Necesito un messenger para un red interna, pueden
recomendar algun messenger
--
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Archive: http://lists.debian.org/37CD5994EE9B8A42A4A...@PULCOR-MAIL01.PULLMAN.LOCAL
> Necesito un messenger para un red interna, pueden
> recomendar algun messenger
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-s...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
> Archive:
> http://lists.debian.org/37CD5994EE9B8A42A4A...@PULCOR-MAIL01.PULLMAN.LOCAL
>
>
aqui te dejo uno es para estaciones con win, es muy bueno y rapido
http://ftp.inivit.cu/install/Softros%5B1%5D.LAN.Messenger.v3.8.3.3.rar
--
********************************
* Yuniesky Machado Rojas *
* Administrador de Redes *
* Instituto Nacional de Investigaci�n en Viandas Tropicales
*GNU/Linux User #481684 (http://counter.li.org)
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Machado wrote:
>
>
>
>> Necesito un messenger para un red interna, pueden
>> recomendar algun messenger
> aqui te dejo uno es para estaciones con win, es muy bueno y rapido
>
> http://ftp.inivit.cu/install/Softros%5B1%5D.LAN.Messenger.v3.8.3.3.rar
Aunque es loable tu gesto de ayudar a los dem�s, esta lista no es el
lugar donde recomendar y menos que menos poner a disposici�n software
que no solamente no es libre, sino que adem�s de eso es ilegal.
- --
"La Voluntad es el �nico motor de nuestros logros"
http://ngen.com.ar/blog
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=6ezR
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O un servidor de IRC.
--
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Iván Sánchez Ortega <iv...@sanchezortega.es>
Más vale ser cobarde un minuto que muerto todo el resto de la vida.
--
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Archive: http://lists.debian.org/20100602220...@sanchezortega.es
Disculpen mis buenas intenciones pero es que aca en cuba no estamos
acostumbrados a comprar ningun software todos los usamos libres. Y pense
compartirlo
Saludos
--
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* Yuniesky Machado Rojas *
* Administrador de Redes *
* Instituto Nacional de Investigaci�n en Viandas Tropicales
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> Necesito un messenger para un red interna, pueden
> recomendar algun messenger
¿hotmail?. }:-D
Creo que no entendí la pregunta, pero seguro QUE FUNCIONA.
--
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Archive: http://lists.debian.org/20100603034609.22941bc6@x32
Les dejo algunos enlaces para que los compartan.
texto introductorio general:
http://es.wikipedia.org/wiki/GNU
la filosofía y base fundamental, algunos temas están en inglés:
http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.es.html
El derecho a leer. Texto interesante:
http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.es.html
La FSF, Fundacion del software Libre:
http://es.wikipedia.org/wiki/Free_Software_Foundation
La FSF, sitio oficial:
http://www.fsf.org/
Richard Stallman, datos generales:
http://es.wikipedia.org/wiki/Richard_Stallman
Richard Stallman, sitio oficial:
http://www.stallman.org/
Saludos.
--
usuario linux #274354
normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista
como hacer preguntas inteligentes:
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
--
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with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/AANLkTimkQ2YQO8GXc-81q...@mail.gmail.com
>> Aunque es loable tu gesto de ayudar a los demás, esta lista no es el
>> lugar donde recomendar y menos que menos poner a disposición software
>> que no solamente no es libre, sino que además de eso es ilegal.
>>
> Disculpen mis buenas intenciones pero es que aca en cuba no estamos
> acostumbrados a comprar ningun software todos los usamos libres. Y pense
> compartirlo
Entonces querrás decir que los usáis "pirateados" >:-)
Estoy de acuerdo con Carlos, esta lista no es el lugar apropiado (ni
ningún sitio lo es) para promocionar ni para compartir ese tipo de
software.
Saludos,
--
Camaleón
--
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> Por favor, el no ha dicho nada, Camaleon tranquilo, el no ha dicho nada
> y ya lo están acusando de usar Software y "Pirateado",
(...)
¿Cómo que "no ha dicho nada"?
Ese programa que recomienda requiere licencia de uso y es de pago, así
que de "programa libre" nada :-/
No tengo nada en contra del software cerrado/propietario (cada uno es
libre de usarlo a conveniencia) pero sí de usar programas pirateados y
menos aún de publicitarlo en una lista pública de Debian.
Esta incumpliendo la licencia de ese programa,
que apuesto algo a que prohibe la distribucion de si mismo, eso es un delito
ademas de ser offtopic y estar en contra de las normas de la lista, no estaria
de menos una disculpa, ademas de pedir que retiren el software del servidor.
Y a mi me ha molestado un montón, me ha ofendido ver esto en una lista de
debian. Y más ver que alguien le defienda ¿Tan ignorantes sois?
¿O solo idiotas? Por dios, me veo en dos dias desubscribiendome, me estresa
el nivel al que ha bajado esta lista. ¡Que bien andamos culturalmente en españa
y latinoamerica eh! ¡Los primeritos! (Notese la ironía)
Por cierto, para los precios, por si alguien quiere comprarlo:
http://messenger.softros.com/purchase.html
No veo que haya servidor whois disponible desde fuera para los
dominios cu, es asi?
Osea que yo no puedo conseguir el mail del administrador de sistemas
para pedirselo.
--
http://thexayon.wordpress.com
Que la fuerza os acompañe.
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Archive: http://lists.debian.org/AANLkTikMG9N85e1eb1n0r...@mail.gmail.com
Jose Larios wrote:
> Necesito un messenger para un red interna, pueden
> recomendar algun messenger
Mira, puedes usar un servidor XMPP (jabber), si estas usando Debian [0]
(asumo que si) te recomiendo enfáticamente ejabberd, es sumamente simple
y liviano, además de fácil de configurar.
Y para los clientes, tienes Pidgin (el más conocido) y varios mas, tanto
para Linux como para Windows.
[0] http://wiki.debian.org/Ejabberd_Configuration
- --
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=UvTf
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(...)
> No veo que haya servidor whois disponible desde fuera para los dominios
> cu, es asi?
> Osea que yo no puedo conseguir el mail del administrador de sistemas
> para pedirselo.
Me parece que el administrador de esa red está en esta lista :-)
Saludos,
--
Camaleón
--
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Miren no coman tanta mier........... con el tema y cierren ya porque mientras
los cabrones americanos tengan impuestas las restrinciones sobre cuba los
cubanos seguiremos piratendo los softwares, en vez de estar gastando teclados y
tiempo escribiendo basura sobre este tema , mejor lo emplearan en escribir algo
en los foros, en esta misma lista, etc, etc en contra de las restrinciones de
sourceforge.net para cuba que no nos dejan descargar una buena parte de los
proyectos que albergan, en vez de mandarme a mi estas paguinas que explican que
es software libre deberian mandarselas a ellos para que lean y se documenten,
hee!!!, escribir en contra de google code que no nos dejan ni tan siquiera leer
las documentaciones. Y esas son las restrinciones mas comunes, de una lista
inmensa. Asi que por favor ponganse para lo suyo y dejen a los cubanos
tranquilos que lo menos que pueden hacer es abogar por que quiten todas las
restrinciones contra cuba.
Cambio y Fuera
--
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* Yuniesky Machado Rojas *
* Administrador de Redes *
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> Miren no coman tanta mier........... con el tema y cierren ya porque
> mientras los cabrones americanos tengan impuestas las restrinciones
> sobre cuba los cubanos seguiremos piratendo los softwares,
Esa lengua...
Ah, pero si el administrador de esa red eres tú ¿no? Vaya...
Bueno, tú puedes seguir pirateando todos los programas que quieras y
excusándote bajo el "paraguas" que más te convenga, pero tienes que ser
consciente de que enviar esos enlaces a una lista de Debian que
seguramente esté alojada en servidores que se encuentran en países donde
*es ilegal* distribuir y usar software pirata, no sólo le puede causar un
problema serio a los administradores de la lista sino que es precisamente
el tipo de cosas que cualquier usuario de FLOSS debe evitar como la peste.
Alguien te lo tenía que decir.
Machado wrote:
> Miren no coman tanta mier........... con el tema y cierren ya porque mientras
> los cabrones americanos tengan impuestas las restrinciones sobre cuba los
> cubanos seguiremos piratendo los softwares, en vez de estar gastando teclados y
> tiempo escribiendo basura sobre este tema , mejor lo emplearan en escribir algo
> en los foros, en esta misma lista, etc, etc en contra de las restrinciones de
> sourceforge.net para cuba que no nos dejan descargar una buena parte de los
> proyectos que albergan, en vez de mandarme a mi estas paguinas que explican que
> es software libre deberian mandarselas a ellos para que lean y se documenten,
> hee!!!, escribir en contra de google code que no nos dejan ni tan siquiera leer
> las documentaciones. Y esas son las restrinciones mas comunes, de una lista
> inmensa. Asi que por favor ponganse para lo suyo y dejen a los cubanos
> tranquilos que lo menos que pueden hacer es abogar por que quiten todas las
> restrinciones contra cuba.
Pues... tu argumento no es excusa de ninguna manera.
Es una lástima que dadas las circunstancias (bloqueo, dictadura, etc)
sus dirigentes no aprovechen mejor los pocos recursos que tienen y armen
una infraestructura para garantizar el acceso a información/software que
vaya de la mano con los "principios" (digamoles asi) del gobierno.
Hay varias "formas" de acceder a sitios restringidos, y sí... lo que
hizo sourgeforge es una reveranda es de hijos de puta (por ser amables).
Tambien si necesitas algo, puedes pedir que bajemos el
soft/documentación y lo colguemos de servidores nuestros, eso es algo
que he hecho y conozco a varias personas que tambien lo hicieron.
Como alternativas tienes a savanah [0], que será menos conocido que SF
pero nunca le restringirá el acceso a nadie (es de gnu.org).
- --
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S1YAoPCcVkiYee0K8TOrpXtKCRllOvmE
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> Sencillo usa el openfire como servidor y como cliente usas el spark, es
> muy facil e intuitivo yo lo he probado y funciona de mil....
Claro... ¡será que no hay opciones "libres" o "freeware" disponibles para
la mensajería instantánea! Hasta kopete funciona con "winpopup".
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_instant_messaging_clients
Por ejemplo, parece que Miranda IM trabaja sin necesidad de tener un
servidor instalado:
http://en.wikipedia.org/wiki/Miranda_IM
Si no te importa:
* NO promociones software propietario en una lista de debian
* NO mandes enlaces ilegales a la lista.
* Si quieres protestar sobre el bloqueo cubano, usa una lista para
eso, incluso si quieres pon [OT] Y comienza un nuevo hilo.
* Usa un lenguage correcto, y unas formas educadas [ "dejen de comer
tanta mier..." "cabrones" "paguinas" (¿Que es una paguina, por cierto?
xD) "deberian mandarselas a ellos para que lean y se documenten,
hee!!!" ] no lo es.
* "ponganse para lo suyo y dejen a los cubanos tranquilos que lo menos
que pueden hacer es abogar por que quiten todas las restrinciones
contra cuba." ... Si estas en una lista tienes que cumplir sus normas,
seas DE DONDE SEAS, demasiada cara le estais echando algunos con eso,
el bloqueo cubano no os exime de cumplir con las normas.
¿Que es una putada? Si.
¿Que podemos opinar del gobierno cubano mil cosas? Si
¿Que tambien del americano? Si
¿Concierne eso a una lista sobre debian? Quiza a debian-legal... pero
desde luego NO a debian-user-spanish.
Y se ha hablado en mil posts sobre formas de no tener que acceder a
internet para leer documentaciones, que tus pobres capacidades
cerebrales no te permitan verlo no es culpa del resto de la lista. Yo
te invito a abandonarla, por mi parte voy a filtrarte cuando termine
de desquitarme.
Ala, toma, aqui tienes informacion sobre todos los paquetes software
libre que contengan "messenger" y no sean ni librerias ni encabezados.
for i in "`apt-cache search messenger|grep -v dev|grep -v lib|grep -v
common|awk {'print $1'}`"; do apt-cache show $i; done
¿Que, no es muy dificil no?
¿Que tal probar alguno de estos? No se... antes que hacer llegar a
miles de personas un correo demostrando tu orgullo, poco respeto y
victimismo no costaba tanto, creo yo.
Esto deberia estar marcado con una metaetiqueta de discusion sobre la
lista, pero bueno... ¿Alguien sabe como se hace una denuncia sobre
ciberdelitos internacional y si eso es viable? He mandado un mensaje a
softros con el post.
Si la lista estuviera hospedada en españa, por ejemplo, podría causar
problemas legales al administrador. Pero claro, el orgullo de Machado
supera cualquier posible implicacion moral y legal no? ... Un poco de
cuidado.
Que la fuerza os acompañe.
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>
> Miren no coman tanta mier........... con el tema y cierren ya porque mientras
> los cabrones americanos tengan impuestas las restrinciones sobre cuba los
> cubanos seguiremos piratendo los softwares, en vez de estar gastando teclados y
> tiempo escribiendo basura sobre este tema , mejor lo emplearan en escribir algo
> en los foros, en esta misma lista, etc, etc en contra de las restrinciones de
> sourceforge.net para cuba que no nos dejan descargar una buena parte de los
> proyectos que albergan, en vez de mandarme a mi estas paguinas que explican que
> es software libre deberian mandarselas a ellos para que lean y se documenten,
> hee!!!, escribir en contra de google code que no nos dejan ni tan siquiera leer
> las documentaciones. Y esas son las restrinciones mas comunes, de una lista
> inmensa. Asi que por favor ponganse para lo suyo y dejen a los cubanos
> tranquilos que lo menos que pueden hacer es abogar por que quiten todas las
> restrinciones contra cuba.
>
> Cambio y Fuera
>
Oye loco, costaba mucho trabajo reconocer que metiste la pata? Yo estoy
del mismo lado del cable que tú y sin embargo coincido en todo lo que te
dijeron (a lo mejor no en la forma, pero si en la esencia) A qué vienen
los problemas del bloqueo etc?, simplemente no es software libre y estoy
seguro de que es una versión con crack y todo lo que posteaste "vamos
que yo también soy cubano y vivo en Cuba ;-)"
Realmente socio, no sé de tu capacidad y habilidades técnicas pero tú
educación en lo que a SWL se refiere deja mucho que desear (hasta donde
muestras)
S@lu2 Walber
--
><JHS/o>
+-<=<==|
(o_
//\ Linux Registered User
V_/_ #480598
Comunidad de Software Libre en Cuba
http://gutl.jovenclub.cu
() ascii ribbon campaign - against html e-mail
/\ www.asciiribbon.org - against proprietary attachments
--
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Archive: http://lists.debian.org/4C07CD8B...@inmobiliaria.tur.cu
En la barra del panel haz clic con el botón izquierdo del ratón. Pincha
con el derecho en "+Añadir al panel...", selecciona el control de
volumen y ya está.
Un saludo
JulHer
alguien me podrá ayudar en esto?
Uso debian 5 con gnome 2.22.3
GRACIAS
=========
|| ISMAEL ||
=========
--
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with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/B80E0CB90FB14824AAC341A20DC9B6A2@uebcgi005
1 Millón de gracias reiteradas
=========
|| ISMAEL ||
=========
----- Original Message -----
From: "Julio" <jul...@escomposlinux.org>
To: <debian-us...@lists.debian.org>
Sent: Thursday, June 03, 2010 3:23 PM
Subject: Re: Control de volumen
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-s...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/B59AB3E541054F8099EB91D0B063EBCD@uebcgi005
Mi abuelito siempre me decía que hay cojos que le echan la culpa al empedrado.
> cubanos seguiremos piratendo los softwares, en vez de estar gastando teclados y
> tiempo escribiendo basura sobre este tema , mejor lo emplearan en escribir algo
> en los foros, en esta misma lista, etc, etc en contra de las restrinciones de
> sourceforge.net para cuba que no nos dejan descargar una buena parte de los
¿Y porque no los piden en estas y otras listas?
varios han y hemos ofrecido ayuda en ese aspecto.
> proyectos que albergan, en vez de mandarme a mi estas paguinas que explican que
> es software libre deberian mandarselas a ellos para que lean y se documenten,
Te las mandamos a ti para que aprendas y puedas con fundamentos
convencer a otros de las ventajas del software libre, más aún para que
convenzas a gente de tu país para evitar la dependencia tecnológica.
¿que no es tanta la tirria con el tío Sam? ahí tienen software libre
pero usado de verdad no solo como un reemplazo económico.
> hee!!!, escribir en contra de google code que no nos dejan ni tan siquiera leer
> las documentaciones. Y esas son las restrinciones mas comunes, de una lista
> inmensa. Asi que por favor ponganse para lo suyo y dejen a los cubanos
> tranquilos que lo menos que pueden hacer es abogar por que quiten todas las
> restrinciones contra cuba.
Son ustedes y solo ustedes los que deben comenzar a generar los
cambios, y no digo que deban cambiar su sistema politicio y/o de
gobierno. Nosotros no tenemos porque hacer su trabajo, ya sea en
informática o como sociedad. Ayudarlos si, apoyarlos si, solidarizar
con ustedes sí, su trabajo NO.
>
> Cambio y Fuera
>
A la orden mi comandante.
> --
> ********************************
> * Yuniesky Machado Rojas *
> * Administrador de Redes *
> * Instituto Nacional de Investigación en Viandas Tropicales
> *GNU/Linux User #481684 (http://counter.li.org)
> ********************************
>
>
Que gran firma, se ve linda ¿NO?
Ah y otro más al filtro.
--
usuario linux #274354
normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista
como hacer preguntas inteligentes:
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
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Archive: http://lists.debian.org/AANLkTinc2Qmv5FcCADEUr...@mail.gmail.com
> Miren no coman tanta mier........... con el tema y cierren ya porque mientras
> los cabrones americanos tengan impuestas las restrinciones sobre cuba los
> cubanos seguiremos piratendo los softwares, en vez de estar gastando teclados y
> tiempo escribiendo basura sobre este tema , mejor lo emplearan en escribir algo
> en los foros, en esta misma lista, etc, etc en contra de las restrinciones de
> sourceforge.net para cuba que no nos dejan descargar una buena parte de los
> proyectos que albergan, en vez de mandarme a mi estas paguinas que explican que
> es software libre deberian mandarselas a ellos para que lean y se documenten,
> hee!!!, escribir en contra de google code que no nos dejan ni tan siquiera leer
> las documentaciones. Y esas son las restrinciones mas comunes, de una lista
> inmensa. Asi que por favor ponganse para lo suyo y dejen a los cubanos
> tranquilos que lo menos que pueden hacer es abogar por que quiten todas las
> restrinciones contra cuba.
>
> Cambio y Fuera
>
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> * Yuniesky Machado Rojas *
> * Administrador de Redes *
> * Instituto Nacional de Investigación en Viandas Tropicales
> *GNU/Linux User #481684 (http://counter.li.org)
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Yuniesky Machado, por favor utiliza el termino correcto para referirte
a los Estadounidenses; en Castellano es Estadounidenses y en Ingles,
por si te interesa, es UEsians.
Yo soy de El Salvador y soy Americano, tal como cualquier otro nacido
en cualquier pais de America.
Gracias.
--
Consultores Agropecuarios.
Administracion, Produccion, Capacitacion.
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Archive: http://lists.debian.org/AANLkTimUeeVlMa_7K1m85...@mail.gmail.com
Hola...
En el trabajo instale un servidor jabberd2, los clientes con WXP, les
instale Miranda (tal vez sea el mas ligero), los configure, explique a los
usuarios como funciona, y a partir de ahi no lo usa nadie (solo otro usuario
y yo): desde la direccion parte la idea de utilizar mensajeria instantanea
interna usando Skype, y efectivamente tuve que instalar Skype, pero tampoco
se utiliza para IM (en realidad diria que no lo usa nadie). Otros usan
WMessenger, evidentemente para sus contactos de fuera de la organizacion (o
puede que incluso desde dentro). En fin que esa es mi experiencia con IM en
ambito laboral...
Saludos
--
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Saludos cordiales desde Ciego de Ávila, CUBA.
=========
|| ISMAEL ||
=========
----- Original Message -----
From: "Felix Perez" <felix.li...@gmail.com>
To: "lista-debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Sent: Thursday, June 03, 2010 7:13 PM
Subject: Re: Lan messenger
El día 3 de junio de 2010 09:32, Machado <ymac...@inivit.cu> escribió:
>>
>
> Miren no coman tanta mier........... con el tema y cierren ya porque
> mientras
> los cabrones americanos tengan impuestas las restrinciones sobre cuba los
Mi abuelito siempre me decía que hay cojos que le echan la culpa al
empedrado.
> cubanos seguiremos piratendo los softwares, en vez de estar gastando
> teclados y
> tiempo escribiendo basura sobre este tema , mejor lo emplearan en escribir
> algo
> en los foros, en esta misma lista, etc, etc en contra de las restrinciones
> de
> sourceforge.net para cuba que no nos dejan descargar una buena parte de
> los
¿Y porque no los piden en estas y otras listas?
varios han y hemos ofrecido ayuda en ese aspecto.
> proyectos que albergan, en vez de mandarme a mi estas paguinas que
> explican que
> es software libre deberian mandarselas a ellos para que lean y se
> documenten,
Te las mandamos a ti para que aprendas y puedas con fundamentos
convencer a otros de las ventajas del software libre, más aún para que
convenzas a gente de tu país para evitar la dependencia tecnológica.
¿que no es tanta la tirria con el tío Sam? ahí tienen software libre
pero usado de verdad no solo como un reemplazo económico.
> hee!!!, escribir en contra de google code que no nos dejan ni tan siquiera
> leer
> las documentaciones. Y esas son las restrinciones mas comunes, de una
> lista
> inmensa. Asi que por favor ponganse para lo suyo y dejen a los cubanos
> tranquilos que lo menos que pueden hacer es abogar por que quiten todas
> las
> restrinciones contra cuba.
Son ustedes y solo ustedes los que deben comenzar a generar los
cambios, y no digo que deban cambiar su sistema politicio y/o de
gobierno. Nosotros no tenemos porque hacer su trabajo, ya sea en
informática o como sociedad. Ayudarlos si, apoyarlos si, solidarizar
con ustedes sí, su trabajo NO.
>
> Cambio y Fuera
>
A la orden mi comandante.
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> * Administrador de Redes *
> * Instituto Nacional de Investigación en Viandas Tropicales
> *GNU/Linux User #481684 (http://counter.li.org)
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>
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Que gran firma, se ve linda ¿NO?
Ah y otro más al filtro.
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El 02/06/10 21:12, Jose Larios escribió:
> Necesito un messenger para un red interna, pueden
> recomendar algun messenger
Perdón por llegar tan tarde a este hilo, es lo que tiene recibir mil
listas debian...
Solamente corrobar lo que han comentado otr@s comapañer@s en esta lista,
creo que no es de recibo pedir en esta lista sotfware para win32, y
mucho menos ofrecer "software pirata". El que quiera usar software
privativo que lo pague, seguro que si pagas no hay restricciones por
paises, ni regimenes, etc... si quieres ese software lo pagas, chequeas
la casilla de acepto la licencia y fuera.
En cambio si quieres una alternativa libre, hay otras formas de pedirla
y seguro que much@s estarem@s encantad@s de proporcionarte soluciones.
No tiene nada que ver con las restricciones que imponga sun o
sourceforge (por eso much@s de nosostr@s dejamos de usarlo).
AguuuR
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
iEYEARECAAYFAkwJxH8ACgkQCY2uR+47wnnPrACeOgNf1S4NhANDTJR7hzC2drgG
8DwAniVFjnZUW+CF/3uW616ZhwmEpPjX
=brd5
-----END PGP SIGNATURE-----
--
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Si un cubano, aunque no pertenezca al gobierno ni nada por el estilo intenta
comprar un soft en los EUA le niegan la venta diciendo que vive en un país
al cual las leyes le impiden la venta de dicho soft. Incluso si se enteran
que una empresa X de un país X en cualquier parte del mundo le está
vendiendo soft a CUBA el cual le es de gran utilidad para nuestro país, el
gobierno de EUA se dirige a esa empresa y la presiona para que no le venda
más soft a CUBA, no les interesa ni tan siquiera para que lo está destinando
en CUBA, solo lo hacen para impedirle su uso.
Esa parte del bloque no la conocen muchos pero es una realidad que nosotros
tenemos que vivir día a día, por tal motivo es que muchos toman un camino
equivocado de incurrir en el delito de buscarlo sin pagar las licencias de
los soft.
Saludos reiterados a todos, dando por terminado por mi parte este hilo el
cual considero que se ha extendido demasiado.
=========
|| ISMAEL ||
=========
----- Original Message -----
From: "Angel Abad" <ange...@gmail.com>
To: <debian-us...@lists.debian.org>
Sent: Friday, June 04, 2010 11:29 PM
Subject: Re: Lan messenger
AguuuR
Archive: http://lists.debian.org/3E0293872CDA486F989C1A4953352782@uebcgi005
> Angel déjame aclararte algo de lo cual estás completamente equivocado.
(...)
No está equivocado en nada.
Verás, en este caso estaría saltándose a la torera no *una* sino *dos*
leyes:
1/ La de la propia empresa que diseña el software (que impide usarlo en
ciertos países).
2/ La de la licencia (que le obliga a pagar por usar ese programa).
La pregunta sería, habiendo alternativas libres y/o gratuitas y/o de
libre distribución y uso ¿qué necesidad *real* existe en incumplir con
dos leyes? Y no sólo eso, sino que además lo recomienda *públicamente* en
una lista de *Debian*.
Vamos, que peor no podía haberlo hecho :-/
Saludos,
--
Camaleón
--
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El 05/06/10 15:26, Ismael L. Donis García escribió:
> Angel déjame aclararte algo de lo cual estás completamente equivocado.
Buenas!
> Si un cubano, aunque no pertenezca al gobierno ni nada por el estilo
> intenta comprar un soft en los EUA le niegan la venta diciendo que vive
> en un país al cual las leyes le impiden la venta de dicho soft. Incluso
> si se enteran que una empresa X de un país X en cualquier parte del
> mundo le está vendiendo soft a CUBA el cual le es de gran utilidad para
> nuestro país, el gobierno de EUA se dirige a esa empresa y la presiona
> para que no le venda más soft a CUBA, no les interesa ni tan siquiera
> para que lo está destinando en CUBA, solo lo hacen para impedirle su uso.
>
> Esa parte del bloque no la conocen muchos pero es una realidad que
> nosotros tenemos que vivir día a día, por tal motivo es que muchos toman
> un camino equivocado de incurrir en el delito de buscarlo sin pagar las
> licencias de los soft.
A mi también me gustaría acabar este hilo, pero no conocia esto que has
contado arriba, asi que pido perdón por mi comentario anterior (la
ignorancia es la madre del atrevimiento :-( ) La verdad que no sabia que
existian estas restricciones tan lamentables...
AguuuuR
> Saludos reiterados a todos, dando por terminado por mi parte este hilo
> el cal considero que se ha extendido demasiado.
> =========
> || ISMAEL ||
> =========
> ----- Original Message ----- From: "Angel Abad" <ange...@gmail.com>
> To: <debian-us...@lists.debian.org>
> Sent: Friday, June 04, 2010 11:29 PM
> Subject: Re: Lan messenger
>
>
> El 02/06/10 21:12, Jose Larios escribió:
>> Necesito un messenger para un red interna, pueden
>> recomendar algun messenger
>
> Perdón por llegar tan tarde a este hilo, es lo que tiene recibir mil
> listas debian...
>
> Solamente corrobar lo que han comentado otr@s comapañer@s en esta lista,
> creo que no es de recibo pedir en esta lista sotfware para win32, y
> mucho menos ofrecer "software pirata". El que quiera usar software
> privativo que lo pague, seguro que si pagas no hay restricciones por
> paises, ni regimenes, etc... si quieres ese software lo pagas, chequeas
> la casilla de acepto la licencia y fuera.
>
> En cambio si quieres una alternativa libre, hay otras formas de pedirla
> y seguro que much@s estarem@s encantad@s de proporcionarte soluciones.
>
> No tiene nada que ver con las restricciones que imponga sun o
> sourceforge (por eso much@s de nosostr@s dejamos de usarlo).
>
> AguuuR
>
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--
Paradix ;)
Haciendo abogacía por el software libre adonde voy
--
Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas
Infomed: http://www.sld.cu/
--
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A respecto de este tema, que ley están vulnerando en Cuba? ;)
Primero que nada, aclarar que personalmente el software libre me
parece que tiene muchas más ventajas que el software privativo, pero
hablando solamente desde el punto de vista legal...
Pertenece Cuba a alguno de los tratados internacionales que protegen
los derechos de autor/propiedad intelectual? [0], por que de no
hacerlo simplemente no están rompiendo ninguna ley en su país.
He estado revisando y por lo menos en este [1], que incluye programas
de computadora, Cuba no es uno de los participantes [2].
De nuevo, viendo las cosas simplemente desde un punto de vista legal
pues... no están haciendo nada ilegal "en su país".
Saludos
[0] http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autor#Tratados_internacionales
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_la_OMPI_sobre_Derecho_de_Autor
[2] http://www.wipo.int/treaties/es/ShowResults.jsp?lang=es&treaty_id=16
--
Linux Registered User # 386081
A menudo unas pocas horas de "Prueba y error" podrán ahorrarte minutos
de leer manuales.
--
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Archive: http://lists.debian.org/AANLkTinXerQpU_MoZrUqp...@mail.gmail.com
Lo primero que te dice cualquier sistema judicial es que el
desconocimiento de la ley no te exime de la sanción; y estés donde
estés, si cometes un delito, eres susceptible de recibir la pena
correspondiente.
En lo que al tema que originó este debate, se ve que el amigo que colocó
el enlace _ilegal_ lo hizo sin la menor intención de causarle problemas
a nadie. Creo que ya entendió los argumentos y estamos seguros de que
no quiso causar ninguna polémica. Por lo demás entieno plenamente el
razonamiento de las personas que tienen que lidiar con restricciones tan
brutales.
A manera de anécdota. Caso contrario sucede aca en Venezuela. En
Caracas, en una zona muy comercial llamada Plaza Venezuela, se
encuentran las principales oficinas del SENIAT. Ese es el instituto que
se encarga de la recaudación de impuestos y todo lo relacionado con las
aduanas. Hasta hace poco, en la entrada principal de dicho edificio,
funcionaban _cientos_ (no exagero) de ventas callejeras de CD's y DVD's
piratas con copias de toda película y software imaginable, custodiados
por las mismas autoridades que deberían resguardar los derechos de autor.
Éxito y saludos a todos.
Juan Lavieri
--
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> El 05/06/2010 10:55, Camaleón escribió:
>> El Sat, 05 Jun 2010 09:26:22 -0400, Ismael L. Donis García escribió:
>>
>>
>>> Angel déjame aclararte algo de lo cual estás completamente equivocado.
>>>
>> (...)
>>
>> No está equivocado en nada.
>>
> A tu entender no lo está, para nosotros quizá si,
Desconocer la ley no te exime del delito.
>> Verás, en este caso estaría saltándose a la torera no *una* sino *dos*
>> leyes:
>>
>> 1/ La de la propia empresa que diseña el software (que impide usarlo en
>> ciertos países).
>>
> a ver, las empresas norteamericanas y del resto del mundo en general
> generalmente no ponen en sus contratos la obligacion de no uso para
> nacionales de Cuba,
¿No? Pues intenta comprar ese programa en la página web del fabricante, a
ver si aparecen todos los países en su lista.
>> 2/ La de la licencia (que le obliga a pagar por usar ese programa).
>>
> Coincido contigo, pero aunque acá se prefiere en primera instancia
> comprarlo, en muchas ocasiones no nos queda mas remedio que vulnerar la
> ley
No me fastidies :-/
Repito, tú puedes vulnerar la ley en la forma en que más te convenga
(allá tú, cada uno es responsable de sus actos), pero NO en una lista de
Debian. Los servidores de la lista se encuentran en países donde SÍ es
delito:
a/ Usar un programa comercial sin licencia
b/ Vulnerar las leyes de comercio de un país y las de una empresa
¿Entiendes?
>> La pregunta sería, habiendo alternativas libres y/o gratuitas y/o de
>> libre distribución y uso ¿qué necesidad *real* existe en incumplir con
>> dos leyes? Y no sólo eso, sino que además lo recomienda *públicamente*
>> en una lista de *Debian*.
> Entiendo tu punto de vista, aunque en nuestro país está cambiando el
> escenario dado el interés oficial hacia la migración al software libre,
> persiste la necesidad de adquirir determinado tipo de programas (no
> incluyo en esta categoría lo solicitado por mi compatriota que
> estremeció hace poco la lista) los cuales aun no tienen su alternativa
> libre y que son necesarios para determinados sectores.
No es excusa.
Mira, aquí en España las empresas pequeñas hacen exactamente lo mismo (no
te pienses que sois los únicos) e intentan meter programas piratas para
no pagar la licencia. Y ojo, que estoy hablando de empresas, se les puede
caer el pelo si en una inspección se detecta que están usando programas
sin la correspondiente licencia :-(
¿Su excusa? Que no tienen medios para pagar los programas, que tienen
pocos empleados, que el negocio va mal, etc...
Ese cuento ya me lo sé, pero no deja de ser un delito. Si no puedes
comprar algo, no lo compras y listo. Pero es que además existen
alternativas libres y tampoco las quieren usar, así que prefieren seguir
con programas pirateados que son los que conocen.
>> Vamos, que peor no podía haberlo hecho :-/
>>
>>
> Se entiende, pero si vivieras acá te darías cuenta que vivimos entre la
> espada y la pared,
Lo siento pero no. Siempre hay una alternativa. Y siempre se pueden hacer
las cosas bien. Otras cosa es que hacer las cosas bien conlleva un
esfuerzo extra que no todo el mundo está por la labor de hacer.
Y siempre se puede contactar al correo de una persona en privado ¿o eso
tampoco se puede hacer? >:-)
Saludos,
--
Camaleón
--
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Todo lo que estoy diciendo es que no utilicen solamente la legalidad
como único criterio para decidirse en utilizar Software libre, por que
tal vez ni siquiera es un criterio totalmente válido :)
Además las leyes no trascienden países, es por eso que, por ejemplo,
el sitio thepiratebay sigue ahí vivito y coleando por más juicios que
les hagan, las leyes estadounidenses y de otros países no funcionan en
Suecia.
> Lo primero que te dice cualquier sistema judicial es que el desconocimiento
> de la ley no te exime de la sanción; y estés donde estés, si cometes un
> delito, eres susceptible de recibir la pena correspondiente.
Ok, "desconocimiento de la ley", pero que pasa cuando no existe la ley?
Mi correo iba como pregunta, Pertenece Cuba a alguno de los tratados
internacionales que protegen los derechos de autor/propiedad
intelectual?
De ser la respuesta no entonces, están cometiendo algún delito por
utilizar software sin licencia?
No hay que confundir legalidad con moralidad.
Saludos
--
Linux Registered User # 386081
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> Ok, "desconocimiento de la ley", pero que pasa cuando no existe la ley?
> Mi correo iba como pregunta, Pertenece Cuba a alguno de los tratados
> internacionales que protegen los derechos de autor/propiedad
> intelectual?
Sí, a la OMPI:
***
http://www.wipo.int/members/es/
¿Qué es la OMPI?
La Organización Mundial de la Propiedad Intelectual (OMPI) es un
organismo especializado del sistema de organizaciones de las Naciones
Unidas. Su objetivo es desarrollar un sistema de propiedad intelectual
(P.I.) internacional, que sea equilibrado y accesible y recompense la
creatividad, estimule la innovación y contribuya al desarrollo económico,
salvaguardando a la vez el interés público.
Se estableció en 1967 en virtud el Convenio de la OMPI, con el mandato de
los Estados miembros de fomentar la protección de la propiedad
intelectual en todo el mundo mediante la cooperación de los Estados y la
colaboración con otras organizaciones internacionales. Su Sede se
encuentra en Ginebra (Suiza).
***
Saludos,
--
Camaleón
--
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Yo creo que, Cuba pertenece a las Naciones Unidas y eso pone al pais
dentro de los tratados Internacionales; dicho sea de paso que las NU
son el brazo delicado del Gobierno de EU, lo vimos en Irak; Las NU
desarmaron al pais y EU lo destruyo; y no digo Gobierno Norte
Americano para no olvidar que Norte America esta compuesto por Canada,
Mexico y EU.
--
Consultores Agropecuarios.
Administracion, Produccion, Capacitacion.
--
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El Sun, 06 Jun 2010 16:53:40 -0400, Paradix ;) escribió:
El 05/06/2010 10:55, Camaleón escribió:
El Sat, 05 Jun 2010 09:26:22 -0400, Ismael L. Donis García escribió:
Angel déjame aclararte algo de lo cual estás completamente equivocado.
(...)
No está equivocado en nada.
A tu entender no lo está, para nosotros quizá si,
Desconocer la ley no te exime del delito.
Verás, en este caso estaría saltándose a la torera no *una* sino *dos*
leyes:
1/ La de la propia empresa que diseña el software (que impide usarlo en
ciertos países).
a ver, las empresas norteamericanas y del resto del mundo en general
generalmente no ponen en sus contratos la obligacion de no uso para
nacionales de Cuba,
¿No? Pues intenta comprar ese programa en la página web del fabricante, a
ver si aparecen todos los países en su lista.
2/ La de la licencia (que le obliga a pagar por usar ese programa).
Coincido contigo, pero aunque acá se prefiere en primera instancia
comprarlo, en muchas ocasiones no nos queda mas remedio que vulnerar la
ley
No me fastidies :-/
Repito, tú puedes vulnerar la ley en la forma en que más te convenga
(allá tú, cada uno es responsable de sus actos), pero NO en una lista de
Debian. Los servidores de la lista se encuentran en países donde SÍ es
delito:
a/ Usar un programa comercial sin licencia
b/ Vulnerar las leyes de comercio de un país y las de una empresa
¿Entiendes?
La pregunta sería, habiendo alternativas libres y/o gratuitas y/o de
libre distribución y uso ¿qué necesidad *real* existe en incumplir con
dos leyes? Y no sólo eso, sino que además lo recomienda *públicamente*
en una lista de *Debian*.
Entiendo tu punto de vista, aunque en nuestro país está cambiando el
escenario dado el interés oficial hacia la migración al software libre,
persiste la necesidad de adquirir determinado tipo de programas (no
incluyo en esta categoría lo solicitado por mi compatriota que
estremeció hace poco la lista) los cuales aun no tienen su alternativa
libre y que son necesarios para determinados sectores.
No es excusa.
Mira, aquí en España las empresas pequeñas hacen exactamente lo mismo (no
te pienses que sois los únicos) e intentan meter programas piratas para
no pagar la licencia. Y ojo, que estoy hablando de empresas, se les puede
caer el pelo si en una inspección se detecta que están usando programas
sin la correspondiente licencia :-(
¿Su excusa? Que no tienen medios para pagar los programas, que tienen
pocos empleados, que el negocio va mal, etc...
Ese cuento ya me lo sé, pero no deja de ser un delito. Si no puedes
comprar algo, no lo compras y listo. Pero es que además existen
alternativas libres y tampoco las quieren usar, así que prefieren seguir
con programas pirateados que son los que conocen.
Vamos, que peor no podía haberlo hecho :-/
Se entiende, pero si vivieras acá te darías cuenta que vivimos entre la
espada y la pared,
Lo siento pero no. Siempre hay una alternativa. Y siempre se pueden hacer
las cosas bien. Otras cosa es que hacer las cosas bien conlleva un
esfuerzo extra que no todo el mundo está por la labor de hacer.
Y siempre se puede contactar al correo de una persona en privado ¿o eso
tampoco se puede hacer? >:-)
Saludos,
--
Camaleón
--
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Archive: http://lists.debian.org/pan.2010.06...@gmail.com
> 3.- sourceforge aunque NO ES DUEÑO de lo que publica, nos prohibe el
> acceso, y uno se queda pensando.... como es que no hay una islita en
>
Parece que dieron un pasito atrás:
http://es.globalvoicesonline.org/2010/02/19/sourceforge-elimina-cortina-de-bloqueo/
--
Saludos,
Ferran Donadie.
Cada uno muestra lo que es en los amigos que tiene.
-- Baltasar Gracian. (1601-1658) Escritor español.
--
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Archive: http://lists.debian.org/20100607125202.GL2649@cateto
> El jun 7, 2010, a las 2:27 a.m., Camaleón escribió:
>> ¿No? Pues intenta comprar ese programa en la página web del fabricante,
>> a
>> ver si aparecen todos los países en su lista.
> en el 99% de los casos cuba simplemente ¨no existe¨ en la lista, y hay
> que poner otro lado :D
No es que "no exista", es que la empresa no puede licenciar su producto a
ciertos países (no sólo a Cuba) :-/
(...)
>> Ese cuento ya me lo sé, pero no deja de ser un delito. Si no puedes
>> comprar algo, no lo compras y listo. Pero es que además existen
>> alternativas libres y tampoco las quieren usar, así que prefieren
>> seguir
>> con programas pirateados que son los que conocen.
>
> De acuerdo, pero y siempre hay un pero, la mayor parte de los servidores
> de software libre internacionales nos prohibe como país (ojo que solo
> estoy siendo objetivo) cuando queremos descargar algo nos vemos
> bloqueados por varias razones:
No hace falta que me lo digas.
Mira, yo suelo enviar programas libres a un listero de Cuba (de otra
lista) que no tiene acceso a la web (hay quien sí tiene acceso a Internet
en Cuba, pero otros usuarios sólo disponen de una cuenta de correo
electrónico, y limitada, además, a mensajes de 512 KiB). Hasta he creado
un script para que automáticamente trocee los paquetes (para no
sobrepasar esos 512 KiB.) y que le vaya enviando el programa por trozos.
No hace falta que me digas cómo está situación por allá, lo sé :-/
> - por favor. simplemente es una injusticia con nosotros y siempre
> alguien acaba confundiendo las cosas, pirateando programas y creyendo
> que ya que nos aprietan el cuello es legal hacerlo.
También es una "injusticia" que nos impidan a quienes estamos en la zona
EMEA (no USA o Canadá) la conexión a servicios de TV online que es
estadounidense. Pues nos rechazan, así que nos tenemos que aguantar y
buscarnos la vida por nuestra cuenta a sabiendas de que cualquier cosa
que hagamos para saltarnos esa restricción es "ilegal", nos guste o no.
Lo que no se puede es, además de estar vulnerando las leyes de un país/
servicio/empresa, encima vanagloriarnos de eso >:-/
> * Luis Damián Martín Blanco <luis....@ps.sc.rimed.cu> [2010-06-07
> 08:38:07 -0400]:
>
>> 3.- sourceforge aunque NO ES DUEÑO de lo que publica, nos prohibe el
>> acceso, y uno se queda pensando.... como es que no hay una islita en
>>
>
> Parece que dieron un pasito atrás:
>
> http://es.globalvoicesonline.org/2010/02/19/sourceforge-elimina-cortina-de-bloqueo/
>
nada de eso, sigue bloqueado IIIIIIGUALITO :) recien comprobado
> --
> Saludos,
> Ferran Donadie.
>
> Cada uno muestra lo que es en los amigos que tiene.
> -- Baltasar Gracian. (1601-1658) Escritor español.
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-s...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/20100607125202.GL2649@cateto
>
UNIX es simple. Lo que ocurre es que hace falta ser un genio para
entender su simplicidad.
-- Dennis Ritchie
_____________________________
Lic. Luis Damián Martín Blanco
Administrador Principal
CICom RIMED Palma Soriano
e-mail: luis....@ps.sc.rimed.cu
jabber: luis....@rimed.cu
____________________________
--
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> El jun 7, 2010, a las 8:52 a.m., Ferran Donadie escribió:
>
>> Parece que dieron un pasito atrás:
>>
>> http://es.globalvoicesonline.org/2010/02/19/sourceforge-elimina-
cortina-de-bloqueo/
>>
>>
> nada de eso, sigue bloqueado IIIIIIGUALITO :) recien comprobado
Porque ahora depende de cada administrador (de cada proyecto) decidir si
quiere mantener el bloqueo o no:
***
http://sourceforge.net/blog/some-good-news-sourceforge-removes-blanket-blocking/
(...)
Beginning now, every project admin can click on Develop -> Project Admin -
> Project Settings to find a new section called Export Control. By
default, we’ve ticked the more restrictive setting. If you conclude that
your project is *not* subject to export regulations, or any other related
prohibitions, you may now tick the other check mark and click Update.
After that, all users will be able to download your project files as they
did before last month’s change.
***
Seguramente haya proyectos que lo mantengan activado. Otros no tendrán
ninguna restricción.
Saludos,
--
Camaleón
--
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Que tiene que ver la seguridad de un sitio con bloquear a un país?
Ahora para que se pueda descargar desde CUBA el administrador tiene que
bajar la seguridad del sitio y si tu eres administrador de un sitio de gran
importancia y tienes que decidir entre quitarle seguridad al sitio (y por
tanto dar la posibilidad de que se te cuelen y acaben con el trabajo
mancomunado de muchos durante años) y dejar que cierta cantidad de personas
puedan tener acceso a el sitio o no. Que decisión tu tomarías?
1.- Dejar que esas personas puedan descargar, y por tanto dar la posibilidad
de que personas maliciosas te destruyan el sitio?
2.- Restringir a esas personas de descargar del sitio y tener una mayor
seguridad sobre el mismo?
Saludos afectuosos (prometí no hablar más sobre este hilo e incumplí la
promesa porque creo que esto es más bien otro hilo)
=========
|| ISMAEL ||
=========
----- Original Message -----
***
http://sourceforge.net/blog/some-good-news-sourceforge-removes-blanket-blocking/
(...)
Saludos,
--
Camaleón
Archive: http://lists.debian.org/AD1C9C6A012444C8BACEDEBADFBD6E2F@uebcgi005
> Eso solo fue para quitarse las protestas de encima. Pero con ello no
> resuelve el problema, sino más bien crea otro más grande.
>
> Que tiene que ver la seguridad de un sitio con bloquear a un país?
Me parece que no te has enterado muy bien de lo que han hecho.
Explico: lo que ha hecho SourceForge es lo que tenía que hacer, es decir,
dejar que el administrador de cada proyecto *decida* qué restricción
aplicar.
Si el desarrollador de un programa está ubicado en un país donde no le
afectan las restricciones que tiene EE.UU. sobre Cuba, pues puede (de
"motu propio") permitir el acceso para cualquier usuario para que se
descargue su programa.
Ahora bien, imagina que el desarrollador es estadounidense y quiere
bloquear el acceso para evitarse problemas con las leyes de su país, pues
lo puede bloquear, lo cual me parece perfecto.
Esto, obviamente, no tiene nada que ver con la seguridad de la página, no
sé dónde has sacado esa idea :-)
> El Mon, 07 Jun 2010 11:00:09 -0400, Ismael L. Donis García escribió:
>
>> Eso solo fue para quitarse las protestas de encima. Pero con ello no
>> resuelve el problema, sino más bien crea otro más grande.
>>
>> Que tiene que ver la seguridad de un sitio con bloquear a un país?
>
> Me parece que no te has enterado muy bien de lo que han hecho.
>
> Explico: lo que ha hecho SourceForge es lo que tenía que hacer, es
> decir,
> dejar que el administrador de cada proyecto *decida* qué restricción
> aplicar.
>
> Si el desarrollador de un programa está ubicado en un país donde no le
> afectan las restricciones que tiene EE.UU. sobre Cuba, pues puede (de
> "motu propio") permitir el acceso para cualquier usuario para que se
> descargue su programa.
>
> Ahora bien, imagina que el desarrollador es estadounidense y quiere
> bloquear el acceso para evitarse problemas con las leyes de su país,
> pues
> lo puede bloquear, lo cual me parece perfecto.
>
> Esto, obviamente, no tiene nada que ver con la seguridad de la
> página, no
> sé dónde has sacado esa idea :-)
pero obvio que por defecto dejan bloqueado, o sea, si el desarrollador
tiene el tiempo, la buena voluntad y todo lo demás abre su producto,
si se le olvida, etc, etc, pues se queda cerrado :(
>
> Saludos,
>
> --
> Camaleón
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-s...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listm...@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/pan.2010.06...@gmail.com
>
UNIX es simple. Lo que ocurre es que hace falta ser un genio para
entender su simplicidad.
-- Dennis Ritchie
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Lic. Luis Damián Martín Blanco
Administrador Principal
CICom RIMED Palma Soriano
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> El jun 7, 2010, a las 12:45 p.m., Camaleón escribió:
>> Esto, obviamente, no tiene nada que ver con la seguridad de la página,
>> no
>> sé dónde has sacado esa idea :-)
> pero obvio que por defecto dejan bloqueado, o sea, si el desarrollador
> tiene el tiempo, la buena voluntad y todo lo demás abre su producto, si
> se le olvida, etc, etc, pues se queda cerrado :(
Siempre se le puede enviar un correo electrónico para recordárselo,
amablemente ¿o no? :-)
(reenvío a la lista)
> El 07/06/2010 2:27, Camaleón escribió:
>>>>
>>> a ver, las empresas norteamericanas y del resto del mundo en general
>>> generalmente no ponen en sus contratos la obligacion de no uso para
>>> nacionales de Cuba,
>>>
>> ¿No? Pues intenta comprar ese programa en la página web del fabricante, a
>> ver si aparecen todos los países en su lista.
>>
> si lo intento comprar, me aparece el aviso que me indica que por ser una
> compañía norteamericana está forzada por las leyes de su gobierno a no
> venderme el producto dado que vivo en un país "terrorista" junto a
> Siria, Iran, Sudan, Somalia y Corea del Norte.... la justificación de
> terrorismo esta dada por el sistema politico que rige en mi pais con el
> cual esta de acuerdo cerca del 97% de sus ciudadanos.
Pues eso te estoy diciendo, la empresa NO puede vender ese programa a
ciertos países. Punto. Otra cosa es que te guste o no, pero es así y
mientras esa empresa sea estadounidense, tiene que acatar y cumpliar la
ley de su país. Es triste, es injusto, es lo que quieras, pero es así.
>>>>
>>> Coincido contigo, pero aunque acá se prefiere en primera instancia
>>> comprarlo, en muchas ocasiones no nos queda mas remedio que vulnerar la
>>> ley
>>>
>> No me fastidies :-/
>>
> No tengo la intención de fastidiarte, fastidiados estamos desde el 1961.
Pero no me sirve como excusa. Teneís alternativas libres y no sólo eso,
cuando pedís algún programa, la gente de la listas o bien os lo envía
por correo o lo sube a un servidor al que sí podéis acceder.
Si quieréis usar software pirata es cosa vuestra, pero por favor, en
las listas de Debian me parece que no es el lugar adecuado, ni para
fomentar su uso, ni para publicar un enlace de descarga directa :-//
>> Repito, tú puedes vulnerar la ley en la forma en que más te convenga
>> (allá tú, cada uno es responsable de sus actos), pero NO en una lista de
>> Debian. Los servidores de la lista se encuentran en países donde SÍ es
>> delito:
>>
>>
> No he abogado en ningun momento por vulnerar leyes, ni aqui ni en
> ninguna parte,
¿Ah no? Estás diciendo que "en ocasiones no os queda más remedio que
vulnerar la ley"? ¿Cómo le llamas tú a eso?
> tambien nosotros vivimos en un estado de derecho y sabemos muy
> bien el costo de violar las leyes, pero nuestro vecino ha violado tantas
> respecto a nosotros y si nos quiere nega la vida tenemos que defendernos de
> alguna manera.
>
> ¿que hacemos para adquirir los sueros citostaticos que necesitan los
> nuestros niños enfermos de cancer si las compañías norteamericanas
> nos niegan la venta en función de las leyes del bloqueo? de adquirirlas
> estariamos violando la ley de un pais...
>> ¿Entiendes?
>>
>>
> si te hace sentir bien, si lo entiendo.... no vivimos en un pais ajeno a
> los sistemas legales, no abogamos por violar leyes, estamos por
> adquirirlo todo legalmente.
Pues no lo parece. No al menos con lo que se lee por esta lista y no
con la actitud que demostráis.
> ademas quisiera hacer una pregunta, pido que me ayuden los
> venezolanos de por aca ¿cuando INTESA/SAIC controlaba durante el paro
> petrolero y el gobierno la allanó e intervino fue legal el procedimiento?
>> No es excusa.
>>
> no estaba excusando nada
No lo parece.
>> Mira, aquí en España las empresas pequeñas hacen exactamente lo mismo (no
>> te pienses que sois los únicos) e intentan meter programas piratas para
>> no pagar la licencia. Y ojo, que estoy hablando de empresas, se les puede
>> caer el pelo si en una inspección se detecta que están usando programas
>> sin la correspondiente licencia :-(
>>
> no veo correcta la comparación entre unas PYMEs y todo un pais
¿Por qué no? Ante la misma situación, actúan de la misma forma siendo
que ambos teneís alternativas.
>> ¿Su excusa? Que no tienen medios para pagar los programas, que tienen
>> pocos empleados, que el negocio va mal, etc...
>>
> lo nuestro no es excusa
Yo creo que sí.
>> Ese cuento ya me lo sé, pero no deja de ser un delito. Si no puedes
>> comprar algo, no lo compras y listo. Pero es que además existen
>> alternativas libres y tampoco las quieren usar, así que prefieren seguir
>> con programas pirateados que son los que conocen.
>>
> tienes una percepción equivocada de nosotros, te dije anteriormente que
> estamos en proceso de migración para evitar que sucedan estas
> situaciones lo que pasa que como pasa en el resto del mundo tenemos un
> importante sector de nuestra población que usa los productos de
> Hasefroch y no hablamos solamente de Windows, Nero y otras boberías,
> hablo de cosas mas serias
¿Proceso de migración? Me parece perfecto. ¿Pero qué tiene que ver eso
con potenciar y usar software pirata? Nada.
>>> Se entiende, pero si vivieras acá te darías cuenta que vivimos entre la
>>> espada y la pared,
>>>
>> Lo siento pero no. Siempre hay una alternativa. Y siempre se pueden hacer
>> las cosas bien. Otras cosa es que hacer las cosas bien conlleva un
>> esfuerzo extra que no todo el mundo está por la labor de hacer.
>>
> Si, siempre hay una alternativa......... hay problemas que tiene nuestro
> pais producto del bloqueo y las alternativas que nos sugieren entre
> otros muchos como FAES y la Plataforma Democratica de Españoles por la
> Libertad de Cuba son cambiar nuestro sistema político.... lo siento, no
> nos cuadra
Que no te cuadre es tu problema. A las cosas hay que llamarlas por su
nombre, no adornarlas. Software pirata es eso, software pirata. Añade
toda la moralina que quieras pero seguirá siendo eso.
> En lo que al soft se refiere (para volver a encarrilar el tema) ya dije
> que nuestro pais tiene establecida una estrategia de migración, estamos
> poco a poco recogiendo los frutos, ademas que ya tenemos los recursos
> humanos para ir sustituyendo equivalentes (no nos queda otro remedio que
> reinventar la rueda)
Que me parece estupendo, pero que el hecho de estar "migrando" no
implica que se deba fomentar en una lista de debian el uso de programas
sin lciencia.
>> Y siempre se puede contactar al correo de una persona en privado ¿o eso tampoco se puede hacer?>:-)
>>
>
> si, pero prefiero que otros puedan aportar algo al respecto
Esa es una actitud muy egoísta. Estás poniendo en peligro a los
servidores de las listas de debian. Quieres que paguen justos por
pecadores :-/
Saludos,
--
Camaleón
--
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