accesorios, gabinetes y otros envolventes.

Muchas gracias por su atención.

Cordialmente,

Erick Quiroz

Ing. Electricista

Mexico, D.F.

[Jose I. Torres]

Erick,

Es NEMA 7 la clasificacion de las cajas (Junction Box)?

Este es un proyecto Costa Afuera, Region Marina, equipos de la empresa Cameron USA?

rapidito te puedo decir, que si las Cajas son NEMA 7 para Class I Div 1, los JBs vienen acompanadas de una Certificacion de fabrica la cual a su vez es aprobada por una organizacion en USA, y si tu le abres un huequito para aterrizar un cable de puesta a tierra,

en ese momento se pierde la Certificacion de Fabrica por la Integridad de la caja como Explossion Proof Class I Div 1.

El inspector de Instalaciones electricas inmediatamente rechaza esa JB.

Yo basado en mi experiencia con instalaciones Costa Afuera (Noruega) normalizada por ATEX no tocaria nada, de hecho la JB ya te lo esta diciendo "no trajo un lug para Ground".

Saludos,

Jose Torres

Mexico

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From: Elbuscante . <quie...@gmail.com>
To: listaelectricaSM <listaele...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, December 5, 2013 12:05 AM
Subject: [LESM] Puesta a tierra de condulets serie 7 ovalada

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[Juan Melgarejo]

Estimado Erick

Adjunto informacion grafica del NEC respecto a tu pregunta

Saludos cordiales

Ing Juan Melgarejo Garcia

Lima Peru

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*Ing. Juan Melgarejo Garcia*
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[Elbuscante .]

Muchas gracias José..

Este es un proyecto para el sector salud.

Saludos,

Erick Quiroz

México D.F.

El 5 de diciembre de 2013 07:53, Jose I. Torres <torr...@sbcglobal.net> escribió:

Erick

Listo, yo creia que era un proyecto en la Region marina que esta en ejecucion,

porque la semana pasada habia una discussion acerca de unas JBs NEMA 7.

Estas cajas son supremamente observadas, es lo maximo en areas clasificadas.

Saludos

Jose Torres

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From: Elbuscante . <quie...@gmail.com>
To: Jose I. Torres <torr...@sbcglobal.net>
Sent: Thursday, December 5, 2013 7:35 AM
Subject: Re: [LESM] Puesta a tierra de condulets serie 7 ovalada

Gracias por tu valiosa observación, José. Veré con el constructor, en su información del producto instalado.

Se trata de un proyecto localizado en una zona indsutrial conurbada de la Ciudad de México.

Gracias por tu orientación.

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Erick Quiroz

Ing. Electricista

Mexico, D.F.

[Elbuscante .]

Muchas gracias Juan,

Me será muy util la información que me enviaste.

Cordialmente,

Erick Quiroz

México D.F.

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[Jose Luis Falcon Chavez]

Erick:

1)    Con respecto a usar condulets:

En la NOM indica en la Sección 314-16 el “Número de conductores en las cajas de salida, de dispositivos y de empalme”; ahí te da los criterios para calcular el volumen ocupado por los conductores y conectores. Además te dice que la caja debe ir marcada por el fabricante con el volumen disponible interior en cm3. Los condulets serie 7 (ovalada) como registro no es una buena práctica de ingeniería (aunque no prohibido), ya que hacer empalmes es difícil debido a la complejidad de hacerlos en tan reducido espacio, por esto mismo se usa la serie F (condulets rectangulares)

 

Si el proyecto así lo especifica, el contratista ahí se ampara y fácilmente la libra; sin embargo el Verificador es quien debería de hacer hecho la observación correspondiente en la partida de “volumen ocupado por cajas, registro y cajas de paso” NOM-001-SEDE-2005 (ó 2012 según proceda). Si en el proyecto tiene la leyenda que indique “El contratista deberá ejecutar en base a la Norma vigente en México…” entonces está obligado a hacer las adecuaciones necesarias para dar cumplimiento a la NOM. Claro es que la serie F rectangular es mucho más costosa ($$$) con respecto a la serie 7.

 

2)    Del conductor de puesta a tierra:

La NOM permite que vaya aislado, lo que también nos obliga es tener continuidad eléctrica y conectada la canalización a tierra. Como están usando condulets, supongo es tubería conduit semipesada  (Pared Gruesa), por lo que al ser ensamblada con extremos roscados a las cajas condulet, esto asegura la correcta continuidad (en teoría por lo menos). No es necesario atornillar el conductor de puesta a tierra, pero si imprescindible en sus extremos se conecten a tierra; pueden ser con este tipo de conectores de marca Cooper-Crouse Hinds:

 

Saludos desde México¡¡¡

 

ING. JOSE LUIS FALCON

DIPSA CONSTRUCTORA

AREA ELECTRICA

55-3400-4806

 

jlfa...@grupodipsa.com.mx

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[Elbuscante .]

Hola José Luis,

Gracias por tu amable respuesta.

Respecto a este proyecto, hasta donde sé no se ha verificado y quien sabe cuando lo hagan, ese es el punto debil del asunto, quizá hasta lo ultimo, si es que la CFE les pide la carta de liberación para el aumento de carga, pues hubo un aumento considerable (sumado, son 5000 KVA).

El contratista se ha apegado a lo que indica el proyecto, aunque se han hecho algunos cambios, en cuanto a capacidades y numero de equipos, el diseño si se ha respetado, por eso se colocaron los condulets serie ovalada como cajas registro (CAJA REGISTRO DE ALUMINIO, SERIE OVALADA TIPO 'C', "LB", "LL", etc, SERIE 7.).
Los planos tienen una leyenda que dice:
ESTE PLANO SE COMPLEMENTA CON LAS BASES DE DISEÑO, LA NORMA MEXICANA NOM-SEDE-001-2005 Y PLANOS DE REFERENCIA.

Te agradezco la referencia normativa y las practicas, me son de mucha ayuda.

Cordialmente,

Erick Quiroz

México D.F.

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[Elbuscante .]

Muchas gracias Ing. Saúl,

En lo que respecta a la falla en la charola está aterrizada según las indicaciones del proyecto, ya está instalada casi toda y a lo largo corre el conductor desnudo, aterrizandolo con una zapata.

Gracias por la referencia, pude notar que hay diferencia entre lo que indicaba el mismo articulo en la versión 2005 y lo que marca ahora en la versión 2012. Debido al incio de los trabajos (antes de Septiembre de 2012) la versión que nos rige es la 2005. Sin embargo, leí algo en la versión 2012 que no me queda muy claro, concretamente en 517-13 b) 1)

El conductor de cobre con aislamiento de puesta a tierra de equipos, debe conectarse a las terminales o conectores para la puesta a tierra de los equipos y dispositivos médicos como sigue:

(1) Al conector color verde que conecta la terminal a tierra de los contactos.
(2) A los conectores para puesta a tierra de las cajas metálicas, de paso, para dispositivos y de conexiones, así como a los conectores o barras de los envolventes metálicos que alojan a los contactos y dispositivos de desconexión.

...

¿Se referirá solamente a la puesta a tierra del equipo y no a la del circuito que viene desde el tablero?

Muchas gracias por sus valiosos comentarios.

Cordialmente,

Erick Quiroz

México D.F.

El 6 de diciembre de 2013 19:49, Saul Treviño <probado...@hotmail.com> escribió:

Estimados Erick y Todos :
Para cumplir con lo de las fallas del aislamiento de los conductores instalados en bandejas (charolas) toda la bandeja debe de estar seleccionada como conductor de puesta a tierra, ya que al presentarse una falla en un tramo de la bandeja, este tramo conduce la corriente de falla en ambos sentidos hasta que parte de esa corriente se divide entre el conductor instalado y fijo a cada tramo de la bandeja. Lo anterior lo deberemos de efectuar para cumplir con la definición de EFFECTIVE GROUND -FAULT CURRENT PATH establecida en la sección 250.2,  complementada en la 250.4 y 250.90 a 250.106 para cada caso y para bandejas la sección 392.10 y 60   todas del NEC-2011, aplicando lo anterior, no es necesario la instalación de conductores para puesta a tierra ya que la bandeja bien instalada y seleccionada,  se utilizará como conductor de puesta a tierra y de ella, se podrán derivar con puentes de unión seleccionados, las tuberías my metálicas permitidas como conductores para puesta a tierra de equipos o los conductores para puesta a tierra de equipos alojadas en tuberías no metálicas y en estas canalizaciones no metálicas no se requiere que sea desnudo.

Lo del conductor aislados color verde para puesta a tierra de equipos en tubería conduit metálica y condulets, así déjalos no los conectes a los condulets, ya que en el Artículo 517 las canalizaciones que alojan circuitos para áreas de pacientes así lo indican,  además de que los conductores para puesta a tierra de equipos deben ser aislados color verde con franja de color. 

[Elbuscante .]

Muchas gracias por las referencias, estimado Ing. Saúl.

Todo este tema ya se está tratando con los involucrados en la obra.

Cordialmente,

Erick Quiroz

México D.F.

El 8 de diciembre de 2013 09:03, Saul Treviño <probado...@hotmail.com> escribió:

Estimado Erick y Todos;

Creo necesario dejar constancia de que el incumplimiento de las especificaciones si así las permites porque así fueron proyectadas o ya están ejecutadas como  este caso, ocasionarán riesgos de accidentes que pueden ser mortales primero a los pacientes, a usuarios, al personal médico y de enfermería y  a los que operen y mantengan el sistema eléctrico. Con respecto a la pregunta, recomiendo leer la definición de CIRCUITOS DERIVADOS CRÍTICOS en 517-2 DEFINICIONES para ambas versiones 2005 y 2012, aquí queda claro que se trata de los circuitos cuyo origen está en la salida a la carga de los desconectadores de transferencia, por lo que es necesario cumplir con lo indicado en la sección 517-30 c) 3) también en ambas versiones de la NOM 2005 y 2012, en esta sección 517-30 (c ) (3) no se permite la instalación de CHAROLAS como soporte para conductores sin protección mecánica con método de alambrado seguro, esta sección nos refiere a  la sección 517-13 a) y b). De acuerdo a lo anterior, las especificaciones son desde la salida de los desconectadores de transferencia hasta los contactos (receptáculos) y salidas para la conexión de los equipos médicos, esto incluye, como dice el inciso (2) los tableros de distribución, de alumbrado y control y los tableros para los sistemas eléctricos aislados, cajas de paso, de conexiones y para dispositivos o salidas. Saludos. Ing. Saúl Treviño. México, D.F. Celular (55) 3888 7816.