richiesta precisazioni su esonero seconda lingua comunitaria scuola media

[Silvia Diegoli]

Ciao a tutti,

 

giro alla nostra lista questo scambio di informazioni, a mio avviso molto interessanti, relative ad un quesito posto da Maria Cristina sull’esonero dell’insegnamento della L

nella media per i ragazzi stranieri.

Qui di sotto, lo scambio epistolare.

ciao

silvia diegoli

 

Ciao, 

nel girare la risposta di Simona a Maria Cristina aggiungo qualche precisazione dopo essermi consultata anche io con la Responsabile nella nostra scuola dei PDP (Profssa Guerzoni) che mi precisa che

nella normativa la parola "dispensare" non equivale a esonerare

Solo chi ha indicato con precisione nel suo PDP che l'orale sostituisce lo scritto lo fa con le modalità indicate da Simona Nano

 

Per gli altri, anche per gli stranieri, contrariamente a come avveniva in passato, l'esame scritto deve essere obbligatoriamente sostenuto pena la non validità dell'esame di Terza Media

 

Il progetto Lapis è invece un progetto attivato nella scuola contro la dispersione scolastica e segue una modalità speciale prevista e normata.

 

Buona festa a tutte!

Germana

 

Ciao,

scusate il ritardo con cui rispondo ma ho cercato di verificare con alcuni colleghi responsabili PDP i miei dubbi.

Ho finito ora di compilare il 25° PdP che spero possa essere anche l’ultimo!!!

Io ho un solo alunno DSA certificato che ha esonero da lingua scritta. In prima, si è concordato con la famiglia che l’alunno avrebbe sostenuto prove scritte molto semplificate e che non si sarebbe tenuto conto di eventuali esiti negativi. Si è continuato con stesse modalità in seconda e terza ma sul suo PDP quest’anno si segnala chiaramente che l’alunno non sosterrà la prova scritta di francese all’esame (e sembra anche di inglese) e che queste prove saranno sostituite da un colloquio orale da svolgere nello stesso giorno della prova scritta. Da quanto mi risulta il suo diploma avrà lo stesso valore di quello dei compagni. (non sarebbe così se avesse l’esonero totale da L2)

 

 

Per quel che riguarda la sostituzione di L2 con italiano, posso dire con rammarico che a me è già successo per più di un alunno straniero e non necessariamente per alunni in prima alfabetizzazione. Vengono inseriti in  percorsi di italiano per stranieri a cui vengono dedicati pacchetti di ore da colleghi che devono recuperare i famosi 5’.  Spesso accade  che io poi me li ritrovi in classe a cercare di seguire francese e talvolta di prendere  appunti di quanto dico invece che fare i compiti loro assegnati da insegnante tutor di italiano.

In ogni caso nella nostra scuola tendono a farli rientrare nel progetto LAPIS e se vengono accettati, l’esonero si estende poi ad altre discipline per consentire loro il percorso di formazione esterna integrata. L’esperienza per loro è generalmente positiva e motivante. A fine anno sostengono l’esame nelle materie concordate e da quanto mi dicono i colleghi il diploma ha pieno valore.

 

Credo che in merito ci sia ancora un po’ di incertezza in quasi tutte le scuole e che si tenda a dare interpretazioni diverse di una normativa che è poco chiara alla fonte.

Proverò ancora a confrontarmi con colleghi di altre scuole e vi farò sapere.

 

Invio mail solo a voi perché della collega che aveva bisogno di informazioni non ce l’ho.

A presto

Simona

 

Oggetto: R: richiesta precisazioni su esonero seconda lingua comunitaria scuola media

 

Ciao

da quello che io so, è necessario che tutti sostengano anche la prova di seconda lingua altrimenti l'esame non ha validità

Non è possibile sostituire la prova orale con quella scritta

L'anno scorso  avevo un cinese quasi non parlante e gli abbiamo fatto sostenere la prova con un mediatore culturale.

Germana

 

Ogg: richiesta precisazioni su esonero seconda lingua comunitaria scuola media

Ciao Silvia ,
Ti disturbo perche' vorrei avere informazioni,in merito a
possibile uso delle ore di francese da sostituire con italiano per alunni
stranieri, nella scuola media. E' vero? Poi e' possibile esonero prova
scritta-esame di francese per i Dsa? Si può sostituire l'orale alla prova
scritta? C'e' confusione!! Grazie mille!!
Mcristina



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[Maria Elena Ghironi]

La questione dell'esonero o dispensa dallo scritto in Lstrn coinvolge anche la scuola superiore in sede di maturità  per gli alunni DSA

L'anno scorso il mio Presidente ha chiesto se volevamo sostituire la risposta scritta dei quesiti tipologia B in lingua strn presenti in terza prova con una risposta  orale. Il valore del diploma è confermato.!? CHIARIAMOCI LE IDEE

MElena 

http://www.orizzontescuola.it/news/dsa-e-bes-come-comportarsi-agli-esami-maturit-bes-no-strumenti-dispensativi

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[Graziana Bonandin]

Per quanto ne so io NO. Lo scritto deve essere garantito, con strumenti compensativi e secondo i criteri di valutazione stabiliti nel PDP, ma ci deve essere.

[Luca G.]

Per le superiori credo ci sia diversità tra linguistico e altri indirizzi. Per il primo, è ovvio (oddio nulla è ovvio in questo Paese!) che la prova scritta non può essere soppressa.
Per gli altri, non è raro che la lingua non ci sia per nessuno, DSA e non.
Luca

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[Maria Elena Ghironi]

E quindi quanto riporta Orizzontescuola????

ME

[Luca G.]

A che  cosa ti riferisci?
Luca

[Coletteb]

Ciao a tutti,

Da noi (scuola media) e da qualche anno abbiamo dispensato gli alunni stranieri appena arrivati o da poco scolarizzati in Italia dalla prova scritta di seconda lingua:  si chiede  solo  un breve orale molto semplificato (presentazione di se stesso ad esempio). Questo  si decide sin dalle programmazioni di inizio anno e viene  ovviamente inserito nel PDP. Mi é capitato solo l'anno scorso un caso di alunno DSA che abbiamo dispensato dallo scritto, in accordo con la famiglia: ha presentato un argomento all'orale. Il tutto é sempre stato in accordo sia con il cdc sia con i vari Presidi/Presidenti a chi vengono esposti i "casi" nella preliminare. E ovviamente chiaramente annunciato nel PDP. 

Per lo piu prevediamo ormai da anni una parte con QCM o vrai/faux come modalità alternativa inserita all'interno della prova di comprensione e che fissiamo come obiettivo per gli alunni DSA o BES.

Il LAPIS di solito prevede solo un numero ridotto di prove all'esame e la seconda lingua non é tra quelle, sempre secondo ho potuto sperimentare con certi nostri alunni (a giugno quest'anno abbiamo avuto più casi).

Buona giornata a tutti.

Colette

Inviato da iPhone

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[Silvia Diegoli]

Per quel che riguarda la mia esperienza con candidati all’esame di stato DSA, ci siamo attenuti rigorosamente al documento del 15 maggio e di conseguenza abbiamo fornito gli strumenti compensativi e la posssibilità di un tempo più lungo per sostenere la III prova con accertamento in lingua.

Il documento del 15 maggio fa fede e così il PdP

silvia

Versione: 2015.0.5577 / Database dei virus: 4235/8701 - Data di rilascio: 08/12/2014

[Graziana Bonandin]

Ho voluto andare a fondo, ed ho scoperto che per i DSA (non i BES, tra cui rientrano anche gli alunni stranieri ancora in difficoltà linguistica), è previsto l'esonero totale dagli scritti in L2, anche all'esame, senza nulla togliere alla validità del titolo ottenuto, e questo anche in corsi dove le lingue sono caratterizzanti, come il liceo linguistico e il tecnico per il turismo. Sono allibita, ma è scritto a chiare lettere nel D.M. 5669 del 12 luglio 2011. Diverso è invece l'esonero dallo studio delle lingue, che comporta il rilascio di un attestato diverso dal diploma.

Graziana

[Luca G.]

Ma per i DSA non fa testo il PDP?
Luca

Versione: 2015.0.5577 / Database dei virus: 4235/8701 - Data di rilascio: 08/12/2014

[Graziana Bonandin]

Certo. Non credo che la commissione d'esame possa esprimersi a prescindere dal PDP.

Il giorno 08/dic/2014, alle ore 10:36, Luca G. ha scritto:

[Enrico De Gennaro]

Ciao,

è come dice Graziana, che è esattamente quello che dice l’Ordinanza sugli Esami di Stato n. 37/2014 (anno sc. 2013/14), nell’articolo 18. È chiaro che tutte le modalità di esonero dalla lingua straniera (possibile con attestato di diploma diverso), o solo dalla sola prova scritta (senza differenze di validità di diploma), oppure di prove con strumenti dispensavi/compensativi derivano dal PDP che il CdC (evviva le sigle!) trasmette alla Commissione d’esami (CdE?)

 

Enrico   

 

Da: linguaf...@googlegroups.com [mailto:linguaf...@googlegroups.com] Per conto di Luca G.
Inviato: lunedì 8 dicembre 2014 16:55
A: linguaf...@googlegroups.com
Oggetto: Re: [linguafrancese] richiesta precisazioni su esonero seconda lingua comunitaria scuola media

[Luca G.]

E quale docente del linguistico esonererebbe un allievo dallo scritto??? :-)
Luca

[Graziana Bonandin]

Credo che non ci sia molta scelta...

Ma facciamo finta che vada tutto bene :- (

[Maria Elena Ghironi]

Rinvio il link

ME

http://www.orizzontescuola.it/news/dsa-e-bes-come-comportarsi-agli-esami-maturit-bes-no-strumenti-dispensativi

[Luca G.]

Voglio dire che nessun docente esonererebbe un alunno DSA dallo scritto nel DPD (e quindi dall'Esame di Stato); oso sperare che nessun genitore lo richieda!
Luca

[luisell...@libero.it]

Ciao,
ho seguito il vostro dibattito dal cellulare, ma non riesco a rispondere ai gruppi dal cellulare.

L'anno scorso io ho parlato con l'Associazione Dislessia e anche con due persone (non ricordo i nomi) dell' Ufficio Regionale per un chiarimento su questo argomento. L'Associazione Dislessia mi ha confermato che  se un ragazzo è esonerato dalla seconda lingua straniera all'esame di terza media, non può ottenere il diploma alle superiori (scusate se uso la vecchia terminologia, per semplificare). E conosco anche un ragazzo a cui è stato annunciato in seconda superiore, mandandolo in crisi totale, perché nessuno glielo aveva mai prospettato. La mia dirigente sostiene che a lei questo non risulta, ma noi in dipartimento abbiamo deciso di far chiedere alle famiglie dei DSA solo la dispensa dalle prove scritte. Tra l'altro non possiamo mettere noi nel PDP la proposta di dispensa, ma ci occorre una richiesa della NP, controfirmata dalla famiglia ( e qui abbiamo l'accordo di Dirigente, AID e referenti vari). In via Coazze non ne sanno praticamente nulla, ma alla fine una responsabile mi ha suggerito di evitare sempre l'esonero. E anche in NP tendono a prediligere la dispensa.

Per gli stranieri il problema da me è affrontato giornalmente, perché abbiamo ragazzi stranieri che arrivano di continuo. In prima e seconda le famiglie firmano la richiesta di dispensa dalla seconda lingua straniera per utilizzare le ore di seconda lingua per l'alfabetizzazione (quando ci sono i fondi per far partire i corsi), ma in terza improvvisamente li obblighiamo a  seguire la seconda lingua straniera e improvvisamente io mi ritrovo dei cinesi (soprattutto) a cui devo insegnare "qualcosa" per prepararli alla prova scritta. Secondo la mia dirigente l'alfabetizzazione non può proseguire per tre anni; se è necessaria l'alfabetizzazione, non ammettiamo all'esame e quindi risolviamo così il problema dell'esame scritto di lingua.  Se gli stranieri sono in una classe con l'insegnante di sostegno, questo li affianca durante l'anno e anche alla prova d'esame e comunque concediamo sempre il dizionario della lingua materna. 

Una legge sugli stranieri credo non esista; li inseriamo tra i BES e poi temo che ciascuno interpreti in modo arbitrario in base alle esperienze degli anni precedenti.

Luisella

----Messaggio originale----
Da: enric...@libero.it
Data: 08/12/2014 17.09
A: <linguaf...@googlegroups.com>
Ogg: R: [linguafrancese] richiesta precisazioni su esonero seconda lingua comunitaria scuola media