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partitionner mon disque WD 2TB

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Jean-Marc

unread,
May 18, 2013, 1:10:02 PM5/18/13
to
Salut la liste,

Je viens d'acheter 2 disques de 2TB pour remplacer les vieux coucous qui
habitent encore mon PC.

J'aimerai en faire un miroir RAID avec 1 partition /, un peu de swap et
le reste sous LVM.

Je monte le disque et je jette un œil et paf, fdisk me colle un message
d'avertissement :
======
$ sudo fdisk /dev/sdc

The device presents a logical sector size that is smaller than
the physical sector size. Aligning to a physical sector (or optimal
I/O) size boundary is recommended, or performance may be impacted.
=====
Pour les courageux, j'ai trouvé ça comme doc' :
http://www.ibm.com/developerworks/linux/library/l-4kb-sector-disks/#tools

En clair, les disques dernière génération ont des secteurs logiques de
512 bytes et des secteurs physiques de 4096 bytes.

Logical Sector size: 512 bytes
Physical Sector size: 4096 bytes

Évidemment, créer des partitions débutant à cheval sur les secteurs
physiques n'aide pas à améliorer les perf'. Donc, il faut faire cela
avec précaution.

Si je ne m'abuse et si j'ai bien lu, libparted > 2.2 prend cela en
compte correctement.

Mais, pour m'éviter de douloureuses lectures, y a-t-il dans l'assitance
une personne aimable pour me donner un conseil pour partitionner mes
disques sans en faire des briques de chantier ?


Merci d'avance pour votre aide.

Jean-Marc <jean...@6jf.be>

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Jean-Marc

unread,
May 19, 2013, 8:40:01 AM5/19/13
to
Suite des op'.
N'ayant pas de suite à mon premier message, je décide de partitionner mon disque avec gparted puisque la version que j'utilise fonctionne avec libparted 2.3; donc prise en charge des disques ayant des secteurs logiques plus petits que les physiques.

Découpe de mon disque en trois :
une partition root, un peu de swap, le reste sous LVM.
construction d'un RAID1 avec le root, idem pour la partie LVM.
Un seul disque pour le moment en attendant de monter le 2e.
Création de LVs pour var, tmp et home.
Pas de soucis.

Je démarre l'install' à partir d'une image netboot.
Je récupère le tout, j'assigne les bons morceaux aux bons points de montage.
L'install' démarre et semble bien aller jusqu'à l'étape tasksel.
Là, plantage.
Je décide de m'en passer et d'aller directement à l'install' de GRUB.
Re-plantage; idem si j'essaie d'installer LILO.

Et pas moyen de récupérer les journaux de débogage.

Des suggestions ?

Je vais essayer une nouvelle install' en débranchant les disques courants et en ne laissant que le nouveau.

--
Jean-Marc <jean...@6jf.be>

Sylvain L. Sauvage

unread,
May 19, 2013, 11:20:02 AM5/19/13
to
’lut,

Le dimanche 19 mai 2013 à 14:36:13, Jean-Marc a écrit :
> Suite des op'.
> N'ayant pas de suite à mon premier message,

Oui, ben samedi soir → dimanche après-midi dans un week-end
prolongé. On n’est pas aux pièces !

> je décide de
> partitionner mon disque avec gparted puisque la version que
> j'utilise fonctionne avec libparted 2.3; donc prise en
> charge des disques ayant des secteurs logiques plus petits
> que les physiques.

Tu pouvais aussi utiliser fdisk. Le truc étant, pour être sûr,
d’utiliser les secteurs comme unité et des multiples de huit
pour toute valeur.

> Découpe de mon disque en trois :
> une partition root, un peu de swap, le reste sous LVM.
> construction d'un RAID1 avec le root, idem pour la partie
> LVM.

Et pas le swap ?
Il semble qu’on ne le dira jamais assez : le RAID, c’est fait
pour la tolérance aux pannes, donc ne pas mettre son swap en
RAID quand on le peut et qu’on fait du RAID par ailleurs, c’est
idiot. À quoi ça sert que le / reste accessible quand un disque
rend l’âme si une partie de la mémoire, le swap, fait planter la
machine dès qu’on y accède ?

> Un seul disque pour le moment en attendant de monter le
> 2e. Création de LVs pour var, tmp et home.
> Pas de soucis.
>
> Je démarre l'install' à partir d'une image netboot.

Puisque tu partais sur une installation, tu aurais pu laissé
l’installateur partitionner les disques. Et utiliser les deux
disques tout de suite puisque tu veux du RAID.

> Je récupère le tout, j'assigne les bons morceaux aux bons
> points de montage. L'install' démarre et semble bien aller
> jusqu'à l'étape tasksel. Là, plantage.
> Je décide de m'en passer et d'aller directement à l'install'
> de GRUB. Re-plantage; idem si j'essaie d'installer LILO.

Des messages ? Ça veut dire quoi « plantage » exactement ?

> Et pas moyen de récupérer les journaux de débogage.

Dommage. Rien du tout sur le disque installé ?

> Des suggestions ?
>
> Je vais essayer une nouvelle install' en débranchant les
> disques courants et en ne laissant que le nouveau.

Ouais, et mets les deux.
Parfois, on se crée des problèmes en essayant d’en contourner
d’autres qu’on n’a pas encore eus…

--
Sylvain Sauvage

--
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Goldy

unread,
May 19, 2013, 12:20:02 PM5/19/13
to
Le 19/05/2013 14:36, Jean-Marc a �crit :
> Suite des op'. N'ayant pas de suite � mon premier message, je
> d�cide de partitionner mon disque avec gparted puisque la version
> que j'utilise fonctionne avec libparted 2.3; donc prise en charge
> des disques ayant des secteurs logiques plus petits que les
> physiques.
>
> D�coupe de mon disque en trois : une partition root, un peu de
> swap, le reste sous LVM. construction d'un RAID1 avec le root, idem
> pour la partie LVM. Un seul disque pour le moment en attendant de
> monter le 2e. Cr�ation de LVs pour var, tmp et home. Pas de
> soucis.
>
> Je d�marre l'install' � partir d'une image netboot. Je r�cup�re le
> tout, j'assigne les bons morceaux aux bons points de montage.
> L'install' d�marre et semble bien aller jusqu'� l'�tape tasksel.
> L�, plantage. Je d�cide de m'en passer et d'aller directement �
> l'install' de GRUB. Re-plantage; idem si j'essaie d'installer
> LILO.
>
> Et pas moyen de r�cup�rer les journaux de d�bogage.
>
> Des suggestions ?
>
> Je vais essayer une nouvelle install' en d�branchant les disques
> courants et en ne laissant que le nouveau.
>


Si je peux me permettre un conseil du point de vu du raid, privil�gie
un raid 10 plut�t qu'un raid 1. Tu auras la s�curit� de la redondance
des donn�es plus les performances proche d'un raid 0. Le raid 1 �
globalement de tr�s mauvaises performances .

Sinon, sauf erreur de m part, je ne saisis pas pourquoi tu n'utilises
pas l'outil de partitionnement de l'installeur si tu installes debian
par ce biais ? Ce dernier est en mesure de faire tout ce dont tu as
besoin visiblement.

--
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Jean-Marc

unread,
May 19, 2013, 6:00:02 PM5/19/13
to
On Sun, 19 May 2013 17:19:28 +0200
"Sylvain L. Sauvage" <Sylvain....@free.fr> wrote:

> ’lut,

Salut Sylvain,

>
> Le dimanche 19 mai 2013 à 14:36:13, Jean-Marc a écrit :
> > Suite des op'.
> > N'ayant pas de suite à mon premier message,
>
> Oui, ben samedi soir → dimanche après-midi dans un week-end
> prolongé. On n’est pas aux pièces !

Ce n'était qu'un constat, pas un reproche.

>
> > je décide de
> > partitionner mon disque avec gparted puisque la version que
> > j'utilise fonctionne avec libparted 2.3; donc prise en
> > charge des disques ayant des secteurs logiques plus petits
> > que les physiques.
>
> Tu pouvais aussi utiliser fdisk. Le truc étant, pour être sûr,
> d’utiliser les secteurs comme unité et des multiples de huit
> pour toute valeur.

Quand j'ai essayé fdisk, je me suis pris une volée de messages d'avertissement.
Rien de très encourageant. J'ai donc préféré passer à gparted.

>
> > Découpe de mon disque en trois :
> > une partition root, un peu de swap, le reste sous LVM.
> > construction d'un RAID1 avec le root, idem pour la partie
> > LVM.
>
> Et pas le swap ?
> Il semble qu’on ne le dira jamais assez : le RAID, c’est fait
> pour la tolérance aux pannes, donc ne pas mettre son swap en
> RAID quand on le peut et qu’on fait du RAID par ailleurs, c’est
> idiot. À quoi ça sert que le / reste accessible quand un disque
> rend l’âme si une partie de la mémoire, le swap, fait planter la
> machine dès qu’on y accède ?

Je ne sais pas pourquoi, c'est quelque chose qui m'a échapper.
Le précédent système que j'ai mis en place avait sa swap en RAID aussi.
J'ai dû zapper un truc. Je vais réparer cela.

>
> > Un seul disque pour le moment en attendant de monter le
> > 2e. Création de LVs pour var, tmp et home.
> > Pas de soucis.
> >
> > Je démarre l'install' à partir d'une image netboot.
>
> Puisque tu partais sur une installation, tu aurais pu laissé
> l’installateur partitionner les disques. Et utiliser les deux
> disques tout de suite puisque tu veux du RAID.

J'ai essayé l'installeur en passant par le mode manuel.
Pas top. Beaucoup de manip' comparé aux quelques commandes nécessaires pour créer un RAID et 3 volumes logiques.

As-tu déjà essayer l'outil de partitionnement de l'installeur ?

>
> > Je récupère le tout, j'assigne les bons morceaux aux bons
> > points de montage. L'install' démarre et semble bien aller
> > jusqu'à l'étape tasksel. Là, plantage.
> > Je décide de m'en passer et d'aller directement à l'install'
> > de GRUB. Re-plantage; idem si j'essaie d'installer LILO.
>
> Des messages ? Ça veut dire quoi « plantage » exactement ?

Ça veut dire un message d'erreur disant que l'étape a échoué et l'arrêt de l'installeur avec retour à la liste des étapes.

>
> > Et pas moyen de récupérer les journaux de débogage.
>
> Dommage. Rien du tout sur le disque installé ?

Le disque est monté dans un répertoire /target, si mes souvenirs sont bons.
J'y ai jeté un œil mais je n'y ai rien trouvé.

>
> > Des suggestions ?
> >
> > Je vais essayer une nouvelle install' en débranchant les
> > disques courants et en ne laissant que le nouveau.
>
> Ouais, et mets les deux.
> Parfois, on se crée des problèmes en essayant d’en contourner
> d’autres qu’on n’a pas encore eus…

Et, pour info, l'installation a fonctionné.
Dans ma grande bétise, j'ai utilisé l'installeur de testing.
C'est la deuxième fois que cela m'arrive.
Avec l'installeur de la stable, pas de soucis, ça roule tout seul.
Mea Maxima Culpa.

Un autre truc, en parcourant la doc' de mdadm, j'ai vu que certains construisait un RAID avec les devices entiers (ex. /dev/sda et /dev/sdb) et partitionnait le volume RAID par la suite.

Plus simple, finalement, que de faire plusieurs partitions et plusieurs volumes RAID.

>
> --
> Sylvain Sauvage
>
--
Jean-Marc <jean...@6jf.be>

Jean-Marc

unread,
May 19, 2013, 6:10:01 PM5/19/13
to
On Sun, 19 May 2013 17:43:34 +0200
Goldy <go...@goldenfish.info> wrote:

Salut,

> >
>
> Si je peux me permettre un conseil du point de vu du raid, privilégie
> un raid 10 plutôt qu'un raid 1. Tu auras la sécurité de la redondance
> des données plus les performances proche d'un raid 0. Le raid 1 à
> globalement de très mauvaises performances .

Je pensais que pour faire du RAID10, il fallait au moins 4 disques.

>
> Sinon, sauf erreur de m part, je ne saisis pas pourquoi tu n'utilises
> pas l'outil de partitionnement de l'installeur si tu installes debian
> par ce biais ? Ce dernier est en mesure de faire tout ce dont tu as
> besoin visiblement.
>
J'ai essayé mais c'est fastidieux.
Il faut faire chaque oppération étape par étape et c'est long.
As-tu déjà essayé ?
--
Jean-Marc <jean...@6jf.be>

Bzzz

unread,
May 19, 2013, 6:20:02 PM5/19/13
to
On Sun, 19 May 2013 23:56:23 +0200
Jean-Marc <jean...@6jf.be> wrote:

> Un autre truc, en parcourant la doc' de mdadm, j'ai vu que certains
> construisait un RAID avec les devices entiers (ex. /dev/sda
> et /dev/sdb) et partitionnait le volume RAID par la suite.
>
> Plus simple, finalement, que de faire plusieurs partitions et
> plusieurs volumes RAID.

Pas spécialement, déjà la doc indique que ça peut poser des PBs lors
de l'échange d'un HD.

Ensuite, RAID ne s'occupe que de la redondance des données, pas de
l'intégrité des partitions sous-jacentes; il est donc plutôt conseillé
d'"archi-formater" (formatages destructifs avec patterns) les partitions
avant d'en faire quoi que ce soit, histoire d'être (presque) sûr de ne
pas avoir de PBs par la suite. (NB: c'est _très_ long sur de gros HDz).

My 2 ¢.
--
Damned dit : Arrête j’ai trop peur des séismes et je flippe à chaque secousse
Ringo dit : Ah ouais ?
* Vous avez envoyé un wizz !
Damned dit : CONNARD

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Bzzz

unread,
May 19, 2013, 6:30:01 PM5/19/13
to
On Mon, 20 May 2013 00:01:50 +0200
Jean-Marc <jean...@6jf.be> wrote:

> Je pensais que pour faire du RAID10, il fallait au moins 4 disques.

Oui, il a du confondre utilisation perso & pro; d'ailleurs, pour la
maison on peut aussi faire du RAID-5, ça permet de limiter la casse
en terme de HDz bouffés par le system.

> > Sinon, sauf erreur de m part, je ne saisis pas pourquoi tu
> > n'utilises pas l'outil de partitionnement de l'installeur si tu
> > installes debian par ce biais ? Ce dernier est en mesure de faire
> > tout ce dont tu as besoin visiblement.
> >
> J'ai essayé mais c'est fastidieux.
> Il faut faire chaque oppération étape par étape et c'est long.

N'exagérons rien, surtout que c'est une manip qui ne se fait qu'une
seule fois (enfin… normalement:)

--
<EarWen> Putain, mais fait chier !!
<Ueihttam> Oh regardez, une crise de nerd !

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Goldy

unread,
May 19, 2013, 8:50:01 PM5/19/13
to
Le 20/05/2013 00:19, Bzzz a écrit :
> On Mon, 20 May 2013 00:01:50 +0200
> Jean-Marc <jean...@6jf.be> wrote:
>
>> Je pensais que pour faire du RAID10, il fallait au moins 4 disques.
>
> Oui, il a du confondre utilisation perso & pro; d'ailleurs, pour la
> maison on peut aussi faire du RAID-5, ça permet de limiter la casse
> en terme de HDz bouffés par le system.
>

Non non, absolument pas, j'ai déployé un raid 10 sur un debian stable
via l'installateur debian sur 2 disques, et cela fonctionne
parfaitement. Mdadm le prends tout à fait en charge. Je l'ai fait
justement en remplacement d'un raid1, on a véritablement vu la
différence une fois le raid10 mis en place. Donc pas besoin de 4
disques, deux seulement suffisent.

>>> Sinon, sauf erreur de m part, je ne saisis pas pourquoi tu
>>> n'utilises pas l'outil de partitionnement de l'installeur si tu
>>> installes debian par ce biais ? Ce dernier est en mesure de faire
>>> tout ce dont tu as besoin visiblement.
>>>
>> J'ai essayé mais c'est fastidieux.
>> Il faut faire chaque oppération étape par étape et c'est long.
>
> N'exagérons rien, surtout que c'est une manip qui ne se fait qu'une
> seule fois (enfin… normalement:)
>

Oui, d'ailleurs, je pense que tu risqueras bien moins d'avoir de blocage
en laissant les scripts de l'installateur effectuer le formatage des
disques. Personnellement, je trouve cela bien plus intuitif de le faire
par l'installateur que manuellement, mais c'est un avis personnel.

En tout cas, j'ai installé pas mal de debian selon un partitionnement
similaire au tiens et l'installateur fait tout à fait le travail.

Par contre, je ne garantie pas que tu pourras booter directement sur du
raid10, renseigne toit éventuellement (personnellement, dans le doute,
j'ai préféré installer /boot sur un autre volume, si tu as encore des
disques, tu peux éventuellement t'en servir pour cela si jamais tu
rencontres des difficultés avec grub).

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Bzzz

unread,
May 19, 2013, 9:10:02 PM5/19/13
to
On Mon, 20 May 2013 02:43:51 +0200
Goldy <go...@goldenfish.info> wrote:

> Non non, absolument pas, j'ai déployé un raid 10 sur un debian stable
> via l'installateur debian sur 2 disques, et cela fonctionne
> parfaitement. Mdadm le prends tout à fait en charge. Je l'ai fait
> justement en remplacement d'un raid1, on a véritablement vu la
> différence une fois le raid10 mis en place. Donc pas besoin de 4
> disques, deux seulement suffisent.

Dans ce cas, ça veut juste dire que tu es en RAID0 et que si jamais
un de tes HDz dégage, tu n'as plus rien…

--
<Arkon> Tin je revient de vacances dans le sud, j'ai passé un mois à parlé
PC avec mon cousin qui n'y connaissait rien, je lui ai apprit plein
de trucs :-)
<Freakz> T'étais son Geek touristique en quelque sorte ?

--
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Michel

unread,
May 20, 2013, 3:40:02 AM5/20/13
to
Le 20/05/2013 02:50, Goldy a écrit :
> Le 20/05/2013 00:19, Bzzz a écrit :
>> On Mon, 20 May 2013 00:01:50 +0200
>> Jean-Marc<jean...@6jf.be> wrote:
>>
>>> Je pensais que pour faire du RAID10, il fallait au moins 4 disques.
>>
>> Oui, il a du confondre utilisation perso& pro; d'ailleurs, pour la
>> maison on peut aussi faire du RAID-5, ça permet de limiter la casse
>> en terme de HDz bouffés par le system.
>>
>
> Non non, absolument pas, j'ai déployé un raid 10 sur un debian stable
> via l'installateur debian sur 2 disques, et cela fonctionne
> parfaitement. Mdadm le prends tout à fait en charge. Je l'ai fait
> justement en remplacement d'un raid1, on a véritablement vu la
> différence une fois le raid10 mis en place. Donc pas besoin de 4
> disques, deux seulement suffisent.
>

Bonjour,

Il me semble qu'il faille au minimum 4 disques pour monter un raid 10.
Avec deux disques, et en fonction de ce que tu indiques ci-dessus, tu
as du réaliser un raid 0.

Amicalement
Michel

--
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Guy Roussin

unread,
May 20, 2013, 4:50:02 AM5/20/13
to
Bonjour,

Avec 2 disques de 2 To, tu ne peux que faire du raid0 (volume agrégé)
=> 4To ou du raid1 (mirroring) => 2To. Pas possible de faire autre chose !
Note qu'avec du raid0 si un disque tombe en panne tu perds tout. Il te
faudra donc backuper plus régulièrement encore des 4To.

Le plus simple est d'utiliser l'installeur debian wheezy pour créer
ton raid et lvm dessus (qui comportera /, swap et /home par exemple).
Je te conseille de ne pas affecter tout l'espace disponible a tes
partitions :
tu seras toujours à temps d'agrandir tes lv (avec lvextend) ou créer de
nouveaux lv (lvcreate) en fonction de tes besoins à venir.

Comme grub sait booter la dessus inutile de faire un cas particulier
du /boot comme c'était le cas à une époque ...

Guy

Le 18/05/2013 19:07, Jean-Marc a écrit :
> Salut la liste,
>
> Je viens d'acheter 2 disques de 2TB pour remplacer les vieux coucous qui
> habitent encore mon PC.
>
> J'aimerai en faire un miroir RAID avec 1 partition /, un peu de swap et
> le reste sous LVM.
>
> Je monte le disque et je jette un œil et paf, fdisk me colle un message
> d'avertissement :
> ======
> $ sudo fdisk /dev/sdc
>
> The device presents a logical sector size that is smaller than
> the physical sector size. Aligning to a physical sector (or optimal
> I/O) size boundary is recommended, or performance may be impacted.
> =====
> Pour les courageux, j'ai trouvé ça comme doc' :
> http://www.ibm.com/developerworks/linux/library/l-4kb-sector-disks/#tools
>
> En clair, les disques dernière génération ont des secteurs logiques de
> 512 bytes et des secteurs physiques de 4096 bytes.
>
> Logical Sector size: 512 bytes
> Physical Sector size: 4096 bytesCette technologie permet suivant le nombre de disque de choisir entre les différents types de RAID et de passer de l'un à l'autre sans perte de données ou d'arr
>
> Évidemment, créer des partitions débutant à cheval sur les secteurs
> physiques n'aide pas à améliorer les perf'. Donc, il faut faire cela
> avec précaution.Cette technologie permet suivant le nombre de disque de choisir entre les différents types de RAID et de passer de l'un à l'autre sans perte de données ou d'arr
>
> Si je ne m'abuse et si j'ai bien lu, libparted > 2.2 prend cela en
> compte correctement.
>
> Mais, pour m'éviter de douloureuses lectures, y a-t-il dans l'assitance
> une personne aimable pour me donner un conseil pour partitionner mes
> disques sans en faire des briques de chantier ?
>
>
> Merci d'avance pour votre aide.
>
> Jean-Marc <jean...@6jf.be>
>

--
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daniel huhardeaux

unread,
May 20, 2013, 6:00:02 AM5/20/13
to
Le 20/05/2013 10:22, Guy Roussin a écrit :
> Bonjour,

Bonjour

> [...]
> Le plus simple est d'utiliser l'installeur debian wheezy pour créer
> ton raid et lvm dessus (qui comportera /, swap et /home par exemple).
> Je te conseille de ne pas affecter tout l'espace disponible a tes
> partitions :
> tu seras toujours à temps d'agrandir tes lv (avec lvextend) ou créer de
> nouveaux lv (lvcreate) en fonction de tes besoins à venir.
>
> Comme grub sait booter la dessus inutile de faire un cas particulier
> du /boot comme c'était le cas à une époque ...

Je préfère laisser /boot en dehors de LVM. Si je rencontre des des
soucis avec ce dernier, je peux encore démarrer.

[...]

--
Daniel

--
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Goldy

unread,
May 20, 2013, 7:20:06 AM5/20/13
to
Bon bah après moult vérifications, il semblerait effectivement que j'ai
dit (et fait) une connerie.

Je ne sais plus où j'avais lu que faire un raid 10 sur deux disques
permettait de paralléliser la lecture des données et ainsi obtenir des
performances bien plus intéressante en lecture qu'un simple raid 1 tout
en conservant une parité 1+1...

Après quelques recherches il semblerait que ce raid serait le 1.5, mais
aucune information concernant son support par mdadm.

Du coup, il va falloir que j'installe deux disques supplémentaire sur
cette machine pour avoir un vrai raid 10 (je suis tout de même surpris
de constater que mdadm m'ait permis de créer ce volume sans broncher et
fait en sorte que cela fonctionne).

Désolé pour avoir dit n'importe quoi, et merci de m'avoir corrigé.
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Yves Rutschle

unread,
May 20, 2013, 8:40:03 AM5/20/13
to
On Mon, May 20, 2013 at 01:18:09PM +0200, Goldy wrote:
> Du coup, il va falloir que j'installe deux disques supplᅵmentaire sur
> cette machine pour avoir un vrai raid 10 (je suis tout de mᅵme surpris
> de constater que mdadm m'ait permis de crᅵer ce volume sans broncher et
> fait en sorte que cela fonctionne).

Oui, ᅵa peut valoir le coup de remonter un bug "cosmᅵtique":
laisser penser ᅵ l'utilisateur qu'il a de la redondance
alors qu'en fait non, c'est pas gᅵgᅵ...

Y.

--
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Bzzz

unread,
May 20, 2013, 8:40:04 AM5/20/13
to
On Mon, 20 May 2013 13:39:23 +0200
Yves Rutschle <debian.a...@rutschle.net> wrote:

> Oui, ça peut valoir le coup de remonter un bug "cosmétique":
> laisser penser à l'utilisateur qu'il a de la redondance
> alors qu'en fait non, c'est pas gégé...

Ben si: il a une redondance à… 0 tolérance de panne (et la
taule-errance zéro, c'est un leit motiv bien franchouillard;)

--
neo93: Pourquoi t'es pas venu au bahut ??
The blonde: J'avais 37 de fièvre

--
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Sylvain L. Sauvage

unread,
May 20, 2013, 10:20:02 AM5/20/13
to
Le lundi 20 mai 2013 à 13:39:23, Yves Rutschle a écrit :
>[…]
> Oui, ça peut valoir le coup de remonter un bug "cosmétique":
> laisser penser à l'utilisateur qu'il a de la redondance
> alors qu'en fait non, c'est pas gégé...

Il n’est pas non plus interdit de faire du RAID-n’importe-quoi
sur un seul disque.
Est-ce qu’il faut vraiment l’interdire ? Et si on veut juste
faire des tests ?
Donc mettre un tas de messages pour prévenir que c’est
idiot/inutile ?

--
Sylvain Sauvage

--
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Yves Rutschle

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May 20, 2013, 1:30:02 PM5/20/13
to
On Mon, May 20, 2013 at 04:09:46PM +0200, Sylvain L. Sauvage wrote:
> Il n'est pas non plus interdit de faire du RAID-n'importe-quoi
> sur un seul disque.
> Est-ce qu'il faut vraiment l'interdire ? Et si on veut juste
> faire des tests ?

Pas l'interdire, mettre un message de mise en garde.

> Donc mettre un tas de messages pour prᅵvenir que c'est
> idiot/inutile ?

ᅵa doit ᅵtre un usage tellement marginal que ceux qui font
ᅵa ne vont pas s'offusquer de voir un message -- comme
apt-get qui prᅵvient quand on veut retirer la libc (il faut
taper "Yes, do as I say!", c'est dire).

Y.

--
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Bzzz

unread,
May 20, 2013, 1:40:01 PM5/20/13
to
On Mon, 20 May 2013 19:09:45 +0200
Yves Rutschle <debian.a...@rutschle.net> wrote:

> Pas l'interdire, mettre un message de mise en garde.

Je verrais bien: "Si c'est pour faire ça, autant installer
ouinedoze; et puis tiens, du coup je m'arrête, ça te laissera
le temps de réfléchir et ptêt que tu ne recommenceras plus…"

--
<mecdu32> asv
<Daegoon> auxiliaire sujet verbe ? c'est bien, tu maîtrises les bases de la
forme interrogative française
<mecdu32> kes tu parl, boufon
<Daegoon> ah non, c'était une feinte
<Daegoon> ça devient fourbe, les cons...

--
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Yves Rutschle

unread,
May 20, 2013, 3:00:02 PM5/20/13
to
On Mon, May 20, 2013 at 07:34:14PM +0200, Bzzz wrote:
> Je verrais bien: "Si c'est pour faire ᅵa, autant installer
> ouinedoze; et puis tiens, du coup je m'arrᅵte, ᅵa te laissera
> le temps de rᅵflᅵchir et ptᅵt que tu ne recommenceras plus..."

Mode Marvin, dᅵprimᅵ: "Mais pourquoi vous m'ᅵcoutez pas?
Personne ne m'ᅵcoute jamais..."

Y. :-)

--
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Belaïd MOUNSI

unread,
May 21, 2013, 6:10:02 AM5/21/13
to

Bonjour,
On peut bien faire du raid10 sur un seul disque avec mdadm mais que pour faire des tests en créant plusieurs partitions et les considérées comme des disques physiques. Bien sur en cas de crache tout sécroule

Le 20 mai 2013 20:54, "Yves Rutschle" <debian.a...@rutschle.net> a écrit :
On Mon, May 20, 2013 at 07:34:14PM +0200, Bzzz wrote:
> Je verrais bien: "Si c'est pour faire ça, autant installer
> ouinedoze; et puis tiens, du coup je m'arrête, ça te laissera
> le temps de réfléchir et ptêt que tu ne recommenceras plus..."

Mode Marvin, déprimé: "Mais pourquoi vous m'écoutez pas?
Personne ne m'écoute jamais..."

Jean-Marc

unread,
May 21, 2013, 8:40:02 AM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 12:08:33 +0200, Belaïd MOUNSI
<oblivio...@gmail.com> wrote:
> Bonjour,

Salut Belaïd,

> On peut bien faire du raid10 sur un seul disque avec mdadm mais que
> pour faire des tests en créant plusieurs partitions et les
> considérées comme des disques physiques. Bien sur en cas de crache
> tout sécroule

Et, dans le même ordre d'idée, peut-on faire du RAID10 avec deux
disques en gardant une solution dégradée en cas de désastre ?

Je m'explique :
- on partitionne deux disques sda et sdb en créant au moins 2
partitions sur chacun (sda1, sda2 et sdb1, sdb2).
- on crée un RAID0 avec sda1 et sdb1,
- on crée deux RAID1 comme ça :
. sda1 + sdb2
. sdb1 + sda2

C'est une solution qui devrait fonctionner, non ?

Des commentaires / remarques / idées ?

Jean-Marc <jean...@6jf.be>

--
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Bzzz

unread,
May 21, 2013, 8:50:01 AM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 14:36:20 +0200
Jean-Marc <jean...@6jf.be> wrote:

> C'est une solution qui devrait fonctionner, non ?

NON, le "RA" de RAID, c'est pour "Redundant Array",
PAS pour "Risques Aggravés".

--
<Adeline> Le livre religieux des chrétiens c'est la Bible.
<Axel> Ouais, pour les musulmans c'est le Coran.
<Adeline> Et pour les asiatiques ?
<Axel> Les Pages Jaunes.

--
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Jean-Marc

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May 21, 2013, 10:00:02 AM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 14:42:08 +0200, Bzzz <lazy...@gmx.com> wrote:
> On Tue, 21 May 2013 14:36:20 +0200
> Jean-Marc <jean...@6jf.be> wrote:
>
>> C'est une solution qui devrait fonctionner, non ?
>
> NON, le "RA" de RAID, c'est pour "Redundant Array",
> PAS pour "Risques Aggravés".
>

Apparemment, il existe bien un layout RAID10,f2 qui combine un miroir
et du stripping de données sur seulement deux disques.

Ca ressemble un peu à ce que j'avais exprimé dans le message précédent,
à savoir un layout comme ça :

2 drives
--------
A1 A2
A3 A4
A5 A6
.. ..
A2 A1
A4 A3
A6 A5
.. ..

Goldy, peux-tu vérifier ce que tu as mis en place à partir de
l'installeur puisque tu nous a dit avoir fait du RAID10 sur deux
disques
?

Jean-Marc <jean...@6jf.be>

--
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Bzzz

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May 21, 2013, 10:10:02 AM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 15:52:40 +0200
Jean-Marc <jean...@6jf.be> wrote:

> Apparemment, il existe bien un layout RAID10,f2 qui combine un miroir
> et du stripping de données sur seulement deux disques.

Au risque de me répéter, RAID = Redundant Array of Inexpensive Disks
c'est "redundant" que tu n'arrives pas à comprendre ou bien?
parce que quitte à n'avoir aucune sécurité, autant faire du stripping.

--
<0rbital> hier soir on était à la terrasse d'un café,
et ya un serveur qui s'est pété la gueule.
<Orbital> un mec à la table d'à coté qui sort "le serveur est down"

--
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Jean-Marc

unread,
May 21, 2013, 10:20:01 AM5/21/13
to
On Tue, 21 May 2013 16:02:35 +0200, Bzzz <lazy...@gmx.com> wrote:
> On Tue, 21 May 2013 15:52:40 +0200
>
> Au risque de me répéter, RAID = Redundant Array of Inexpensive Disks
> c'est "redundant" que tu n'arrives pas à comprendre ou bien?

Si, si, je comprends la signification de ce mot.
Merci de ne pas être ni insultant ni condescendant vis à vis des
personnes discutant sur cette liste.

> parce que quitte à n'avoir aucune sécurité, autant faire du stripping.

Et si j'ai bien lu, le RAID10,f2, c'est un miroir + stripping.
Un miroir avec un layout spécial.

On a ça :
2 drives RAID10,f2
--------
A1 A2
A3 A4
A5 A6
.. ..
A2 A1
A4 A3
A6 A5
.. ..

à la place de ça :
2 drives RAID1
--------
A1 A1
A2 A2
A3 A3
A4 A4
A5 A5
A6 A6
.. ..

Donc, c'est redondant et donc être tolérant à une faute matériel et ne
fonctionner qu'avec un des deux disques.

Comme le RAID10 peut fonctionner avec uniquement la moitié des disques.

Dès que j'aurai le temps, j'essaie ça sur une paire de disques, y
compris la tolérance aux faute système.

En attendant, j'aimerai que Goldy nous fasse partager les détails de sa
config'.

Jean-Marc <jean...@6jf.be>

--
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Michel

unread,
May 21, 2013, 10:50:02 AM5/21/13
to
Le 21/05/2013 14:40, Jean-Marc a écrit :
> On Tue, 21 May 2013 12:08:33 +0200, Belaïd MOUNSI
> <oblivio...@gmail.com> wrote:
>> Bonjour,
>
> Salut Belaïd,
>
>> On peut bien faire du raid10 sur un seul disque avec mdadm mais que
>> pour faire des tests en créant plusieurs partitions et les
>> considérées comme des disques physiques. Bien sur en cas de crache
>> tout sécroule
>
> Et, dans le même ordre d'idée, peut-on faire du RAID10 avec deux
> disques en gardant une solution dégradée en cas de désastre ?
>
> Je m'explique :
> - on partitionne deux disques sda et sdb en créant au moins 2
> partitions sur chacun (sda1, sda2 et sdb1, sdb2).
> - on crée un RAID0 avec sda1 et sdb1,
> - on crée deux RAID1 comme ça :
> . sda1 + sdb2
> . sdb1 + sda2
>
> C'est une solution qui devrait fonctionner, non ?
>
> Des commentaires / remarques / idées ?
>
> Jean-Marc<jean...@6jf.be>
>

Bonjour,

Ça doit pouvoir fonctionner, et si tu perds un disque, tu dois pouvoir
refabriquer ton raid avec un disque de rechange.... mais chaque écriture
se fera deux fois sur chacun de tes deux disques, soit moins performant
qu'un raid1 ( qui n'écrirait qu'une fois sur chaque disque ) , et sans
plus de sécurité.

Amicalement
Michel

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Goldy

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May 21, 2013, 10:50:02 AM5/21/13
to
Effectivement, il me semble bien que c'était bien ça dont il est
question, à savoir une redondance et un stripping des données.

Ça remonte à quelque mois, donc je n'ai plus le détail de la
manipulation, mais je suis quasiment certain d'avoir effectué la
manipulation depuis l'installateur d'une debian stable (à savoir squeeze
à l'époque qui est la old stable désormais).

Malheureusement, je n'ai pas accès à la machine là, mais je vais essayer
d'avoir une connexion ssh dessus pour voir un peu mieux la configuration.
Archive: http://lists.debian.org/519B8835...@goldenfish.info

Sylvain L. Sauvage

unread,
May 21, 2013, 11:30:03 AM5/21/13
to
Le mardi 21 mai 2013 à 16:44:05, Goldy a écrit :
>[…]
> Ça remonte à quelque mois, donc je n'ai plus le détail de la
> manipulation, mais je suis quasiment certain d'avoir effectué
> la manipulation depuis l'installateur d'une debian stable (à
> savoir squeeze à l'époque qui est la old stable désormais).

Avoir ou non utilisé l’installateur ne change rien ; la
procédure est la même en CLI : on crée des partitions (ou elles
sont déjà là), on les marque pour être utilisées en RAID et on
crée ensuite les périphériques RAID en choisissant quelles
partitions y vont. Donc, dans les deux cas (installateur et
CLI), on peut très bien se mélanger les pinceaux (ou ne pas
comprendre) et lui donner des partitions qui sont sur le même
disque quand il ne vaudrait mieux pas.

En ce qui concerne d’éventuels messages d’avertissement,

et en étant d’accord qu’on interdit rien : on peut vouloir faire
des tests (comment fonctionnent les outils…) sans avoir le
nombre de disques nécessaires, etc. ;

il doit être assez facile de savoir que des partitions sont sur
le même support (n° des périphériques, même simplement le nom) ;

mais je subodore que ça peut vite devenir très compliqué avec
tous les cas possibles, notamment :
— le RAID-0 utilisé comme LVM (j’ai mal préparé mes partitions
ou j’ai des disques de tailles différentes, etc.) ;
— du RAID est empilé sur du LVM (argh !) ;
— il y a des disques virtuels en jeu, etc.

Mais bon, un courageux peut toujours essayer de mettre ça en
œuvre ou d’essayer de le faire faire aux développeurs de mdadm
ou du debian-installer…

--
Sylvain Sauvage

--
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stephane...@laposte.net

unread,
May 21, 2013, 12:30:01 PM5/21/13
to
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 20/05/13 à 10:44, Guy Roussin a écrit :
> Note qu'avec du raid0 si un disque tombe en panne tu perds tout. Il te
> faudra donc backuper plus régulièrement encore des 4To.

De toute façon, le RAID ne permet que de se protéger contre les défaillances d'une partie des disques durs (et encore, dans une certaine limite) mais il ne peut rien faire contre les erreurs d'un utilisateur (par exemple).

Le RAID (quel que soit le type ou le niveau 0, 1, 5 pour ne parler que les plus courants) apporte une sécurité de plus (sauf le RAID0) mais ne peut être une alternative à une bonne politique de sauvegarde. ;-)

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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stephane...@laposte.net

unread,
May 21, 2013, 2:00:02 PM5/21/13
to
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 21/05/13 à 14:37, Jean-Marc a écrit :

> Et, dans le même ordre d'idée, peut-on faire du RAID10 avec deux
> disques en gardant une solution dégradée en cas de désastre ?
>
> Je m'explique :
> - on partitionne deux disques sda et sdb en créant au moins 2
> partitions sur chacun (sda1, sda2 et sdb1, sdb2).
> - on crée un RAID0 avec sda1 et sdb1,
> - on crée deux RAID1 comme ça :
> . sda1 + sdb2
> . sdb1 + sda2
>
> C'est une solution qui devrait fonctionner, non ?

Euh, si tu fais un RAID0 avec 2 partitions (dont chacune se situant sur chacun de tes 2 disques durs) et si un de ces disques durs tombe en panne, à mon avis, tu as tout perdu... sauf si tu as fait des sauvegardes bien sûr. ;-)

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Jean-Marc

unread,
May 22, 2013, 4:10:02 AM5/22/13
to
On Tue, 21 May 2013 19:55:16 +0200, stephane...@laposte.net wrote:
>
> Euh, si tu fais un RAID0 avec 2 partitions (dont chacune se situant
> sur chacun de tes 2 disques durs) et si un de ces disques durs tombe
> en panne, à mon avis, tu as tout perdu... sauf si tu as fait des
> sauvegardes bien sûr. ;-)
>
> Cordialement et à bientôt,
>
> Stéphane.

Apparemment, je ne me suis pas bien exprimé.
Donc, je reviens sur ce que j'ai dans la tête.

1) construction de deux miroirs :
md0 (sda1 + sdb2 mirrorés)
md1 (sdb1 + sda2 mirrorés)

2) stripping des deux miroirs :
md2 (md0 + md1 strippés)

Si je perds un disque, posons sdb, j'ai ceci :
md0 (sda1, copie de sdb2)
md1 (sda2, copie de sdb1)
md2 (md0 + md1 strippés)

Quelqu'un peut-il me dire si stripper sda1 et sda2 est une config' qui
ne tourne pas ?

Je pense que ça se rapproche d'un layout RAID10,f2 avec deux disques.

Et merci de perdre votre temps à me lire.

Jean-Marc <jean...@6jf.be>

P.S. la 1ère fois que j'ai envoyé un message avec cette supposition, je
pense m'être mal exprimé. Prière de ne pas faire référence à cela.

--
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Jean-Luc Bassereau

unread,
May 22, 2013, 5:00:03 AM5/22/13
to
Le 22/05/2013 10:01, Jean-Marc a écrit :
> Apparemment, je ne me suis pas bien exprimé.
> Donc, je reviens sur ce que j'ai dans la tête.
>
> 1) construction de deux miroirs :
> md0 (sda1 + sdb2 mirrorés)
> md1 (sdb1 + sda2 mirrorés)
>
> 2) stripping des deux miroirs :
> md2 (md0 + md1 strippés)
>
> Si je perds un disque, posons sdb, j'ai ceci :
> md0 (sda1, copie de sdb2)
> md1 (sda2, copie de sdb1)
> md2 (md0 + md1 strippés)
>
> Quelqu'un peut-il me dire si stripper sda1 et sda2 est une config' qui
> ne tourne pas ?
>
> Je pense que ça se rapproche d'un layout RAID10,f2 avec deux disques.
>
> Et merci de perdre votre temps à me lire.
>
> Jean-Marc <jean...@6jf.be>
>
> P.S. la 1ère fois que j'ai envoyé un message avec cette supposition, je
> pense m'être mal exprimé. Prière de ne pas faire référence à cela.
>

J'ai vraiment beaucoup de mal à voir l’intérêt dans cette conf, surtout
vs le RAID1


--
Cordialement.

--
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Goldy

unread,
May 22, 2013, 6:50:02 AM5/22/13
to
Bon bon bon :)

Je suis connecté à la machine en ssh et effectivement, je me disais bien
aussi que j'étais pas aussi stupide que ça. Le raid 10 que j'ai mis en
place sur deux disque a bien construit une redondance avec un stripping
et non pas un simple raid 0.

Voici le détail :
> cat /proc/mdstat
> Personalities : [raid10]
> md0 : active raid10 sda1[0] sdb1[1]
> 78121984 blocks super 1.2 512K chunks 2 far-copies [2/2] [UU]
>
> unused devices: <none>

> sudo mdadm --detail /dev/md0 ~
> /dev/md0:
> Version : 1.2
> Creation Time : Tue Mar 26 16:01:43 2013
> Raid Level : raid10
> Array Size : 78121984 (74.50 GiB 80.00 GB)
> Used Dev Size : 78121984 (74.50 GiB 80.00 GB)
> Raid Devices : 2
> Total Devices : 2
> Persistence : Superblock is persistent
>
> Update Time : Wed May 22 12:31:03 2013
> State : clean
> Active Devices : 2
> Working Devices : 2
> Failed Devices : 0
> Spare Devices : 0
>
> Layout : far=2
> Chunk Size : 512K
>
> Name : claude:0 (local to host claude)
> UUID : d7d25125:d8e45cd2:1975e644:9cbd171e
> Events : 90
>
> Number Major Minor RaidDevice State
> 0 8 1 0 active sync /dev/sda1
> 1 8 17 1 active sync /dev/sdb1

> sudo mdadm --examine /dev/sda1 ~
> /dev/sda1:
> Magic : a92b4efc
> Version : 1.2
> Feature Map : 0x0
> Array UUID : d7d25125:d8e45cd2:1975e644:9cbd171e
> Name : claude:0 (local to host claude)
> Creation Time : Tue Mar 26 16:01:43 2013
> Raid Level : raid10
> Raid Devices : 2
>
> Avail Dev Size : 156294274 (74.53 GiB 80.02 GB)
> Array Size : 156243968 (74.50 GiB 80.00 GB)
> Used Dev Size : 156243968 (74.50 GiB 80.00 GB)
> Data Offset : 2048 sectors
> Super Offset : 8 sectors
> State : clean
> Device UUID : 00b832b3:4a47ffd7:24f44552:3df36670
>
> Update Time : Wed May 22 12:32:34 2013
> Checksum : ace34d62 - correct
> Events : 90
>
> Layout : far=2
> Chunk Size : 512K
>
> Device Role : Active device 0
> Array State : AA ('A' == active, '.' == missing)


> sudo mdadm --examine /dev/sdb1 ~
> /dev/sdb1:
> Magic : a92b4efc
> Version : 1.2
> Feature Map : 0x0
> Array UUID : d7d25125:d8e45cd2:1975e644:9cbd171e
> Name : claude:0 (local to host claude)
> Creation Time : Tue Mar 26 16:01:43 2013
> Raid Level : raid10
> Raid Devices : 2
>
> Avail Dev Size : 156246079 (74.50 GiB 80.00 GB)
> Array Size : 156243968 (74.50 GiB 80.00 GB)
> Used Dev Size : 156243968 (74.50 GiB 80.00 GB)
> Data Offset : 2048 sectors
> Super Offset : 8 sectors
> State : clean
> Device UUID : 1b2c8fc9:8a5192aa:64e31255:277a7a6b
>
> Update Time : Wed May 22 12:32:40 2013
> Checksum : 93b285ab - correct
> Events : 90
>
> Layout : far=2
> Chunk Size : 512K
>
> Device Role : Active device 1
> Array State : AA ('A' == active, '.' == missing)

L'idéal serait de pouvoir directement lire les metadonné pour connaitre
le type de raid10 dont il est question ici, mais je n'ai pas trouvé la
commande mdadm pour le faire.

En tout cas, la taille du raid corresponds bien à la taille de chaque
disques (deux disques de 80go utilisées ici).

Je vais pas faire l'essaie de supprimer un disque pour voir si ce
dernier se reconstruit bien (je le ferai la prochaine fois que je
pourrais intervenir sur la machine physiquement après avoir fait une
sauvegarde).

Donc, si j'ai bien ici un raid 10 avec une redondance des données, alors
merci de reconnaitre ma supériorité intellectuelle, na :p
Archive: http://lists.debian.org/519CA19F...@goldenfish.info

Jean-Marc

unread,
May 22, 2013, 7:00:03 AM5/22/13
to
On 22/05/13 12:44, Goldy wrote:
> Bon bon bon :)
>
> Je suis connecté à la machine en ssh et effectivement, je me disais bien
> aussi que j'étais pas aussi stupide que ça. Le raid 10 que j'ai mis en
> place sur deux disque a bien construit une redondance avec un stripping
> et non pas un simple raid 0.

Super !

>
> Voici le détail :
>> cat /proc/mdstat
>> Personalities : [raid10]
>> md0 : active raid10 sda1[0] sdb1[1]
>> 78121984 blocks super 1.2 512K chunks 2 far-copies [2/2] [UU]
>>
>> unused devices:<none>

Donc, c'est bien du RAID10,f2 comme indiqué (2 far-copies).

> [COUPÉ]

> L'idéal serait de pouvoir directement lire les metadonné pour connaitre
> le type de raid10 dont il est question ici, mais je n'ai pas trouvé la
> commande mdadm pour le faire.

Tu l'as dans les deux sorties de --examine :

Layout : far=2



>
> En tout cas, la taille du raid corresponds bien à la taille de chaque
> disques (deux disques de 80go utilisées ici).
>
> Je vais pas faire l'essaie de supprimer un disque pour voir si ce
> dernier se reconstruit bien (je le ferai la prochaine fois que je
> pourrais intervenir sur la machine physiquement après avoir fait une
> sauvegarde).

C'est la dernière étape pour valider la redondance.

>
> Donc, si j'ai bien ici un raid 10 avec une redondance des données, alors
> merci de reconnaitre ma supériorité intellectuelle, na :p
>

Je m'incline à en toucher le sol du front !
;-)

Jean-Marc <jean...@6jf.be>

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Goldy

unread,
May 22, 2013, 7:10:02 AM5/22/13
to
Le 22/05/2013 12:58, Jean-Marc a écrit :
> On 22/05/13 12:44, Goldy wrote:
>> Bon bon bon :)
>>
>> Je suis connecté à la machine en ssh et effectivement, je me disais bien
>> aussi que j'étais pas aussi stupide que ça. Le raid 10 que j'ai mis en
>> place sur deux disque a bien construit une redondance avec un stripping
>> et non pas un simple raid 0.
>
> Super !
>
>>
>> Voici le détail :
>>> cat /proc/mdstat
>>> Personalities : [raid10]
>>> md0 : active raid10 sda1[0] sdb1[1]
>>> 78121984 blocks super 1.2 512K chunks 2 far-copies [2/2] [UU]
>>>
>>> unused devices:<none>
>
> Donc, c'est bien du RAID10,f2 comme indiqué (2 far-copies).

Je n'en étais pas certain, merci pour la confirmation.


>
> Je m'incline à en toucher le sol du front !
> ;-)

Merci surtout à toi d'avoir permis de faire éclater la vérité :p


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Yves Rutschle

unread,
May 22, 2013, 8:10:02 AM5/22/13
to
On Tue, May 21, 2013 at 04:17:17PM +0200, Jean-Marc wrote:
> Donc, c'est redondant et donc ᅵtre tolᅵrant ᅵ une faute matᅵriel et ne
> fonctionner qu'avec un des deux disques.

Ok, y'a pas de raison que ᅵa marche pas, par contre je ne
comprend pas ce que ᅵa apporte par rapport ᅵ un RAID1
mirroring tout bᅵte. Dans les 2 cas on "perd" la mᅵme
quantitᅵ d'espace (50% de l'espace total est utile), et je
ne vois pas pourquoi il y aurait gain de performance: dans
un cas comme dans l'autre, on doit pouvoir lire des 2
disques en mᅵme temps.

Y.

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stephane...@laposte.net

unread,
May 22, 2013, 2:50:02 PM5/22/13
to
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 22/05/13 à 10:03, Jean-Marc a écrit :
> Apparemment, je ne me suis pas bien exprimé.
> Donc, je reviens sur ce que j'ai dans la tête.
>
> 1) construction de deux miroirs :
> md0 (sda1 + sdb2 mirrorés)
> md1 (sdb1 + sda2 mirrorés)

Et pourquoi pas la chose suivante ?
md0 (sda1 + sdb1 en RAID1)
md1 (sda2 + sdb2 en RAID1)

> 2) stripping des deux miroirs :
> md2 (md0 + md1 strippés)

Dans ce cas, quel est l'intérêt de créer 2 partitions sur chacun des 2 disques durs au tout début si c'est pour les ressembler à la fin (même si c'est avec les md0 et md1 que le RAID0 se fait) ? :-/

> Si je perds un disque, posons sdb, j'ai ceci :
> md0 (sda1, copie de sdb2)
> md1 (sda2, copie de sdb1)
> md2 (md0 + md1 strippés)

A mon avis, un simple RAID1 avec les 2 disques durs sda et sdb donnerait la même sécurité, les mêmes performances et le même coût (au niveau de l'espace disque) qu'un RAID10 avec les 4 partitions sda1, sda2, sdb1 et sdb2...

Par contre, avec 4 disques durs, le RAID10 trouve tout son intérêt même si, personnellement, j'opterais plutôt le RAID5 (qui, pour moi, constitue un bon compromis entre la sécurité, les performances et le coût au niveau d'espace disque à cause, bien sûr, de la parité). ;-)

> Quelqu'un peut-il me dire si stripper sda1 et sda2 est une config' qui
> ne tourne pas ?

Techniquement, un RAID0 avec 2 ou plusieurs partitions d'un même disque dur est possible mais, là encore, l'intérêt risque d'être, au mieux, limité...

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Sylvain L. Sauvage

unread,
May 22, 2013, 3:20:02 PM5/22/13
to
Le mercredi 22 mai 2013 à 20:48:58, stephane...@laposte.net
a écrit :
> Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

’soir,

> Dans son message du 22/05/13 à 10:03, Jean-Marc a écrit :
>[…]
> > 1) construction de deux miroirs :
> > md0 (sda1 + sdb2 mirrorés)
> > md1 (sdb1 + sda2 mirrorés)
>
> Et pourquoi pas la chose suivante ?
> md0 (sda1 + sdb1 en RAID1)
> md1 (sda2 + sdb2 en RAID1)
>[…]

Parce qu’en mettant a1 avec b2 et a2 avec b1, on moyenne les
temps d’accès sur le début des disques avec celui de la fin des
disques.
Donc on doit gagner en performance par rapport à du RAID-1
tout court.

J’aurais supposé que la meilleure performance moyenne serait
de « strip-er » en opposition (de début vers fin pour un disque
et de fin vers début pour l’autre) mais ça n’a pas l’air d’être
ce que fait le RAID-10 de Linux sur deux disques par défaut…

--
Sylvain Sauvage

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Pascal Hambourg

unread,
May 25, 2013, 10:30:02 AM5/25/13
to
Salut,

Yves Rutschle a ᅵcrit :
>
> Ok, y'a pas de raison que ᅵa marche pas, par contre je ne
> comprend pas ce que ᅵa apporte par rapport ᅵ un RAID1
> mirroring tout bᅵte.

Le striping.

> Dans les 2 cas on "perd" la mᅵme
> quantitᅵ d'espace (50% de l'espace total est utile), et je
> ne vois pas pourquoi il y aurait gain de performance: dans
> un cas comme dans l'autre, on doit pouvoir lire des 2
> disques en mᅵme temps.

Grᅵce au striping. L'organisation des donnᅵes du mirroring simple n'est
pas optimale pour une lecture simultanᅵe puisque sur chaque disque il
faut sauter ce qui est lu sur l'autre disque.

--
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Bzzz

unread,
May 25, 2013, 10:40:01 AM5/25/13
to
On Sat, 25 May 2013 16:09:49 +0200
Pascal Hambourg <pas...@plouf.fr.eu.org> wrote:

> Grâce au striping. L'organisation des données du mirroring simple
> n'est pas optimale pour une lecture simultanée puisque sur chaque
> disque il faut sauter ce qui est lu sur l'autre disque.

On doit pouvoir faire mieux en terme de temps d'accès;
je propose du RAID50 sur… un seul HD ;-p

--
<islar> Purain mes parents ont trouvé ma partition caché, je suis trop
mort de honte et en plus ils m'ont privé d'ordi pour 3 semaines
<gop> ils ont trouvé ta partition de porn?
<islar> non, pas celle la, celle ou il y a windows

--
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