报告政府，我们老师是反革命 上海华东政法大学杨师群被学生揭发
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wanghx
Nov 29, 2008, 5:54:53 AM11/29/08
to Salon Friends, lihlii-g
http://buchimifan.com/post/514.html
我们都是好孩子
http://74.125.77.132/search?q=cache:Ybmvmde-qhEJ:www.douban.com/group/topic/4719026/+%E6%8A%A5%E5%91%8A%E6%94%BF%E5%BA%9C%EF%BC%8C%E6%88%91%E4%BB%AC%E8%80%81%E5%B8%88%E6%98%AF%E5%8F%8D%E9%9D%A9%E5%91%BD&hl=en&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a
报告政府：我们的老师是反革命
采药东篱下悠然煮南瓜（有意思） 2008-11-25 18:53:07 来自: 采药东篱下悠然煮南瓜（有意思）
报告政府：我们的老师是反革命
http://shiqun2007.blog.sohu.com/104882979.html
作者：杨师群
今天被领导叫去谈话，说有上《古代汉语》课的学生到公安局和市教委告了我，说我在上课时批评政府，还谈到“圈圈功”、“nine评”等内容，上面已立 案侦查。真令我啼笑皆非：政法大学的学生居然还和文化大革命时的思路一样，为了告发老师为反革命，可以不择手段。可悲啊！这几个中国的大学生。
记得在上《古代汉语》课时，我当然会批判一些与课文有关的中国传统文化，在某些传统文化问题上如果与当今有一些关系的话，我也会联系当今和批评政府。 但说我谈论“圈圈功”、“nine评”是不是太离谱了，这有必要吗？何况本人并不懂“圈圈功”，也从来没有接触过“圈圈功”，一句话我还不具备谈论“圈圈 功”的资格。
记得下课时有二位女同学找我，愤慨地指责我怎么能批评中国文化！批评政府！甚至眼睛里已经含有泪水。这样热爱中国文化与中国政府的同学，我很敬佩，你 们有这样的权利！但为什么我就没有批评中国文化和政府的权利呢？所以我告诉她们：我也有发表自己看法的权利，如果你们不愿意听我的课，以后不要选我的课就 是了。不料，她们居然到上面去告我，甚至还添油加醋地给加我一些“莫须有”的罪名，真让我大跌眼镜。
要知道，这种事情如果说它发生在清朝末年，可能还会有人相信；而要说它发生在民国初年的“五·四”时期，就不会有人相信了。你们知道那时候的青年，已 经基本接受了“民主”、“自由”、“人权”的理念，所以一般不会发生这样的怪事了。而如今，却依然还会时常发生在21世纪的中国，并且就发生在中国的大学 里，这就太让人匪夷所思了。想到最近中国的学校中发生的一系列怪事，我只有默默地为中国的社会和人民祈祷：什么时候中国社会才能走出愚昧？中国教育才能走 上正轨？中国的学生才能比较正常的思维？
————————
想起了罗胖子的一句话：我不知道你们会心地笑什么。罗胖子真他妈幸运，上哪去找这样的学生啊。
回头想想，上课的时候是不应该瞎扯这个瞎扯那个，尤其是古代汉语课。
若干字眼作了技术性修改，跟帖的注意，靠谱点儿，不然只能删掉了
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得得|及时行乐
2008-11-25 18:55:45 得得|及时行乐 (北京)
你说这样的学生该教还是不该教，教是你“死”，不教是学生“死”。
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王怜花
2008-11-25 20:42:11 王怜花
告杨的几个学生都属于“可以教育好的子女”。这事老杨也有责任，“不可与言而与之言，失言”。
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BAO
2008-11-25 21:44:07 BAO (上海)
骄傲的说，我有同事因在课堂上谈到8*8被学生告发滴，霍霍
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eisfeuer是成熟的成年人
2008-11-26 00:08:04 eisfeuer是成熟的成年人
呵呵，考试如果不抓人大概学生就不会去告了～～～
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BAO
2008-11-26 00:09:12 BAO (上海)
还灭有到考试的时候，学生就去告了，觉悟多么的高啊
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小麦小麦
2008-11-26 11:04:36 小麦小麦 (上海)
学生的悲哀.
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Keith Yim@287天
2008-11-26 11:07:00 Keith Yim@287天 (北京)
大学生都是猪，有的人完成了从猪到人的进化过程，有的人就这样一辈子是猪
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秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-26 11:09:34 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
请LZ把那些言论贴出来吧!
让我们看看,究竟是反动言论,还是假反动真献媚的言论.
以前搞假举报,故意举报自己献媚言论的事情,也是有的.
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不披羊皮|兴趣广泛导致全面平庸
2008-11-26 11:16:15 不披羊皮|兴趣广泛导致全面平庸 (北京)
在猪圈生活久了，自然很多人就感觉不到臭。而且把在粪便中摸爬滚打当作想当然的事情。
赞赏LZ这样的老师。但是你被打压也是必然的
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碎雨小花伞@我很白
2008-11-26 11:20:09 碎雨小花伞@我很白 (武汉)
恩。
有些教师的确混蛋，不能一杆子全掀翻。
要具体问题具体分析，我就亲眼见一离谱老师的，说SARS是中共想灭绝人类的武器
囧
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秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-26 11:21:53 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
哦!我一直以为是美国人研制的细菌武器呢.
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碎雨小花伞@我很白
2008-11-26 11:25:26 碎雨小花伞@我很白 (武汉)
还有一老师
特丑 天天骂中共 天天说 国安为什么不来抓我
不过大家都不理他
因为我们辅导员说 他就是想出名
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非常不小心
2008-11-26 11:29:07 非常不小心 (南宁)
恰好我也研究过一下这些问题：）
每400克牛奶必须加入1克三聚氰胺 2008-10-09 14:26:27
http://www.douban.com/note/19512259/
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非常不小心
2008-11-26 11:31:21 非常不小心 (南宁)
为什么我老是研究这些问题呢？
我想这就是我的思想觉悟比不上斯童校长的原因了：）
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Keith Yim@287天
2008-11-26 11:56:39 Keith Yim@287天 (北京)
其实想想也不能怪学生，中国的学生自小接受的就是“揭发教育”。以前我上班时总会经过一个小学，每天经过时就是他们做课间操的时间，大喇叭每天广播要 同学们报告身边没有好好做操的同学。然后当时我每天就在想下次文革当来的时候我们很可能会有大批革命小将。
不过LZ这文章里面说的那些学生比较没有家教而已。同样是接受揭发教育长大的人，家母就会告诫我不要随便打小报告。连到餐厅吃饭，服务员怠慢了我要往 餐厅本子上写家母都说不行——不能让这些本身就穷苦的人丢掉工作。我想对这种可能害人丢掉小命或者要坐牢个几年的造谣举报，我要是做了大概会被家人赶出家 门。
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雪枫
2008-11-26 17:05:00 雪枫
教育的悲哀~~~~~这类事很早以前就不时发生,记以前是北大还是那里,一个老师批评太祖帝,被毛粉告了.....呵呵，不过看这些问题上升个高度 吧,那些学生自己也很可怜,说是跟文革时告学生告老子的青少年一样夸张了些,毕竟那时还存在个自保问题,不过其实更本质的东西还真是.
> 删除
shanfree
2008-11-26 17:24:39 shanfree (福州)
而如今，却依然还会时常发生在21世纪的中国，并且就发生在中国的大学里，这就太让人匪夷所思了。
----------------------
太矫情了，您真的认为匪夷所思么，不可能么
> 删除
雪枫
2008-11-26 17:33:48 雪枫
楼上，作者谈的匪夷所思,我理解是从应然角度谈的，而不是实然,实然角度,这已经是片神奇的土地了.
很多知识分子还是保留了理想主义的(这个是褒义词而不是空想主义)
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濂溪公子
2008-11-26 18:30:29 濂溪公子 (青岛)
2008-11-26 11:56:39 Keith Yim@287天 (北京) 其实想想也不能怪学生，中国的学生自小接受的就是“揭发教育”。
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这个做法在现在的中小学里还很普遍。我坚决不这么做。领导安排让学生检举所谓纪律不好的，我也坚决不做。
> 删除
非常不小心
2008-11-27 09:20:20 非常不小心 (南宁)
得大大地赞一下濂溪公子的风骨
我还得不顾廉耻地贴上自己的旧文，以表明我的称赞是发自内心的
本周读报：“我否认父亲是反革命”
2007-03-19 05:32:41 来自: 非常不小心(南宁)
http://www.douban.com/group/topic/1499158/
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鞋盒
2008-11-27 09:51:02 鞋盒
我甚至不敢相信这是真的，我还真没见过这样的学生。我在想，他们是出于一种怎样的目的呢？内心的愤慨？得到奖赏？还是别的什么呢？
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秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-27 09:56:21 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
2008-11-26 17:05:00 雪枫 教育的悲哀~~~~~这类事很早以前就不时发生,记以前是北大还是那里,一个老师批评太祖帝,被毛粉告了.....呵呵，不过看这些问题上升个高度 吧,那些学生自己也很可怜,说是跟文革时告学生告老子的青少年一样夸张了些,毕竟那时还存在个自保问题,不过其实更本质的东西还真是.
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不会吧!
这个毛粉学生后来怎么样了?
有没有因为试图为文化大革命翻案,而被逮捕处决呢?
可怜的学生.
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shanfree
2008-11-27 10:03:08 shanfree (福州)
楼上，作者谈的匪夷所思,我理解是从应然角度谈的，而不是实然,实然角度,这已经是片神奇的土地了.
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可是他的说法明显和“人民群众的感觉”不符么
2008-11-26 11:56:39 Keith Yim@287天 (北京) 其实想想也不能怪学生，中国的学生自小接受的就是“揭发教育”。
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这个做法在现在的中小学里还很普遍。我坚决不这么做。领导安排让学生检举所谓纪律不好的，我也坚决不做。
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小学的时候，我抄作业被发现，顿时做痛哭流涕状，还积极举报了两位女同学，理由是：她们上学老是一起走，肯定是抄作业去了...@#$%#，现在看来 是让祖先蒙羞，可当时做起来可没有一点不好意思的
高中的时候，我们投票--“谁是自习课上最爱说话的人”（陶片放逐...），最后60%以上的同学都有票数--我们写了自己
按这个趋势，大学顶多80%的人会在上述的情形下选自己，其他的有“大局观和政治意识”那不奇怪吧。
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buchimifan
2008-11-27 15:53:22 buchimifan (北京)
我今天面试到一位人民大学大四女生，英语专业本科的。我问她维基百科的问题，她答，以前上不去，所以不大了解。我说，没设法穿墙吗？答曰：不会，而且 政府不让我们看的东西，肯定不是什么好东西吧。
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爱时间
2008-11-27 16:12:24 爱时间 (天津)
nine评”是什么
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和谐社会失足青年
2008-11-27 16:15:34 和谐社会失足青年 (北京)
回ls
nine评是关于GCD的
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爱时间
2008-11-27 16:50:20 爱时间 (天津)
能具体点吗
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buchimifan
2008-11-27 16:51:43 buchimifan (北京)
告密文化是中国教育里的毒瘤，小学中学是学生向老师举报同学，到了大学会有若干特务定期向有关部门举报老师。
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ㄟ(￣▽￣ㄟ)
2008-11-27 16:57:39 ㄟ(￣▽￣ㄟ)
上初中时班上就经常有人举报谁谁抄作业作弊吃零食打电子游戏什么的。。。
> 删除
濂溪公子
2008-11-27 16:58:22 濂溪公子 (青岛)
这是我写给新班主任的建议中的一个。
建议（十一）不要做监视学生的举动，坚决不能让学生相互检举
我们学校是平房，经常看到很多班主任特工一样站在教师后边看班级里的自习情况，或者是悄无声息地走到教室的后门通过后门玻璃向里张望，期待发现做小动作的 学生。更有甚者，经常把某班干部找到办公室，逼问他班里某某的表现，并承诺说我不会说是你说的。最令人发指的是，隔一段时间，就要在班级里搞一个检举，让 同学们把看到的违犯纪律的情况写到纸上，班主任以此作为证据批评处理某些同学。
天啊，文革过去多少年了，文革遗风还流毒未清。想迫切掌握学生的表现，这个可以理解，但是以上这些做法，只能从学生那里获得一点点信息，失去的是所有学生 对老师的信任，也失去了同学们之间的相互信任。信任是人与人之间最宝贵的纽带之一，一旦生活在一个群体中对周围的人都没有了信任感，这个群体对他已经没有 存在的价值。翻开历史看看，这种让人相互不信任的做法都是暴政时代的手段，所有的暴政都是短命的啊。
> 删除
ㄟ(￣▽￣ㄟ)
2008-11-27 17:01:00 ㄟ(￣▽￣ㄟ)
2008-11-27 16:12:24 爱时间 (天津) nine评”是什么
“圈圈功”写的关于GCD的书
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Soun||我決定開始自閉
2008-11-27 17:01:45 Soun||我決定開始自閉 (上海)
ZF不讓我們看的東西 大部分是好東西
> 删除
秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-27 17:49:04 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
2008-11-27 16:57:39 ㄟ(￣▽￣ㄟ) 上初中时班上就经常有人举报谁谁抄作业作弊吃零食打电子游戏什么的。。。
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这么无聊啊!上课不吃零食还能干什么呢.
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2008-11-27 17:01:45 Soun||我決定開始自閉 (上海) ZF不讓我們看的東西 大部分是好東西
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你也太无聊了,不让你看的东西,是因为他们自己看不懂而已.但也未必是什么好东西.
老毛的文章就不让你看.
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阿企
2008-11-27 22:50:03 阿企 (北京)
还有一老师
特丑 天天骂中共 天天说 国安为什么不来抓我
不过大家都不理他
因为我们辅导员说 他就是想出名
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天天骂中共怎么了……言论自由允许的，何况是再正常不过的批评政党
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2008-11-27 23:57:54 周家沛
言论自由,可不代表你可以不尊重他人的信仰。
学生也是有信仰的。学生选你的课，因其为学生,而却未必在学问上比你差,最多是在你所讲的课程上应多向你请教.
你于课上抨击中国传统文化,只怕是说的激烈或者偏颇了，小姑娘都哭了。
所谓之自由，却是有局限的。
> 删除
星条旗永不落▄︻┻┳═一
2008-11-28 00:01:40 星条旗永不落▄︻┻┳═一 (杭州)
想起了李宇宙。
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TanCee
2008-11-28 00:03:37 TanCee
囧啊
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启清
2008-11-28 00:20:39 启清 (武汉)
这些女生真BT。
竟然去公安局告密。
简直是群疯狗。
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Keith Yim@287天
2008-11-28 00:35:24 Keith Yim@287天 (北京)
2008-11-27 23:57:54 周家沛
言论自由,可不代表你可以不尊重他人的信仰。
学生也是有信仰的。学生选你的课，因其为学生,而却未必在学问上比你差,最多是在你所讲的课程上应多向你请教.
你于课上抨击中国传统文化,只怕是说的激烈或者偏颇了，小姑娘都哭了。
所谓之自由，却是有局限的。
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举报需有证有据，老师没讲轮子却造谣说老师讲了，那么这个女生就算有信仰也是该消灭的信仰。
这件事的关键不在于“举报”和“揭发”上，而在于能否给被控告者对簿公堂的机会。《好运，晚安》（是叫这个片名么……），里面就有一幕有枚调查团主席 还是啥说“我并不是要为共产主义说话，但如果要控告这个人是个阿共，我希望证人能够亲自对簿公堂，而不是凭这么一点‘根据线报’就将被告定罪。”
不公正的法制，以及盲目地为一个当权者都不相信的意识形态遮丑的各种规章和禁忌，让造谣诋毁式的“举报”大行其道（比方网上掐架，我掐不过你就去举报 你的BLOG有反动消息让官府和谐你的BLOG），今天并没有比X革时好很多。
去南方周末“自由谈”读友会小组
http://zyzg.us/viewthread.php?tid=190229&page=1
报告政府：我们的老师是反革命（转贴）
2008年11月27日
偶尔看报，才知道这么一件匪夷所思的事情。上海华东政法大学的杨师群先生，因为在古代汉语课堂上批评中国传统文化和政府，被几个学生向公安局和上海市教委 告发。没想到有关部门已经立案，并删除了杨师群先生的博客上的相关文章。刚才按照网友的提示，去杨先生在搜狐上的博客（http: //shiqun2007.blog.sohu.com/104882979.html），没想到已经不存在了。
王友渔先生在《南方都市报》的文章《政法大学里的“以言获罪”》（附于杨先生博文后），还提到了另外一件与此类似的事情，就是吉林艺术学院教师卢雪松在 2005年因为与学生谈论《寻找林昭的灵魂》，被学生告密，学校取消其授课资格。虽然中国已经开放三十年，在声势浩大纪念三十年的时候，却屡屡爆出这样压 制言论自由的事情，真是一种讽刺。只能说，政治是有继承性的，1957年的反右，1966年开始的文化大革命，就像阴魂一样，还遗留在中国的政治体制当 中，残存在一些人的头脑中。当然，这样的问题，并不是只出现在57－76年，而是从早期苏区的肃反一直到延安整风，以及整个 49－76年的每个阶段的。
不过，难以理解的是，为什么是上海这个号称中国最为发达的经济中心？为什么不是那些残存阶级斗争（其实就是整人）思维的中老年人，而是二十岁上下的大学 生？不可解，不可解。或许此事不单是学生与老师之间的问题，还涉及到一些其他问题，我们这些外人就不得而知了。
我也很想了解杨先生上课具体说了些什么，遭致学生如此告发，以便取取经，也好躲避一下现代文字狱。其实，最好的办法，还是古人所说的：“两耳莫闻窗外事， 一心只读圣贤书。”免得招惹是非。可是，在一个崇尚自由、民主的时代，在世界各地联系密切的时代，这可能吗？
http://bbs.anhuinews.com/thread-376818-1-1.html
作者：杨师群
今天被领导叫去谈话，说有上《古代汉语》课的学生到公安局和市教委告了我，说我在上课时批评政府，还谈到“圈圈功”、 “nine评”等内容，上面已立案侦查。真令我啼笑皆非：政法大学的学生居然还和文化大革命时的思路一样，为了告发老师为反革命，可以不择手段。可悲啊！ 这几个中国的大学生。[...]
王晓渔：政法大学里的“以言获罪”
http://bhopinion.hexun.com/2008-11-27/111707559.html
在“天涯杂谈”等网站，出现一条引起网友热议的帖子，帖子转载了华东政法大学人文学院杨师群先生的博客，博客透露学生到公安局和市教委检举他在上课时有批 评政府等内容，有关部门已立案侦查。追踪到杨师群先生的博客时，相关内容已经被删去，无法得知最新的情况进展，但是有不少网友留言，支持杨师群表达自己观 点的权利。
近年来，以言获罪的事件屡有发生，诸如重庆“彭水诗案”、山西“稷山文案”、河南“孟州书案”、陕西“志丹短信案”、海南“儋州歌案”、安徽“五河短 信案”、山东“高唐网案”、辽宁“西丰诽谤案”、四川“通江诗案”，不胜枚举。这些事件往往发生在经济上欠发达地区，行政上县市级以下单位，即法治观念相 对“飘浮”的区域。由于公民享有言论自由是《中华人民共和国宪法》保障的公民权利，当上述事件被媒体曝光之后，往往迅速得到纠正，主事官员以辞职或被免职 而收场。辽宁“西丰诽谤案”中被责令辞职的县委书记张志国，最近被任命为沈铁城际轨道交通工程办公室副总指挥，经过媒体曝光再次引起关注。11月26日， 中共铁岭市委公告，称关于派张志国担任有关办公室临时负责人一事，属铁岭市个别领导同志的个人动议，责令撤销。由此可见，不管政府还是公民，都已开始认识 到言论自由属于公民权利，不能随意侵犯。
杨师群事件，很容易让人联想起2005年的卢雪松事件。吉林艺术学院教师卢雪松，因为与学生谈论《中国青年报》等媒体介绍过的纪录片《寻找林昭的灵 魂》，被学生告密，并被校方剥夺授课资格。卢雪松事件引起知识界广泛关注，事发之后，知识界的朋友在谈论此事时，有一个共识，即此事之所以出现，并且构成 一个事件，与吉林艺术学院这种自我封闭性的地方院校有关，如果此事发生在中心城市的全国性高校，可能会以另外一种形式出现。可是从杨师群事件来看，情况不 容乐观，华东政法大学不在彭水也不在西丰。在一所政法大学里，大学教师居然“以言获罪”，这是比荒诞派小说还要荒诞的事件。
陈寅恪先生坚守的“独立之精神，自由之思想”，是对大学精神的最好概括。坚守大学精神，首先就需要保障师生享有言论权利。教师有表达自己观点的权利， 包括对政府的一些决策大胆直言，这也是政府所期待的，很多官员会主动邀请学者或者网友对政府决策提出建议，上海市委书记俞正声前不久做客东方网，邀网友当 面拍砖，拍砖自然是以批评为主。学生同样拥有表达自己观点的权利，如果不同意教师的观点，可以进行面对面的商榷，如果要走法律程序，那就必须切实尊重法治 原则。卢雪松事件和杨师群事件的共同之处在于，学生都试图将老师塑造成“反政府”的形象，以政治方式解决学术或思想问题。学生年少无知，尚可原谅（其实已 经成人，仅用年少无法解释他们的无知），有关部门则需要保持清醒的头脑，不再重蹈前车之鉴。“反右”扩大化期间，坚持司法应该独立的学者甚至被公检法机构 视为反动分子，等到“文革”砸烂公检法，再来重温那些学者的言论，为时已晚。
这一年来，各所政法大学成为媒体关注的焦点。在转型进程中，政法大学应该成为推动法治理念的开路先锋，而非反面典型。期待杨师群先生的言论权利，能够 得到切实保障，这不仅关系到一人一校，更关系到大学精神的坚守或放弃。（作者系文化批评家）
Entry 发表于 2008-11-28 19:13
可悲啊，一個進入現代社會的中國，還搞得和清朝一樣！可悲~~~
拉奥孔 发表于 2008-11-29 00:05
这位杨师群老师看来还需要注意一下方式方法。言辞不要过激，多讲道理，少扣帽子。本人在课上就阎崇年事件批判民族主义和专制主义，当然也包括中国传统文 化，讲前做好挨板砖的思想准备，但出乎意料博得学生热烈掌声。无他，用事实说话。
zlw 发表于 2008-11-29 09:27
这样的中国,这样的青年,中国还有希望吗?
善法 发表于 2008-11-29 09:56
中国的教育系统就是系统的洗脑。目前这种洗脑更是渗透到幼儿园。培养出这种红卫兵式的学生很正常。一般学生在进入社会后都可以识别谎言，只有个别既得利益 集团的会加强错误的观念而更加愚昧和邪恶。
2110667 发表于 2008-11-29 09:57
道理很简单，这种告密不是从我们革命才开始的，也是自古有之。我们历史上的文字狱少不了这些人帮忙
ifada 发表于 2008-11-29 16:39
这才是我们的政府需要培养的人才！
zlw 发表于 2008-11-29 18:40
这样1代1代的下去，中国和中国人真的是万劫不复了！
我们都是好孩子
from 声色犬马 by buchimifan
早 上招聘面试，遇到一位中国人民大学大四英语本科女生。我问她，怎么评价维基百科和 HowStuffWorks的异同，该女生答：“维基我了解的不多，因为老上不去。”我说：“中英文维基解封有阵子了啊，再者，之前你没设法穿墙吗？”“ 穿墙？我不会，我觉得政府不让我们看的东西，肯定不是什么好东西吧。”
延伸阅读：报告政府，我们老师是反革命
http://74.125.77.132/search?q=cache:Ybmvmde-qhEJ:www.douban.com/group/topic/4719026/+%E6%8A%A5%E5%91%8A%E6%94%BF%E5%BA%9C%EF%BC%8C%E6%88%91%E4%BB%AC%E8%80%81%E5%B8%88%E6%98%AF%E5%8F%8D%E9%9D%A9%E5%91%BD&hl=en&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a
报告政府：我们的老师是反革命
采药东篱下悠然煮南瓜（有意思） 2008-11-25 18:53:07 来自: 采药东篱下悠然煮南瓜（有意思）
报告政府：我们的老师是反革命
http://shiqun2007.blog.sohu.com/104882979.html
作者：杨师群
今天被领导叫去谈话，说有上《古代汉语》课的学生到公安局和市教委告了我，说我在上课时批评政府，还谈到“圈圈功”、“nine评”等内容，上面已立 案侦查。真令我啼笑皆非：政法大学的学生居然还和文化大革命时的思路一样，为了告发老师为反革命，可以不择手段。可悲啊！这几个中国的大学生。
记得在上《古代汉语》课时，我当然会批判一些与课文有关的中国传统文化，在某些传统文化问题上如果与当今有一些关系的话，我也会联系当今和批评政府。 但说我谈论“圈圈功”、“nine评”是不是太离谱了，这有必要吗？何况本人并不懂“圈圈功”，也从来没有接触过“圈圈功”，一句话我还不具备谈论“圈圈 功”的资格。
记得下课时有二位女同学找我，愤慨地指责我怎么能批评中国文化！批评政府！甚至眼睛里已经含有泪水。这样热爱中国文化与中国政府的同学，我很敬佩，你 们有这样的权利！但为什么我就没有批评中国文化和政府的权利呢？所以我告诉她们：我也有发表自己看法的权利，如果你们不愿意听我的课，以后不要选我的课就 是了。不料，她们居然到上面去告我，甚至还添油加醋地给加我一些“莫须有”的罪名，真让我大跌眼镜。
要知道，这种事情如果说它发生在清朝末年，可能还会有人相信；而要说它发生在民国初年的“五·四”时期，就不会有人相信了。你们知道那时候的青年，已 经基本接受了“民主”、“自由”、“人权”的理念，所以一般不会发生这样的怪事了。而如今，却依然还会时常发生在21世纪的中国，并且就发生在中国的大学 里，这就太让人匪夷所思了。想到最近中国的学校中发生的一系列怪事，我只有默默地为中国的社会和人民祈祷：什么时候中国社会才能走出愚昧？中国教育才能走 上正轨？中国的学生才能比较正常的思维？
————————
想起了罗胖子的一句话：我不知道你们会心地笑什么。罗胖子真他妈幸运，上哪去找这样的学生啊。
回头想想，上课的时候是不应该瞎扯这个瞎扯那个，尤其是古代汉语课。
若干字眼作了技术性修改，跟帖的注意，靠谱点儿，不然只能删掉了
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得得|及时行乐
2008-11-25 18:55:45 得得|及时行乐 (北京)
你说这样的学生该教还是不该教，教是你“死”，不教是学生“死”。
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王怜花
2008-11-25 20:42:11 王怜花
告杨的几个学生都属于“可以教育好的子女”。这事老杨也有责任，“不可与言而与之言，失言”。
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BAO
2008-11-25 21:44:07 BAO (上海)
骄傲的说，我有同事因在课堂上谈到8*8被学生告发滴，霍霍
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eisfeuer是成熟的成年人
2008-11-26 00:08:04 eisfeuer是成熟的成年人
呵呵，考试如果不抓人大概学生就不会去告了～～～
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BAO
2008-11-26 00:09:12 BAO (上海)
还灭有到考试的时候，学生就去告了，觉悟多么的高啊
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小麦小麦
2008-11-26 11:04:36 小麦小麦 (上海)
学生的悲哀.
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Keith Yim@287天
2008-11-26 11:07:00 Keith Yim@287天 (北京)
大学生都是猪，有的人完成了从猪到人的进化过程，有的人就这样一辈子是猪
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秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-26 11:09:34 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
请LZ把那些言论贴出来吧!
让我们看看,究竟是反动言论,还是假反动真献媚的言论.
以前搞假举报,故意举报自己献媚言论的事情,也是有的.
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不披羊皮|兴趣广泛导致全面平庸
2008-11-26 11:16:15 不披羊皮|兴趣广泛导致全面平庸 (北京)
在猪圈生活久了，自然很多人就感觉不到臭。而且把在粪便中摸爬滚打当作想当然的事情。
赞赏LZ这样的老师。但是你被打压也是必然的
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碎雨小花伞@我很白
2008-11-26 11:20:09 碎雨小花伞@我很白 (武汉)
恩。
有些教师的确混蛋，不能一杆子全掀翻。
要具体问题具体分析，我就亲眼见一离谱老师的，说SARS是中共想灭绝人类的武器
囧
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秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-26 11:21:53 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
哦!我一直以为是美国人研制的细菌武器呢.
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碎雨小花伞@我很白
2008-11-26 11:25:26 碎雨小花伞@我很白 (武汉)
还有一老师
特丑 天天骂中共 天天说 国安为什么不来抓我
不过大家都不理他
因为我们辅导员说 他就是想出名
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非常不小心
2008-11-26 11:29:07 非常不小心 (南宁)
恰好我也研究过一下这些问题：）
每400克牛奶必须加入1克三聚氰胺 2008-10-09 14:26:27
http://www.douban.com/note/19512259/
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非常不小心
2008-11-26 11:31:21 非常不小心 (南宁)
为什么我老是研究这些问题呢？
我想这就是我的思想觉悟比不上斯童校长的原因了：）
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Keith Yim@287天
2008-11-26 11:56:39 Keith Yim@287天 (北京)
其实想想也不能怪学生，中国的学生自小接受的就是“揭发教育”。以前我上班时总会经过一个小学，每天经过时就是他们做课间操的时间，大喇叭每天广播要 同学们报告身边没有好好做操的同学。然后当时我每天就在想下次文革当来的时候我们很可能会有大批革命小将。
不过LZ这文章里面说的那些学生比较没有家教而已。同样是接受揭发教育长大的人，家母就会告诫我不要随便打小报告。连到餐厅吃饭，服务员怠慢了我要往 餐厅本子上写家母都说不行——不能让这些本身就穷苦的人丢掉工作。我想对这种可能害人丢掉小命或者要坐牢个几年的造谣举报，我要是做了大概会被家人赶出家 门。
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雪枫
2008-11-26 17:05:00 雪枫
教育的悲哀~~~~~这类事很早以前就不时发生,记以前是北大还是那里,一个老师批评太祖帝,被毛粉告了.....呵呵，不过看这些问题上升个高度 吧,那些学生自己也很可怜,说是跟文革时告学生告老子的青少年一样夸张了些,毕竟那时还存在个自保问题,不过其实更本质的东西还真是.
> 删除
shanfree
2008-11-26 17:24:39 shanfree (福州)
而如今，却依然还会时常发生在21世纪的中国，并且就发生在中国的大学里，这就太让人匪夷所思了。
----------------------
太矫情了，您真的认为匪夷所思么，不可能么
> 删除
雪枫
2008-11-26 17:33:48 雪枫
楼上，作者谈的匪夷所思,我理解是从应然角度谈的，而不是实然,实然角度,这已经是片神奇的土地了.
很多知识分子还是保留了理想主义的(这个是褒义词而不是空想主义)
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濂溪公子
2008-11-26 18:30:29 濂溪公子 (青岛)
2008-11-26 11:56:39 Keith Yim@287天 (北京) 其实想想也不能怪学生，中国的学生自小接受的就是“揭发教育”。
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这个做法在现在的中小学里还很普遍。我坚决不这么做。领导安排让学生检举所谓纪律不好的，我也坚决不做。
> 删除
非常不小心
2008-11-27 09:20:20 非常不小心 (南宁)
得大大地赞一下濂溪公子的风骨
我还得不顾廉耻地贴上自己的旧文，以表明我的称赞是发自内心的
本周读报：“我否认父亲是反革命”
2007-03-19 05:32:41 来自: 非常不小心(南宁)
http://www.douban.com/group/topic/1499158/
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鞋盒
2008-11-27 09:51:02 鞋盒
我甚至不敢相信这是真的，我还真没见过这样的学生。我在想，他们是出于一种怎样的目的呢？内心的愤慨？得到奖赏？还是别的什么呢？
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秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-27 09:56:21 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
2008-11-26 17:05:00 雪枫 教育的悲哀~~~~~这类事很早以前就不时发生,记以前是北大还是那里,一个老师批评太祖帝,被毛粉告了.....呵呵，不过看这些问题上升个高度 吧,那些学生自己也很可怜,说是跟文革时告学生告老子的青少年一样夸张了些,毕竟那时还存在个自保问题,不过其实更本质的东西还真是.
======================================
不会吧!
这个毛粉学生后来怎么样了?
有没有因为试图为文化大革命翻案,而被逮捕处决呢?
可怜的学生.
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shanfree
2008-11-27 10:03:08 shanfree (福州)
楼上，作者谈的匪夷所思,我理解是从应然角度谈的，而不是实然,实然角度,这已经是片神奇的土地了.
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可是他的说法明显和“人民群众的感觉”不符么
2008-11-26 11:56:39 Keith Yim@287天 (北京) 其实想想也不能怪学生，中国的学生自小接受的就是“揭发教育”。
===============
这个做法在现在的中小学里还很普遍。我坚决不这么做。领导安排让学生检举所谓纪律不好的，我也坚决不做。
-----------------------------
小学的时候，我抄作业被发现，顿时做痛哭流涕状，还积极举报了两位女同学，理由是：她们上学老是一起走，肯定是抄作业去了...@#$%#，现在看来 是让祖先蒙羞，可当时做起来可没有一点不好意思的
高中的时候，我们投票--“谁是自习课上最爱说话的人”（陶片放逐...），最后60%以上的同学都有票数--我们写了自己
按这个趋势，大学顶多80%的人会在上述的情形下选自己，其他的有“大局观和政治意识”那不奇怪吧。
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buchimifan
2008-11-27 15:53:22 buchimifan (北京)
我今天面试到一位人民大学大四女生，英语专业本科的。我问她维基百科的问题，她答，以前上不去，所以不大了解。我说，没设法穿墙吗？答曰：不会，而且 政府不让我们看的东西，肯定不是什么好东西吧。
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爱时间
2008-11-27 16:12:24 爱时间 (天津)
nine评”是什么
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和谐社会失足青年
2008-11-27 16:15:34 和谐社会失足青年 (北京)
回ls
nine评是关于GCD的
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爱时间
2008-11-27 16:50:20 爱时间 (天津)
能具体点吗
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buchimifan
2008-11-27 16:51:43 buchimifan (北京)
告密文化是中国教育里的毒瘤，小学中学是学生向老师举报同学，到了大学会有若干特务定期向有关部门举报老师。
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ㄟ(￣▽￣ㄟ)
2008-11-27 16:57:39 ㄟ(￣▽￣ㄟ)
上初中时班上就经常有人举报谁谁抄作业作弊吃零食打电子游戏什么的。。。
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濂溪公子
2008-11-27 16:58:22 濂溪公子 (青岛)
这是我写给新班主任的建议中的一个。
建议（十一）不要做监视学生的举动，坚决不能让学生相互检举
我们学校是平房，经常看到很多班主任特工一样站在教师后边看班级里的自习情况，或者是悄无声息地走到教室的后门通过后门玻璃向里张望，期待发现做小动作的 学生。更有甚者，经常把某班干部找到办公室，逼问他班里某某的表现，并承诺说我不会说是你说的。最令人发指的是，隔一段时间，就要在班级里搞一个检举，让 同学们把看到的违犯纪律的情况写到纸上，班主任以此作为证据批评处理某些同学。
天啊，文革过去多少年了，文革遗风还流毒未清。想迫切掌握学生的表现，这个可以理解，但是以上这些做法，只能从学生那里获得一点点信息，失去的是所有学生 对老师的信任，也失去了同学们之间的相互信任。信任是人与人之间最宝贵的纽带之一，一旦生活在一个群体中对周围的人都没有了信任感，这个群体对他已经没有 存在的价值。翻开历史看看，这种让人相互不信任的做法都是暴政时代的手段，所有的暴政都是短命的啊。
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ㄟ(￣▽￣ㄟ)
2008-11-27 17:01:00 ㄟ(￣▽￣ㄟ)
2008-11-27 16:12:24 爱时间 (天津) nine评”是什么
“圈圈功”写的关于GCD的书
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Soun||我決定開始自閉
2008-11-27 17:01:45 Soun||我決定開始自閉 (上海)
ZF不讓我們看的東西 大部分是好東西
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秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人
2008-11-27 17:49:04 秦歪崴@太子扶苏的唯一继承人 (上海)
2008-11-27 16:57:39 ㄟ(￣▽￣ㄟ) 上初中时班上就经常有人举报谁谁抄作业作弊吃零食打电子游戏什么的。。。
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这么无聊啊!上课不吃零食还能干什么呢.
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2008-11-27 17:01:45 Soun||我決定開始自閉 (上海) ZF不讓我們看的東西 大部分是好東西
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你也太无聊了,不让你看的东西,是因为他们自己看不懂而已.但也未必是什么好东西.
老毛的文章就不让你看.
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阿企
2008-11-27 22:50:03 阿企 (北京)
还有一老师
特丑 天天骂中共 天天说 国安为什么不来抓我
不过大家都不理他
因为我们辅导员说 他就是想出名
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天天骂中共怎么了……言论自由允许的，何况是再正常不过的批评政党
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2008-11-27 23:57:54 周家沛
言论自由,可不代表你可以不尊重他人的信仰。
学生也是有信仰的。学生选你的课，因其为学生,而却未必在学问上比你差,最多是在你所讲的课程上应多向你请教.
你于课上抨击中国传统文化,只怕是说的激烈或者偏颇了，小姑娘都哭了。
所谓之自由，却是有局限的。
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星条旗永不落▄︻┻┳═一
2008-11-28 00:01:40 星条旗永不落▄︻┻┳═一 (杭州)
想起了李宇宙。
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TanCee
2008-11-28 00:03:37 TanCee
囧啊
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启清
2008-11-28 00:20:39 启清 (武汉)
这些女生真BT。
竟然去公安局告密。
简直是群疯狗。
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Keith Yim@287天
2008-11-28 00:35:24 Keith Yim@287天 (北京)
2008-11-27 23:57:54 周家沛
言论自由,可不代表你可以不尊重他人的信仰。
学生也是有信仰的。学生选你的课，因其为学生,而却未必在学问上比你差,最多是在你所讲的课程上应多向你请教.
你于课上抨击中国传统文化,只怕是说的激烈或者偏颇了，小姑娘都哭了。
所谓之自由，却是有局限的。
=================================
举报需有证有据，老师没讲轮子却造谣说老师讲了，那么这个女生就算有信仰也是该消灭的信仰。
这件事的关键不在于“举报”和“揭发”上，而在于能否给被控告者对簿公堂的机会。《好运，晚安》（是叫这个片名么……），里面就有一幕有枚调查团主席 还是啥说“我并不是要为共产主义说话，但如果要控告这个人是个阿共，我希望证人能够亲自对簿公堂，而不是凭这么一点‘根据线报’就将被告定罪。”
不公正的法制，以及盲目地为一个当权者都不相信的意识形态遮丑的各种规章和禁忌，让造谣诋毁式的“举报”大行其道（比方网上掐架，我掐不过你就去举报 你的BLOG有反动消息让官府和谐你的BLOG），今天并没有比X革时好很多。
去南方周末“自由谈”读友会小组
http://zyzg.us/viewthread.php?tid=190229&page=1
报告政府：我们的老师是反革命（转贴）
2008年11月27日
偶尔看报，才知道这么一件匪夷所思的事情。上海华东政法大学的杨师群先生，因为在古代汉语课堂上批评中国传统文化和政府，被几个学生向公安局和上海市教委 告发。没想到有关部门已经立案，并删除了杨师群先生的博客上的相关文章。刚才按照网友的提示，去杨先生在搜狐上的博客（http: //shiqun2007.blog.sohu.com/104882979.html），没想到已经不存在了。
王友渔先生在《南方都市报》的文章《政法大学里的“以言获罪”》（附于杨先生博文后），还提到了另外一件与此类似的事情，就是吉林艺术学院教师卢雪松在 2005年因为与学生谈论《寻找林昭的灵魂》，被学生告密，学校取消其授课资格。虽然中国已经开放三十年，在声势浩大纪念三十年的时候，却屡屡爆出这样压 制言论自由的事情，真是一种讽刺。只能说，政治是有继承性的，1957年的反右，1966年开始的文化大革命，就像阴魂一样，还遗留在中国的政治体制当 中，残存在一些人的头脑中。当然，这样的问题，并不是只出现在57－76年，而是从早期苏区的肃反一直到延安整风，以及整个 49－76年的每个阶段的。
不过，难以理解的是，为什么是上海这个号称中国最为发达的经济中心？为什么不是那些残存阶级斗争（其实就是整人）思维的中老年人，而是二十岁上下的大学 生？不可解，不可解。或许此事不单是学生与老师之间的问题，还涉及到一些其他问题，我们这些外人就不得而知了。
我也很想了解杨先生上课具体说了些什么，遭致学生如此告发，以便取取经，也好躲避一下现代文字狱。其实，最好的办法，还是古人所说的：“两耳莫闻窗外事， 一心只读圣贤书。”免得招惹是非。可是，在一个崇尚自由、民主的时代，在世界各地联系密切的时代，这可能吗？
http://bbs.anhuinews.com/thread-376818-1-1.html
作者：杨师群
今天被领导叫去谈话，说有上《古代汉语》课的学生到公安局和市教委告了我，说我在上课时批评政府，还谈到“圈圈功”、 “nine评”等内容，上面已立案侦查。真令我啼笑皆非：政法大学的学生居然还和文化大革命时的思路一样，为了告发老师为反革命，可以不择手段。可悲啊！ 这几个中国的大学生。[...]
王晓渔：政法大学里的“以言获罪”
http://bhopinion.hexun.com/2008-11-27/111707559.html
在“天涯杂谈”等网站，出现一条引起网友热议的帖子，帖子转载了华东政法大学人文学院杨师群先生的博客，博客透露学生到公安局和市教委检举他在上课时有批 评政府等内容，有关部门已立案侦查。追踪到杨师群先生的博客时，相关内容已经被删去，无法得知最新的情况进展，但是有不少网友留言，支持杨师群表达自己观 点的权利。
近年来，以言获罪的事件屡有发生，诸如重庆“彭水诗案”、山西“稷山文案”、河南“孟州书案”、陕西“志丹短信案”、海南“儋州歌案”、安徽“五河短 信案”、山东“高唐网案”、辽宁“西丰诽谤案”、四川“通江诗案”，不胜枚举。这些事件往往发生在经济上欠发达地区，行政上县市级以下单位，即法治观念相 对“飘浮”的区域。由于公民享有言论自由是《中华人民共和国宪法》保障的公民权利，当上述事件被媒体曝光之后，往往迅速得到纠正，主事官员以辞职或被免职 而收场。辽宁“西丰诽谤案”中被责令辞职的县委书记张志国，最近被任命为沈铁城际轨道交通工程办公室副总指挥，经过媒体曝光再次引起关注。11月26日， 中共铁岭市委公告，称关于派张志国担任有关办公室临时负责人一事，属铁岭市个别领导同志的个人动议，责令撤销。由此可见，不管政府还是公民，都已开始认识 到言论自由属于公民权利，不能随意侵犯。
杨师群事件，很容易让人联想起2005年的卢雪松事件。吉林艺术学院教师卢雪松，因为与学生谈论《中国青年报》等媒体介绍过的纪录片《寻找林昭的灵 魂》，被学生告密，并被校方剥夺授课资格。卢雪松事件引起知识界广泛关注，事发之后，知识界的朋友在谈论此事时，有一个共识，即此事之所以出现，并且构成 一个事件，与吉林艺术学院这种自我封闭性的地方院校有关，如果此事发生在中心城市的全国性高校，可能会以另外一种形式出现。可是从杨师群事件来看，情况不 容乐观，华东政法大学不在彭水也不在西丰。在一所政法大学里，大学教师居然“以言获罪”，这是比荒诞派小说还要荒诞的事件。
陈寅恪先生坚守的“独立之精神，自由之思想”，是对大学精神的最好概括。坚守大学精神，首先就需要保障师生享有言论权利。教师有表达自己观点的权利， 包括对政府的一些决策大胆直言，这也是政府所期待的，很多官员会主动邀请学者或者网友对政府决策提出建议，上海市委书记俞正声前不久做客东方网，邀网友当 面拍砖，拍砖自然是以批评为主。学生同样拥有表达自己观点的权利，如果不同意教师的观点，可以进行面对面的商榷，如果要走法律程序，那就必须切实尊重法治 原则。卢雪松事件和杨师群事件的共同之处在于，学生都试图将老师塑造成“反政府”的形象，以政治方式解决学术或思想问题。学生年少无知，尚可原谅（其实已 经成人，仅用年少无法解释他们的无知），有关部门则需要保持清醒的头脑，不再重蹈前车之鉴。“反右”扩大化期间，坚持司法应该独立的学者甚至被公检法机构 视为反动分子，等到“文革”砸烂公检法，再来重温那些学者的言论，为时已晚。
这一年来，各所政法大学成为媒体关注的焦点。在转型进程中，政法大学应该成为推动法治理念的开路先锋，而非反面典型。期待杨师群先生的言论权利，能够 得到切实保障，这不仅关系到一人一校，更关系到大学精神的坚守或放弃。（作者系文化批评家）
Entry 发表于 2008-11-28 19:13
可悲啊，一個進入現代社會的中國，還搞得和清朝一樣！可悲~~~
拉奥孔 发表于 2008-11-29 00:05
这位杨师群老师看来还需要注意一下方式方法。言辞不要过激，多讲道理，少扣帽子。本人在课上就阎崇年事件批判民族主义和专制主义，当然也包括中国传统文 化，讲前做好挨板砖的思想准备，但出乎意料博得学生热烈掌声。无他，用事实说话。
zlw 发表于 2008-11-29 09:27
这样的中国,这样的青年,中国还有希望吗?
善法 发表于 2008-11-29 09:56
中国的教育系统就是系统的洗脑。目前这种洗脑更是渗透到幼儿园。培养出这种红卫兵式的学生很正常。一般学生在进入社会后都可以识别谎言，只有个别既得利益 集团的会加强错误的观念而更加愚昧和邪恶。
2110667 发表于 2008-11-29 09:57
道理很简单，这种告密不是从我们革命才开始的，也是自古有之。我们历史上的文字狱少不了这些人帮忙
ifada 发表于 2008-11-29 16:39
这才是我们的政府需要培养的人才！
zlw 发表于 2008-11-29 18:40
这样1代1代的下去，中国和中国人真的是万劫不复了！
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