info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
[offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря
12 views
Skip to first unread message
Dmitrii Kashin
Feb 16, 2024, 9:40:04 AMFeb 16
to
Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я снова начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную вещь.
Я когда-то читал рассылку через Emacs Gnus, и ничего удобнее не знаю до сих пор. Тем не менее, у него есть существенные проблемы:
1) плохая работа с imap
2) плохой графический режим
3) отсутствие интеграции с календарём
4) отсутствие привычных нотификаций в менеджере уведомлений
5) подвисание редактора при загрузке писем
6) как следствие 5го -- необходимость загружать письма вручную
Тем не менее, были и весьма существенные плюсы:
1) великолепный thread view, в котором я смотрел деревья с переписками
2) возможность работы через nntp, что позволяло видеть всю рассылку, а не только с момента подписки
В общем, я сейчас сижу через Apple Mail. Мне в нём категорически не хватает thread view. Плюс к тому, отсутствие текстового режима не даёт мне, например, форматировать сообщение на 110 символов в ширину, что в общем-то моветон.
Однако:
1) Я уже привык, что html-ные письма отображаются нормально.
2) Мне нравится, что он ловит события в ics-файлах и добавляет их в календарь, даже если клиент отправителя в полной мере не поддерживает caldav
3) У меня масса почтовых ящиков, и я хочу их все видеть в одном месте
4) Очень нравится интеграция с адресной книгой, в частности с эппловской; календарь, впрочем, важнее
В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно, свободный или проприетарный. Интересует функционал.
Я когда-то читал рассылку через Emacs Gnus, и ничего удобнее не знаю до сих пор. Тем не менее, у него есть существенные проблемы:
1) плохая работа с imap
2) плохой графический режим
3) отсутствие интеграции с календарём
4) отсутствие привычных нотификаций в менеджере уведомлений
5) подвисание редактора при загрузке писем
6) как следствие 5го -- необходимость загружать письма вручную
Тем не менее, были и весьма существенные плюсы:
1) великолепный thread view, в котором я смотрел деревья с переписками
2) возможность работы через nntp, что позволяло видеть всю рассылку, а не только с момента подписки
В общем, я сейчас сижу через Apple Mail. Мне в нём категорически не хватает thread view. Плюс к тому, отсутствие текстового режима не даёт мне, например, форматировать сообщение на 110 символов в ширину, что в общем-то моветон.
Однако:
1) Я уже привык, что html-ные письма отображаются нормально.
2) Мне нравится, что он ловит события в ics-файлах и добавляет их в календарь, даже если клиент отправителя в полной мере не поддерживает caldav
3) У меня масса почтовых ящиков, и я хочу их все видеть в одном месте
4) Очень нравится интеграция с адресной книгой, в частности с эппловской; календарь, впрочем, важнее
В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно, свободный или проприетарный. Интересует функционал.
Dmitrii Kashin
Feb 16, 2024, 12:40:03 PMFeb 16
to
> On 16 Feb 2024, at 19:13, vzh <vzhb...@gmail.com> wrote:
>
> Графический посоветовать не могу, но может после Gnus может зайдёт
> *mu4e*, который использует часть его функциональности?
Спасибо, но сильно вряд ли. Я не просто так перестал рулить почтой в Emacs. А касательно конкретно mu4e -- так он же имеет все те же проблемы, что и Gnus.
> /IMAP/ и прочее через сторонние программы.
Ага, как собственно и в Gnus.
> Календарь стандартный из *Emacs*.
Современная программа-календарь -- активно взаимодействует с сетью, работает по caldav, имеет функцию шаринга с другими пользователями и нотификации при поступлении новых событий. Боюсь, что Emacs-овый календарь так не умеет.
Ну как не умеет... Я конечно видел, что в melpa есть ряд пакетов, которые призваны это решить, но будем честны: у melpa нет релизной политики от слова совсем. И разработчики на лиспе в плане обеспечения стабильности работы своих продуктов мало чем отличаются от любых других разработчиков. Я ж после этого даже задумываться об обновлениях не смогу, сколько раз на этом спотыкались-то уже. Emacs ведь не просто так столько сторонних продуктов в свою кодовую базу от релиза к релизу включает: для него это единственный способ всё это стабилизировать и полноценно интегрировать каждый кирпичик в операционную среду.
> Сравнить графический режим с тем, что был в *Gnus* не могу, не пользовался
А нету его там. Я, если правильно помню, использовал w3m в качестве консольного рендерера, а затем, когда пересел на XEmacs, пытался также webkit прикрутить, но то было настолько давно, что вспомнить деталей уже не смогу: помню только, что не был удовлетворён результатом.
> В крайнем случае можно быстро отобразить письмо в браузере.
> Нотификации возможны через хуки.
Вот именно потому, что я не хочу допиливать каждую мелочь, я и не хочу рассматривать вариант почтовика в Emacs-е.
А ведь они (допиленные мелочи), не ровен час, ещё и ломаться начнут при обновлении системы. И мне придётся всё это чинить.
Не, оно мне точно не надо, эту этажерку из костылей поддерживать.
> Плюсами идут супербыстрый поиск по содержимому, ну и *Emacs* сам по себе.
Поиск нынче всюду быстр, но таки да, Emacs-а в современных почтовиках действительно не хватает.
В общем, mu4e -- точно нет, но спасибо за предложение. Поностальгировал. )
Жанибек Нагашыбай
Feb 16, 2024, 1:30:05 PMFeb 16
to
В Fri, 16 Feb 2024 17:30:54 +0300
Dmitrii Kashin <fre...@gmail.com> пишет:
Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
плагинами.
Dmitrii Kashin <fre...@gmail.com> пишет:
плагинами.
Tim Sattarov
Feb 16, 2024, 7:20:04 PMFeb 16
to
On 2024-02-16 09:30, Dmitrii Kashin wrote:
> Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я снова начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную вещь.
>
> Давно меня ня было в debian-russian@, но раз уж так случилось, что я снова начал вас читать, хочу спросить у сообщества слегка оффтопную вещь.
>
> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно, свободный или проприетарный. Интересует функционал.
>
Thunderbird?
>
Плагины есть, календарь есть. Может он не подхватывает ics файлы автоматом, но наверняка есть для
этого плагин.
Thread view есть и кастомизируется.
Max Nikulin
Feb 16, 2024, 11:50:04 PMFeb 16
to
On 17/02/2024 07:14, Tim Sattarov wrote:
> Thunderbird?
научился генерировать summary для свернутых NNTP threads. Если offline
cache отключен, то он радостно тянет с сервера сотню ранее прочитанных
сообщений чтобы показать нечто бесполезное. Если offline cache выключен,
то в mbox получается эффект, как от шредера и не все новые сообщения
можно прочитать. Списки рассылки с длинными обсуждениями читать стало
очень неудобно.
> Thunderbird?
> Thread view есть и кастомизируется.
Я им пользуюсь, но в текущем 115 ESR для NNTP это стало болью. Он
научился генерировать summary для свернутых NNTP threads. Если offline
cache отключен, то он радостно тянет с сервера сотню ранее прочитанных
сообщений чтобы показать нечто бесполезное. Если offline cache выключен,
то в mbox получается эффект, как от шредера и не все новые сообщения
можно прочитать. Списки рассылки с длинными обсуждениями читать стало
очень неудобно.
Жанибек Нагашыбай
Feb 17, 2024, 7:20:05 AMFeb 17
to
В Fri, 16 Feb 2024 22:49:03 +0300
li...@mail.ru пишет:
> Несколько лет назад я пытался переехать на claws-mail. Тогда я
> нарвался на неудобную для меня фичу: при входе в почтовый ящик он
> упорно выделяет первое непрочитанное сообщение, вместо первого в
> списке. Не подскажите, появилась ли нормальная возможность избавить
> сей почтовый клиент от этой фичи? Пусть даже спомощью плагина.
>
> 16.02.2024 21:14, Жанибек Нагашыбай пишет:
и автор программы тоже.
li...@mail.ru пишет:
> Несколько лет назад я пытался переехать на claws-mail. Тогда я
> нарвался на неудобную для меня фичу: при входе в почтовый ящик он
> упорно выделяет первое непрочитанное сообщение, вместо первого в
> списке. Не подскажите, появилась ли нормальная возможность избавить
> сей почтовый клиент от этой фичи? Пусть даже спомощью плагина.
>
> 16.02.2024 21:14, Жанибек Нагашыбай пишет:
> > Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
> > плагинами.
Вот не знаю. Видать, дело привычки, я это проблемой не считаю, возможно
> > плагинами.
и автор программы тоже.
Dmitrii Kashin
Feb 18, 2024, 8:00:04 AMFeb 18
to
Tim Sattarov
Feb 18, 2024, 10:40:03 PMFeb 18
to
Я вообще отвечал про почтовый клиент с поддержкой тредов. С новостями давно уже не связывался.
Tim Sattarov
Feb 18, 2024, 10:40:04 PMFeb 18
to
On 2024-02-18 07:51, Dmitrii Kashin wrote:
Последний раз использовал его лет 5-6 тому назад, и он страшно лагал, если подключить несколько ящиков с большим количеством сообщений. Как с этим нынче обстоят дела?
Наверное вопрос в ресурсах компа, я не имел таких проблем. Пользуюсь
искоробочной сборкой от Дебьян.
Прямо сейчас как минимум три активных ящика с несколькими десятками тысяч сообщений раскиданных по папкам.
Например в папке debian-russian у меня больше 36 тысяч. Проблем не вижу.
Прямо сейчас как минимум три активных ящика с несколькими десятками тысяч сообщений раскиданных по папкам.
Например в папке debian-russian у меня больше 36 тысяч. Проблем не вижу.
Лев Аржанов
Feb 18, 2024, 11:30:04 PMFeb 18
to
В Пт, 16/02/2024 в 17:30 +0300, Dmitrii Kashin пишет:
> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно,
> свободный или проприетарный. Интересует функционал.
> В связи с этим, вопрос: посоветуйте плиз клиент. Не суть важно,
> свободный или проприетарный. Интересует функционал.
Evolution?
--
С уважением,
Лев Аржанов
Max Nikulin
Feb 20, 2024, 11:10:05 AMFeb 20
to
On 18/02/2024 19:50, Dmitrii Kashin wrote:
> Люди пишут, что два пути:
> 1) задать app password в 2FA (не сработало),
У меня thunderbird работает с application password. Я не хочу включать
JavaScript, а без него oauth2 не работает.
> 2) врубить настройки разработчика и настроить там oauth2 (гмыло заявило
> мне, что я подозрительный, и потому креды созданы не будут).
Как-то случайно попадались инструкции для alpine
https://alpineapp.email/alpine/alpine-info/misc/xoauth2.html
хотя там народ может бороться с другими проблемами.
> Вообще, я всё больше склоняюсь к мысли, что нужно перестать мудрить да
> завести отдельный ящик для рассылок, и снова поставить Gnus
> исключительно для того, чтобы работать с ним.
Я могу что-нибудь перепутать, но вроде его писал Lars, который больше
года назад перестал активно участвовать в разработке Emacs (до этого
очень упорно разгребал баги). Есть подозрение, что остальные
разработчики не особенно хорошо разбираются в коде Gnus.
С другой стороны, есть всякие rmail, mu4e, notmuch.el (ничего из всего
этого разнообразия я не пробовал).
>> On 16 Feb 2024, at 21:14, Жанибек Нагашыбай wrote:
>> Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
>> плагинами.
>
> Честно попробовал. Не смог настроить ящик на gmail.com.
>> Можно попробовать claws-mail, функциональность можно наращивать
>> плагинами.
>
> Люди пишут, что два пути:
> 1) задать app password в 2FA (не сработало),
У меня thunderbird работает с application password. Я не хочу включать
JavaScript, а без него oauth2 не работает.
> 2) врубить настройки разработчика и настроить там oauth2 (гмыло заявило
> мне, что я подозрительный, и потому креды созданы не будут).
Как-то случайно попадались инструкции для alpine
https://alpineapp.email/alpine/alpine-info/misc/xoauth2.html
хотя там народ может бороться с другими проблемами.
> Вообще, я всё больше склоняюсь к мысли, что нужно перестать мудрить да
> завести отдельный ящик для рассылок, и снова поставить Gnus
> исключительно для того, чтобы работать с ним.
Я могу что-нибудь перепутать, но вроде его писал Lars, который больше
года назад перестал активно участвовать в разработке Emacs (до этого
очень упорно разгребал баги). Есть подозрение, что остальные
разработчики не особенно хорошо разбираются в коде Gnus.
С другой стороны, есть всякие rmail, mu4e, notmuch.el (ничего из всего
этого разнообразия я не пробовал).
Dmitrii Kashin
Feb 21, 2024, 10:30:04 AMFeb 21
to
Max Nikulin <mani...@gmail.com> writes:
> On 19/02/2024 10:31, Tim Sattarov wrote:
>
>> Я вообще отвечал про почтовый клиент с поддержкой тредов.
>
> debian-russian не самая патологическая рассылка, но даже здесь тема
> может уходить в пустоту (см. приложение).
Угу, вижу. Зато в Gnus это настраивается правильным обрубанием тредов:
благо, для nntp можно контролировать количество сообщений, которые
отобразятся в summary-буфере.
В итоге треды гнусь показывает вот так:
O 2024-фев-16 × [Misha Ramendik] заставить ls работать в chroot
O 2024-фев-16 └─> [Stanislav Vlasov]
O 2024-фев-16 × [Dmitrii Kashin] [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря
O 2024-фев-16 ├─> [vzh]
O 2024-фев-16 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O 2024-фев-16 ├─> [Жанибек Нагашыбай]
O 2024-фев-16 │ ├─> [li...@mail.ru]
O 2024-фев-17 │ │ └─> [Жанибек Нагашыбай]
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O вчера 19:04 │ └─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-17 ├─> [Tim Sattarov]
O 2024-фев-17 │ ├─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-19 │ │ └─> [Tim Sattarov]
O вчера 18:48 │ │ └─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O 2024-фев-19 │ └─> [Tim Sattarov]
O 2024-фев-19 └─> [Лев Аржанов]
O 2024-фев-16 [Misha Ramendik] netkit ftpd logs (археология...)
O 2024-фев-17 × [Grigory Fateyev] Засыпание ноутбука после закрытия крышки
O 2024-фев-17 └─> [Maksim Dmitrichenko]
O 2024-фев-18 └─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-18 └─> [Maksim Dmitrichenko]
O 2024-фев-18 ├─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-18 └─> [Eugene Berdnikov]
O 2024-фев-19 └─> [Grigory Fateyev]
O вчера 18:24 └─> [Max Nikulin]
> On 19/02/2024 10:31, Tim Sattarov wrote:
>
>> Я вообще отвечал про почтовый клиент с поддержкой тредов.
>
> может уходить в пустоту (см. приложение).
Угу, вижу. Зато в Gnus это настраивается правильным обрубанием тредов:
благо, для nntp можно контролировать количество сообщений, которые
отобразятся в summary-буфере.
В итоге треды гнусь показывает вот так:
O 2024-фев-16 × [Misha Ramendik] заставить ls работать в chroot
O 2024-фев-16 └─> [Stanislav Vlasov]
O 2024-фев-16 × [Dmitrii Kashin] [offtop] графический почтовый клиент с thread view и интеграцией календаря
O 2024-фев-16 ├─> [vzh]
O 2024-фев-16 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O 2024-фев-16 ├─> [Жанибек Нагашыбай]
O 2024-фев-16 │ ├─> [li...@mail.ru]
O 2024-фев-17 │ │ └─> [Жанибек Нагашыбай]
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O вчера 19:04 │ └─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-17 ├─> [Tim Sattarov]
O 2024-фев-17 │ ├─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-19 │ │ └─> [Tim Sattarov]
O вчера 18:48 │ │ └─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-18 │ └─> [Dmitrii Kashin]
O 2024-фев-19 │ └─> [Tim Sattarov]
O 2024-фев-19 └─> [Лев Аржанов]
O 2024-фев-16 [Misha Ramendik] netkit ftpd logs (археология...)
O 2024-фев-17 × [Grigory Fateyev] Засыпание ноутбука после закрытия крышки
O 2024-фев-17 └─> [Maksim Dmitrichenko]
O 2024-фев-18 └─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-18 └─> [Maksim Dmitrichenko]
O 2024-фев-18 ├─> [Max Nikulin]
O 2024-фев-18 └─> [Eugene Berdnikov]
O 2024-фев-19 └─> [Grigory Fateyev]
O вчера 18:24 └─> [Max Nikulin]
0 new messages