Een goede langeduurconditie met de juiste fiets voor de aard en
karakter van de rit is meer dan het halve werk en wat geluk voor de
rest.Aan deze voorwaarden voldeed je ruimschoots.
De M5 High-Racer heeft weinig rolweerstand door de 28inch wielen en
racebandjes.Dat merk je vooral bij lagere snelheden<35km/h,welke
voorkomen bij lange tochten.Een meer dan volwaardig equivalent van de
solo racefiets.Ik ben natuurlijk wat bevooroordeeld omdat ik er zelf
een heb.
Maar metingen liegen niet.
Bert,nu alleen nog een compact ligfietspeloton op de been te krijgen
om het laatste nadeel met de racefiets te vereffenen,Hoge
Tijden veranderen. Een paar jaar geleden was het item 'grote wielen'
nog zo'n groot taboe dat bij enig enthousiasme over grote wielen o.a.
de hele Hurrycane-scene over je heen viel. Het lijkt er op dat de
ontwikkeling van de race(weg-)ligfiets nog maar net begonnen is,
eindelijk !
>>(Bert)Een meer dan volwaardig equivalent van de solo racefiets.Ik ben natuurlijk wat bevooroordeeld omdat ik er zelf een heb. Maar metingen liegen niet.
(Formules ook niet.) Je zegt 'solo racefiets'. Je zou zelfs verder
mogen gaan en de High-racer mogen zien als een comfortabele, en
veeeeel meer openbareweg-bruikbare, versie van de super solo race
fiets; de Tijdritfiets. Ben heel benieuwd wat de M-5 High-Racer
'doet'. TOUR kwam recent bij een tijdritfiets met 45km/u op 293
Watt.
>(Harry) Hoi Bert,.... Ook al zo tevreden met de M5 carbon highracer? .... Nog meer comfort met >bredere banden (25 of 28-622 i.p.v. 23-622) kun je wel vergeten, de M5 remmetjes laten het >domweg ?niet toe, of past een 25 mm toch nog net? Ergens moet er natuurlijk toch een compromis >gesloten worden en zo heel veel meer comfort zal een iets bredere band ook niet toevoegen.
Wat is dat nou toch Harry ! Als die remmetjes in de weg zouden zitten
monteer je toch gewoon wat Shimanootjes. FIETS heeft in 2003 de 23 en
25 mm Michelin Pro Race gemeten/beoordeeld: 25 mm(23mm): 271(226)gram.
Rolweerstand 25,7(24,9) W. Doorprikkracht 186,2(177,36). Grip
8,9(8,7).Monteerbaarheid 5(7,5). Souplesse over steentjes 9 (7,8).
Kortom, je duimen gaan er zeer van doen maar je zitvlak is er blij
mee. Er was geen band in die test die ook een 9 (of meer )had voor
comfort.
Deze 25 mm Pro Race was de winnaar van deze FIETS-test tenzij je het
gewicht liet prevaleren, dan werd het de 23 mm Pro Race. Zoals bekend
zou een 25 mm lichter moeten lopen dan een 23mm (bij identieke overige
spec's). In dit geval echter niet omdat die 25mm ook een antieleklaag
in de wangen heeft. Da's niet verkeerd bij een PBP. Overigens komt
TOUR op 7 sept a.s. met een bandentest.
Ful
Tijden veranderen. Een paar jaar geleden was het item 'grote wielen'
nog zo'n groot taboe dat bij enig enthousiasme over grote wielen o.a.
de hele Hurrycane-scene over je heen viel. Het lijkt er op dat de
ontwikkeling van de race(weg-)ligfiets nog maar net begonnen is,
eindelijk !
>(Harry) Hoi Bert,.... Ook al zo tevreden met de M5 carbon highracer? .... Nog meer comfort met >bredere banden (25 of 28-622 i.p.v. 23-622) kun je wel vergeten, de M5 remmetjes laten het >domweg ?niet toe, of past een 25 mm toch nog net? Ergens moet er natuurlijk toch een compromis >gesloten worden en zo heel veel meer comfort zal een iets bredere band ook niet toevoegen.
Wat is dat nou toch Harry ! Als die remmetjes in de weg zouden zitten
monteer je toch gewoon wat Shimanootjes.
Da's waar. Tijden veranderen. Wist je dat in de beginjaren van de
ligfietsen, kleine wielen not done waren? Een snelle fiets had grote
wielen. Punt. Als ik het goed herinner was dat ook het moment waarop
M5 de 28/28 ontwikkelde.
Later is daar een andere trend gekomen, nl die van klein en compact,
laag en daardoor al zowiezo een hoger gevoel van snelheid, inderdaad
de hoogtijdagen van de hurri.
Als je in trends gaat kijken zie je er nu twee: de grotere wielen (al
moet je die trend niet overdrijven, ik wil hem wel eens gestaafd zien
met cijfers, het zal me niets verbazen als een groot deel van de
ligfietsen met 406 wielen wordt afgemonteerd).
En de velomobiel. En die trend is vele malen groter en heftiger in ligfietsland.
--
Groetjes
Hans
http://www.fali.nl
>2 treds..grotere wielen (al moet je die trend niet overdrijven, ik wil hem wel eens gestaafd zien
>met cijfers, het zal me niets verbazen als een groot deel van de ligfietsen met 406 wielen wordt >afgemonteerd).
De trend is nog maar net begonnen dus dat laatste kan nog kloppen.
Maar het gaat mij totaal niet om een trend, het gaat er mij om wat het
BESTE WERKT (op de openbare weg, 30-40km/u); dat er, eindelijk, betere
ligfietsen komen want de huidige ligfietsen zijn niet meer -maar ook
niet minder- dan omgebouwde normale fietsen, op een heel enkel detail
na. Ofwel, dat het concept (openbare weg-)ligfiets nader wordt
uitgewerkt.
Ful
Zou je dat eens nader kunnen beargumenteren Ful, want ik kan je niet
meer helemaal volgen. Het ene moment fietsen we allemaal rond op circus
fietsjes en nu hoor ik dat we altijd op omgebouwde normale fietsen
hebben gereden.
Ik zou graag eens beargumenteerd willen zien waarom, laten we zegen een
M5 28/26 een omgebouwde normale fiets is en een M5 Highracer een niet
omgebowuwde normale fiets is.
Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/
Tussen die fietsen zit niet zo veel verschil qua opzet. Ik bedoelde
meer in de richting van de GreenMachine. Dat is geen omgebouwde
normale fiets. Een combinatie van M5 HighRacer en GreenMachine lijkt
me wel wat; lichtgewicht, (bijna)onderhoudsloos, hufterproof en snel.
Alleen moet de prijs dan niet ook 2 x 3500 euro worden. Wat zie jij
als mogelijke ligfiets-verbeterpunten Hans ?
Ful
Het zitje. De keuze in zitjes is erg beperkt, met drie of 4 maten per
fabrikant moeten we het doen. Ik denk er zeker een markt is voor zitjes
op maat. Vooral voor veel fietsers. Van de meeste fietsen van mij heb ik
het zitje aangepast zodat het beter bij mijn lichaam past.
Hans Wessels
Ja, en dat is gelijk het moeilijkste en minst leuke ligfiets-onderdeel
mede omdat het veel met gevoel te maken heeft. Het valt me op dat er
over het zitje niet veel geklaagt wordt. Over bijvoorbeeld rotondes en
medeweggebruikers hoor je meer. Gezien de vele lichaamsmaten variaties
zou het heel toevallig zijn dat een zitje je precies op de centimeter
past. Misschien is het HP-Velotechniek Grasshopper zitje (2-delig) tot
nu toe wel de meest slimme/eenvoudige oplossing. Of het in de praktijk
werkt ga ik nog eens een keer proberen op die fiets.
Eigenlijk zou een stoeltje zelfs minimaal uit 3 delen moeten bestaan
die geheel afzonderlijk van elkaar, in hoek en op lengte, onderling
afstelbaar zijn. Maar ja, gewicht...., je hebt het dan over minimaal
6 snelspanners en extra constructie materiaal omdat het zitje niet
meer uit 1 stuk bestaat en zodoende zn stevigheid verloren heeft.
Ful
On 29 aug, 18:45, "H. Wessels Picardi" <H.Wess...@Picardi.nl> wrote:Het zitje. De keuze in zitjes is erg beperkt, met drie of 4 maten per fabrikant moeten we het >doen. Ik denk er zeker een markt is voor zitjes op maat.
Misschien heeft Mike Burrows gelijk, zijn zitjes zijn altijd een soort sinaasappelschilsegment waar de berijder zijn plaats op moet ontdekken. De laatste aanpassingen aan je eigen vorm moet je dan zelf maken met opvulstukjes.Ja, en dat is gelijk het moeilijkste en minst leuke ligfiets-onderdeel mede omdat het veel met gevoel te maken heeft. [...] Misschien is het HP-Velotechniek Grasshopper zitje (2-delig) tot nu toe wel de meest slimme/eenvoudige oplossing. [...] Eigenlijk zou een stoeltje zelfs minimaal uit 3 delen moeten bestaan die geheel afzonderlijk van elkaar, in hoek en op lengte, onderling afstelbaar zijn.
-- Groet van Theo, 3x woordwaarde, Mol.
Helemaal mee eens.
Ik roep al een tijdje dat het de moeite waard zou zijn om de
zittingbevestiging uniform te krijgen. Dat zou de weg openen naar een
gespecialiseerde zittingmaker (of meer). Op dit moment is er weinig
uitwisselbaarheid tussen zittingen en fietsen. De enige aparte zitting
is de (voorheen) Zephyr zitting. Prima als het bij je past, maar je
moet het wel zelf afwerken en monteren. In het verlengde daarvan is
inderdaad nog een ruim gat in de markt.
Kees - heeft ook een aangepast zitje in zijn fiets - van Malssen
Gezien hogere mate van integratie van het zitje met het frame de
constructie uiteindelijk lichter zou moeten maken zou het maken van
vormvastere zitmatten misschien een beter idee zijn.
W
Bij m'n Quest, Roeifiets en Razz Fazz heb ik in alle gevallen de zaag
ter hand genomen. Dit om ruimte te maken voor m'n ruggegraad. Bij de
Quest heb ik ook de ophanging van het zitje aangepast. Velomobiel heeft
een speciaal onderdeel voor me gemaakt en me daarbij eventjes verbaas
dat ze zich niet aan mijn spec hadden gehouden totdat ik er achterkwam
dat heel goed wisten hou hun fiets in elkaar zit en het product beter
paste als wat ik had opgegeven.
Hans Wessels
Neen, eigenlijk zou je bij de zitjesmaker langs moeten gaan die een mal
van je rug maakt (vacuumzak techniek) en vervolgens een perfect passend
zitje van glasvezel of carbon voor je maakt.
Hans Wessels
Heel kort samengevat: Velomobiel stoeltje eruit, zephyr/Elfiets/
ligfietszitting.nl stoeltje erin.
Tussendoor: smaller gemaakt, iets korter, heel veel grote gaten erin
en een forse portie lak.
Foto's heb ik wel, maar niet 123 online.
In de periode maart-mei 2005 uitgevoerd en in mijn weblog (http://
quest.ligfries.com > weblog > 1e helft 2005) terug te vinden.
Groeten,
Kees - die een ongeveer op maat stoeltje + goede ligmat een perfecte
match vindt - van Malssen
De vraag is of dit (voor iedereen?) de beste methode is. Ik zou me
kunnen voorstellen dat het fijn is dat je af en toe wat kan afwisselen
met het zitten in je stoel. Als je een stoel maakt die de negatiefmal
van je rug is lijkt me dit lastiger worden dan wanneer je stoel zoveel
mogenlijk egale vlakken heeft. Bij het eerste ben je verplicht om, ik
noem maar wat, de hele 1230km van pbp achter elkaar in een en dezelfde
statische manier in de stoel te gaan zitten. Ik zelf houd ervan om af en
toe even anders te kunnen zitten, als het regent en je dieper in je fiets
moet duiken, of als je ergens irritatie / pijn krijgt op lange afstanden.
Ik vond de allewederstoel in al z'n eenvoudigheid met de 2 dimensionale
vorm erg prettig zitten, waarschijnlijk om die reden.
Groeten, Bastiaan
Ik denk dat mijn geboor in een Zephyr/Siepman houten stoel Kees heeft
geïnspireerd. Ik heb wel wat foto's online.
http://web.mac.com/wschermer/iWeb/Site%2016/Quest%20stoel%20met%
20gaten.html
Het nieuwe zitje in de Quest 26 heeft nagenoeg dezelfde vorm als de
Zephyr/Siepman stoel en past mij voortreffelijk.
Belangrijk is ook het ligfietsmatje. De stoel op een ligfiets kan
door bijv. door een 3 cm dikke mat 'krapper' worden en per saldo te
klein zijn.
Met een Ventisit mat, deze bestaat uit 2 tot 3 lagen van één
centimeter dik, kun je dit mooi variëren. Wil je bijv. in een
Velomobiel iets hoger zitten, dan kun je ter plaatse van je
achterwerk, een stukje Ventisit extra aanbrengen. Ook het maken van
een verdikking t.b.v. een betere ondersteuning van je lendenen maak
je op dezelfde eenvoudige manier. Ook dit staat, toevallig, op de
bovengenoemde fotopagina.
Wim - krijgt drie miniscule laptop ventilatoren in de stoel van zijn
Quest - Schermer
Helaas, de googlegroups kan geen lange URL correct afbreken.
Dan maar even via:
http://tinyurl.com/yjnze9
Wim - maar eens naar bed - Schermer