大家都来谈谈影响过自己政治观点的书 -人的政治倾向形成
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大家都来谈谈影响过自己政治观点的书 -人的政治倾向形成
from 花开无声 by BlueOrange
大家都来谈谈影响过自己政治观点的书？
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
标 题: 大家都来谈谈影响过自己政治观点的书？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 2 17:37:27 2008)
我先抛砖引玉：
政治心理学著作
, Adorno,etc, 1941 从反省法西斯人格开始，我看
对我们也很合适。
, Gordon Willard Allport, first published in 1954
这两部书竟然都有缩写本。我孤陋寡闻，很少见到学术著作有缩写本的，可见影响力之
大。它们虽老，但句句发人深省。 （有看的朋友我管发reading fellowship。）
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政治理论书籍我就不列了，看的时候太晚，还没有影响到我的政治观点。
不过罗尔斯的《正义论》还是可以看看的。
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文学作品（早年看鲁迅，尼采，古典作品，这里就不多说了，下面列的是最有针对
性的）：
《癌病房》索尔仁尼琴 前苏，现实主义作品，共产党统治下小人物的悲惨生活。可以
给那些说“共产党对我挺好”的人看。《古拉格》太厚，我没看过。
《大师和玛格丽特》布尔加科夫 前苏白银时代代表作品之一，魔幻小说，一只黑猫玩
弄苏联政治体制。 解恨。
《审判》，《城堡》 卡夫卡，用象征手法描述官僚体系的恐怖无人性。
《好兵帅克》 哈谢克 （捷克），行为艺术顶尖高手帅克调戏一战时的奥匈帝国军官
。 （看完此书的朋友要感谢我一个包子。）（此书网上的中文版本只有原书的一半，
是缩写本。我当时看的是任溶溶译的全写本。找不到的看英文版。）
《1984》，《动物农庄》，奥威尔，政治幻想小说。名闻遐迩的漫画社会主义制度的
预言小说。
《美丽新世界》赫胥黎 同上，最经典的反乌托邦文学之一。
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另外推荐一本心理学普及读物：
Albert Ellis, etc. Ellis 乃第三代心理学浪潮：认
知心理学的鼻祖之一，这本书是写给一般大众看的，已发行上百万册。其中一条，说不
要生别人气，为什么？因为：你是老几，别人为什么要对你好？别人也应该允许犯错误
。你不舒服指出来就行了。你要能这么想就很难生气了。
weewow 和发财，要是在的话，能不能推荐几本关于philosophy of law 的书？权威学
术著作最好。谢谢。
大家都来谈谈，说说自己爱看的书，看过的书，对自己有影响的书吧。我看人数多
少发包子。
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发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
也不错。
如果时间有限，就想消遣，那就看《大师和玛格丽特》和《好兵帅克》吧。都可以一口
气看完的。
《好兵帅克》让人笑死。
【 在 Bullybird (金翅鸟) 的大作中提到: 】
: 我就看过卡夫卡的。
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发信人: liangzhi (良知), 信区: Salon
１９８９年的学习材料＂五十天的回顾与反思＂．
读完后就再也不会相信中共的话了
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
这么晚才启蒙？
我一个同学牛的是，就靠看党史，就是党的什么会议材料，就变成反共人士了。
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发信人: wax (wax), 信区: Salon
我的奋斗
从乞丐到元首
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
你觉得中共上台和纳粹上台的性质一样？
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发信人: Bullybird (金翅鸟), 信区: Salon
现在除了数学paper和佛学书，其他一概不读（网上文章除外）。以前比较喜欢现代文
学，美术史和古典喜剧。不喜欢哲学和政治书。以前度过林达的美国政治的书，写的还
比较通俗。社会学的书也读一点。觉得丹尼尔·贝尔的《资本主义文化矛盾》比较深刻
。比韦伯的《新教伦理》对宗教和政治的关系说的好。现在都忘了具体写的什么东东了
对了，读过《日瓦格医生》。比较客观的写了点俄国革命的场景。
你看过罗尔斯的正义论吗？我以前买过，太厚了，懒得看。我觉得是伦理学的书。
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
我也是后来才喜欢看政治哲学等等的。你说的那两本书，我都有，不过觉得倒是韦伯牛
些。
我的政治观点的形成，大概和看西方古典文学，鲁迅，自己经历的中国教育制度，父母
的经历，和经常下乡观察到的农民的苦难有关。看理论书都是后来的事了。
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发信人: nutcore21 (nutcore), 信区: Salon
谈一下哲学流派吧。
基督教是原罪论。霍布斯的社会契约论也是性恶说。
自由主义学派强调人的自利本性的正当性，个性，以及理性，但对道德和人的社会性强
调不足。
孔子讲的是性善论。马克思好像是更崇尚人的社会性的，但根本上是物质唯物主义。
个人对人的本性的观念，基本上就决定了你的哲学观了。但心理学认为人的性格、气质
是多样性的，并且可以改变的，而且有弹性能适应环境的最好。
推荐一本法律社会学普及读物：John Sutton, Law/Society: Origins, Interactions,
and Change
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发信人: Mitsubishi (越FB越寂寞), 信区: Salon
《活着》
《1957年的夏季：从百家争鸣到两家争鸣》
《中间地带的革命－中国革命的策略在国际背景下的演变》
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发信人: naxle (Waltz for Debby), 信区: Salon
动物庄园，可以说一夜之间颠覆或者启蒙了我的思想，
通往奴役之路,没有读完，但是思想基本上在读这本书时成型
还有吴思的 隐藏的秩序， 对中国文化从此有了更新的了解并且基本失望
其它的书基本上对我的思想没有大的影响，更多的是补充
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发信人: JGG (六月的茉莉梦), 信区: Salon
奥维尔的1984。明白了自己是怎样被洗脑的。
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发信人: S7 (大硬盘), 信区: Salon
《沉默的大多数》
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发信人: weewow (梭影清游), 信区: Salon
Democracy of America
法哲學的書很多啊，論法的精神，社會契約論等等都是現代民主的源頭
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发信人: fuchu (副处), 信区: Salon
通往奴役之路
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
副处也来了。
不错不错。
我这本书一直想看，没有看。哈耶克的书是很不错的。
你多写写你的中国版的通往奴役之路，现代版的官场现形记吧。不要虎头蛇尾么。另外
也可以加一些心理描写，理性反思嘛。
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发信人: librarian (librarian), 信区: Salon
推荐《走向未来》丛书，四川人民出版社出版。是89前中国知识界精英思想探索的一次
大总结。每本书都不算大部头，薄薄的小32开，系统扼要地介绍了西方社会科学和自然
科学经典思想。89后禁售，后来好不容易在地摊书店慢慢凑齐一套。我觉得这套书特别
突出的一点，是其在系统介绍西方思想的同时，加上了中国知识界自己的消化和思考，
同时，我感觉作者们不单单是企图为国人介绍新观点、新视角和新立场，更重要的是想
在学习和反思中，努力寻求塑造出分析思考和解决中国及世界当代问题的新方法论，重
新激发自身文明的思想创新活力（商务印书馆“汉译学术名著丛书”、社科版“现代西
方学术译丛”和三联版“宪政译丛”，主要是通过原著介绍西方已有的思想成果）。如
果这个趋势能够在80年代延续下来，中国也许在思想界方面已经能够产生相当有价值和
影响力的原创性成果。可惜。。。
个人觉得不错的几本：
以新的历史眼光梳理西方近代发展史：
《人的发现——马丁.路德与宗教改革》李平晔著
《西方社会结构的演变——从古罗马到英国资产阶级革命》金观涛、唐若昕著
《悲壮的衰落》金观涛、王军衔著
《第一个工业化社会》钱乘旦著
民主社会中利益分配与制约的基本机理：
《社会选择与个人价值》[美]K.J.阿罗
《以权利制约权利》朱光磊著
《平等与效率》[美]阿瑟.奥肯
对哲学感兴趣的可以看看：
《理性主义》陈宣良著，系统地清理了自笛卡尔以来西方理性主义发展的源流
《探索非理性的世界》叶舒宪著，当代影响深远的非理性思想发展的源流
最后，特别推荐的金观涛三部曲，中国80年代少有的建立了自己完整的、具有相当原创
性的世界观和方法论体系的哲学家：
《人的哲学》、《整体的哲学》、《在历史的表象背后》金观涛著
该丛书的完整书目见维基百科：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B0%E5%
90%91%E6%9C%AA% E6%9D%A5%E4%B8%9B%E4%B9%A6
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
不错。谢谢。这个丛书我也看过一些。不过还是感觉最好先看西方原著，英文版的，再
看中国的解释和消化。 看过太多翻译和理解与原文出入很多的书，有点不相信这些书
了。商务印书馆的还凑合。
而且很多书译成汉语很拗口，还不如英文好懂。
发信人: Bullybird (金翅鸟), 信区: Salon
你这些文学政治哲学社会学都看原版？太牛了。不过我怀疑我看不懂中文哲学书很可能
是翻译太烂。
发信人: Mitsubishi (越FB越寂寞), 信区: Salon
其实原版的这种书比原版小说还好懂些
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
现在在国外才开始大规模看原版。国内一般老百姓哪里去找英文原版书啊？最近几年才
出一些影印的。
这是在美国的好处之一。
是的，很多哲学翻译书变得非常晦涩难懂。
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发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
标 题: Re: 大家都来谈谈影响过自己政治观点的书？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 03:17:56 2008)
谢谢大伙！很有意思。很多帖子很有启发性。我有空再一一回复。然后得研究一下如何
发包子。：）
我最近一直在考虑人的政治倾向形成的问题。政治和社会体制，如何和个体心理的发展
，教育互相交汇的作用。为什么当大家都是生长在红旗下，父母的家长制教育都差不多
的背景下，有人清醒有人糊涂呢。
大家看呢？
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【 在 karate1 (MMA专业) 的大作中提到: 】
: 各人经历不同，把这些小将拉回国锻炼几年，包准变成老将
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
还是有很多人吃尽了苦头，不觉得苦的。有的人一直很顺也会是老将。
客观的经验还是要和主观的意识相作用。而为什么有这个主观差异，就挺有意思的。从
我个人经历看，我觉得文学历史等书籍的影响可能有很大作用。
发信人: karate1 (MMA专业), 信区: Salon
受过教育很重要，愚民当然不会开化
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发信人: JGG (六月的茉莉梦), 信区: Salon
和在国内的经历没有什么关系，主要和人的价值观有关系。人生来平等的观念我记得在
我很小的时候，大约上中学的时候就有了。
我在国内算一直很顺利的，读书毕业以后工作，混迹于北京上海最好的写字楼里，也算
是高级白领了，按说应该对土共感激涕零才对。我工作的时候也接触不到土共所谓的内
部黑暗。但是只要你走出那些堂皇的写字楼，回到普通中国老百姓中间，你就会觉得中
国的老百姓太可怜了，如果没有土共，他们本可以过的更好。
土共的制度扼杀了中国人的创造力和创新的机会。
土共的制度强行把本是平等的个体分成了三六九等。
。。。。。。。。。。。
最恶心的是这个制度每天都在用谎言和暴力在制造和维持这种不平等。
发信人: clalz (worldpeace), 信区: Salon
我也有同样的感受.
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
梦姐能不能谈一下你的人生来平等的观念怎么形成的？
很难得的。
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【 在 SparkleList (TM) 的大作中提到: 】
: 俺觉得跟八字也有关系，呵呵
发信人: Bullybird (金翅鸟), 信区: Salon
我的脑后就有反骨。生在中国反共，生在美国，说不定挺共乐。还是那句话，谁让我不
幸生在中国泥。
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发信人: roygreat (roy), 信区: Salon
家庭背景对政治观点更重要吧。
贪官的儿子肯定不会反腐败吗。
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【 在 lzjgz (lzjgz) 的大作中提到: 】
: 后来的很多，已经很难说出哪个对我的政治观点有哪些影响了。
: 但初期在中学读书时，其中的《辩证唯物主义》和《马克思思想基本原理〉，当我和现
: 实世界对比和思考后，觉得其中有可取之处，而更多的是和现实世界以及人性本
质的格
: 格不入。加上我本身成长环境，接触到太多土共内部不为外人所知的黑暗，这就
是我政
: 治观点的启蒙阶段。
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
有意思。这个版真是藏龙卧虎啊。
老兄以后有空谈谈你接触到的土共内部不为外人所知的黑暗啊。这可是口述历史了，也
是有史料价值的。
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发信人: botnet127001 (botnet), 信区: Salon
价值观，但很多人放弃了或者压根就没有尝试坚持这种价值观。这中间的区别，我觉得
是骨子里少了某种坚硬的东西，我想是帕斯卡宣称人是会思想的芦苇时所体现的那种骄
傲。打掉这种人心里的傲骨，这种精神上的脊梁，也是明成祖送方孝孺家小进妓院或毛
泽东历次整知识分子的着眼点：通过羞辱来摧毁这种骄傲。记得毛泽东怎么评价鲁迅的
骨头吗？暴君们是真正了解什么最终使一个人成为独立的不可征服的。
发信人: BlueOrange (飞向北极), 信区: Salon
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 13 01:17:19 2008)
很好。
不过这也说明他们的价值观并不稳固，并不清晰。
我想提一下萨特的戏剧《脏手》，就是讲一个妓女藏了一个被冤枉的黑人，结果经不起
真正白人凶手的参议员父亲的巧言令色，招了。那个参议员就是讲什么国家利益大于一
切等等。 还有他的其它戏剧，都是讲人的选择。 就是这些选择决定了一个人是什么样
的人，人的本质，用萨特的话说。
价值观清楚的人，是不会那么容易被洗脑，被惶惑，被利诱，被恐吓的。
记得纳粹也喜欢dehumanize 犯人，让他们脱光衣服，羞辱他们。 不过，想开了，脱光
衣服又怎么样呢？我照样是我。我的尊严仍然在我。只要我对得起我的良心。
苏格拉底在他的最后审判时说： I would never submit wrongly to any authority
through fear of death. (and) nothing can harm a good man either in life or
after death.
容易被摧毁的骄傲，不是骄傲，是虚荣。那些被摧毁的人，不是没有骄傲；只是在死亡
的恐惧面前，他们的骄傲的分量不如苏格拉底的。 我不愿责怪那些人，因为他们毕竟
不是情愿折腰。更应该谴责的，是那些手拿屠刀的人。