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super miniPC 100% compatible linux
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RogerT
Jul 9, 2023, 4:40:04 AM7/9/23
to
Bonjour,
Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible.
J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines).
J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie possible.
Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
Quels sont les modèles à privilégier ?
Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face aux coupures de courant.
Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à internet.
Je cherche donc une sorte de Raspberry Pi robuste (et optionnellement sur batterie : c’est simple, il suffit d’en rajouter une) qui soit 100% compatible linux (debian).
Quel modèle recommandez-vous ?
Merci.
Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible.
J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines).
J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie possible.
Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
Quels sont les modèles à privilégier ?
Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face aux coupures de courant.
Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à internet.
Je cherche donc une sorte de Raspberry Pi robuste (et optionnellement sur batterie : c’est simple, il suffit d’en rajouter une) qui soit 100% compatible linux (debian).
Quel modèle recommandez-vous ?
Merci.
Basile Starynkevitch
Jul 9, 2023, 4:50:04 AM7/9/23
to
compatibilité Linux assurée.
En particulier, https://materiel.net/ (basé à Nantes, et ils ont des
boutiques ailleurs), https://www.pcw.fr/ (78700 Conflans Sainte
Honorine), https://www.linuxshop.fr/ (08390 BAIRON) https://keynux.com/
(06800 CAGNES-SUR-MER)
DELL vend aussi des ordinateurs avec Linux pré-installé.
https://www.dell.com/
HP vend aussi des ordinateurs avec Linux pré-installé.
https://www.boulanger.com/ aussi vend des ordinateurs avec Linux
préinstallé.
IBM vend des serveurs sous Linux https://www.ibm.com/power
Dans mon expérience, un ordinateur avec un Linux qui tourne peut faire
tourner Debian sans difficulté majeure, surtout si le modèle est en
vente depuis au moins 6 mois.
(pour ma part, je cherche des partenaires intéressés par le moteur
d'inférences http://refpersys.org/ qui tourne sous Linux)
Librement
--
Basile Starynkevitch <bas...@starynkevitch.net>
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/
didier gaumet
Jul 9, 2023, 4:50:05 AM7/9/23
to
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
[...]
je n'ai jamais utilisé ce genre de matériel personnellement donc je n'ai
pas de connaissances sur le sujet mais le wiki Debian a une page sur le
matériel recommandé ou possible pour une Freedombox, avec mention des
matériels qui tournent à partir de logiciels libres ou demandent des
blobs proprio, et mention des matériels open hardware :
https://wiki.debian.org/FreedomBox/Hardware
[...]
> Je cherche donc une sorte de Raspberry Pi robuste (et optionnellement sur batterie : c’est simple, il suffit d’en rajouter une) qui soit 100% compatible linux (debian).
>
> Quel modèle recommandez-vous ?
> Merci.
Bonjour,
>
> Quel modèle recommandez-vous ?
> Merci.
je n'ai jamais utilisé ce genre de matériel personnellement donc je n'ai
pas de connaissances sur le sujet mais le wiki Debian a une page sur le
matériel recommandé ou possible pour une Freedombox, avec mention des
matériels qui tournent à partir de logiciels libres ou demandent des
blobs proprio, et mention des matériels open hardware :
https://wiki.debian.org/FreedomBox/Hardware
Basile Starynkevitch
Jul 9, 2023, 5:00:05 AM7/9/23
to
On 7/9/23 10:47, Basile Starynkevitch wrote:
>
> On 7/9/23 10:34, RogerT wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui
>> livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de
>> messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et
>> fiable possible.
>>
>> J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les
>> cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des
>> machines).
>>
>> J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie
>> possible.
>> Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la
>> machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être
>> réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
>>
>> Quels sont les modèles à privilégier ?
>>
>> Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui
>> pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire
>> face aux coupures de courant.
>> Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
>>
>> Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse
>> configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn
>> server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à
>> internet.
Pas mal le sont (en particulier, ceux avec liaison USB, pas trop récents)
benoit
Jul 9, 2023, 5:00:06 AM7/9/23
to
https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/open-source-hardware
C'est du matériel libre.
Quant aux cartes flash qui finissent par tomber en rade, ne suffit-il pas de choisir une carte, disposant du SATA pour résoudre le problème ?
Quant à la seconde interface réseau j'utilise ça
https://www.tp-link.com/nl-be/home-networking/computer-accessory/ue300/
C'est nickel et reconnu direct
Benoît
NoSpam
Jul 9, 2023, 5:30:04 AM7/9/23
to
Bonjour
je fais cela depuis des années avec des raspberry jamais eu de problème
avec les cartes. Le pi démarre, monte un VPN wireguard, tous les
services passent dedans (téléphonie, vidéo, maintenance, etc). Sinon les
boitiers Alix sont super, plusieurs ports réseau, carte SD donc silencieux.
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
je fais cela depuis des années avec des raspberry jamais eu de problème
avec les cartes. Le pi démarre, monte un VPN wireguard, tous les
services passent dedans (téléphonie, vidéo, maintenance, etc). Sinon les
boitiers Alix sont super, plusieurs ports réseau, carte SD donc silencieux.
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
bernardo
Jul 9, 2023, 5:40:04 AM7/9/23
to
Bonjour,
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
tourner un Raspi avec un HDD ou un SSD.
>
> J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie possible.
> Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
>
> Quels sont les modèles à privilégier ?
>
> Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face aux coupures de courant.
> Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
>
> Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à internet.
>
> Je cherche donc une sorte de Raspberry Pi robuste (et optionnellement sur batterie : c’est simple, il suffit d’en rajouter une) qui soit 100% compatible linux (debian).
>
> Quel modèle recommandez-vous ?
> Merci.
>
>
--
Cordialement,
Bernardo.
> Mais là j'ai un p'tit coup de fatigue intellectuelle.
Un 'tit jus d'O ? :)
-+- Daniel à Pierre, sur fr.rec.photo -+-
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
> Bonjour,
>
> Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible.
>
> J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines).
depuis déjà un certain temps, il est possible de démarrer et de faire
>
> Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible.
>
> J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines).
tourner un Raspi avec un HDD ou un SSD.
>
> J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie possible.
> Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
>
> Quels sont les modèles à privilégier ?
>
> Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face aux coupures de courant.
> Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
>
> Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à internet.
>
> Je cherche donc une sorte de Raspberry Pi robuste (et optionnellement sur batterie : c’est simple, il suffit d’en rajouter une) qui soit 100% compatible linux (debian).
>
> Quel modèle recommandez-vous ?
> Merci.
>
>
Cordialement,
Bernardo.
> Mais là j'ai un p'tit coup de fatigue intellectuelle.
Un 'tit jus d'O ? :)
-+- Daniel à Pierre, sur fr.rec.photo -+-
RogerT
Jul 9, 2023, 6:10:05 AM7/9/23
to
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :Bonjour,Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible.J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines).
depuis déjà un certain temps, il est possible de démarrer et de faire tourner un Raspi avec un HDD ou un SSD.
SSD : je vois ça :
Par contre, je n’ai jamais eu de carte RPi défaillante. Juste la carte SD.
RogerT
Jul 9, 2023, 6:10:05 AM7/9/23
to
Bonjour,
J’utilisais notamment des cartes flash micro SD Verbatim 3 class 10 Pro. Plutôt du haut de gamme en boutique.
Quelles cartes utilises-tu qui durent sans souci ?
Alix : tu parles de ça ?
Le 9 juil. 2023 à 11:27, NoSpam <no-...@tootai.net> a écrit :
Bonjour
RogerT
Jul 9, 2023, 6:20:04 AM7/9/23
to
> Le 9 juil. 2023 à 10:53, Basile Starynkevitch <bas...@starynkevitch.net> a écrit :
>
>
>> On 7/9/23 10:47, Basile Starynkevitch wrote:
>>
>>> On 7/9/23 10:34, RogerT wrote:
>>> Bonjour,
>>>
>>> Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible.
>>>
>>> J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines).
>>>
>>> J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie possible.
>>> Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
>>>
>>> Quels sont les modèles à privilégier ?
>>>
>>> Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face aux coupures de courant.
>>> Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
>>>
>>> Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à internet.
>
>
>
> Cette exigence suggère, pour un PC fixe, un onduleur compatible Linux. Pas mal le sont (en particulier, ceux avec liaison USB, pas trop récents)
Plus j’y pense, plus je me dis qu’un vieux portable avec sa batterie qui assure l’alimentation, devrait faire l’affaire. Pour 50€.
>>
>>> On 7/9/23 10:34, RogerT wrote:
>>> Bonjour,
>>>
>>> Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible.
>>>
>>> J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines).
>>>
>>> J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie possible.
>>> Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
>>>
>>> Quels sont les modèles à privilégier ?
>>>
>>> Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face aux coupures de courant.
>>> Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
>>>
>>> Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à internet.
>
>
>
> Cette exigence suggère, pour un PC fixe, un onduleur compatible Linux. Pas mal le sont (en particulier, ceux avec liaison USB, pas trop récents)
Sinon, on en revient à une carte, discutée ici, alimentée par une batterie, elle-même connectée à un chargeur automatique.
Frederic Zulian
Jul 9, 2023, 6:30:04 AM7/9/23
to
Les micro sd ça tient un certain temps mais par expérience cela fini toujours pas lâcher.
J'ai renoncé au raspberry pour mettre à la place un vieux pc 2Go de Ram, 120 Go de dd et ça roule.
Tu ajoutes les cartes réseaux que tu désires à pas cher.
benoit
Jul 9, 2023, 6:42:27 AM7/9/23
to
Le dimanche 9 juillet 2023 à 12:23, Frederic Zulian <fzu...@gmail.com> a écrit :
Les micro sd ça tient un certain temps mais par expérience cela fini toujours pas lâcher.
Ca lâche a à cause de l'écriture, si ça ne fait que lire pour démarrer le système et écrire ailleurs ex /var et tout ce qui écrit monté ailleurs, pourquoi ça lâcherait ?
--
Benoît
roger....@free.fr
Jul 9, 2023, 7:10:03 AM7/9/23
to
Entendu.
Donc carte SD pour le système.
HD ou SSD pour écrire pour le système.
Et de ton expérience, ça tient.
De: "benoit" <beno...@protonmail.ch>
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 12:30:06
Objet: Re : Re: super miniPC 100% compatible linux
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 12:30:06
Objet: Re : Re: super miniPC 100% compatible linux
roger....@free.fr
Jul 9, 2023, 7:10:04 AM7/9/23
to
C'est exactement mon expérience et ma décision avec le Rpi, vers 2017-2018.
Toutefois, tu as vu qu'il est désormais possible d'utiliser un SSD.
Mon "pari", c'est que c'est alors la carte Rpi qui va lâcher au bout de quelques années (3-4).
Toutefois, il y a des cartes comme la carte Alix qui semble robuste.
En attendant, un miniPC ou un vieux portable compatible linux fait l'affaire.
==> Est-ce que le miniPC lenovo m73 serait 100% compatible linux ?
De: "Frederic Zulian" <fzu...@gmail.com>
À: "roger tarani" <roger....@free.fr>
Cc: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 12:23:49
Objet: Re: super miniPC 100% compatible linux
À: "roger tarani" <roger....@free.fr>
Cc: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 12:23:49
Objet: Re: super miniPC 100% compatible linux
benoit
Jul 9, 2023, 8:01:39 AM7/9/23
to
Le dimanche 9 juillet 2023 à 13:07, roger....@free.fr <roger....@free.fr> a écrit :
Entendu.Donc carte SD pour le système.HD ou SSD pour écrire pour le système.Et de ton expérience, ça tient.
Oui ça tient des années, sur un serveur de fichier, comme tu dis, tout ce qui écrit sur un ssd/hd, et le système sur une carte sd.
Après des années de bons loyaux services, chez moi c'est le ventilateur de processeur qui a rendu l'âme après avoir poussé des râles d’agonie...
Cela dit ça ne fait que déplacer le maillon faible... Est-ce qu'un ventilo qui tourne 24/7 tient aussi longtemps ?
Mais j'ai acheté un hd prévu pour tourner 24/7, il fonctionne toujours après des années...
Maintenant l'expérience de ceux qui maintiennent de nombreuses machines sera toujours plus fiable sur de grands nombres que mon petite expérience perso.
Benoit
Jean-François Bachelet
Jul 9, 2023, 8:40:05 AM7/9/23
to
Hello roger :)
Il existe des cartes Sata pour raspberry PI, ainsi que des cartes
alimentation sur batterie, en zieutant un peu sur le web tu devrais
trouver tout ça :)
Jeff
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
Il existe des cartes Sata pour raspberry PI, ainsi que des cartes
alimentation sur batterie, en zieutant un peu sur le web tu devrais
trouver tout ça :)
Jeff
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
roger....@free.fr
Jul 9, 2023, 9:10:04 AM7/9/23
to
Salut à toi
Merci.
1/ Carte SATA
Je vois ça :
https://framboisepi.fr/disque-dur-sata-raspberry-pi/
https://hellorse.fr/produits/0065030866798
et çapour 4 ou 5 disques :
https://www.clubic.com/raspberry-pi/actualite-879467-extension-raspberry-pi-4-vrai-nas-existe.html
2/ Batterie
Je ferais au plus simple : une batterie alimente le RPi en 5V.
Et j'y ajouterai une carte de gestion maison de la charge auto de la batterie.
Je vois diverses cartes toutes faites :
https://riton-duino.blogspot.com/2020/01/cartes-dalimentation-batterie.html
Merci.
----- Mail original -----
De: "Jean-François Bachelet" <jfbac...@free.fr>
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 14:33:18
Merci.
1/ Carte SATA
Je vois ça :
https://framboisepi.fr/disque-dur-sata-raspberry-pi/
https://hellorse.fr/produits/0065030866798
et çapour 4 ou 5 disques :
https://www.clubic.com/raspberry-pi/actualite-879467-extension-raspberry-pi-4-vrai-nas-existe.html
2/ Batterie
Je ferais au plus simple : une batterie alimente le RPi en 5V.
Et j'y ajouterai une carte de gestion maison de la charge auto de la batterie.
Je vois diverses cartes toutes faites :
https://riton-duino.blogspot.com/2020/01/cartes-dalimentation-batterie.html
Merci.
----- Mail original -----
De: "Jean-François Bachelet" <jfbac...@free.fr>
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 14:33:18
Objet: Re: super miniPC 100% compatible linux
Sébastien Dinot
Jul 9, 2023, 9:40:04 AM7/9/23
to
Le 2023-07-09 10:34, RogerT a écrit :
> J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie
> possible.
>
> Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la
> machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être
> réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
>
> Quels sont les modèles à privilégier ?
>
> Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui
> pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face
> aux coupures de courant.
> Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
Je vois trois problèmes à l'utilisation d'une vieille machine :
> J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie
> possible.
>
> Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la
> machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être
> réveillée par WoL et mise ensuite en veille.
>
> Quels sont les modèles à privilégier ?
>
> Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui
> pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face
> aux coupures de courant.
> Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin.
* la durée de vie résiduelle du matériel est probablement faible ;
* sa consommation électrique est probablement élevée au regard de ce
qu'on fait aujourd'hui ;
* sa connectique n'est certainement plus au gout du jour.
Solution moins « exotique » qu'une carte Raspberry-Pi, un mini-PC au
format NUC peut être une solution pertinente :
https://www.ldlc.com/informatique/ordinateur-de-bureau/barebone-pc/c4247/+fc2681-1.html?sort=1
Il faut ajouter à ces machines de la RAM et un disque NVMe, mais les
prix sont en train de bien chuter, notamment en ce qui concerne les
NVMe, pour lesquels on peut parler de dégringolade.
Via le site MiniMachines, on trouve même des configurations clé en main
(i.e. intégrant la RAM et le stockage) à des prix vraiment serrés :
https://www.minimachines.net/
Pour ma part, quand j'ai « conçu » mon NAS DIY, j'ai opté pour une carte
Odroid-H3 de Hardkernel :
https://www.hardkernel.com/shop/odroid-h3/
Un excellent compromis entre cout, performance et consommation
électrique, avec une connectique pas trop mauvaises (ne manque qu'un
port USB-C / Thunderbolt, mais ceux-ci sont toujours absents des
configurations d'entrée de gamme).
Sébastien
--
Sébastien Dinot
Ne goutez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !
https://www.palabritudes.net/
benoit
Jul 9, 2023, 10:20:04 AM7/9/23
to
Le dimanche 9 juillet 2023 à 15:30, Sébastien Dinot <sebasti...@free.fr> a écrit :
>
> Je vois trois problèmes à l'utilisation d'une vieille machine :
>
> * la durée de vie résiduelle du matériel est probablement faible ;
Pour les ventilos, la pâte thermique et toutes les pièce d'usure, mais pour le reste ?
>
> Je vois trois problèmes à l'utilisation d'une vieille machine :
>
> * la durée de vie résiduelle du matériel est probablement faible ;
> * sa consommation électrique est probablement élevée au regard de ce
> qu'on fait aujourd'hui ;
> * sa connectique n'est certainement plus au gout du jour.
>
--
Benoît
roger....@free.fr
Jul 9, 2023, 10:40:04 AM7/9/23
to
----- Mail original -----
De: "benoit" <beno...@protonmail.ch>
À: "Sébastien Dinot" <sebasti...@free.fr>
Cc: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 16:14:21
Objet: Re : Re: super miniPC 100% compatible linux
Le dimanche 9 juillet 2023 à 15:30, Sébastien Dinot <sebasti...@free.fr> a écrit :
>
> Je vois trois problèmes à l'utilisation d'une vieille machine :
>
> * la durée de vie résiduelle du matériel est probablement faible ;
Pour les ventilos, la pâte thermique et toutes les pièce d'usure, mais pour le reste ?
> * sa consommation électrique est probablement élevée au regard de ce
> qu'on fait aujourd'hui ;
C'est louable de se tracasser pour l'écologie, mais il faut savoir que c'est exactement l'inverse : la consommation électrique 24/7 du vieux matériel, n'atteint jamais l'emprunte écologique de la fabrication du neuf... Reste le ratio facture d'électricité/amortissement du matériel neuf...
> * sa connectique n'est certainement plus au gout du jour.
>
La vitesse de l'usb pour en faire du réseau, du sata, etc, sera en effet un facteur limitant...C'est ça qui m'embête le plus de mon expérience.
En fait, le seul problème selon moi est la chauffe et l'utilisation d'énergie électrique. Là, un RPi est mieux mais n'a pas un gros CPU.
Si ça casse, on recycle et on en reprend un.
--
Benoît
NoSpam
Jul 9, 2023, 11:00:03 AM7/9/23
to
Le 09/07/2023 à 12:00, RogerT a écrit :
> Bonjour,
>
> J’utilisais notamment des cartes flash micro SD Verbatim 3 class 10
> Pro. Plutôt du haut de gamme en boutique.
>
> Quelles cartes utilises-tu qui durent sans souci ?
Oui. Tu les trouve chez anteor ou varia-tore
Sébastien Dinot
Jul 9, 2023, 11:10:04 AM7/9/23
to
Le 2023-07-09 16:14, benoit a écrit :
>> * la durée de vie résiduelle du matériel est probablement faible ;
>
> Pour les ventilos, la pâte thermique et toutes les pièce d'usure, mais
> pour le reste ?
Les ventilateurs qui lâchent vont conduire l'électronique à chauffer et,
>> * la durée de vie résiduelle du matériel est probablement faible ;
>
> Pour les ventilos, la pâte thermique et toutes les pièce d'usure, mais
> pour le reste ?
un jour ou l'autre, à flancher. Cela ne se détecte pas tout de suite si
le PC n'est pas un poste de travail, mais un serveur « oublié » dans un
coin. Les disques durs aussi fatiguent, qu'ils soient mécaniques ou
électroniques, il y a récemment eu un long échange à ce sujet ici même.
Après, il est vrai que si les ventilateurs tiennent et si la chaleur est
correctement évacuée, on voit rarement un processeur ou une barrette de
RAM flancher. Par contre, les condensateurs, ça, c'est une autre
histoire et j'ai vu plus d'une carte-mère partir à la poubelle à cause
d'un condensateur défaillant.
> C'est louable de se tracasser pour l'écologie, mais il faut savoir que
> c'est exactement l'inverse : la consommation électrique 24/7 du vieux
> matériel, n'atteint jamais l'emprunte écologique de la fabrication du
> neuf... Reste le ratio facture d'électricité/amortissement du matériel
> neuf...
complexe. Si on se limite à l'empreinte carbone (ce qui est une
perception assez réductrice et orientée de l'empreinte écologique), on
dit que la fabrication d'un matériel électronique représente 60 % à 70 %
de son empreinte carbone. Donc, oui, le premier geste que l'on peut
faire pour la planète (ou plutôt pour nous et nos enfants, car la «
planète » nous survivra, la faune et la flore se sont déjà remises d'au
moins 5 extinctions massives), c'est d'éviter de renouveler son matériel
tous les ans. C'est pour cela que je n'ai pas prévu de changer mon
smartphone qui a déjà 6 ans et c'est pour cela que je ne renouvèle mes
machines personnelles (station de travail et serveurs) que tous les 11 à
12 ans (durée au delà de laquelle, elles deviennent vraiment dépassées
au regard de mes besoins, même si elles fonctionnent toujours).
Mais le matériel étant de plus en plus performant sur le plan
énergétique, il advient un moment où les nouvelles générations
consomment tellement peu au regard des anciennes, qu'il devient
pertinent sur le plan écologique de remplacer l'ancien matériel par du
neuf. Le serveur que j'avais il y a 15 ans consommait allègrement 150 W,
celui que j'avais il y a encore 3 ans consommait 25 W (un peu moins
qu'un seul boitier Freebox) et celui que j'ai maintenant ne consomme que
5 W (moyenne résultant d'une mesure continue sur 137 jours). Sans même
parler de la facture électrique, le matériel que j'utilise aujourd'hui
consomme 30 fois moins que celui que j'avais il y a 15 ans, tout en
offrant une puissance incomparablement supérieure.
Donc, oui, je maintiens qu'il est préférable d'utiliser une machine
récente plutôt qu'une vieillerie hors d'âge.
Je ne sais pas où se situe exactement le « point de bascule ». Il dépend
certainement du matériel considéré. Une connaissance travaillant dans le
domaine énergétique m'a récemment appris que si mon frigo avait plus de
10 ans, il était clairement préférable de le changer, tant ces appareils
avaient fait des progrès ces dernières années. Or, le mien a au moins 15
ans.
>> * sa connectique n'est certainement plus au gout du jour.
>
> La vitesse de l'usb pour en faire du réseau, du sata, etc, sera en
> effet un facteur limitant...C'est ça qui m'embête le plus de mon
> expérience.
m'apparait vraiment obsolète. Le poste de travail que je suis en train
de mettre à la retraite, qui date de 2011, ne dispose que d'un seul port
USB 3.0 (en face arrière en plus), les autres étant de génération 2.0.
La machine compacte et bien moins énergivore par laquelle je le remplace
dispose de 1 port USB 2.0 (certains matériels ne fonctionnent pas avec
des versions plus récentes), 3 ports USB 3.2 et de 2 ports USB-C (USB 4)
/ Thunderbolt 4.
roger....@free.fr
Jul 9, 2023, 11:30:04 AM7/9/23
to
5 W contre 150 W, c'est un argument !
----- Mail original -----
De: "Sébastien Dinot" <sebasti...@free.fr>
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 17:03:23
Objet: Re: Re : Re: super miniPC 100% compatible linux
----- Mail original -----
De: "Sébastien Dinot" <sebasti...@free.fr>
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 17:03:23
Objet: Re: Re : Re: super miniPC 100% compatible linux
Sébastien Dinot
Jul 9, 2023, 12:00:04 PM7/9/23
to
En fonctionnement continu, oui. Considérons le tarif d'EDF en vigueur :
* prix du kWh en heure pleine : 0,2228 €
* prix du kWh en heure creuse : 0,1615 €
Sachant qu'EDF compte 16 heures pleines et 8 heures creuses par jour,
cela donne sur un an :
( 0,2228 x 16 + 0,1615 x 8 ) x 365,25 / 1000 = 1,7739 €/W.an
Voici donc combien coute sur un an, en 2023, une machine fonctionnant en
continu en fonction de sa puissance :
* 8,87 € pour 5 W
* 44,35 € pour 25 W
* 266,09 € pour 150 W
Par contre, si la machine ne fonctionne qu'une heure par jour, on
atteint à peine 11 € pour une machine consommant 150 W, soit à peine 1
€/mois, ce qui reste bien inférieur au cout de revient d'une Freebox
fonctionnant en continu (j'avais mesuré une consommation moyenne de 28 W
pour le boitier serveur, allumé en permanence, ce qui représente un cout
de 49,67 €/an pour ce seul boitier).
* prix du kWh en heure pleine : 0,2228 €
* prix du kWh en heure creuse : 0,1615 €
Sachant qu'EDF compte 16 heures pleines et 8 heures creuses par jour,
cela donne sur un an :
( 0,2228 x 16 + 0,1615 x 8 ) x 365,25 / 1000 = 1,7739 €/W.an
Voici donc combien coute sur un an, en 2023, une machine fonctionnant en
continu en fonction de sa puissance :
* 8,87 € pour 5 W
* 44,35 € pour 25 W
* 266,09 € pour 150 W
Par contre, si la machine ne fonctionne qu'une heure par jour, on
atteint à peine 11 € pour une machine consommant 150 W, soit à peine 1
€/mois, ce qui reste bien inférieur au cout de revient d'une Freebox
fonctionnant en continu (j'avais mesuré une consommation moyenne de 28 W
pour le boitier serveur, allumé en permanence, ce qui représente un cout
de 49,67 €/an pour ce seul boitier).
roger....@free.fr
Jul 9, 2023, 12:50:04 PM7/9/23
to
A priori, c'est caché et ça fait mal.
Un vieux PC portable qui utilise 40 W et coûte entre 50 et 100 €, coûtera environ 70 € en énergie électrique. Soit sa valeur marchande.
Néanmoins, il faut noter que la chauffe générée par l'appareil aura pour conséquence de n'avoir pas besoin de la produire avec un chauffage électrique (ou autre)...
Ça change la donne !
Donc, si on considère la loi d'Ohm et une dissipation thermique similaire entre un radiateur et un vieux PC à même puissance électrique utilisée (ce que je crois), alors ça voudrait dire que c'est sans coût additionnel en énergie. Et que le chauffage électrique (ou autre) se déclenchera juste un peu moins souvent...
Et aussi qu'il faut penser à son isolation thermique pour n'avoir plus qu'à se chauffer avec quelques vieux PC !
Avis aux thermiciens pour étayer cette thèse écologique attractive !
Par ailleurs, si l'appareil peut être allumé juste pour rendre le service attendu (comme en IoT), alors tout calcul de coût d'énergie devient inopportun car : zéro !
----- Mail original -----
De: "Sébastien Dinot" <sebasti...@free.fr>
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Envoyé: Dimanche 9 Juillet 2023 17:58:11
Un vieux PC portable qui utilise 40 W et coûte entre 50 et 100 €, coûtera environ 70 € en énergie électrique. Soit sa valeur marchande.
Néanmoins, il faut noter que la chauffe générée par l'appareil aura pour conséquence de n'avoir pas besoin de la produire avec un chauffage électrique (ou autre)...
Ça change la donne !
Donc, si on considère la loi d'Ohm et une dissipation thermique similaire entre un radiateur et un vieux PC à même puissance électrique utilisée (ce que je crois), alors ça voudrait dire que c'est sans coût additionnel en énergie. Et que le chauffage électrique (ou autre) se déclenchera juste un peu moins souvent...
Et aussi qu'il faut penser à son isolation thermique pour n'avoir plus qu'à se chauffer avec quelques vieux PC !
Avis aux thermiciens pour étayer cette thèse écologique attractive !
Par ailleurs, si l'appareil peut être allumé juste pour rendre le service attendu (comme en IoT), alors tout calcul de coût d'énergie devient inopportun car : zéro !
----- Mail original -----
De: "Sébastien Dinot" <sebasti...@free.fr>
À: "Liste Debian" <debian-us...@lists.debian.org>
Objet: Re: Re : Re: super miniPC 100% compatible linux
Frederic Zulian
Jul 9, 2023, 1:00:04 PM7/9/23
to
Pour le réseau avec un PC "vintage" il suffit de rajouter une carte réseau PCI/PCIe (10/1000/1000).
Entre une dizaine et une quinzaine d'€ pièce.
Mon NAS fonctionne ainsi avec un pc de récupération.
Il y a quelques années, j'avais monté un routeur/parefeu de la même façon.
Frédéric ZULIAN
Haricophile
Jul 9, 2023, 8:10:04 PM7/9/23
to
Le Sun, 09 Jul 2023 17:03:23 +0200,
Le jour où le recyclage consistera à autre chose que exporter la
pollution chez les autres, et la fabrication a exporter la pollution et
les problèmes chez les autres, on en reparlera, mais a l'heure
actuelle, je suis intimement convaincu que faire durer la machine a le
moins pire impact écologique global.
Au passage le «cobalt vertueux» et autres production du genre, ça
n'existe que dans les plans de com du greenwashing.
Consommer moins, ne pas gaspiller ni par le matériel ni par le logiciel
(a-t-on vraiment besoin de toute cette puissance ou est-ce que le
mauvais design, la complexité algorithmique, le manque d'optimisation
et le gaspillages des données ne sont-elle pas la réelle nécessité de
toute cette puissance ?) bref… je crois surtout qu'il faut sortir de la
société ou le gaspillage est considéré comme une vertu.
> Donc, oui, je maintiens qu'il est préférable d'utiliser une machine
> récente plutôt qu'une vieillerie hors d'âge.
Puisque tu en parle, il n'y a effectivement pas que l'empreinte carbone.
> récente plutôt qu'une vieillerie hors d'âge.
Le jour où le recyclage consistera à autre chose que exporter la
pollution chez les autres, et la fabrication a exporter la pollution et
les problèmes chez les autres, on en reparlera, mais a l'heure
actuelle, je suis intimement convaincu que faire durer la machine a le
moins pire impact écologique global.
Au passage le «cobalt vertueux» et autres production du genre, ça
n'existe que dans les plans de com du greenwashing.
Consommer moins, ne pas gaspiller ni par le matériel ni par le logiciel
(a-t-on vraiment besoin de toute cette puissance ou est-ce que le
mauvais design, la complexité algorithmique, le manque d'optimisation
et le gaspillages des données ne sont-elle pas la réelle nécessité de
toute cette puissance ?) bref… je crois surtout qu'il faut sortir de la
société ou le gaspillage est considéré comme une vertu.
Billard François-Marie
Jul 10, 2023, 3:10:03 AM7/10/23
to
Bonjour
Pour ma part, j'utilise un raspberry PI qui tourne depuis quelques
années avec un disque externe branché en USB, sans problème. En effet
les cartes SD ne supportent pas cet usage en permanence.
Cordialement
Pour ma part, j'utilise un raspberry PI qui tourne depuis quelques
années avec un disque externe branché en USB, sans problème. En effet
les cartes SD ne supportent pas cet usage en permanence.
Cordialement
yves croison
Jul 10, 2023, 4:50:03 AM7/10/23
to
J'ai un PI 4 qui tourne avec une sd depuis plus de 2 ans sans aucun souci.
-- Envoyé depuis /e/ Mail.
Michel Memeteau
Jul 10, 2023, 7:10:04 AM7/10/23
to
Bonjour ,
Voir la liste des assembleurs de PC préinstallés Linux ( et
souvent debian ) avec une jolie carte de France pour qu'il voyage
pas trop
Cordialement
Le 09/07/2023 à 10:34, RogerT a écrit :
Bonjour, Pour me simplifier la vie et celle de l’utilisateur, je voudrais lui livrer un programme qui gère divers services réseau (pas de messagerie), directement implanté sur un mini PC, le plus petit et fiable possible. J’ai déjà fait ça sur Raspberry Pi mais au bout de quelques mois les cartes flash finissent par tomber en rade. De mon expérience (50% des machines). J’aimerais utiliser un mini PC le plus compact et économe en énergie possible. Éventuellement, car ces services sont déclenchés à heure fixe, la machine doit pouvoir se mettre en veille et en sortir. Ou être réveillée par WoL et mise ensuite en veille. Quels sont les modèles à privilégier ? Je pensais aussi à un vieux PC portable 2 coeurs et 2-4 Go de RAM qui pourrait faire l’affaire et dont la batterie permet aussi de faire face aux coupures de courant. Mais il y a écran/clavier dont je n’ai pas besoin. Pour la télémaintenance éventuelle, il faudrait que je puisse configurer une interface réseau et le faire se connecter à un vpn server que je contrôle pour pouvoir m’y connecter s’il a un accès à internet. Je cherche donc une sorte de Raspberry Pi robuste (et optionnellement sur batterie : c’est simple, il suffit d’en rajouter une) qui soit 100% compatible linux (debian). Quel modèle recommandez-vous ? Merci.
-- -------------------------- Michel Memeteau Ekimia ( https://ekimia.fr ) Directeur tel:+33(0)624808051 Address : 620 avenue de la roche fourcade 13400 Aubagne France
NoSpam
Jul 10, 2023, 8:20:04 AM7/10/23
to
Manque Dell sur la liste
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