metodo de los dos puntos tierras

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Willi

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Apr 15, 2009, 2:47:57 PM4/15/09
to LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
Hola buenas tardes:Que tan exacto es el metodo de los dos puntos para
una medicion de tierra de una subestacion interior. no podemos
utilizar el del 61% por que es un sotano.
Cuando uno utiliza el medodo del 61%, al realizar diferentes medidas,
puede graficar la curva y obtener el valor de la resistencia de puesta
a tierra.

En el caso del metodo de los dos puntos cuantas mediciones es
aconsejable realizar y como se podria graficar en este caso.

Gracias


Willi
Colombia

Julián Pérez

unread,
Apr 15, 2009, 5:00:29 PM4/15/09
to Willi, LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
Hola: No es la mejor opcion, pero a no tener nada es algo. Normalmente se utiliza en sotanos o bodegas que no tienen cerca tierra fisica como para utilizar el metodo del 61%.
 
Yo acostumbro a tomar de referencia en este caso una masa conductora, no mayor a la tierra a medir o en el caso que se pueda (No siempre se puede por seguridad), desconectar la tierra del sistema y usar como referencia el N.
 
 
Julian
Colombia

JOSE LUIS FALCON CHAVEZ

unread,
Apr 15, 2009, 7:37:12 PM4/15/09
to listaele...@googlegroups.com

WILLY: EN UN CURSO AL QUE ASISTIMOS VARIOS INGENIEROS SE TOCO ESTE PUNTO Y UNO DE ELLOS (DE BASTANTE PRESTIGIO ACA) NOS COMENTO QUE EN EL NORTE DEL PAÍS (ZONA MUY SECA Y ARIDA) RECURRIAN FRECUENTEMENTE AL METODO DE DOS PUNTOS Y SI NO TENIAN UNA REFERENCIA (TOMA DE AGUA Ó ESTRUCTURA METALICA, COLOCABAN UN PAÑO MOJADO SOBRE EL PISO Y DABA MEDICIONES BASTANTE RAZONABLES; OBVIAMENTE ESTO NO SE PUEDE GRAFICAR PUES SON MEDICIONES DE “TRUCO”; OJALA HAYA MAS COLEGAS QUE NOS PUEDAN COMPLEMENTAR ESTE TEMA.

 

SALUDOS.

 

JOSE LUIS FALCON

DIPSA CONSTRUCTORA SA DE CV

COORDINACION DE INSTALACIONES

AREA DE INGENIERIA ELECTRICA

MEXICO D.F.

044-55-3400-4806


Juvencio Molina

unread,
Apr 16, 2009, 12:02:16 AM4/16/09
to LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
Estimados colegas,
El método de los puntos debería usarse solo en casos excepcionales
porque sus mediciones no son confiables ya que estan afectadas por
muchos elementos de error, tales como la impedancia de los cables, el
concepto implica el uso de un electrodo de referencia con un valor de
resistencia bajo, mucho menor que el valor que se desea medir.. Esas
son condiciones que son díficiles de controlar en campo y el método en
general se ha demostrado no ser confiable.

Por allí se menciona mediciones usando la regla del 62%..
Este método solo es válido en condiciones ideales de suelo homogéneo y
apropiado espaciamiento de los electrodos, de manera que no deberíamos
confiar mucho en los valores obtenidos con este método porque todos
sabemos que normalmente los suelos no son homogeneos y existe la
posibilidad de que el electrodo de prueba al colocarse en la distancia
del 62%..Corresponda a un punto de alta resistencia y así tendríamos
un valor sobre estimado.

En áreas con espacios reducidos una técnica de medición que se aplica
con resultados considerados aceptables es el método de la pendiente
(Slope Method). En la web existe bastante bibliografía que ilustra los
detalles del método.

Saludos,
J.Molina

On 15 abr, 19:37, "JOSE LUIS FALCON CHAVEZ"
<jlfal...@grupodipsa.com.mx> wrote:
> WILLY: EN UN CURSO AL QUE ASISTIMOS VARIOS INGENIEROS SE TOCO ESTE PUNTO Y
> UNO DE ELLOS (DE BASTANTE PRESTIGIO ACA) NOS COMENTO QUE EN EL NORTE DEL
> PAÍS (ZONA MUY SECA Y ARIDA) RECURRIAN FRECUENTEMENTE AL METODO DE DOS
> PUNTOS Y SI NO TENIAN UNA REFERENCIA (TOMA DE AGUA Ó ESTRUCTURA METALICA,
> COLOCABAN UN PAÑO MOJADO SOBRE EL PISO Y DABA MEDICIONES BASTANTE
> RAZONABLES; OBVIAMENTE ESTO NO SE PUEDE GRAFICAR PUES SON MEDICIONES DE
> “TRUCO”; OJALA HAYA MAS COLEGAS QUE NOS PUEDAN COMPLEMENTAR ESTE TEMA.
>
> SALUDOS.
>
> JOSE LUIS FALCON
>
> DIPSA CONSTRUCTORA SA DE CV
>
> COORDINACION DE INSTALACIONES
>
> AREA DE INGENIERIA ELECTRICA
>
> MEXICO D.F.
>
> 044-55-3400-4806
>
>   _____  
>
> De: listaele...@googlegroups.com
> [mailto:listaele...@googlegroups.com] En nombre de Julián Pérez
> Enviado el: miércoles, 15 de abril de 2009 04:00 p.m.
> Para: Willi
> CC: LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
> Asunto: [LESM] Re: metodo de los dos puntos tierras
>
> Hola: No es la mejor opcion, pero a no tener nada es algo. Normalmente se
> utiliza en sotanos o bodegas que no tienen cerca tierra fisica como para
> utilizar el metodo del 61%.
>
> Yo acostumbro a tomar de referencia en este caso una masa conductora, no
> mayor a la tierra a medir o en el caso que se pueda (No siempre se puede por
> seguridad), desconectar la tierra del sistema y usar como referencia el N.
>
> Julian
>
> Colombia
>

Gustavo Fernández

unread,
Apr 16, 2009, 11:53:47 PM4/16/09
to LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
Willi,

Debido a la instalación de subestaciones interiores, queríamos prever la medición posterior y propusimos colocar pequeñas pozas  distanciadas para realizar la medición, pero debido a las dimensiones resulta imposible aplicar el método del 61.8%a parte que sólo se usa en suelos de constitución homogena, el tema quedo allí, porque nos mostraron un equipo que realizaba mediciones con dos puntos.


Aquí se trata de el microprocesador y los filtros que usa para el cálculo, si tienes un buen equipo entonces no es necesario realizar varias mediciones.

Revisa este enlace en la parte de la regla del 62%, hace referencia a otro método que tiene poco porcentaje de error según menciona.


Lo que indica José Luis es cierto, en zonas inaccesibles al suelo, se usan estos arreglos de colocar paños que son humedecidos incluso con agua salada (solo a la parte de contacto), cadenas o planchas metálicas; recuerda que sólo estas facilitando el buen contacto de las sondas para asegurar una buena medición del electrodo a tierra.

Un enlace de una de la empresas de tu país.



Saludos,
Gustavo Fernández
Huancavelica - Perú

Julián Pérez

unread,
Apr 17, 2009, 9:25:25 AM4/17/09
to Gustavo Fernández, LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
Hola:ahora que lo comentan, con la medicion de las tierras de las subestaciones interiores, en alguna oportunidad instalamos una varilla  de 2,44 m en una camara que disponia de tierra, para tomar la referencia con el metodo de los dos puntos. Ya que alrededor no habia sino concreto e incluso no habia ni siquiera tuberias de agua.
Pienso que para este tipo de subestaciones se deberia dejar una puesta a tierra de referencia (aislada) bien sea varilla o pozo, de pronto si alguien tiene reportes sobre el tema seria bueno lo documentaran a la lista. Porque resulta dificultoso realizar este tipo   de medidas en subestaciones interiores, pero la idea es hacerlo lo mas preciso posible.
 
Alguien puede aportar algo mas sobre este tipo de implementacion, que de seguro los constructores por costos no estarian de acuerdo, ademas porque las mallas a tierra las construyen y no se acuerdan de realizar medidads periodicas, solamente lo hacen cuando ocurre un daño grave.
 
 
Gracias
 
 
Jupes
Colombia

elector

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Apr 18, 2009, 10:53:41 PM4/18/09
to LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
no conozco el método de los dos puntos, pero sí el del troángilo.
hablo de realizar un triángilo equilátero entre la descarga a tierra
puntual, el C2 y P2, medir en un sentido y luego simetrar axialmente
sobre el lado PAT C1 tomando la siguiente medida. si la diferencia no
supera el 5% está bien. Héctor ele...@internet.com.uy
urug
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