破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？ [圆明园兽首]
wanghx
标 题: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Tue Mar 3 20:00:16 2009), 本站(yjrg.net)
http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/122082002.html
2009-03-02 22:38:39
圆明园文物“兔首”“鼠首”在法国以大大超出预计的2800万欧元的天价成功拍
卖，这件事在国内引起了轩然大波。外交部不断发出强烈反对的声明，国内各大网
站也人声鼎沸，网民对法国拍卖行这种明目张胆的销赃行为口诛笔伐，掀起了新一
轮抗议的浪潮。
本来对这件事一直不甚关注，盖拍卖贼赃这种勾当对于老牌西方帝国来说乃历
史悠久兼驾轻就熟，实在没有什么好惊奇的。但是今天一则新闻却让我大惊失色！
“这位神秘中国买家是中国厦门藏家蔡铭超，他表示不会为已经拍得的鼠兔首
付款。同时他还讲：“我不会付款，在当时那样的情况下，每一个中国人都会站出
来，我只是尽到了自己的责任。”
评论如潮，居然有不少人赞叹该买家的行为是“爱国”！
第一反应是面红耳赤，接着是怒发冲冠！
市场经济时代，谁都知道拍卖是怎么一回事。台上供一宝贝，主持人如此这般
介绍一番，出示相关资料，有时候还有专家评点。介绍完毕后开价几何，台下的大
腹便便或者瘦骨嶙峋纷纷与身边智囊交头接耳，随着主持人的叫价举牌竞拍。随着
价格节节攀升，牌子越来越少，应拍者胸有成竹，旁观者却紧张万分。最后剩下一
人举牌，主持人三读无人应拍，手起槌落一声响亮，宝贝就归了新的主人了。
没错，这就是拍卖的规则。只要加入这个游戏，那就是银子的决斗。即使你对
台上的宝贝视若生命，即使台上就是你身上刚刚取下的一个零件，即使台上就是你
的亲生儿女，银子不够就请你阁下作壁上观并免开尊口。
作为流失文物的原属国，我们严正声明此次拍卖非法，这就是我们的基本立
场。既然我们不承认拍卖的合法性，就绝对不应该去参与这次拍卖。换而言之，只
要你加入游戏，就表明你认可了游戏规则，即承认了卖主对该文物的合法所有权和
转让权。
参与拍卖却破坏规则拒绝付款，这算是哪门子的“爱国”？
想一想，若干年前有一伙强盗闯进你的家，把你打翻在地后抢过你的传家之宝
扬长而去。后来在拍卖台上你看见了这件心爱的宝物，却被告知你必须拿出最多的
钱才能买回去。这个时候你只有两个选择：
一、声明这次拍卖非法，要求归还原本属于自己的宝物；
二、承认这次拍卖合法，拿出钱来参加竞拍，希望买回这件宝物。
我不知道在咱们国家已经发出强烈反对此次拍卖的严正声明后，为什么还有中
国人为这次拍卖捧场？这难道不是已经背离了国家倡议严厉制止拍卖非法所得文物
的基本立场吗？
必须重申，参加竞拍之举本身就说明自己默认了该文物持有及拍卖的合法性！
参加竞拍，拍得文物后却公开拒绝付款，这叫作出尔反尔穷斯滥以，贻笑大方兼丢
人砸锅，何来半点爱国之说？
真的爱国者，他会旗帜鲜明地反对并且抵制一切非法持有、买卖文物的行径，
不会参与非法买卖文物的勾当却出尔反尔破坏规则而令国家蒙羞！
圆明园的文物标示着一段极度屈辱的历史，我们最该做的是牢记这段国耻并代
代相传，而不是天天盘算着花钱买回原本就属于我们自己的东西！
这帖子看来要戳一些人的肺管子了。
在规则的框架中取胜，那叫智慧；
打碎框架重新制定规则，那叫能力；
认可框架参与角逐却不能取胜，过后标榜自己从来就没打算遵守规则，那叫无赖。
讨论的朋友欢迎，开骂的朋友请便。论坛是各抒己见的地方，满嘴喷粪不代表
你掌握真理。
--
使我介然有知，行於大道，唯施是畏。
大道甚夷，而人好\。
※ 来源:．一见如故 yjrg.net．[FROM: 211.99.0.0]
全文链接: http://yjrg.net/HT/con_277_M.1236081616.A.htm
发信人: unchin (unchin), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Tue Mar 3 20:02:03 2009), 本站(yjrg.net)
七条人命不如两个铜兽首！
【 在 muffin 的大作中提到: 】
: http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/122082002.html
: 2009-03-02 22:38:39
: 圆明园文物“兔首”“鼠首”在法国以大大超出预计的2800万欧元的天价成功拍
卖，这件事在国内引起了轩然大波。外交部不断发出强烈反对的声明，国内各大网
站也人声鼎沸，网民对法国拍卖行这种明目张胆的销赃行为口诛笔伐，掀起了新一
轮抗议的浪潮。
: (以下引言省略...)
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全文链接: http://yjrg.net/HT/con_277_M.1236081723.A.htm
发信人: 小白兔 (好), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Tue Mar 3 20:04:47 2009), 本站(yjrg.net)
这话问得好，人的尊严，人的大名，一而再再而三被某些网络流氓在网上随便践
踏，网络是这帮流氓的天下吗？真不知道版主是吃素的？还听之任之
【 在 unchin 的大作中提到: 】
: 七条人命不如两个铜兽首！
: 【 在 muffin 的大作中提到: 】
: : http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/122082002.html
: : 2009-03-02 22:38:39
: : 圆明园文物“兔首”“鼠首”在法国以大大超出预计的2800万欧元的天价成功
拍卖，这件事在国内引起了轩
: (以下引言省略...)
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发信人: muffin (感动，感NM个头), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Tue Mar 3 20:12:58 2009), 本站(yjrg.net)
这件事折腾不起来了吧
【 在 unchin (unchin) 的大作中提到: 】
: 七条人命不如两个铜兽首！
: 【 在 muffin 的大作中提到: 】
: : http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/122082002.html
: : 2009-03-02 22:38:39
: : 圆明园文物“兔首”“鼠首”在法国以大大超出预计的2800万欧元的天价成功
拍卖，这件事在国内引起了轩然大波。外交部不断发出强烈反对的声明，国内各大
网站也人声鼎沸，网民对法国拍卖行这种明目张胆的销赃行为口诛笔伐，掀起了新
一轮抗议的浪潮。
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发信人: unchin (unchin), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Tue Mar 3 20:14:36 2009), 本站(yjrg.net)
因为现实中没有说话的地方，这些流氓无赖只有在网络发飙了。
要是报纸，电视可以敞开言论，谁何苦在这里怄气斗嘴啊！
看人家台湾，哪个在台上的不是灰头土脸啊！
有劳格格多给政治局的吹吹风啦。
【 在 小白兔 的大作中提到: 】
: 这话问得好，人的尊严，人的大名，一而再再而三被某些网络流氓在网上随便践
踏，网络是这帮流氓的天下吗？真不知道版主是吃素的？还听之任之
: 【 在 unchin 的大作中提到: 】
: : 七条人命不如两个铜兽首！
: : (以下引言省略...)
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发信人: phenixa (茅延安*罗马人在雅典), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Tue Mar 3 20:47:56 2009), 本站(yjrg.net)
这人脑残，是否认可合法性不说，流拍哪里破坏游戏规则了？有保证金的你可以收
保证金，否则你可以起诉，都是按照游戏规则来的么。
【 在 muffin (感动，感NM个头) 的大作中提到: 】
: http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/122082002.html
: 2009-03-02 22:38:39
: 圆明园文物“兔首”“鼠首”在法国以大大超出预计的2800万欧元的天价成功拍
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发信人: phenixa (茅延安*罗马人在雅典), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Tue Mar 3 20:54:54 2009), 本站(yjrg.net)
退一步说，就算真的破坏游戏规则，也就不代表承认游戏合法了。假设这次拍卖的
是前几天卢浮宫被盗的赃物，便衣警察假装参加竞拍，实际上是拖延时间等没收令
下来，你是指责这个警察破坏游戏规则呢还是承认这次拍卖合法性呢？显然二者是
相互矛盾的。
--
※ 来源:．一见如故 yjrg.net．[FROM: 193.190.0.0]
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发信人: 剑寒 (剑寒), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Wed Mar 4 01:07:30 2009), 本站(yjrg.net)
不要脸就是爱国
【 在 小白兔 (好) 的大作中提到: 】
: 这话问得好，人的尊严，人的大名，一而再再而三被某些网络流氓在网上随便践
踏，网络是这帮流氓的天下吗？真不知道版主是吃素的？还听之任之
: 【 在 unchin 的大作中提到: 】
: : 七条人命不如两个铜兽首！
: : (以下引言省略...)
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※ 来源:．一见如故 yjrg.net．[FROM: 59.66.0.0]
全文链接: http://yjrg.net/HT/con_277_M.1236100050.A.htm
发信人: 介子 (郡望北地), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Wed Mar 4 12:50:36 2009), 本站(yjrg.net)
洋奴们纷纷大惊失色！
--
※ 来源:．一见如故 yjrg.net．[FROM: 221.219.0.0]
全文链接: http://yjrg.net/HT/con_277_M.1236142236.A.htm
发信人: zhrb (碧涛), 信区: square
标 题: Re: 破坏规则拒绝付款算哪门子的爱国？
发信站: 一见如故 (Wed Mar 4 17:39:35 2009), 本站(yjrg.net)
洋奴惊诧论...
【 在 介子 (郡望北地) 的大作中提到: 】
: 洋奴们纷纷大惊失色！
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全文链接: http://yjrg.net/HT/con_277_M.1236159575.A.htm
盟
wanghx
召集廈門市民鼓勵蔡先生付款，給他送牌坊
彌佚玄鷙 2009-03-04 14:42:26 来自: 彌佚玄鷙(「狄俄倪索斯」的公式。)
我們，不代表廈門市民，我們止是廈門市民中的一小搓。我們建議蔡先生為自
己的拍買付款。如果蔡先生能付款的話，遵守誠信的話，我們一起捐款給蔡先生在
廈門立一塊牌坊。
門廈
信 誠
開 建
國 華
門 廈
玄鷙
2009-03-04 14:44:12 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
泉州
但是公司開在廈門。
報紙也說他是廈門的。
KK
2009-03-04 14:44:46 KK (你，有在纠结么？？！！！)
我高考作文题目是 诚信
demon
2009-03-04 14:45:27 demon (我还想吃蛋糕)
狂热支持
JO
2009-03-04 14:46:01 JO (时间可以证明一切)
霍霍，请厦门人民猜想一下，这么蔡先生到底怎么想滴，怎么混进拍卖会滴。
玄鷙
2009-03-04 14:46:50 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 14:44:46 KK (厦门)
我高考作文题目是 诚信
_____________________________
希望今年的題目不是《瘋狂的銅頭》
almn
2009-03-04 14:52:06 almn
他不是没有背景的人吧，也不知财富从哪里来的。
玄鷙
2009-03-04 14:53:24 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
他的個人背景先不管了。
現在先給他，給廈門，也給中國人一個下台的辦法。
JO
2009-03-04 14:53:59 JO (时间可以证明一切)
这年头有钱人谁是没有背景滴？
问题是，他这么做图啥？
KK
2009-03-04 14:55:52 KK (你，有在纠结么？？！！！)
他代表13亿中国人 去闹场去了。。。
玄鷙
2009-03-04 14:56:51 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
聽說他在毛主席銅像下面寫了個「忠」字，你說他圖啥？
夏日风
2009-03-04 14:57:41 夏日风 (黄河边)(桥洞里)(合租)(邻家wifi)
厦门牛b第二蔡，如果买布加迪的那是第一的话；
aiyu
2009-03-04 14:58:12 aiyu
无聊，无聊至极。
为什么要花上亿元人民币买下一些破铜呢，除了其承载过民族近代史上的屈辱
与血泪外，还有什么！！！！
玄鷙
2009-03-04 15:02:37 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
为什么要花上亿元人民币买下一些破铜呢，除了其承载过民族近代史上的
屈辱与血泪外，还有什么！！！！
－－－－－－－－－－－－－－－－
買的不是銅頭，買的是銅頭背後的誠信。
『中國在二十世紀之交經歷了突發性的資本累積之後，社會卻無法完成其正
義、公平與誠信機制的轉型』――――《多邊關係的<論語>與孔子》
中國現在卡在叫作誠信的瓶頸裏面了，你不減肥要怎麼出來？
JO
2009-03-04 15:05:46 JO (时间可以证明一切)
如果他真的是信仰毛滴，那也就罢了。
涅白。
2009-03-04 15:08:51 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
政治是不讲诚信的!
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-04 15:10:17 523(豆瓣写影评的都是托吗)
我支持蔡的做法，以恶治恶，黑吃黑，千万别再做花大价钱买回来赠还祖国的
冤大头了，这无关诚信，是他们不守规则在先。
玄鷙
2009-03-04 15:11:43 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
政治更要講誠信。當年英法聯軍簽了協議不退軍的話，你要怎麼辦?
政治的本來面目是公共利益管理。如果政治沒誠信，怎麼有公共利益？
玄鷙
2009-03-04 15:14:58 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 15:10:17 523(豆瓣写影评的都是托吗) (厦门)
我支持蔡的做法，以恶治恶，黑吃黑，千万别再做花大价钱买回来赠还祖
国的冤大头了，这无关诚信，是他们不守规则在先。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
你說他們不遵守甚麼規則了?
「於此世界中，從非怨止怨，唯以忍止怨，此古聖常法。」
倒了蔡先生一個人其實不要緊，中國的其他商人怎麼辦？中國申請留學的學生
怎麼辦？
Kong
2009-03-04 15:15:05 Kong (柳絲二十連)
我支持
涅白。
2009-03-04 15:15:16 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
如果你是去拍卖的，那就付款，如果你是去爱国的，那就表付咯。政治本来就
不讲诚信。不过这肯定是今年一大闹剧.瞧瞧吧，爱国情感是很可怕很强大!
玄鷙
2009-03-04 15:19:16 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
正是因為愛國，所以更要付款。中國自己不是拍了大國崛起麼？不是說了誠信
的作用麼？
誰告訴你政治不講誠信把他叫過來，我來給他上政治課。
涅白。
2009-03-04 15:22:35 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
楼主，那些在蔡生眼底肯定不是些破铜，在中国人眼里也不是!本来它会流到
法就是个耻辱了，他妈的草泥马法国也不还，咱还劝阻他拍卖，结果呢?后果是给
一个看不过去爱国情感冲动了的蔡生拍了。能喊到那个数据够英勇了，你吖不明白
啥是以牙还牙?还立个屁坊!
L.W
2009-03-04 15:22:51 L.W (无签名无档)
如果时间能倒流，要按住他那只举牌的手啊！
L.W
2009-03-04 15:24:59 L.W (无签名无档)
泉州的同学，牙不是这样还滴...
玄鷙
2009-03-04 15:26:03 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
可惜我們不能悔棋，我們止能走好以後的棋。
涅白。
2009-03-04 15:27:36 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
楼主，难道你只想出国，只想那些商人们的事?那凭啥草泥妈法国的学生商人
们不像你这样组织个什么网络贴立牌坊让拍卖停掉让它们归还中国?照你说的，咱
的澳门等那些租界不都没得回归!
玄鷙
2009-03-04 15:28:38 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
如果中國人不守誠信，那是繼續國恥。
他要以個人名義也就算了，把整個民族都拉上台。
JO
2009-03-04 15:30:48 JO (时间可以证明一切)
我们知道的都有限，且慢争论，不妨多看看。
梁文道：圆明园的道德故事
http://www.douban.com/group/topic/5505454/
闾丘露薇：兽首被拍卖之后
http://blog.sina.com.cn/s/blog_46e9d5da0100cn3u.html
涅白。
2009-03-04 15:34:30 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
守你所谓的诚信吧，等到战争时还有个屁用。看看那些战争国吧…咱中国过去
的耻辱可不是因为你所谓的中国不守诚信规则而得的!支持蔡生!
JO
2009-03-04 15:34:49 JO (时间可以证明一切)
另外，这个帖子也蛮有趣的。
http://www.douban.com/group/topic/5550857/
2009-03-03 15:13:37 愤怒的中指\m/ (宁波) 这是中国政府的意愿，他
只是个代言人。丫的你法国耍流氓，咱中国将你的军，玩太极我大国五千年厚黑官
道沉淀还玩不过小法国你？ZF还有几张牌没打完呢
玄鷙
2009-03-04 15:35:43 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 15:27:36 涅白。 (泉州)
楼主，难道你只想出国，只想那些商人们的事?那凭啥草泥妈法国的学生
商人们不像你这样组织个什么网络贴立牌坊让拍卖停掉让它们归还中国?照你说
的，咱的澳门等那些租界不都没得回归!
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
同學，國家教育部的公共課程法律基礎你看完沒有?
這兩個獸首現在是別人合法的私人財產。和我們國家流失的國土、不是一個性質。
法國的憲法最保護個人私產。那些同學要是像你一樣鬧就被遣返回國了。不要
說留學簽證沒有給鬧事的權力，就是法國公民，甚至議員也沒有權力。你在中國都
不能無視法律，更不要說他們人在屋簷下。
lyn
2009-03-04 15:38:17 lyn (漫长的等待！赶紧出头啊BLESS)
关键在于蔡先生又不听我们的。。。。
玄鷙
2009-03-04 15:38:24 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 15:34:30 涅白。 (泉州)
守你所谓的诚信吧，等到战争时还有个屁用。看看那些战争国吧…咱中国
过去的耻辱可不是因为你所谓的中国不守诚信规则而得的!支持蔡生!
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
戰爭的時候他們不守國際法你更傻眼。
中國人一樣搶了圓明園，你現在指責法國人你不心虛呢？
玄鷙
2009-03-04 15:38:55 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 15:38:17 lyn (厦门)
关键在于蔡先生又不听我们的。。。。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我們先鼓勵他。
涅白。
2009-03-04 15:39:49 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
先看看那贴吧。你尊重历史麽。法国尊重历史麽?
玄鷙
2009-03-04 15:45:37 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
說到歷史，我個人是尊重的。而大多數人，在中國根本就看不見歷史，止能看
見歷史的相關讀物。你在讀物上看見的就僅僅是簡化之後的一面之詞。你不了解前
因後果就相信了，這叫甚麼尊重？
龍應臺先生的話：
我看見這個我懷有深切厚重情感的「血緣家國」，是一個踐踏我所有「價
值認同」的國度：
它，把真理當謊言，把謊言當真理，而且把這樣的顛倒制度化。
它，把獨立的知識份子當奴才使用，把奴性的知識份子當家仆使用，把奴
才當──啊，它把鞭子、戒尺和鑰匙，交到奴才的手裏。
它面對西方是一個臉孔，面對日本是另一個臉孔，面對台灣是一個臉孔，
面對自己，又是一個臉孔。
它面對別人的歷史持一個標准，它面對自己的歷史時──錯了，它根本不面
對。它選擇背對自己的歷史。
玄鷙
2009-03-04 15:48:21 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
蔡先生的事情的確是做錯了，做錯了就要認，認了還是好孩子。。否則我們要
錯到甚麼時候？
還要不守誠信到甚麼時候？
风在吼马在啸霖被在ki笑
2009-03-04 16:10:49 风在吼马在啸霖被在ki笑
无耻的爱国贼，无视诚信的骗子
这位蔡姓仁兄就是搅屎棍一根
该终止这场闹剧的是他，没有人有义务替他收拾残局，即便他悔不当初遵守了
游戏规则，也不应该为他树立牌坊。
希望日后传媒别在这位蔡先生的名字前加上厦门收藏家的前缀，厦门人民承受
不起如此殊荣。
❤empress。❤{罐罐}
2009-03-04 16:16:33 ❤empress。❤{罐罐}
我纳闷。。
为啥咱厦门出名每次都是这类滴呐..........
Jason
2009-03-04 16:22:31 Jason
一人做事一人当，小丁做事小叮当..
话说
不论如何
厦门只是个城市
中国也就是一个历史久了点的国家
换句话说
叫老了点
而实际上
一个国家如果壮大了强大了
那么做什么他都是对的
在中国ZF眼里
这样一出闹剧根本无关痛痒
大家伙就别再争论了把
没有意义的事情弄得自己那么激动
图什么啊
浪费力气
玄鷙
2009-03-04 16:26:28 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
不要這麼說他啊，責任是相對的，匹夫興亡，國家也有責。我們雖然不是國
家，但也是國家的一份子。
他是好心，但做了錯事。誰沒做過錯事呢？肯認肯改就是好孩子。放下屠刀還
立地成佛呢。蔡先生又沒有拿屠刀。
好孩子都是誇出來的，教育家不也承認的麼？
牌坊的意義不僅止於他個人啊。
我們對國家的尊重，對誠信的尊重，從尊重每一個個人的靈魂開始做起嘛。
這次銅頭事件，如果有廈門市民出來幫助他，鼓勵他改錯，那麼就不止於他個
人的事件了。也是城市人文精神的體現啊。所以我覺得，為了他個人的改正和城市
的人文精神，立一座紀念碑性質的牌坊也很豐富城市的文化啊。
社會主义好青年
2009-03-04 16:31:16 社會主义好青年 (阿北你何必？那廣播還要用麼？)
如果流拍了会不会更好? 蔡先生这样做,會不會影響中國人在外面或者說拍賣
行的信譽？
流拍了，他們就沒辦法。但我們總有別的辦法讓他們回來的。
玄鷙
2009-03-04 16:40:43 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
我想，如果蔡先生在阻止文物流拍的時候能當仁不讓的站出來，那麼，我抱著
我所有的善意揣測，在推動中國完成正義、公平與誠信機制的轉型事業上，他也很
願意當仁不讓的站出來。
涅白。
2009-03-04 18:18:11 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
难怪的。楼主伟大地谈到人文，城市，精神了!你得组织批人去找蔡生讨叫要
钱了。一群人叫叫嚷嚷的，白痴才给他草泥马的法国!都被家乐福收了
demon
2009-03-04 18:20:31 demon (我还想吃蛋糕)
就是支持ＬＺ
耍无赖不要用那么低级的手段
涅白。
2009-03-04 18:25:53 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
支持jason 说的，一个国家要是强大了，谁管?看看美国吧，搞得全世界经济
危机，你能拿那几个银行家拿那美国怎整麽?也给他们说，你吖还我们的损失?再承
认下错误?就是个好孩子啦?然后再给你吖立个牌坊?谁还吃你这套啊~
玄鷙
2009-03-04 20:31:49 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
錢又不是給法國的，是公益拍賣。
玄鷙
2009-03-04 20:41:24 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
經濟危機不是一個美國搞出來的。中國是近八年來從美國拿到好處最多的最大
受益國，沒有之一。美國人自己都說，就算是中國人坐在白宮也不可能做出這種事
情。你還叫美國還你損失？我跟你說，那是政府的損失，不是你的損失。他們有錯
誤我們政府也逃不了關係，沒有中國政府瘋狂買美國的國債不會有經濟危機。作為
共犯沒有資格給同夥立牌坊。
但是蔡先生的事情不一樣，我們不是蔡先生的同夥，但是蔡先生把我們都推上
台做稻草人了。
熊哥
2009-03-04 20:57:02 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
哎呀哎呀，惹洋大人不高兴了，赶紧把那些个刁民剐了给洋大人消消气
涅白。
2009-03-04 21:10:16 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
是亞。洋大人万岁万岁!
玄鷙
2009-03-04 21:17:12 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
洋人根本就不重要，但是，中國人甚麼時候才能面對自己的誠信？
喵小孩...
2009-03-04 21:18:47 喵小孩... (晚安 喵小孩.)
蔡先生做得很好丫。。
没付钱不素粉好吗？为什么一定一定要付钱捏。谁规定的。同学。。。。。
玄鷙
2009-03-04 21:22:40 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
他拍了，沒有質量原因就要付。這是竟拍原則。
玄鷙
2009-03-04 21:23:49 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
談人文、談城市、談精神很平常啊，有甚麼好偉大的？
熊哥
2009-03-04 21:23:54 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
我总幻想着那拍卖会外面被上着刺刀的部队围个水泻不通，
里面的人出来一个就被捅死一个，
两柱香的工夫过去，门口堆满了死的洋大人。
玄鷙
2009-03-04 21:29:37 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
但那是第一個承認中華人民共和國的歐洲國家喔。
官方、民間、經濟上，文化上的交流不計其數喔。
你要是捅死他們，歐洲人守舊排外派又有話說了：看啊，這就是當初承認中國
的下場。
你要是聽見更不好受吧？
涅白。
2009-03-04 21:31:16 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
楼主，亲爱的，先了解下事情的情况在断吧。蔡生是冲动了，而这个能给国家
带来的冲击不大吧。讲诚信，我们这的人有很多人也曾被外国商人骗过钱，洋大人
就了不起麽?别扯了吧，美说我们受益最大，是的，我们受益就是要大，否则十几
个亿的人还要挨饿还要给人家掠夺更多的兽首!楼主亞，那么，你知道我们最大的
受益是什么麽?廉价的劳动力!!举个例子吧，我们给他加工布娃娃，我们赚的是几
个美分，他们赚的是几块钱的美分，这就是为什麽不是中国制造!以前很多人都出
国去打工了给他们做廉价工了，他们也都回来建学校了。为啥?就是要教育，发展
教育。你是厦门人应当更清楚，闽南这一带的教育事业很多都是华侨捐的。我听长
辈们说，那些出国劳务的人做的都是很廉价的工作，他们是有钱了，捐教育了，希
望强国。可你别想着洋大人就是好亞，让你来做苦工，给钱理所当然。很鄙视那些
为了钱财出国给老外办事的明星教练叫兽…中国受益了，中国强大了，这一切的过
程是艰辛的，忍辱负重，很不容易的，别想当然了楼主。
熊哥
2009-03-04 21:37:09 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
LZ狠没有幽默感。
涅白。
2009-03-04 21:44:43 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
他说，要培养诚信的好孩子…
玄鷙
2009-03-04 21:46:14 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
但是你清楚，他這件事是「大眾傳播」了。事件就被放大了。
他要是一直在幕後不出來也就算了。但是出來了，就要承擔。
廉價勞動力你還好意思說？是他們強迫我們廉價的麼？是我們自己劃了經濟特
區把日本美國這些以前要打倒的，求回來的。好意思說忍辱負重？
出國勞務的刷盤子能有錢捐給你麼？不是我想當然，你自己比我還天真呢！
你說中國強大了，強大在哪？中國輸出甚麼技術麼？不要說像美國德國那樣出
口技術，中國連誠信機制的轉型都完成不了叫甚麼強大？他們哪一個強大不是從誠
信開始的？哪一個腐敗又不是因為誠信墮落？
熊哥
2009-03-04 21:48:35 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
这个国家强不强大用不着洋人来鉴定。
玄鷙
2009-03-04 21:54:32 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
恰恰是洋人整天在說這各國家很強大
熊哥
2009-03-04 21:56:49 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
自己心里有数就好，不用在乎他们怎么想
玄鷙
2009-03-04 22:02:12 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
很多外逃犯就是被「中國誠信」的藉口拒絕遣返的。
若真的不用在乎多好啊。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-04 22:08:41 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
这只是篮球中的 犯规战术而已 没什么好奇怪的
熊哥
2009-03-04 22:08:55 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
跟无赖讲诚信。。。
你可以继续占据道德至高点疯狂扫射。
涅白。
2009-03-04 22:10:09 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
楼主，出国老务赚的钱相当于当时贫穷的中国工资多好多倍呢!你以为你的学
校是国家建的?那是后来了，你问你老爸你爷爷吧!那时教师工资都是一个月几块钱
啊。现在的生活来之不易不是白说的，钱也不是洋大人白给的!给你说吧，现在很
多富商都是做过出国劳务的，卖过豆腐的，小学没毕业的，因为他们，你才有学校
读!ps:你可以换简体字麽?我看着乱，正常的大陆人看着都乱!人家台湾的朋友有很
多浏览大陆网页和大陆网友聊天也都用繁简体转换!胡适也说白话好沟通，正!当
然，这只是我的建议，偶尔咱还可以娇情下，写个繁体吟首古诗调调情绪。
玄鷙
2009-03-04 22:21:47 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
出國勞務，扣完稅和保險就剛剛夠你平實餓不死，很多國家的醫療保險和養老
保險都是強制性的，雖然他們也清楚那些人沒有機會在那養老。美國人都有在街上
乞討的，我們出國勞務的賺得比他們還多？
你怎麼總以為別人比妳無知呢？
除非他們是偷渡出去打黑工，不用交稅，不用交保險。
我有書讀是因為我交了稅交了學費，跟打黑工的人有甚麼關係?
一個國家的教育經費要打黑工的人來捐?你還說強大了?
玄鷙
2009-03-04 22:23:16 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
對了，出國勞務還要被中介扣掉3%~30%，他要是奉公守法，哪來的錢捐你？
涅白。
2009-03-04 22:26:51 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
你丫真不懂事。那时候还没改革开放，哪里来的税?人家都是成批成批地拉上
船远渡，人家都是偷偷偷渡过去。这事你得问下你爷爷了。他们应当晓得!哎…真是
教育悲哀!
涅白。
2009-03-04 22:30:21 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
你以为那时就是这时啊?还中介公司?T M D !笑死老娘了。
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-04 22:35:48 523(豆瓣写影评的都是托吗)
我越看越云里雾里，楼主辩论的不知所以，搞的我都不知道怎么插话。。。一
开始楼主是在替国人形象着想，然后又拿出龙应台的文章做哀其不幸怒其不争的感
慨状，偷换概念后又摆出一副国人自做自受承担经济危机的嗤鼻样，完了又开始讨
论受现在有点交恶的法国第一个承认共和国的历史事实，貌似在说中国人啊，你们
自己毁自己，不要怪我们没给你们机会啊。。。一事论一事，我不太懂具体的法，
我咨询一下：我手机前段时间被贼给顺了，完了我前几天看到有人手上拿着我的手
机在叫卖，我百分百肯定那就我手机，于是我上前讨要，人不理我，说，这也是别
人卖给我的，你凭什么要我还你啊。那么，此刻，从个人感情来说，我自己当然觉
得这是我的东西，你得还我。没可能我再付钱从你手上买回我的东西。我想从道德
层面上，大部分人也肯定是站在我这边的。
玄鷙
2009-03-04 22:38:27 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
我爺爺是民國時代的軍閥大公子，誰跟你去偷渡？
偷渡就是打黑工啊。反正奉公守法是不可能有錢來捐你的。
這個廉價勞動力是你自己送出去的，不是別人逼你的。所以你沒甚麼好叫的。
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 22:39:30 大花|快乐要用悲伤换得。
我只觉得他这一招是妙招。
搂主您要是有钱。您买这个单。
我们会送你牌坊的。
玄鷙
2009-03-04 22:40:48 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 22:35:48 523(豆瓣写影评的都是托吗)
我越看越云里雾里，楼主辩论的不知所以，搞的我都不知道怎么插
话。。。一开始楼主是在替国人形象着想，然后又拿出龙应台的文章做哀其不幸怒
其不争的感慨状，偷换概念后又摆出一副国人自做自受承担经济危机的嗤鼻样，完
了又开始讨论受现在有点交恶的法国第一个承认共和国的历史事实，貌似在说中国
人啊，你们自己毁自己，不要怪我们没给你们机会啊。。。一事论一事，我不太懂
具体的法，我咨询一下：我手机前段时间被贼给顺了，完了我前几天看到有人手上
拿着我的手机在叫卖，我百分百肯定那就我手机，于是我上前讨要，人不理我，
说，这也是别人卖给我的，你凭什么要我还你啊。那么，此刻，从个人感情来说，
我自己当然觉得这是我的东西，你得还我。没可能我再付钱从你手上买回我的东
西。我想从道德层面上，大部分人也肯定是站在我这边的。
---------------------------------------------
那是合法拍賣，不是手機黑市。
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-04 22:42:22 523(豆瓣写影评的都是托吗)
还有，如果全世界关注这次事件的人们从整个的事件得出的结论是，你们中国
人不讲诚信，以后不带你们中国人玩了，您不觉得这二元思维思考的也太二了吧？
玄鷙
2009-03-04 22:43:03 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 22:39:30 大花|快乐要用悲伤换得。
我只觉得他这一招是妙招。
搂主您要是有钱。您买这个单。
我们会送你牌坊的。
--------------------------------------
我可以出牌坊的錢。
但是我不是拍買人。合同以及契約對我不成立。
熊哥
2009-03-04 22:43:06 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
哦，合法拍卖，英法打前清也是合法军事行动是吧？
合法抢劫，合法烧杀，真合法。
玄鷙
2009-03-04 22:44:35 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 22:42:22 523(豆瓣写影评的都是托吗)
还有，如果全世界关注这次事件的人们从整个的事件得出的结论是，你们
中国人不讲诚信，以后不带你们中国人玩了，您不觉得这二元思维思考的也太二了吧？
----------------------------------------------------------
以後華裔進拍賣行可能就會遇到超過你保證金的價就不讓你舉牌了。
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 22:44:55 大花|快乐要用悲伤换得。
楼主您还真是 很“正义”阿。
熊哥
2009-03-04 22:45:53 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
我一直很好奇，他法兰西就不怕解放军兵临城下？ =。=
玄鷙
2009-03-04 22:46:31 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 22:43:06 夏慕 I 高山仰止在今朝
哦，合法拍卖，英法打前清也是合法军事行动是吧？
合法抢劫，合法烧杀，真合法。
---------------------------------------------
前面涅白同學說了尊重歷史，你複習一下，他們搶劫之前，清帝國是不是先違
背國際法虐殺了他們的人。
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 22:47:09 大花|快乐要用悲伤换得。
我敢问你一句你生活里做到了所有的事情你都是诚信对人吗？
没有的话。你就别这里装什么大道理。
玄鷙
2009-03-04 22:48:02 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
我敢說我成年之後做的事都是誠信對人的。
熊哥
2009-03-04 22:48:16 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
敢情议和团的拳民成了前清正规军？
涅白。
2009-03-04 22:49:21 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
草泥马的法。楼主越说越令俺气氛啦啦，把你爷爷拿出来?得了，告诉你，那
些人就是打黑工。我们这的经济发展也是这些黑工搞上的，还有，我爸爸读的学
校，我还有我的同学们读的学校都是他们给建的!他们也有些在外面定居了成了所
谓的华侨，还不忘捐钱助教助发展。
玄鷙
2009-03-04 22:49:24 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 22:48:16 夏慕 I 高山仰止在今朝
敢情议和团的拳民成了前清正规军？
--------------------------------
不是義和團，是清政府。
玄鷙
2009-03-04 22:52:59 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 22:49:21 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
草泥马的法。楼主越说越令俺气氛啦啦，把你爷爷拿出来?得了，告诉
你，那些人就是打黑工。我们这的经济发展也是这些黑工搞上的，还有，我爸爸读
的学校，我还有我的同学们读的学校都是他们给建的!他们也有些在外面定居了成
了所谓的华侨，还不忘捐钱助教助发展。
---------------------------------------------
賴**的**中學也是黑錢建的，又怎樣？你們，和那些人現在站出來為他們求情
辯解麼？一邊享受他們提供的「牛奶」一邊縱容他們淪落。還要在我面前理直氣
壯。你得了哪門子的理了？
玄鷙
2009-03-04 22:55:17 玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
夏慕 I 高山仰止在今朝
2009-03-04 22:45:53 夏慕 I 高山仰止在今朝
我一直很好奇，他法兰西就不怕解放军兵临城下？ =。=
-------------------------------------
你為甚麼不好奇一下，課本說他們燒殺搶掠，他們怎麼不順便把跟他們一起搶
的中國平民也殺了？
涅白。
2009-03-04 22:58:39 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
你太搞笑。去了解下赖的一切再说吧。给你句，厦门的发展和赖也有干系。别
只看表面。亲爱的，你肯定是个好孩子，所以，好好读书吧，你写字也用繁体麽?
老师看得懂啊?
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 23:00:10 大花|快乐要用悲伤换得。
如果别人抢了你的东西给你说。给我一万我就把这个卖给你。
你要是付的下手。那我实在没话可说。
不过这个是他自己的个人活动。人家爱付不付真不关您屁事。
这个又不是官方的行动。您这么多事干啥呢？
他买了您难道能多一点您所谓的诚信吗。
不能吧。
也别召集厦门市民鼓励什么什么的。
不是官方出面的行为硬要搞成官方行动。
不就不好玩了。
熊哥
2009-03-04 23:00:27 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
没有杀吗。。。你看见啦
2009-03-04 23:01:10 尾巴
如果蔡先生没有参加竞拍，其结果是：兽首依然留在国外。
现在，蔡先生拍了，但拒不付款，结果是：兽首依然留在国外，但蔡付出了诚
信及保证金等损失。
所以，从逻辑上，我们还没搞清楚蔡先生的真实目的
熊哥
2009-03-04 23:03:01 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
屁股决定脑袋。。。。
涅白。
2009-03-04 23:04:17 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
楼主，你回答楼上那些孩子们的所谓历史很不厚道噢!给你这么说，咱中国还
真…老师没教你民族自豪感麽?就是草尼马的日本军那些啊?他们都很二逼的
守望者
2009-03-04 23:06:04 守望者
楼主你没看到蔡先生的声明吗，因为佳士得的行为，使得国家文物局严控佳士
得的进出口审批，就是说蔡先生即使付了款，兽首也无法进入中国，所以蔡先生无
法付款。
熊哥
2009-03-04 23:06:58 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
依理类推啦，中国军队枪杀了闹事的日本浪人，成为开战理由。
下面不说了。
守望者
2009-03-04 23:07:23 守望者
蔡先生是佳士得的贵宾客户，不需要保证金，唯一的可能是以后会上佳士得的
黑名单。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:10:45 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
不是官方出面的行为硬要搞成官方行动。
不就不好玩了。
--------------------------------
正因為不是官方行為，所以我也是在民間發起。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:11:27 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:00:27 夏慕 I 高山仰止在今朝
没有杀吗。。。你看见啦
-----------------------------
殺了還能一起搶？你真喜感。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:13:24 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:04:17 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
楼主，你回答楼上那些孩子们的所谓历史很不厚道噢!给你这么说，咱中
国还真…老师没教你民族自豪感麽?就是草尼马的日本军那些啊?他们都很二逼的
---------------------------------------
等你有機會去耶魯大學，你也不信老師教的了。他們的資料比國內還全，邏輯
更強。
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 23:14:23 大花|快乐要用悲伤换得。
您直接省略了我前面的话。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:16:38 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:06:04 守望者
楼主你没看到蔡先生的声明吗，因为佳士得的行为，使得国家文物局严控
佳士得的进出口审批，就是说蔡先生即使付了款，兽首也无法进入中国，所以蔡先
生无法付款。
-----------------------------------------------
文物入境不是拍賣行的責任，是拍買者的責任。等他提了貨，就不是佳士得的
東西的，也就不是佳士得的進出口審批。
熊哥
2009-03-04 23:17:29 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
他现在纠着别人语失的部分不放，一直强调自己的精英身份了。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:18:54 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:00:10 大花|快乐要用悲伤换得。
如果别人抢了你的东西给你说。给我一万我就把这个卖给你。
你要是付的下手。那我实在没话可说。
不过这个是他自己的个人活动。人家爱付不付真不关您屁事。
这个又不是官方的行动。您这么多事干啥呢？
他买了您难道能多一点您所谓的诚信吗。
不能吧。
---------------------------
因為我另一個帖子說過了，我以為你看過了。
不少中国专家都引用1995年关于被盗或者非法出口文物的公约来说事儿。
中国是在 1996年签署的，根据这份公约，有法律依据来索回流失的文物。但这些
专家是中国的，中国专家有中国专家的特色，他们有意地忘记告诉大家，这份公
约，很多西方国家是没有签署的，至少法国没有签署，因此这份公约，在法国国境
内，是无效的。
继续从法律上分析，善意第三人，是法律上的一个重要名词。它的基本概
念是：一个人出卖的东西哪怕是抢来的，但购买者不知它的来源而购买了它，失主
发现后不能向购买者追索所有权，它可以向出卖者请求赔偿。兽首持有人贝尔热正
是这样一位善意第三人，佳士德拍卖的正是这样一种善意第三人所合法持有物品。
涅白。
2009-03-04 23:21:17 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
目前断定楼主是个砖家。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:21:25 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
不过这个是他自己的个人活动。人家爱付不付真不关您屁事。
这个又不是官方的行动。您这么多事干啥呢？
他买了您难道能多一点您所谓的诚信吗。
不能吧。
---------------------------
怎麼不能？
你明白「大眾傳播」效應和後果麼？
他要是悶頭不聲不響也就算了，他站出來把老子都給代表了，怎麼不關我的事？
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 23:22:01 大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 23:18:54 玄鷙
2009-03-04 23:00:10 大花|快乐要用悲伤换得。
如果别人抢了你的东西给你说。给我一万我就把这个卖给你。
你要是付的下手。那我实在没话可说。
不过这个是他自己的个人活动。人家爱付不付真不关您屁事。
这个又不是官方的行动。您这么多事干啥呢？
他买了您难道能多一点您所谓的诚信吗。
不能吧。
---------------------------
因為我另一個帖子說過了，我以為你看過了。
不少中国专家都引用1995年关于被盗或者非法出口文物的公约来说事
儿。中国是在 1996年签署的，根据这份公约，有法律依据来索回流失的文物。但
这些专家是中国的，中国专家有中国专家的特色，他们有意地忘记告诉大家，这份
公约，很多西方国家是没有签署的，至少法国没有签署，因此这份公约，在法国国
境内，是无效的。
继续从法律上分析，善意第三人，是法律上的一个重要名词。它的基
本概念是：一个人出卖的东西哪怕是抢来的，但购买者不知它的来源而购买了它，
失主发现后不能向购买者追索所有权，它可以向出卖者请求赔偿。兽首持有人贝尔
热正是这样一位善意第三人，佳士德拍卖的正是这样一种善意第三人所合法持有物品。
你的回答好像跟我说的不大对的上阿。
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 23:23:22 大花|快乐要用悲伤换得。
娃哈哈哈。您还真是咬文嚼字阿。
您的职业千万不要是老师。
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-04 23:27:32 523(豆瓣写影评的都是托吗)
去你妈的第三人，不好意思我忍不住说粗口，不是针对楼主的啊。如果交易品
是个摩托手机可能真的不知其来源，这可是文物藏品啊，不懂它是哪的，你玩它藏
它的价值是虾米啊？天那！！！
doru
2009-03-04 23:28:10 doru
2009-03-04 23:21:25 玄鷙 不过这个是他自己的个人活动。人
家爱付不付真不关您屁事。
这个又不是官方的行动。您这么多事干啥呢？
他买了您难道能多一点您所谓的诚信吗。
不能吧。
---------------------------
怎麼不能？
你明白「大眾傳播」效應和後果麼？
他要是悶頭不聲不響也就算了，他站出來把老子都給代表了，怎麼不關我
的事？
---------------
他一喊代表 你就激动了？
你能不能把他当个屁 放了
真不可爱
能做自己么
涅白。
2009-03-04 23:31:52 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
是老师就不得了。又要再垮一代。总之，楼主，你冲动了，我们一个老师就说
过，冲动是魔鬼。楼主，爱惜下身边的人们吧，多了解下世俗吧，现在连城管都很
嚣张啊，吃饭不給钱啊，还有啊，乞丐还很多啊，还有啊，贪官也不少啊，多关心
下吧，别扯什么立牌坊啦~蔡生会理解你的，大伙会理解的~
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:37:46 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:27:32 523(豆瓣写影评的都是托吗)
去你妈的第三人，不好意思我忍不住说粗口，不是针对楼主的啊。如果交
易品是个摩托手机可能真的不知其来源，这可是文物藏品啊，不懂它是哪的，你玩
它藏它的价值是虾米啊？天那！！！
-----------------------------
法國人學的歷史跟你又不一樣，你知道不代表別人也知道。
法國人還說是他們自己設計的。
不過，當初也確實是法國人設計的。囧。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:39:35 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
他一喊代表 你就激动了？
你能不能把他当个屁 放了
真不可爱
能做自己么
-------------------------------
哈哈，他這麼一喊，華裔以後去拍賣行的時候，舉牌真的不能超過保證金了。
VIP也難申請了。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:42:47 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:31:52 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
是老师就不得了。又要再垮一代。总之，楼主，你冲动了，我们一个老师
就说过，冲动是魔鬼。楼主，爱惜下身边的人们吧，多了解下世俗吧，现在连城管
都很嚣张啊，吃饭不給钱啊，还有啊，乞丐还很多啊，还有啊，贪官也不少啊，多
关心下吧，别扯什么立牌坊啦~蔡生会理解你的，大伙会理解的~
----------------------------------------------
這些，你願意通過法律途徑解決可以去諮詢律師。不願通過法律途徑解決，我
在形式上勸阻你。
但是如果社會卻無法完成其正義、公平與誠信機制的轉型。你這些東西不管合
法不合法，都是解決不了的問題。
熊哥
2009-03-04 23:43:03 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
你只看一不看二啊，中国人要这么一付钱，以后全世界都把中国人当肥羊宰。
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 23:43:20 大花|快乐要用悲伤换得。
您考虑的还真是多了．
别的华裔拍卖家可能遇到的困难您都替他们着急了．
我真诚的告诉你．想太多小组很适合您．
熊哥
2009-03-04 23:43:31 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
这付也不是，不付也不是，你说怎么样比较好啊。
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-04 23:44:16 大花|快乐要用悲伤换得。
请你指导我们以后的日子该如果过是不是很好．
涅白。
2009-03-04 23:45:43 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
别把自己当成法国人了。说得都法腔法调的
doru
2009-03-04 23:49:07 doru
2009-03-04 23:39:35 玄鷙 他一喊代表 你就激动了？
你能不能把他当个屁 放了
真不可爱
能做自己么
-------------------------------
哈哈，他這麼一喊，華裔以後去拍賣行的時候，舉牌真的不能超過保證金了。
VIP也難申請了。
------
你又不是华裔
你又不举牌
你又不是vip
你还不是激动了 看不下去了
哎
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-04 23:51:52 523(豆瓣写影评的都是托吗)
楼主说要念到耶鲁大学就会不相信老师教的了。。。对了，您前面说的虐杀他
国来者以及英法未伤害平民百姓的事是您从耶鲁大学学到的吗？不好意思，我摆了
一下，发现好多类似描述。虽然我没念过耶鲁，不过我也不信老师教的，但我同时
也不信使用"逻缉学"来研究出的历史。兼听则明，可别滥用成偏听则信。口述或笔
述的史实都不可信，圆明园的实物却是千真万确的，如果楼主认可外邦因被虐使者
而展开掠夺的逻辑，那又为何在前面号召同胞以忍报怨呢？
doru
2009-03-04 23:52:45 doru
以后自己不高兴了
可以自己拿个小本子写写日记
成么
那是一个不错的方法
过几年回头看看就会清醒了
不要出来恶心大家
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:54:42 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:43:03 夏慕 I 高山仰止在今朝
你只看一不看二啊，中国人要这么一付钱，以后全世界都把中国人当肥羊宰。
------------------------
這個價格是中國人自己去拍的。
彌佚玄鷙
2009-03-04 23:56:04 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
------
你又不是华裔
你又不举牌
你又不是vip
你还不是激动了 看不下去了
哎
----------------------------------------
你怎麼知道我舉不舉牌？
止是你自己不舉牌。
我是華裔啊。
守望者
2009-03-04 23:57:39 守望者
拍卖行要协助报关的。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-04 23:59:01 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
那么 你的观点是只代表自己 还是代表全华裔
熊哥
2009-03-04 23:59:53 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
這個價格是中國人自己去拍的。
没老外在那一起拍，敢情满场的中国人自己拍自己。
还是你有啥内部消息，再给大家透露透露？
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-05 00:01:28 523(豆瓣写影评的都是托吗)
通篇看下来，楼主您还真是宽以待人，严于律己啊，别人不懂历史就可以无知
者无罪，照这个逻辑，若干年后，南京大屠杀的历史事实就可以任由"日本人学的
历史和我们的又不一样，你知道不能代表别人也知道"这样的理由无视了。
涅白。
2009-03-05 00:02:59 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
楼主，乖乖，要觉觉啦。咱明继续不?
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-05 00:03:17 大花|快乐要用悲伤换得。
难道你就是那个跟蔡先生抢拍的家伙??
难道您因为拍不到恼羞成怒??
------------
以上纯属个人猜想
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:03:53 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-04 23:51:52 523(豆瓣写影评的都是托吗)
楼主说要念到耶鲁大学就会不相信老师教的了。。。对了，您前面说的虐
杀他国来者以及英法未伤害平民百姓的事是您从耶鲁大学学到的吗？不好意思，我
摆了一下，发现好多类似描述。虽然我没念过耶鲁，不过我也不信老师教的，但我
同时也不信使用"逻缉学"来研究出的历史。兼听则明，可别滥用成偏听则信。口述
或笔述的史实都不可信，圆明园的实物却是千真万确的，如果楼主认可外邦因被虐
使者而展开掠夺的逻辑，那又为何在前面号召同胞以忍报怨呢？
--------------------------------
不一定要念耶魯，你去查檔案資料也可以。
我不輕信老師教的。但是作為參考，我會選取資料更充足，邏輯更強硬的說
法；以推翻資料不足的，邏輯脆弱的說法。
銅頭是實物，但是非法流出也是敘述。所以，你信不信呢？
我不認可「外邦因被虐使者而展开掠夺」，僅僅是這個說法在現有說法中較充份。
我關心的並不是銅頭的歷史。而是中國社會的誠信要怎麼開局。
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:06:48 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-05 00:01:28 523(豆瓣写影评的都是托吗)
通篇看下来，楼主您还真是宽以待人，严于律己啊，别人不懂历史就可以
无知者无罪，照这个逻辑，若干年后，南京大屠杀的历史事实就可以任由"日本人
学的历史和我们的又不一样，你知道不能代表别人也知道"这样的理由无视了。
-----------------------------------------
日本不相信大屠殺的人其實並不多，但是他們不喜歡別人一直提。反之，中國
很少有人知道中國曾經把坦克開到越南去。更少人知道中國人在那殺人的時候和日
本人差不多。
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:07:28 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 00:03:17 大花|快乐要用悲伤换得。
难道你就是那个跟蔡先生抢拍的家伙??
难道您因为拍不到恼羞成怒??
------------
以上纯属个人猜想
----------------------------
我不是。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 00:14:37 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
拍卖本无错,铜头亦非法,本来无此事,何国惹纷争。
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:23:21 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
銅頭已經合法了很多年了。否則不會公開拍賣。
蔡先生這一鬧，更多的中國流失文物會被藏起來，或者走黑市路線。
Dm
2009-03-05 00:25:28 Dm
那个什么首的，要来干啥用
自己给自己整一堆气，你们牛B
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 00:27:48 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
合的是强盗国的法吧 如果法国改过自新了就不该不归还赃物
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:30:07 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
《被盗或者非法出口文物的公约》對很多國家都沒有效。如果到時候真的要從黑
市弄回來，就更沒有合法來源證明入境。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 00:31:57 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
看玄同学 这么极力维护法国
难道 你在法国也有不少“赃物”需要法国的法律帮你撑腰 呵呵 开玩笑的啦 别
在意啊
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:33:43 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 00:27:48 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
合的是强盗国的法吧 如果法国改过自新了就不该不归还赃物
---------------------------------
那不是法國的問題，是他們公民個人的合法財產。
善意第三人的概念，正是法制文明的體現。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 00:35:12 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
《被盗或者非法出口文物的公约》對很多國家都沒有效。如果到時候真的要
從黑市弄回來，就更沒有合法來源證明入境。
---------------------
既然公约都出来了 这是只是法国自己无心执行而已 ，责任在于法国。难道法
国不该为此行为负责任吗。
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:36:36 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 00:31:57 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
看玄同学 这么极力维护法国
难道 你在法国也有不少“赃物”需要法国的法律帮你撑腰 呵呵 开玩笑的
啦 别在意啊
-------------------------------------
我不維護法國，但是我維護道理。
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:37:14 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
既然公约都出来了 这是只是法国自己无心执行而已 ，责任在于法国。难
道法国不该为此行为负责任吗。
-----------------------------------
法國又不是締約國。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 00:44:55 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
你的“合法”概念到底是什么啊
是不是请几个法国人到你中国老家你抢些东西 到法国拍卖 就算合法了
然后你还要向大家解释说这几个法国人 这样做是正确的。
老兄
我知道3月5号雷锋节快到了 但也不能这样“无私”啊
自己东西被人卖了 还要帮别人算钱~
Dm
2009-03-05 00:51:27 Dm
2009-03-05 00:44:55 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
法國不是締約國。
彌佚玄鷙
2009-03-05 00:56:27 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
善意第三人的概念你看不明白麼？
假設：A受害人；B是罪犯；C是善意第三人。
C在不知是贓物的情況下向B購買了本來屬於A的物品。
這個情況下C是沒有過錯的，他購買的物品成了他的合法財產。
A無權索回，止能向法院申請：要求B賠償損失。
所以，中國有權向當年英法聯軍的責任繼承者索要賠償。但是無權索回原物。
因為原物是別人的合法財產了，不是A的「自己的東西」了。
除非A能提供足夠的證據證明C在購買的時候對贓物是知情的。這一點，我們現
在又做不到。
卷
2009-03-05 00:57:51 卷 (明天的考试我是要翘了……)
付毛毛钱啊。。。
那本来就是咱们的东西。
彌佚玄鷙
2009-03-05 01:01:42 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
本來是，本來以逝，現在不是了。
Dm
2009-03-05 01:03:13 Dm
还有，现在流失在国外的文物，都已经不知道被转了多少手了
卖的人跟当年抢的人有可能还不是一个国家的，
还有在转手的过程中，收藏家也已经付款买下文物，
你想要回来别人不给确实也不能指责什么
现在看来这件事反应出的只是某人的诚信问题（而且看以上的回帖就知道，某
人能代表的人还确实不少。）
Dm
2009-03-05 01:04:29 Dm
2009-03-05 00:56:27 玄鷙 善意第三人的概念你看不明白麼？
假設：A受害人；B是罪犯；C是善意第三人。
C在不知是贓物的情況下向B購買了本來屬於A的物品。
這個情況下C是沒有過錯的，他購買的物品成了他的合法財產。
A無權索回，止能向法院申請：要求B賠償損失。
所以，中國有權向當年英法聯軍的責任繼承者索要賠償。但是無權索回原
物。因為原物是別人的合法財產了，不是A的「自己的東西」了。
除非A能提供足夠的證據證明C在購買的時候對贓物是知情的。這一點，我
們現在又做不到。
啊对，俺想说的也就是这意思
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 01:05:34 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
哦 原来是这样吗 那么如果我是强盗去抢你家传家宝的话 我也可以卖给无知
的人啊 比如说我卖给乡下不识字的阿嬷之类的，那我的那些赃物就是变成合法的
咯，那你又不能想那位阿嬷拿回，你如何保护你利益？
就算杀了我 你也拿不回你家的传家宝
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 01:09:00 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
总而言之 反正丢的不是你自己东西 都没关系 如果是你的东西 我就不信你还
有雅兴半夜跑来豆瓣闲聊 呵呵
彌佚玄鷙
2009-03-05 01:10:35 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 01:05:34 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
哦 原来是这样吗 那么如果我是强盗去抢你家传家宝的话 我也可以卖给
无知的人啊 比如说我卖给乡下不识字的阿嬷之类的，那我的那些赃物就是变成合
法的咯，那你又不能想那位阿嬷拿回，你如何保护你利益？
就算杀了我 你也拿不回你家的传家宝
----------------------------------
是這樣的，很多洗錢方式也是這樣的。但這至少不是個惡法，你至少還能索賠
損失。
彌佚玄鷙
2009-03-05 01:14:48 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 01:09:00 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
总而言之 反正丢的不是你自己东西 都没关系 如果是你的东西 我就不信
你还有雅兴半夜跑来豆瓣闲聊 呵呵
--------------------------------------------------
哈哈，這真正的臆測了。
照理說我爺爺也是個軍閥家的大公子，我們家流失在外的寶貝也不少。
但是非生命的物品。我不會犧牲形式正義來維護實體正義。
誠信對我們家來說，比奇珍異寶重要多了。
Dm
2009-03-05 01:30:00 Dm
2009-03-05 01:05:34 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
哦 原来是这样吗那么如果我是强盗去抢你家传家宝的话 我也可以卖给无知的人啊
比如说我卖给乡下不识字的阿嬷之类的，那我的那些赃物就是变成合法的咯，那你
又不能想那位阿嬷拿回，你如何保护你利益？
就算杀了我 你也拿不回你家的传家宝
跟阿嬷要不回的话，就耍无赖憋~例如举假牌之类的，可是这样还是要不回呀~
2009-03-05 01:09:00 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
总而言之 反正丢的不是你自己东西 都没关系 如果是你的东西 我就不信你还有雅
兴半夜跑来豆瓣闲聊 呵呵
好好笑，那个兽首是你的东西？你不是一样还有雅兴半夜跑来豆瓣闲聊？ 呵呵
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 01:31:07 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
看来我高估你了
我以为你家的东西 至少你会担心一下呢 想不到讲的这么轻松啊
一个连自家都不顾的人，我想他对自己的国家利益自然也没什么好顾虑的。
你的清高或许会造就一些卖家卖国的人才吧。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 01:38:04 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
好好笑，那个兽首是你的东西？你不是一样还有雅兴半夜跑来豆瓣闲聊？ 呵呵
-------------
这句话 够经典！
充分展现你身为非中国人的角度所使用的极为不在乎的调侃语气 呵呵
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-05 01:44:21 大花|快乐要用悲伤换得。
别跟这些人浪费口舌了.
您就带着这种装B的态度过活吧.
真搞笑.还大公子类.
Dm
2009-03-05 01:48:46 Dm
2009-03-05 01:31:07 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~) 看
来我高估你了
我以为你家的东西 至少你会担心一下呢 想不到讲的这么轻松啊
一个连自家都不顾的人，我想他对自己的国家利益自然也没什么好顾虑的。
你的清高或许会造就一些卖家卖国的人才吧。
你牛逼！你家的兽兽还在法国人那的，你今晚不抢回来怎么睡得着觉！
2009-03-05 01:38:04 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
-------------
这句话 够经典！
充分展现你身为非中国人的角度所使用的极为不在乎的调侃语气 呵呵
我调侃的是你不是中国人蠢B！
Dm
2009-03-05 01:51:26 Dm
2009-03-05 01:44:21 大花|快乐要用悲伤换得。
别跟这些人浪费口舌了.
您就带着这种装B的态度过活吧.
真搞笑.还大公子类.
就是你这么个才叫装_B
接下来像这样没有水平的帖子我都不会回
大花|快乐要用悲伤换得。
2009-03-05 01:57:16 大花|快乐要用悲伤换得。
你恼羞成怒什么啊.
难道您是马甲??
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 02:00:47 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
DM小朋友 乖~ 快去睡吧 因为我也去睡咯 跟我你没得聊咯~
Dm
2009-03-05 02:06:58 Dm
2009-03-05 02:00:47 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
DM小朋友 乖~ 快去睡吧 因为我也去睡咯 跟我你没得聊咯~
装B范本之二~
睡觉，睡觉~
彌佚玄鷙
2009-03-05 02:11:15 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
一般說來，每件事物的價值都相當於人們對它付出的代價。假如人們舉出的是
孤立的個人，當然，這種說法就不適用了。個別人的偉大能力與他本人付出的、犧
牲的、遭受的一切根本不成比例。但是，假如人們見到自己類的前史，那麼人們在
那裏也會發現通過各種捨棄、爭奪、辛勞和貫徹而節約了力，積蓄了手段。偉人之
所以偉大，是因為他付出了足夠多的力，而不是因為他像奇跡一樣，作為上天和
「偶然」的饋贈而活在世上——「遺傳」是個錯誤的概念。但對一個人的成長來說，
他的祖先們是有貢獻的。
尼采
彌佚玄鷙
2009-03-05 02:12:23 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 01:31:07 虾米碗糕!-土包子一个 (豆瓣竟然有签名档了~)
看来我高估你了
我以为你家的东西 至少你会担心一下呢 想不到讲的这么轻松啊
一个连自家都不顾的人，我想他对自己的国家利益自然也没什么好顾虑的。
你的清高或许会造就一些卖家卖国的人才吧。
--------------------------------
比起已經逝去的物品，我相信誠信對於我和我的後裔更有幫助。
云外
2009-03-05 02:19:47 云外
为本楼的辩论向楼主表示下敬意。通常俺看到这么多自信心优越感爆棚的SB逻
辑一拥而上的时候，俺只能心碎地＂等爸爸死掉＂呵呵。道理基本上说清楚了，本
楼之后除了摆pose支持反对重复强调臆测漫骂基本无甚可观。over。
彌佚玄鷙
2009-03-05 02:30:01 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
充分展现你身为非中国人的角度所使用的极为不在乎的调侃语气 呵呵
---------------------------------------------------
哈哈，我個人來說，我反對個人物品收歸國有。
共產主義是生產資料共享，按需索取。而不是「共產共妻」。
同樣，皇家財產收歸國有看來是侵犯皇家後裔的個人財產的。
而從法學的角度，文物流失在皇家財產收規為國有之前，所以Dm先生認為文物
屬於皇家後裔私有的邏輯也成立。
我覺得，中國人很有集體主義的涵養。但是，我，以及很多人，更喜歡一個能
夠尊重個體的集體。而對個體的尊重，如果不能落實到對個體的異見的尊重上，就
是一句空話。
先前有人提到胡適先生，他就主張個體是集體的前提，個體不是集體的工具，
而是集體的目的。並且還介紹了《國民公敵》的劇本。
云外
2009-03-05 02:44:14 云外
我支持楼主的价值判断，不过有一点，拍卖行应有应对此类不诚信行为的制度
性设计，如果因为蔡先生的个人行为歧视全体华人，那是他们犯SB了。支持某种理
念比定有我们所认为的更长远更广阔的利益考虑。眼界狭窄，逻辑链条短的人，才
需要明显直接的利害关系作理由。比如他们认为政治不需要公正，弱肉强食天经地
义，屁股决定脑袋是理所当然，＂诚信＂不如自己家／自己民族／自己国家利益重
要，无他，短视而已。
涅白。
2009-03-05 08:52:42 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
砖家，公务员…您在哪
彌佚玄鷙
2009-03-05 14:43:10 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
法國人在世界上出名了。他們，特別是某些沒出過法國的老太太，不是歧視華
人，是自傲得看不起所有的非法國人，一邊自傲得允許外國人移民，另一面又對移
民擺出一附莫須有的自傲感。從他們頻繁罷工的社會現象來看，以及當初法國堅持
的「法國式個人主義(以個人為表像的部落主義)」，說他們短視犯SB，我一點也不
奇怪。
但是，如果法國這麼「博愛」的「部落主義」都能讓華裔自己把自己妖魔化的
話，那麼喚起其他國家和民族的，對華裔有針對性的「部落主義」，是可以預料的
事情。本來Google上就有個30萬的「我非常害怕中國人」。。。。
涅白。
2009-03-05 15:04:10 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
在害怕中国人前，蔡生还没出现呢。你是要杀鸡儆猴麽
彌佚玄鷙
2009-03-05 15:09:38 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
他會讓更多的人害怕和不理解。就算那些人已經有了一些中國的朋友。
涅白。
2009-03-05 15:18:27 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
米事。他们压根就是害怕了
彌佚玄鷙
2009-03-05 15:27:08 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
他們害怕對你有好處麼？
涅白。
2009-03-05 15:34:29 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
我说，他们压根就害怕，丫还不明白?还有，别拿那些二逼砖家专门扯蛋的话
来长篇大论，你可以保持不赞同蔡生的流拍，但不要再去以那些二逼砖家的话来当
膜拜。不要以为这样子就能挽回法国人对中华这个民族压根的害怕或者更甚之的抵
制等。别总要拍洋大人的屁来跟他们套近乎。
彌佚玄鷙
2009-03-05 15:55:11 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
你這個僑鄉的人怎麼一點國際意識和法治意識都沒有？這就是他們捐錢讓你受
教育的結果？
骚骚‖兔美人
2009-03-05 16:00:52 骚骚‖兔美人 (金星逆行中...啊啊啊!)
不会是厦门鼎鼎大名的老蔡吧?!
涅白。
2009-03-05 16:15:23 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
玄同学，请直视我的问题好麽?学校是你说的黑工捐的，教师可是国货噢。请
回答下，洋大人的马屁响麽
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 16:35:22 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
本來Google上就有個30萬的「我非常害怕中國人」。。。。
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你有没有想过 一百年前我们听到法国人何止是害怕 简直是恐惧
他们之所以会害怕 正是他们良心不安 怕我们因此报复吧
彌佚玄鷙
2009-03-05 16:52:11 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
對不了解事物產生恐懼，與良心無關。
彌佚玄鷙
2009-03-05 16:53:22 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 16:15:23 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
玄同学，请直视我的问题好麽?学校是你说的黑工捐的，教师可是国货
噢。请回答下，洋大人的马屁响麽
-------------------------
我止是在說你辜負了那些捐錢的人。
還有，我沒有拍過洋人的馬屁。
涅白。
2009-03-05 17:18:57 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
又一笑话。
涅白。
2009-03-05 17:22:30 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
谁辜负了?应当是你吧。拿那些二逼砖家的话当忽悠人。该是你辜负了吧。得
了你，当着面说的话还说没回事。丫充当啥阿
熊哥
2009-03-05 17:33:11 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
路易十六自己都说了“巴黎的恶棍多如牛毛”
过了200年了大家还这么不淡定
彌佚玄鷙
2009-03-05 17:37:38 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
那些不是專家，只是學者。
但，中國人的名聲彷彿還不如惡棍的。在這種較量上，我們找不到優越感。
熊哥
2009-03-05 17:40:15 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
你所见的这个国家的一切就是你口中不如恶棍的人民创造的
彌佚玄鷙
2009-03-05 17:44:46 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
技術未必是自己的。
其次，我反對建設上的抽象主義。
一切的建設成果是由社會各階層各環節中能夠勝任職位，產生效能的個體共同
協作完成的。他們或許是人民中的一部份，但他們不等同人民。
熊哥
2009-03-05 17:47:24 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
太平洋又没加盖，你游过去对面投奔自由世界啊
彌佚玄鷙
2009-03-05 17:53:16 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 17:47:24 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
太平洋又没加盖，你游过去对面投奔自由世界啊
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這個跟我們之前說的有甚麼關係麼？
熊哥
2009-03-05 17:54:55 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
有，你这样的人才跟我们一起在这种水深火热的环境中挣扎我觉得很惋惜。
涅白。
2009-03-05 17:56:18 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
哎。你丫删我贴干嘛么。抢个沙发有罪麽。真没喜感
2009-03-05 17:57:29 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 17:54:55 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
有，你这样的人才跟我们一起在这种水深火热的环境中挣扎我觉得很惋惜。
_________________________________________
那還真謝謝你的菩薩心腸了。
熊哥
2009-03-05 17:59:31 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
快去西天取经回来普渡我们这些黎民啊，我二十一世纪的太阳
彌佚玄鷙
2009-03-05 17:59:39 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 17:56:18 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
哎。你丫删我贴干嘛么。抢个沙发有罪麽。真没喜感
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刪廢帖也沒罪啊。
我不對您的主觀感覺負責。
涅白。
2009-03-05 17:59:51 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
草泥马呀!删我的贴自己坐沙发。砖家呢。就这德
彌佚玄鷙
2009-03-05 18:00:37 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 17:59:31 熊哥 (他们都这么叫的嘛~)
快去西天取经回来普渡我们这些黎民啊，我二十一世纪的太阳
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你要甚麼經？你覺得甚麼經能渡你？
彌佚玄鷙
2009-03-05 18:01:51 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 17:59:51 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
草泥马呀!删我的贴自己坐沙发。砖家呢。就这德
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那不是沙發，那是天花板。而且對我來說沒意義。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 18:19:14 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
對不了解事物產生恐懼，與良心無關。
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有些是因为了解了才恐惧的 做伤天害理的才会害怕报复。
不做亏心事,半夜不怕鬼敲门
做了亏心事，心里自己有数，怎么可能不了解。
涅白。
2009-03-05 18:21:04 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
对你没意义就可删?你去问下管理员吧。一点幽默感都没还取经当自己是唐三藏。
虾米碗糕!-土包子一个
2009-03-05 18:44:51 虾米碗糕!-土包子一个 (竟然 晚睡了~)
很遗憾 我发的贴消失了……
彌佚玄鷙
2009-03-05 19:30:27 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
囧，我也奇怪呢。
另：小白，我說天花板對我來說沒有用。關於幽默感，箫声：《中华儿女们，
不能再幽默了》可以參考一下，甚麼是幽默，甚麼是「默幽」。
彌佚玄鷙
2009-03-05 19:31:59 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
有些是因为了解了才恐惧的 做伤天害理的才会害怕报复。
不做亏心事,半夜不怕鬼敲门
做了亏心事，心里自己有数，怎么可能不了解。
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他們又不覺得自己做的事傷天害理。
涅白。
2009-03-05 19:46:56 涅白。 (毛爷爷说的那远离低级趣味的人)
丫的幽默被砖家搞成默幽了哎。
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-05 20:29:57 523(豆瓣写影评的都是托吗)
楼主，您真太闲了。。。看您掉书袋搬出身，摆出一副资态来说教真可厌。或
许您的出发点是好的，但是您的论点本身就没有合理的逻辑。做为一名普通人，看
到文物拍卖被这样一种非违法行为"搅局"，我挺高兴的，我也不认为蔡生个人行为
就能输出中国人不讲诚信的国际形象，就象我不因为萨科齐抛发妻娶艳婆而断定法
国男人都喜新厌旧迷恋色相，你该了解个人行为的吧？您上纲上线的前提就是别人
在拍卖带有中国元素的物品时，必须无条件遵守他国制定的规则，否则就别来玩。
你也别引用那些在网上被转烂了的第三人概念，依您所推，所有知道这个概念的人
都根本应该承认这就已经是他国他人的东西了。您看下这两天印度的事吧，那儿也
有太多人需要普及善意第三人的概念了。莫非楼主就是传说中被派来拯救地球
的？。。。。。。。。。一个物品具有了这么多的社会属性，谁的立场都不会绝对
客观，这本来是各打五十大板，您还非得把别人那50板揽过来还再自愿加50板，书
看太多了你！！！
523(豆瓣写影评的都是托吗)
2009-03-05 20:47:44 523(豆瓣写影评的都是托吗)
楼主您别费心又给我上面那段话加后缀啊，别企图说服谁，您预设的立场本身
就有问题。（您说给中国人一个下台的办法，这话得斟酌）这帖子还置顶呢？取消吧。
彌佚玄鷙
2009-03-05 21:09:48 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
搬出身是我要搬的麼？小白先叫我去問我爺爺的。難不成我要裝做我爺爺也參
加偷渡了應和聲：是是是？
我沒擺姿態啊，我說的都很誠懇。至於可厭與否，我就無法對您的主觀感覺負
責了。
我同樣不能強迫您主觀的認為甚麼。
與你不同的是，我認為個體行為經過大眾傳播之後產生各種可能性的反彈。並
且，國人不守誠信並不是蔡先生這一孤例，很多衝突積澱已久。這次事情將以往的
積澱濃縮之後作為典型放到公眾視角：即中國人可以為了自己為的高尚情感忽略自
己手段的卑下。
我反問你一個問題：難道你認可外國人到中國來遵守中國的法律還要來跟你講
條件？
當然是不遵守就別來玩。
你可以不認可善意第三人的概念，就像我也不認可以產定言，但是遇到需要用
這種法學概念來解決糾紛的時候還是有人會提起來。
不管你承認與否，它本來就已經是他國他人的東西了。印度的事情我還管不
到，他們那也自然有人會管。
這裡有人要求絕對客觀麼？絕對的客觀是虛無主義。
物品的社會屬性還是由眾多的個體主觀附加上去的，根本不可能均分來指責。
法國人做得不好的事情，是可以幫助他們改進，但在此之前，我們自身要沒有形式
錯誤。
書看得多不多，是題外話。
彌佚玄鷙
2009-03-05 21:13:50 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
您预设的立场本身就有问题。（您说给中国人一个下台的办法，这话得斟酌）。
-----------------------------------------------------
你斟酌好了告訴我。
彌佚玄鷙
2009-03-05 21:22:42 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
辯論的本質是修辭性的，不是邏輯性的。
拿對方的邏輯審視合理會推向「否定神學」。
彌佚玄鷙
2009-03-05 21:26:49 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
這個和淘寶不一樣啊，是要買家主動提貨的。
和尚的事情這裡先不討論，抱歉。如果想討論可以豆郵。
彌佚玄鷙
2009-03-05 21:27:52 彌佚玄鷙 (「狄俄倪索斯」的公式。)
2009-03-05 21:23:47 咣咣。不吃臭豆腐
法国当初说••••••
拍卖照样进行。蔡先生只是玩了个小游戏而已。再说了，文物都没过境
呢，干嘛付款……
讲诚信都要卖家来讲，货到付款嘛……