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ram con sistema a 32 bit

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valerio

unread,
Jan 24, 2011, 7:20:02 AM1/24/11
to
salve,
vorrei sapere se debian a 32 bit gestisce senza problemi 4 giga di ram.
ho guardato su google, ma ho trovato pareri diversi.

grazie
valerio


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ag

unread,
Jan 24, 2011, 7:30:03 AM1/24/11
to
Il giorno Mon, 24 Jan 2011 13:12:15 +0100
valerio <valer...@teletu.it> ha scritto:

> salve,
> vorrei sapere se debian a 32 bit gestisce senza problemi 4 giga di
> ram. ho guardato su google, ma ho trovato pareri diversi.

la settimana scorsa ho installato squeeze su un sistema con 4gb, di
default l'installer ha usato il kernel bigmem.

Comunque finora nessun problema

saluti
ag
> grazie
> valerio
>
>

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ma...@majaglug.net

unread,
Jan 24, 2011, 8:00:02 AM1/24/11
to

Il giorno 24/gen/2011, alle ore 13.12, valerio ha scritto:

> vorrei sapere se debian a 32 bit gestisce senza problemi 4 giga di ram.
> ho guardato su google, ma ho trovato pareri diversi.


con 32 bit e PAE non attivo ti fermi a 3.5G circa.

--
mauro [at] majaglug [dot] net

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Pol Hallen

unread,
Jan 24, 2011, 8:10:02 AM1/24/11
to
tranquillo :)
ne avevo 8Gb prima che se ne bruciasse 1Gb:

total used free shared buffers cached
Mem: 7262940 6763420 499520 0 307880 5890824

Pol


--
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valerio

unread,
Jan 24, 2011, 8:30:02 AM1/24/11
to
Il 24/01/2011 13:21, ag ha scritto:
Il giorno Mon, 24 Jan 2011 13:12:15 +0100
valerio <valer...@teletu.it> ha scritto:

  
salve,
vorrei sapere se debian a 32 bit gestisce senza problemi 4 giga di
ram. ho guardato su google, ma ho trovato pareri diversi.
    
la settimana scorsa ho installato squeeze su un sistema con 4gb, di
default l'installer ha usato il kernel bigmem.

  
quindi devo controllare che il kernel sia bigmem,


	con 32 bit e PAE non attivo ti fermi a 3.5G circa.

	--
	mauro [at] majaglug [dot] net

non so cosa sia il PAE, comunque devo aggiungere anche questo?



	ne avevo 8Gb prima che se ne bruciasse 1Gb: 

	             total       used       free     shared    buffers     cached
	Mem:       7262940    6763420     499520          0     307880    5890824

	Pol


e allora servono ancora il bigmem e il PAE?

grazie
valerio

mauro

unread,
Jan 24, 2011, 9:10:02 AM1/24/11
to

Il giorno 24/gen/2011, alle ore 14.26, valerio ha scritto:

> non so cosa sia il PAE, comunque devo aggiungere anche questo?

e' il bigmem.

--
Mauro Morichi
Nonsolocomputer s.r.l.
Roma


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dea

unread,
Jan 24, 2011, 10:00:02 AM1/24/11
to

http://it.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension

Per quanto ne so, abilitare il PAE riduce un po le prestazioni, ma non mi sono
mai documentato di "quanto" ed in quali condizioni.

:)

Luca


--
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giovanni Scudeller

unread,
Jan 24, 2011, 4:20:03 PM1/24/11
to
Ho diversi sistemi con oltre 4GB di ram (tra gli 8 e 12gb) per uso che
ne faccio vserver con postfix e imap ti posso dire che il problema che
la riduzione di prestazione dovuta al PAE trascurabile se mai esiste,
quello che invece crea qualche problema di prestazione è la gestione
della swap con tutti i vserver che richiedono memoria, pero non so dirti
se e' legata in modo particolare alla mia configurazione o problemi di
altra natura
A Valerio direi usa il kernel bigmem e di base hai solo guadagno in
termini di prestazione...

ps: i server sono costituiti tutti cosi :
base solo vserver
1 server dns
2 server imap/pop3
3 postifix
4 db server /ldap server
area dati su fs diffuso in rete.

Archive: http://lists.debian.org/4D3DEC8E...@gmail.com

valerio

unread,
Jan 25, 2011, 9:10:02 AM1/25/11
to
Il 24/01/2011 22:18, giovanni Scudeller ha scritto:
> A Valerio direi usa il kernel bigmem e di base hai solo guadagno in
> termini di prestazione...
>
>
grazie per la precisazione, avevo trovato vari pareri in giro, ed ero
perplesso per le prestazioni, anche se la macchina sarà usata in modo
molto semplice: ci saranno vari utenti, ma penso niente di pesante.
sono un po' preoccupato perché è un esperimento con gente che ha usato
sempre microsoft, è per una sede del sindacato USB che abbiamo aperto di
recente a schio (VI).

grazie
valerio


--
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Archive: http://lists.debian.org/4D3ED698...@teletu.it

Johan Haggi

unread,
Jan 25, 2011, 12:00:01 PM1/25/11
to
Lun 24 gennaio 2011, alle 13:21 (GMT+0100), ag ha scritto:
> Il giorno Mon, 24 Jan 2011 13:12:15 +0100
> valerio <valer...@teletu.it> ha scritto:
> > salve,
> > vorrei sapere se debian a 32 bit gestisce senza problemi 4 giga di
> > ram. ho guardato su google, ma ho trovato pareri diversi.
>
> la settimana scorsa ho installato squeeze su un sistema con 4gb, di
> default l'installer ha usato il kernel bigmem.

E usare un kernel a 64 bit? (in squeeze:
linux-image-2.6.32-5-amd64_2.6.32-30_i386.deb).

Non sono sicuro di aver capito bene il funzionamento del kernel a 64 bit
(amd64) in debian 32 bit (i386), (a parte il vantaggio di non dover
reinstallare per passare ad un sistema "full 64"):
- il kernel lavora a 64 bit
- il kernel vede 4 (o piu`) GB di RAM ?
- le applicazioni lavorano a 32 bit
- le applicazioni vedono max 3,5 GB di RAM ?
- applicazione A che usa 3.5 GB usa la RAM da 0 a 3.5
- applicazione B che usa 0.2 GB usa la RAM da 3.6 a 3.7 o condivide con A
la RAM da 0 a 0.2 ????????

Qualcuno sa indicare vantaggi/svantaggi di:
- debian 32 bit con 2 GB di RAM e kernel "normale"
- debian 32 bit con 2 GB di RAM e kernel "64 bit"
- debian 64 bit con 2 GB di RAM e kernel "64 bit"
- debian 32 bit con 4 GB di RAM e kernel "bigmem"
- debian 32 bit con 4 GB di RAM e kernel "64 bit"
- debian 64 bit con 4 GB di RAM e kernel "64 bit"
--
Ave Johan Haggi
ante diem octavum Kalendas Februarias MMDCCLXIV ab Urbe condita
GnuPG key-id: 0x398F1A73 (available on http://keyserver.linux.it)
Fingerprint: 75D4 86D5 B795 BD31 4BD2 2354 9206 CB42 398F 1A73

signature.asc

Gollum1

unread,
Jan 26, 2011, 2:30:03 AM1/26/11
to
In data martedì 25 gennaio 2011 17:52:32, Johan Haggi ha scritto:
> Lun 24 gennaio 2011, alle 13:21 (GMT+0100), ag ha scritto:
> > Il giorno Mon, 24 Jan 2011 13:12:15 +0100
> >
> > valerio <valer...@teletu.it> ha scritto:
> > > salve,
> > > vorrei sapere se debian a 32 bit gestisce senza problemi 4 giga di
> > > ram. ho guardato su google, ma ho trovato pareri diversi.
> >
> > la settimana scorsa ho installato squeeze su un sistema con 4gb, di
> > default l'installer ha usato il kernel bigmem.
>
> E usare un kernel a 64 bit? (in squeeze:
> linux-image-2.6.32-5-amd64_2.6.32-30_i386.deb).

e come fa a mettere un sistema a 64bit su una macchina a 32bit? (non l'ha
specificato, ma è plausibile, che la macchina sia a 32bit).

Byez
--
Gollum1

Tesssssoro, dov'é il mio tesssssoro...


--
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Johan Haggi

unread,
Jan 26, 2011, 7:00:01 PM1/26/11
to
Wed 26 January 2011, alle 8:28 (GMT+0100), Gollum1 ha scritto:
> In data martedì 25 gennaio 2011 17:52:32, Johan Haggi ha scritto:
> > > > vorrei sapere se debian a 32 bit gestisce senza problemi 4 giga di
> > > > ram. ho guardato su google, ma ho trovato pareri diversi.

> > E usare un kernel a 64 bit? (in squeeze:


> > linux-image-2.6.32-5-amd64_2.6.32-30_i386.deb).
>
> e come fa a mettere un sistema a 64bit su una macchina a 32bit? (non l'ha
> specificato, ma è plausibile, che la macchina sia a 32bit).

Lui non lo ha specificato, io non ci ho pensato. :-)))

Se e` cosi` mi scuso per il consiglio affrettato.
--
Ave Johan Haggi

signature.asc

valerio

unread,
Jan 27, 2011, 5:00:03 AM1/27/11
to
Il 27/01/2011 00:56, Johan Haggi ha scritto:
> Wed 26 January 2011, alle 8:28 (GMT+0100), Gollum1 ha scritto:
>
>
>> e come fa a mettere un sistema a 64bit su una macchina a 32bit? (non l'ha
>> specificato, ma è plausibile, che la macchina sia a 32bit).
>>
>
scusate se non l'ho scritto, ma la macchina sarà a 64 bit.
il problema sono le applicazioni: a casa ho una macchina con debian
amd64 su cui ho dovuto caricare le librerie a 32 bit per poter usare
skype (e mi sembra anche qualcosa d'altro). quindi, se il vantaggio del
sistema a 64 bit è minimo volevo usare debian 32 bit per evitare
ammattimenti.

grazie
valerio


--
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1tmt

unread,
Jan 27, 2011, 5:20:01 AM1/27/11
to
valerio ha scritto lo scorso 27/01/2011 10:52:
> Il 27/01/2011 00:56, Johan Haggi ha scritto:
>> Wed 26 January 2011, alle 8:28 (GMT+0100), Gollum1 ha scritto:
>>
>>> e come fa a mettere un sistema a 64bit su una macchina a 32bit? (non
>>> l'ha
>>> specificato, ma è plausibile, che la macchina sia a 32bit).
>>>
>>
> scusate se non l'ho scritto, ma la macchina sarà a 64 bit.
> il problema sono le applicazioni: a casa ho una macchina con debian
> amd64 su cui ho dovuto caricare le librerie a 32 bit per poter usare
> skype (e mi sembra anche qualcosa d'altro). quindi, se il vantaggio del
> sistema a 64 bit è minimo volevo usare debian 32 bit per evitare
> ammattimenti.

Delle lib a 32 bit non te ne accorgi piu': Debian fa tutto da sola
ormai. La velocita' di calcolo incrementa leggermente (ma se usi
applicazioni di calcolo numerico in doppia precisione il guadagno e'
mediamente del 30%). Il sistema quindi e' piu' performante, le
applicazioni a 32 bit girano tranquillamente; unica controindicazione:
devi raddoppiare la ram rispetto a un sistema tutto a 32 bit.


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Alessandro Pellizzari

unread,
Jan 29, 2011, 5:10:02 AM1/29/11
to
On Tue, 25 Jan 2011 17:52:32 +0100, Johan Haggi wrote:

> Qualcuno sa indicare vantaggi/svantaggi di:

> - debian 32 bit con 2 GB di RAM e kernel "normale"

> - debian 32 bit con 4 GB di RAM e kernel "bigmem"

Il kernel "vede" circa 800 MB di RAM fisica, e ne usa circa 150 come
"area di scambio" per vedere quelli sopra il GB

Questo significa che i primi 800 MB (circa) sono accessibili
direttamente, mentre per quelli oltre il kernel deve copiare dalla
memoria alta ai 150 MB di "scambio" per accederci.

C'e` quindi un calo di prestazioni per sistemi con piu` di 1 GB di RAM.

Il kernel "bigmem" permette di vedere piu` di 3.5 GB di RAM totali (per
un massimo di 64 GB) con il trucchetto di cui sopra e abbinato un doppio
reindirizzamento, quindi le prestazioni calano ancora di piu` (anche se
la MMU e` abbastanza rapida, quindi il calo non e` eccessivo)

> - debian 32 bit con 2 GB di RAM e kernel "64 bit"

> - debian 32 bit con 4 GB di RAM e kernel "64 bit"

Non ho idea, non ho mai ibridato architettura e kernel

> - debian 64 bit con 2 GB di RAM e kernel "64 bit"

> - debian 64 bit con 4 GB di RAM e kernel "64 bit"

Il kernel vede direttamente 64 GB di RAM fisica (36bit), e 256 TB (48bit)
virtuale. Questo in "legacy mode", cioe` con la compatibilita` a 32 bit.

Usando un kernel compilato apposta, e rinunciando alla compatibilita` a
32bit si arriva a 48 bit sia fisici che virtuali. L'architettura prevede
di poter arrivare a 52bit (4 PB), ma i processori attuali ancora non la
implementano.

A 64bit raddoppiano sia i registri general purpouse che quelli SSE (da 8
+8 a 16+16), permettendo di mantenere piu` dati nella CPU durante i
calcoli.
Con un compilatore che ottimizzi il codice per sfruttare questi registri,
le prestazioni aumentano parecchio.

Inoltre tutti i registri base sono a 64 bit e quelli SSE a 128 bit,
quindi le operazioni su interi lunghi e su double richiedono meno
istruzioni.

Di contro i puntatori diventano a 64bit (nonostante se ne usino solo 48),
quindi gli eseguibili aumentano un po' di dimensione.

Bye.

--
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gollum1

unread,
Jan 29, 2011, 8:50:01 AM1/29/11
to
In data giovedì 27 gennaio 2011 10:52:20, valerio ha scritto:
> scusate se non l'ho scritto, ma la macchina sarà a 64 bit.

Allora, per quanto mi riguada, non ci sono alternative... installi una debian
64bit e vivi felice (skype sono riuscito ad installarcelo comunque, non adobe
pdf reader, ma non è che mi manchi tanto).

--
Gollum 1
Tessssssoro, dov'é il mio tesssssssoro...


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valerio

unread,
Jan 29, 2011, 9:40:01 AM1/29/11
to
Il 29/01/2011 14:47, gollum1 ha scritto:
> In data giovedì 27 gennaio 2011 10:52:20, valerio ha scritto:
>
>> scusate se non l'ho scritto, ma la macchina sarà a 64 bit.
>>
> Allora, per quanto mi riguada, non ci sono alternative... installi una debian
> 64bit e vivi felice (skype sono riuscito ad installarcelo comunque, non adobe
> pdf reader, ma non è che mi manchi tanto).
>
ciao,
attualmente ho una macchina a 64 e lavora abbastanza bene (abbastanza
vuol dire che ho problemi
ma probabilmente non dovuti all'architettura), ho skype senza webcam,
anche se la webcam viene comunque vista da altri programmi, di acrobat
reader non saprei proprio cosa farmene, anzi sto guardando quale
programma reader di pdf cancellare per tenermene uno solo. il problema
che il computer in questione è destinato a più di un utente
completamente digiuno di linux, anche se ormai per le esigenze basilari
la differenza di utilizzo con microsoft è piuttosto minima (nel senso
che navigatori, programmi di scrittura o fogli elettronici sono gli
stessi) però vorrei evitare tutti i rischi, dato che alla fine la
differenza fra le due architetture, in termini di operatività, mi sembra
minima.

valerio


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