Triángulo de Puesta a Tierra

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Gerardo López

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Jan 29, 2019, 12:38:07 PM1/29/19
to LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ
Buenas tardes compañeros, alguno de uds que conozca las normas PDVSA (y otras internacionales) podría indicarme en cuál sección y artículo puedo encontrar lo referente al triángulo de puesta a tierra que se usa en las mallas de las plantas?. Una vez la ví y hablaba acerca de dos conexiones para la tierra de potencia y una conexión para la tierra de instrumentación (limpia). Al respecto está en la N-201 en el capítulo 17 de Puesta a Tierra, pero ahora no la veo. ¿o encontraría eso en otro lado?. 

Les agradezco si me orientan al respecto.

Gracias

Gerardo López

Caracas-Venezuela

omar graterol

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Jan 30, 2019, 10:25:06 AM1/30/19
to LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ, Gerardo López

Gerardo, saludos.

Bueno, en relación con tu pregunta, te puedo asegurar que según las normas de PDVSA, agrupadas en los siguientes manuales consultados, cuyas imágenes de caratulas incluyo a continuación:

 Imagen en el mensaje

No existe ninguna disposición, especificación o requerimiento que haga mención referente al “Triangulo de puesta a Tierra”.

La palabra “Triangulo” no existe en ninguna de estas normas, para referirse a un sistema de puesta a tierra.

Lo anterior es razonable, porque el triángulo de puesta a tierra, es solo un recurso o arreglo de barras de puesta a tierra, que se ha hecho típico, debido a los requerimientos del Codigo Electrico Nacional, que exige una resistencia mínima de puesta a tierra de 25 ohmios; valor que con una sola barra en muchos terrenos típicos en Latino América, no se logra, por lo cual se hace necesario un arreglo con múltiples barras, y el “Triángulo de puesta a tierra” es una opción. Esto ultimo, en relación con los cálculos de una barra, lo puedes verificar aplicando las fórmulas de cálculo de la IEEE-80 y de la IEEE-142.

No obstante lo anterior, te puedo comentar, que en esas normas no existen las fórmulas de cálculo básicas para el cálculo de la resistencia de puesta a tierra de un “Triangulo de puesta a Tierra”.

Donde si puedes ubicar una formula básica para el cálculo de puesta a tierra de un triángulo es en la norma BS-7430, formula que en una consulta pasada en este FORO, del mes de diciembre 2018, analizamos y planteamos varias potenciales soluciones, para un cálculo más preciso, ya que la misma es muy aproximada y solo sirve como referencia para hacer un cálculos más exacto, como lo pide la norma IEEE-80.

VER estas notas con todos sus analices en los siguientes LINKs de este foro:

https://mail.yahoo.com/d/search/keyword=puesta%2520a%2520tierra/messages/24837?.intl=e1&.lang=es-US&.partner=none&.src=fp

 

https://mail.yahoo.com/d/search/keyword=puesta%2520a%2520tierra/messages/25061?.intl=e1&.lang=es-US&.partner=none&.src=fp

 En relación con las nomas que tratan estos temas, te copio a continuación una referencia de las normas indicadas en la misma norma N-201de PDVSA, indicada por ti, como consulta o guía para este tema:

 **** Normas de sistemas de puesta a tierra de la norma N-201 de PDVSA****

 

3.1 COVENIN – Comisión Venezolana de Normas Industriales

200 Código Eléctrico Nacional

552 Disposiciones sobre Puesta a Tierra y Puentes de Unión en Instalaciones en Areas Peligrosas.

3.2 IEEE – Institute of Electrical and Electronics Engineers, Inc

32 Standard Requirements, Terminology Test Procedure for Neutral Grounding Devices.

80 Guide for Safety in AC Substación Grounding.

81 Guide for Measuring Earth Resistivity, Ground Impedance, and Earth Surface Potentials of a Ground System.

665 Standard for Generating Station Grounding.

142 Recommended Practice for Grounding of Industrial and Commercial Power Systems.

1100 Recommended Practice Powering and Grounding Sensitive Electronic Equipment.

3.3 ANSI – American National Standards Institute

C2 National Electrical Safety Code.

3.4 NFPA – National Fire Protection Association

78 Lightning Protection Code.

30 Flammable and Combustible Liquids Code.

321 Standard on Basic Classification of Flammable and Combustible Liquids.

325M Fire Hazard Properties of Flammable Liquids, Gases and Volatile Solids.

3.5 API – American Petroleum Institute

RP 2003 Protección Against Ignitions Arising out of Static, Lightining, and Stray Currents.

 **** Fin Normas de sistemas de puesta a tierra de la norma N-201 de PDVSA****

Por otra parte, debido a que la norma N-201 de PDVSA, menciona el CEN para el cálculo o el logro de las puestas a tierra recomendadas en el N-201 de PDVSA, verifique el CEN, y logre comprobar que tampoco en ese código, se menciona la palabra “Triangulo”, para referirse a puestas a tierra.

Espero, que esto aclare tu duda o conteste tu pregunta.

Saludos, Omar Graterol

Ingeniero Electricista

 Maracaibo – Zulia – Venezuela

Tlf. 58-261-7436648

Cel. 58-414-6338693


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Gerardo López

unread,
Jan 30, 2019, 12:25:13 PM1/30/19
to omar graterol, LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ
Si Omar, gracias porque es muy completa tu ayuda al respecto. Yo creí haber leído al respecto, seguramente habrá sido en las especificaciones de construcción de "varios" proyectos donde indican dos conexiones para la puesta a tierra desde el "triángulo" a la malla de potencia y una conexión desde el mismo para instrumentación, a la MGB. De hecho, en casi todos los proyectos de PDVSA aparece,pero yo siempre estaba en construcción; por eso debo haberlo leído varias veces. También yo particularmente siempre lo relacionaba con crear una superficie equipotencial "segura"cercana a la subestación para lograr los requerimientos mínimos exigidos de la resistencia. De hecho, también lo relaciono con las retículas que se obtienen en el diseño de una malla para una subestación, donde el tamaño de la mismas garantiza con el cálculo que haya una superficie equipotencial, donde el gradiente de potencial en esa área es el mismo en todo punto, evitándose los potenciales de paso; si se  amplía el tamaño de la retícula, se debería "compensar" (se comprueba con los cálculos de acuerdo a IEEE), agregando barras copperweld o electrodos. En el año 87 hice un programa al respecto con la guía de la IEEE, y era verificable esto, ahora no recuerdo como retomarlo. 
Verificaré con este catálogo de normas para profundizar más al respecto.

Gracias otra vez compañero. 

Gerardo López
Caracas-Venezuela

omar graterol

unread,
Jan 30, 2019, 12:36:50 PM1/30/19
to Gerardo López, LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ

Gerardo, saludos.

En uno de los LINK de las consultas anteriores, puedes encontrar una hoja de cálculo, para el cálculo de la resistencia de una malla según arreglo de Triangulo de puesta a tierra.

Cualquier duda, estamos a la orden.

 

Saludos, Omar Graterol


Gerardo López

unread,
Jan 30, 2019, 1:01:30 PM1/30/19
to omar graterol, LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ
Ok gracias amigo.

Revisaré.

Saludos, Gerardo López

CARLOS ALBERTO GOLD

unread,
Jan 30, 2019, 1:58:00 PM1/30/19
to Gerardo López, LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ
Siempre me asombra Omar Graterol, y en general los Venezolanos y Colombianos adheridos a la Lista. 
Chapo.
Saludos.
Carlos


Ing. Carlos A. Gold


San Lorenzo 1547 1-A. 3400 CTES. ARG.

Whatsapp: 54-9- 379-4777519

Mail: cagol...@gmail.com

 

 



--

CARLOS ALBERTO GOLD

unread,
Jan 30, 2019, 2:16:46 PM1/30/19
to omar graterol, LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ
Omar, me interes el tema. Serias tan amable de enviarme p0or correo privado esas normas PDVSA _
Gracias !!
Saludos,

omar graterol

unread,
Jan 31, 2019, 10:37:40 AM1/31/19
to CARLOS ALBERTO GOLD, Javier Chávez, Listaelectricasm
Carlos/Javier, Saludos.
Colegas, como siempre muy halagado por su respuesta y aprecio a mis notas y aportes, muy agradecido y como siempre, seguimos adelante.
Por otra parte, a sus correos personales, les envio las copias en electronico de las normas PDVSA que se refieren a sistemas de puesta a tierra (Refridas en mi nota), destacando que estas normas, fueron derivadas de las especificaciones del proyecto , DESMA, o sea proyecto Desarrollo del Sur de Monagas y Anzuategui, el cual por razones de baja en los precios del petroleo de esa epoca, no se ejecutó, por lo cual Lagoven, en esa epoca decidio convertir esas especificaciones en normas de DISEÑO. Esta circunstancia de origen de esas normas, las hace deficientes en algunas areas y ya para el año 2000-2002, se estaban sometiendo a revision, y la decision en un grupo tecnico, en el cual participé, fue adoptar las normas PIP  "Process Industry Practices", ver una de las normas anexas (N-277- GROUNDING INSTALLATION DETAILS), que indica los siguiente:
PDVSA has decided to adopt the PIP (Process Industry Practices) documents:
ELIGD000 “Grounding Installation Details” as an integral part of the Engineering Design Manual (MID).
Les anexo tambien esta norma PIP, para que tengan una idea de la orientacion de estas normas, la cual les recomiendo, para que vean los detalles.
Es importante destacar tambien, que estas normas por su orgen, aplican a plantas industriales y a refinerias, no aplican o no cubren especificaciones para el area de transmision y distribucion.

Saludos, Omar Graterol



En jueves, 31 de enero de 2019 11:36:17 GMT-4, omar graterol <ogra...@yahoo.es> escribió:


Carlos/Javier, Saludos.
Colegas, como siempre muy halagado por su respuesta y aprecio a mis notas y aportes, muy agradecido y como siempre, seguimos adelante.
Por otra parte, a sus correos personales, les envio las copias en electronico de las normas PDVSA que se refieren a sistemas de puesta a tierra (Refridas en mi nota), destacando que estas normas, fueron derivadas de las especificaciones del proyecto , DESMA, o sea proyecto Desarrollo del Sur de Monagas y Anzuategui, el cual por razones de baja en los precios del petroleo de esa epoca, no se ejecutó, por lo cual Lagoven, en esa epoca decidio convertir esas especificaciones en normas de DISEÑO. Esta circunstancia de origen de esas normas, las hace deficientes en algunas areas y ya para el año 2000-2002, se estaban sometiendo a revision, y la decision en un grupo tecnico, en el cual participé, fue adoptar las normas PIP  "Process Industry Practices", ver una de las normas anexas (N-277- GROUNDING INSTALLATION DETAILS), que indica los siguiente:
PDVSA has decided to adopt the PIP (Process Industry Practices) documents:
ELIGD000 “Grounding Installation Details” as an integral part of the Engineering Design Manual (MID).
Les anexo tambien esta norma PIP, para que tengan una idea de la orientacion de estas normas, la cual les recomiendo, para que vean los detalles.
Es importante destacar tambien, que estas normas por su orgen, aplican a plantas industriales y a refinerias, no aplican o no cubren especificaciones para el area de transmision y distribucion.

Saludos, Omar Graterol


Javier Chávez

unread,
Feb 3, 2019, 8:07:52 AM2/3/19
to CARLOS ALBERTO GOLD, omar graterol, LISTA ELECTRICA SALVADOR MARTINEZ
Hola Omar,
Muy interesante e tema tambien me gustaría ver las normas sí las tienes en digital.

Gracias de antemano, Javier

Gustavo Piña

unread,
Feb 3, 2019, 8:08:55 AM2/3/19
to LISTA ELECTRICA "SALVADOR MARTINEZ"
Hola saludos cordiales a todos los colegas.

He leido que esta muy completa la ayuda proporcionada, tanto así que estoy interesado en obtener las normas de PDVSA, y quisiera saber si también me las puede enviar para aprender mas de la misma, ya que todas las normas de PDVSA para mi han sido ocultas o secretas que solo la manejas los que están en dicha area, pero si uno quiere investigar un poco como es mi caso no he conseguida dicha información.

Y por otro lado también ubicar el software al que hacer referencia para el cálculo del mismo.

Ante mano muchas gracias por su apoyo prestado colegas.  
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