Re: separatore migliaia
Federico Di Gregorio
> Scusate ma se trovate in un campo €1,345 secondo voi è da intendersi
> milletrecentoquarantacinque euro o 1 euro e 345 centesimi?
> [FLAME]È possibile che si possa scrivere in centinaia di lingue, che ci
> siano migliaia di differenti caratteri e non si possa avere il
> separatore delle migliaia italiano (il ˙ in alto per intenderci) fra i
> caratteri della tastiera italiana?[/FLAME]
Veramente la comunità europea specifica chiaramente che il separatore
delle migliaia è il punto. Quindi quel numero _deve_ venire scritto:
€1.345,00
federico
--
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer f...@debian.org
INIT.D Developer f...@initd.org
99.99999999999999999999% still isn't 100% but sometimes suffice. -- Me
Paolo Sala
milletrecentoquarantacinque euro o 1 euro e 345 centesimi?
[FLAME]È possibile che si possa scrivere in centinaia di lingue, che ci
siano migliaia di differenti caratteri e non si possa avere il
separatore delle migliaia italiano (il ˙ in alto per intenderci) fra i
caratteri della tastiera italiana?[/FLAME]
:'(
Scusate lo sfogo
Piviul
--
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Paolo Sala
> Veramente la comunità europea specifica chiaramente che il separatore
> delle migliaia è il punto. Quindi quel numero _deve_ venire scritto:
>
> €1.345,00
>
ad usare il punto al posto della virgola e anche il tastierino numerico
usa il . invece della virgola!!! e poi come faccio a sapere se l'utente
che ha inserito quel dato sa cosa ha deciso la comunità europea? Io
credo che sarebbe stato meglio se avessero aggiunto il "˙" nell'iso8859
e che contemporaneamente lo avessero inserito almeno nella tastiera
italiana.
Anzi, la comunità europea non poteva decidere di usare un qualunque
separatore delle migliaia diverso dal punto o dalla virgola in modo da
poter riconoscere facilmente (intendo senza leggere il simbolo della
valuta) il valore numerico di una stringa???
A me sembra veramente assurdo!!!
:'( :'( :'(
David Paleino
> Il giorno ven, 05/09/2008 alle 11.13 +0200, Paolo Sala ha scritto:
> > Scusate ma se trovate in un campo €1,345 secondo voi è da intendersi
> > milletrecentoquarantacinque euro o 1 euro e 345 centesimi?
> > [FLAME]È possibile che si possa scrivere in centinaia di lingue, che ci
> > siano migliaia di differenti caratteri e non si possa avere il
> > separatore delle migliaia italiano (il ˙ in alto per intenderci) fra i
> > caratteri della tastiera italiana?[/FLAME]
>
> Veramente la comunità europea specifica chiaramente che il separatore
> delle migliaia è il punto. Quindi quel numero _deve_ venire scritto:
>
> €1.345,00
Effettivamente, lo standard dice di utilizzare uno spazio per separare i gruppi
di tre cifre, e punto *O* virgola per separare i decimali.
Quindi:
1 345.00
1 345,00
sono entrambi conformi allo standard.
<http://www.bipm.org/en/CGPM/db/22/10/>
Ciao,
David
--
. ''`. Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
: :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
`. `'` GPG: 1392B174 ----|---- http://snipr.com/qa_page
`- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174
Federico Di Gregorio
> > €1.345,00
>
> Effettivamente, lo standard dice di utilizzare uno spazio per separare
> i gruppi
> di tre cifre, e punto *O* virgola per separare i decimali.
>
> Quindi:
>
> 1 345.00
> 1 345,00
>
> sono entrambi conformi allo standard.
Ouch. Hai ragione tu e ricordavo (molto male) io.
--
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer f...@debian.org
INIT.D Developer f...@initd.org
If we are going to teach "creation science" as an alternative to
evolution, then we should also teach the stork theory as an
alternative to biological reproduction. -- Judith Hayes
Paolo Sala
> 2008/9/5 Paolo Sala <piv...@riminilug.it <mailto:piv...@riminilug.it>>
>
> Scusate ma se trovate in un campo 1,345 secondo voi è da
> intendersi milletrecentoquarantacinque euro o 1 euro e 345 centesimi?
>
>
> 1,345 è equivalente a 1345 Euro
non è un po' alto come prezzo della benzina al litro?
Paolo Sala
> Effettivamente, lo standard dice di utilizzare uno spazio per separare i gruppi
> di tre cifre, e punto *O* virgola per separare i decimali.
>
> Quindi:
>
> 1 345.00
> 1 345,00
>
> sono entrambi conformi allo standard.
>
> <http://www.bipm.org/en/CGPM/db/22/10/>
>
migliaia né il . né la ,); rimane il fatto che una stringa tipo 1,345
non è univocamente riconducibile a un numero: dobbiamo sapere il paese
di origine della persona che lo ha scritto.
Luca Cappelletti
non è un po' alto come prezzo della benzina al litro?1,345 è equivalente a 1345 Euro
;)
alto?? è un'offerta ecccezziunal verament...approfittane...ops scusa ero proiettato nel 2020...vabbe forse hai ragione tu...direi proprio che era un calcolo contabile...e si che queste societa petrolifere se non si sanno fare i conti loro???!!!
Alessandro Pellizzari
> Questo non lo sapevo... in ogni caso sti anglosassoni ci hanno abituato
> ad usare il punto al posto della virgola e anche il tastierino numerico
> usa il . invece della virgola!!! e poi come faccio a sapere se l'utente
> che ha inserito quel dato sa cosa ha deciso la comunità europea? Io
> credo che sarebbe stato meglio se avessero aggiunto il "˙" nell'iso8859
> e che contemporaneamente lo avessero inserito almeno nella tastiera
> italiana.
Avresti lo stesso il problema.
E lo hai anche con le date: 05/09 e` il 5 settembre o il 9 maggio?
Per me adesso sono le 19:58, ma per te non ancora. Per altri e` ancora
il 4 settembre.
Il tuo prezzo in euro al litro in USA non si capice, devi esprimerlo in
dollari al gallone. Ah, restando in argomento, loro (quasi tutto il
mondo) per il consumo usa i litri/100 Km, noi i Km/litro.
E` un problema di standardizzazione internazionale, non di caratteri nel
charset...
Bye.
Luca Bruno
> Il giorno ven, 05/09/2008 alle 11.36 +0200, David Paleino ha scritto:
> > > €1.345,00
> >
> > Effettivamente, lo standard dice di utilizzare uno spazio per
> > separare i gruppi
> > di tre cifre, e punto *O* virgola per separare i decimali.
> >
> > Quindi:
> >
> > 1 345.00
> > 1 345,00
> >
> > sono entrambi conformi allo standard.
>
> Ouch. Hai ragione tu e ricordavo (molto male) io.
In realtà fog stava citando quello che è il locale di glibc per la
valuta, mentre David il documento su cui si basa quello per le misure.
Cito da /usr/share/i18n/locales/it_IT
LC_MONETARY
int_curr_symbol "<U0045><U0055><U0052><U0020>"
currency_symbol "<U20AC>"
mon_decimal_point "<U002C>"
mon_thousands_sep "<U002E>"
mon_grouping 3;3
[...]
END LC_MONETARY
LC_NUMERIC
decimal_point "<U002C>"
thousands_sep ""
grouping 0;0
END LC_NUMERIC
Il che signfica che stiamo attualmente usando il formato descritto da
fog per la valuta, e quello descritto da David per i numeri generici.
Non so quanto possa essere giusto/sensato, ma non saprei qual è la
fonte di queste decisioni (immagino qualche organo a livello nazionale,
perchè non ricordo standard ISO in proposito, e ogni nazione ha un
proprio uso).
Ciao, Luca
--
.''`. ** Debian GNU/Linux ** | Luca Bruno (kaeso)
: :' : The Universal O.S. | lucab (AT) debian.org
`. `'` | GPG Key ID: 3BFB9FB3
`- http://www.debian.org | Debian GNU/Linux Developer
David Paleino
> Federico Di Gregorio scrisse:
>
> > Il giorno ven, 05/09/2008 alle 11.36 +0200, David Paleino ha scritto:
> > > > €1.345,00
> > >
> > > Effettivamente, lo standard dice di utilizzare uno spazio per
> > > separare i gruppi
> > > di tre cifre, e punto *O* virgola per separare i decimali.
> > >
> > > Quindi:
> > >
> > > 1 345.00
> > > 1 345,00
> > >
> > > sono entrambi conformi allo standard.
> >
> > Ouch. Hai ragione tu e ricordavo (molto male) io.
>
> In realtà fog
Aaaah.. un giorno mi chiamerete davidp(@d.o)... :D
(sono nella NM... :P)
> stava citando quello che è il locale di glibc per la
> valuta, mentre David il documento su cui si basa quello per le misure.
Uhm, ragione.
Grazie per il chiarimento,
Micky Del Favero
> Scusate ma se trovate in un campo €1,345 secondo voi è da intendersi
> milletrecentoquarantacinque euro o 1 euro e 345 centesimi?
la prima che hai detto, 345 centesimi sono 3 € e 45 ¢...
Quando si parla di Euro (e probabilmente anche di sterline, dollari...)
si devono scrivere *sempre* due cifre decimali, ne una di più ne una di
meno.
Ciao, Micky
--
UNIX is basically a simple operating system, but you have to
be a genius to understand the simplicity. -- Dennis Ritchie
Enrico La Cava
Il giorno 05/set/08, alle ore 14:24, Micky Del Favero ha scritto:
> Paolo Sala <piv...@riminilug.it> writes:
>
> Quando si parla di Euro (e probabilmente anche di sterline,
> dollari...)
> si devono scrivere *sempre* due cifre decimali, ne una di più ne una
> di
> meno.
Ma scusa per le quotazioni, ad esempio, del petrolio o della benzina?
Quelle sono a 3 cifre. Anche il cambio tra valute, anzi a volte lo
trovi addirittura con 4 cifre...
Ciao
Enrico
David Paleino
> Paolo Sala <piv...@riminilug.it> writes:
>
> > Scusate ma se trovate in un campo €1,345 secondo voi è da intendersi
> > milletrecentoquarantacinque euro o 1 euro e 345 centesimi?
>
> la prima che hai detto, 345 centesimi sono 3 € e 45 ¢...
Beh, probabilmente intendeva "1 euro e 345 _millesimi_"...
> Quando si parla di Euro (e probabilmente anche di sterline, dollari...)
> si devono scrivere *sempre* due cifre decimali, ne una di più ne una di
> meno.
Mah, se parli di valuta "concreta"... ma guarda, come qualcuno ha già fatto
notare, il prezzo della benzina... tre cifre dopo la virgola ;)
Ciao,
skizzHG
Hash: SHA1
Micky Del Favero ha scritto:
| Paolo Sala <piv...@riminilug.it> writes:
|
|> Scusate ma se trovate in un campo €1,345 secondo voi è da intendersi
|> milletrecentoquarantacinque euro o 1 euro e 345 centesimi?
|
| la prima che hai detto, 345 centesimi sono 3 € e 45 ¢...
|
| Quando si parla di Euro (e probabilmente anche di sterline, dollari...)
| si devono scrivere *sempre* due cifre decimali, ne una di più ne una di
| meno.
|
| Ciao, Micky
il ministero delle finanze ha stabilito
a) cinque cifre decimali per gli importi originariamente espressi in
unità di lire;
b) quattro cifre decimali per gli importi originariamente espressi in
decine di lire;
c) tre cifre decimali per gli importi originariamente espressi in
centinaia di lire;
d) due cifre decimali per gli importi originariamente espressi in
migliaia di lire.
http://www1.agenziaentrate.it/documentazione/euro/euro_e_p_a.htm
pare che tale tabella sia obbligatoria per gli importi contenuti in
norme vigenti o altri strumenti giuridici, ma non per i listini prezzi
salùt
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
iEYEARECAAYFAkjBK9MACgkQBrljaFCi+dJ73ACgxP+74bwwSy4jlrIclbe3YQRp
y3IAmwdXMeYeV3+8nbb+VXekNbLyXGOS
=KwqD
-----END PGP SIGNATURE-----
David Paleino
> David Paleino <d.pa...@gmail.com> writes:
>
> > Mah, se parli di valuta "concreta"... ma guarda, come qualcuno ha già
> > fatto notare, il prezzo della benzina... tre cifre dopo la virgola ;)
>
> Non ho mai visto, però, nessun distributore dove il prezzo da pagare sia
> espresso in millesimi di euro...
Appunto, "valuta concreta".
Ma i prezzi sono espressi, per esempio, come € 1,001 (sì, magari!!!).
Micky Del Favero
> http://www1.agenziaentrate.it/documentazione/euro/euro_e_p_a.htm
>
> pare che tale tabella sia obbligatoria per gli importi contenuti in
> norme vigenti o altri strumenti giuridici, ma non per i listini prezzi
a me (mio padre invero, all'epoca) il commercialista quando c'è stata
l'entrata in vigore dell'euro ha spedito una lettera in cui si leggeva
che in base all'art.... (insomma, citava una o più leggi) i prezzi
devono sempre essere espressi in euro con due cifre decimali, possono,
per oggetti il cui costo è inferiore a 0,01 € essere espressi in
millesimi di euro o meno, ma il totale da pagare va necessariamente
arrotondato al centesimo, come ho scritto nella mail precedente un
esempio si ha dal benzinaio dove si paga al centesimo (ok, poi il
benzinaio fa sempre in modo di venderti la benzina a multipli di 5 €, ma
questo è un altro discorso). Poi non sono un avvocato né un
commercialista e quindi mi affido a ciò che mi è stato detto dai
professionisti del settore.
Ciao, Micky
--
UNIX is basically a simple operating system, but you have to
be a genius to understand the simplicity. -- Dennis Ritchie
Micky Del Favero
> Mah, se parli di valuta "concreta"... ma guarda, come qualcuno ha già
> fatto notare, il prezzo della benzina... tre cifre dopo la virgola ;)
Non ho mai visto, però, nessun distributore dove il prezzo da pagare sia
espresso in millesimi di euro...
Ciao, Micky
Andrea Corradi
"Luca Cappelletti" <luca.cap...@gmail.com> ha scritto:
> 1,345 è equivalente a 1345 Euro
> In particolare a parte in un calcolo contabile che deve poi essere
> armonizzato ma non puo esistere un euro e 345 perche al massimo puo
> arrivare a 1 Euro e 34 centesimi
con l'euro è ammesso arrivare fino hai millesimi anche se quando passi
al denaro contante li devi arrotondare.
Ciao
--
Andrea Corradi | Debian User | www.debian.org
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Please avoid sending me Word or PowerPoint attachments.
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Massimiliano Masserelli
> a me (mio padre invero, all'epoca) il commercialista quando c'č stata
> l'entrata in vigore dell'euro ha spedito una lettera in cui si leggeva
> che in base all'art.... (insomma, citava una o piů leggi) i prezzi
> devono sempre essere espressi in euro con due cifre decimali, possono,
Forse per i listini. Il prezzo del metano per dire č espresso in
millesimi (anche se i millesimi ad onor del vero li ho sempre visti a
0...).
--
Massimiliano Masserelli
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Colmo del dispettoso: non te lo dico!
-- Da it.hobby.umorismo
Lurkos
> [FLAME]È possibile che si possa scrivere in centinaia di lingue, che ci
> siano migliaia di differenti caratteri e non si possa avere il
> separatore delle migliaia italiano (il ˙ in alto per intenderci) fra i
> caratteri della tastiera italiana?[/FLAME]
Il separatore ufficiale italiano delle migliaia è lo spazio, come
previsto dal Sistema Internazionale (*), reso obbligatorio da un
decreto del Presidente della Repubblica nel lontano 1982.
Si tratta di un separatore non obbligatorio per numeri composti da meno
di quattro cifre e solo consigliato per un numero di cifre superiori.
Per quel che riguarda invece il separatore decimale, quello ufficiale è
la virgola. Solo ultimamente è stato ufficializzato (in secondo
ordine) anche il punto, ma è bene usarlo esclusivamente per testi in
lingua inglese.
(*) "Numbers may be divided in groups of three in order to facilitate
reading; neither dots nor commas are ever inserted in the spaces
between groups"
--
Lurkos