Re: [Ligfiets] Samenvatting voor ligfiets@googlegroups.com - 21 berichten in 6 onderwerpen

26 views
Skip to first unread message

Casper Jansen

unread,
May 14, 2012, 8:22:52 AM5/14/12
to ligf...@googlegroups.com

Als ligfietser moet je m.i. De veiligheid van anderen en jezelf in de gaten houden. Dit is een oude discussie. Als ligfietser val je onvoldoende op en daar heb je rekening mee te houden. De fysieke ongemakken van de getroffen racefietser zijn niet mals. Het is arrogantie ten top als je jezelf boven geldende regels stelt.

Op 14 mei 2012 12:52 schreef <ligf...@googlegroups.com> het volgende:

Groep: http://groups.google.com/group/ligfiets/topics

    BrandweerQuest <brandwe...@gmail.com> May 13 10:36PM -0700  

    Eerst even gaan zitten na het lezen van de aanhef.
    10 seconden diep, bewust ademhalen.
     
    Relaxed en hartslag onder de 80 bpm? Ok, let op, daar komt mijn link.
     
    http://www.omroepbrabant.nl/?news/89450582/Werkstraf+en+drie+maanden+fietsverbod+ge%C3%ABist+tegen+ligfietser.aspx
     
    kort:
    http://bit.ly/JLa2e2
     
    Een gerespecteerde ligger heeft daar al correct gereageerd. Je voelt
    zijn onderliggende opgekropte verontwaardiging.
    Dit is te gek voor woorden.
    Maar zoals hij al zegt, het is een eis, nog geen veroordeling. Die
    valt meestal milder uit.
     
    Toch is dit bericht zeer verontrustend. Een vooringenomen, totaal
    ongefundeerd, persoonlijk standpunt wordt hier op juridisch vlak
    doorgetrokken.
    Behalve ongewenst negatief beïnvloeden van de publieke opinie, is dit
    simpele stemmingmakerij.
    Wat erger is, als deze uitspraak daadwerkelijk tot strafmaat gaat
    leiden, ziet het er slecht uit voor ons ligfietsers. Elk ongeluk
    veroorzaakt door ligfietsers waaraan zij schuld dragen kan dan deze
    eis gesteld worden.
    Dit is niet alleen een onevenredig zware eis t.a.v. het ongeval en
    soort letsel, maar is er ook sprake van ongelijke berechting.
    Hier wordt een groep uitgelicht (ligfietsers) en volgens een andere
    maat gemeten en bestraft dan de rest van de gelijkwaardige groep.
    (fietsers)
     
    Ik heb tenminste nog nooit van gehoord dat de ene fietser de andere
    fietser lichamelijk letsel heeft toegediend bij een ongeval en
    vervolgens een taakstraf opgelegd krijgt met....rijontzegging?
    Hieruit spreekt alleen maar de vooringenomen haat tegen ligfiets van
    de aanklager.
    Dit standpunt zou op zich al reden zijn tot aanklagen. Discriminatie.
     
    Als dit de strafmaat gaat worden kan het gezellig worden met koffie
    schenken in verzorgingstehuizen. Dit moet natuurlijk ook gaan gelden
    voor gewone fietsers die volgens het de wet gelijkwaardig zijn. Schiet
    deze aanklacht zichzelf in zijn voet.
    Schouder aan schouder gestrafte fietsers die langs de kant van de weg
    gewapend met papierknijper, vuilniszak en oranje hesje hun eigen
    rotzooi opruimen. Was het toch nog ergens goed voor.

     

    BrandweerQuest <brandwe...@gmail.com> May 13 10:49PM -0700  

    Voordat iedereen, net als ik, briesend de pen pakt en lekker van leer
    trekt.......
    Het artikel is uit 2007 en reageren kan niet meer. Uhh.
    Rustig maar hartje...stukkie fietsen dan maar. ;-)

     

    Niels van der Wal <dest...@gmail.com> May 13 11:20PM -0700  

    Kan er dan naast het rijverbod (hoe controleer je dat in vredesnaam, is het
    alleen een verbod voor het rijden op een ligfiets en hoe definieer je een
    ligfiets) ook een hegverbod komen? Het meest opvallende in dit artikel is
    dat hij de wielrenner niet zag, omdat er een heg gepland was.
     
     
    Naast dat het weten van de uitslag me wenselijk lijkt, gebruik ik dit
    voorbeeld maar om zichtbelemmering te benoemen. Op nogal veel wegen en
    kruispunten staan zichtbelemmerende zaken, die daar door de weginrichter
    bewust zijn neergezet. Voor ligfietsers is lage zichtbelemmering
    hinderlijk, omdat er met die rijhoogte vaak geen rekening gehouden wordt.
    (Fietste ligfietsers niet op kinderhoogte?) Zicht hebben op ander verkeer
    is essentieel lijkt mij.
     
    Als ligfietser weet je dit meestal en houd je er rekening mee, maar soms is
    risico nodig. Kan iemand die van werkelijke kinderhoogte is, dit overzien?
     
     
    Het ongeval zoals beschreven, is niet leuk. Niet voor de ligfietser en
    zeker niet voor de wielrenner. Waarschijnlijk in het voordeel van de
    ligfietser spreekt, dat hij verplicht verwezen wordt naar het fietspad en
    dat er bewust zichtbelemmering is neergezet. Zonder die heggen was de kans
    dat dit zou kunnen gebeuren een stuk kleiner geweest.
     
     
    Totdat alle heggen, muren, hekjes, seinplaten, abri's etc. zijn
    weggehaald, hebben we het als ligfietser mee te doen. Als ligfietser doe je
    het al, dus mijn tekst: let goed op! Is eigenlijk voor niks.
     
     
    Niels, wie? Van der Wal

     

    MuzieQuest <keg...@gmail.com> May 13 11:50PM -0700  

    Op maandag 14 mei 2012 08:20:40 UTC+2 schreef Niels van der Wal het
    volgende:
     
    > Het meest opvallende in dit artikel is dat hij de wielrenner niet zag,
    > omdat er een heg gepland was.
     
    > Toch even een kleine correctie: de heg was niet alleen gepland maar ook
    nog eens daadwerkelijk geplant.
     
    Theo - punt op laag water zetten - van Soest

     

    BrandweerQuest <brandwe...@gmail.com> May 13 11:51PM -0700  

    Ah, De soep is idd niet zo heet opgediend.
    Een voorwaardelijk straf is het geworden dus. Gerechtigheid.
    Toch was er kennelijk (vermeend) spraken van onredelijk rijgedrag.
    Hoe dat precies juridisch zit weet ik ook niet. (Rechts geen voorrang
    verlenen?)
     
    Hoe dit oude bericht weer ineens hot item is geworden? Raadsel?
    Misschien heeft iemand het net zo slecht gelezen als ik.....
     
    Vreemd dat ik de vorige discussie gemist heb.
    Maar ja mijn geheugen reset de laatste tijd wel vaker.
     
    Brandweer - opgelucht ademhalen.. - Quest

     

    Niels van der Wal <dest...@gmail.com> May 14 01:29AM -0700  

    Kan de planner dan niet verantwoordelijk zijn voor het groeien van de heg?
    Of gelijk snoeien en/of spitten plannen?
     
    Niels, plant of plant wel eens wat en heeft een plan, van der Wal

     

    ligfries <ligf...@gmail.com> May 13 04:17AM -0700  

    Hugo stelt zich voor:
     
    > beestje gaan wennen. Ik hoop hier op dit forum met jullie van gedachte
    > te mogen wisselen over allerlei onderwerpen gerelateerd aan ligfietsen/
    > velomobielen.
     
    [knip]
     
    Welkom, zowel hier in de virtuele gemeenschap als op de weg :)
     
    Een heel goed plan om vooral eerst uitgebreid aan je fiets te wennen.
    Waarschijnlijk ben je wel een gewone fiets gewend. Een Quest rijdt
    precies hetzelfde en tegelijk totaal anders. Hetzelfde, want je
    gebruikt je eigen kracht om vooruit te komen, met een fiets met
    trappers een ketting enzovoorts.
    Totaal anders, want je houding is anders en je lijf zal zich daar op
    moeten instellen. Afhankelijk van hoe goed je als "gewone" fietser al
    geoefend was en hoe veel/ver/vaak je gaat fietsen met je Quest duurt
    dat wat korter of langer. Reken zeker op een maand of wat, of 2000 km
    of zo.
    Totaal anders ook in weggedrag: vooral bij bochten is het heel anders.
    Een tweewieler laat je door de bocht hangen, een driewieler wil de
    bocht uitvliegen. Wees daar grondig beducht voor! Leer je fiets
    kennen, weet waar de grenzen liggen en ga er liefst niet overheen.
     
    Beschouw jezelf de eerste 5000 km als absoluut beginner, de volgende
    45000 km als gewoon beginner en begin pas daarna een klein beetje het
    idee te krijgen dat je ervaren bent. Heus, ook na 10, 20, 50 duizend
    km kom je dingen tegen die je totaal verrassen.
     
    Zelf heb ik de eerste 100 Mm van mijn Questervaringen vastgelegd in
    een weblog (http://quest.ligfries.com > weblog). Daarna ben ik er mee
    gestopt, ondertussen zijn er vele anderen met een weblog.
     
    Zolang je je Quest nog niet hebt, kun je jezelf heerlijk verlekkeren
    (en voorbereiden) door al die verschillende blogs te lezen. Het is
    altijd goed om van ervaringen (en fouten) van anderen te leren, zodat
    jij die fouten niet meer hoeft te maken. Wees gerust, je zult je eigen
    fouten nog wel maken :)
     
    Groeten,
     
    Kees - en vergeet niet lid te worden van de Nederlandse
    Ligfietsvereniging NVHPV - van Malssen
     
    http://www.ligfiets.net/nvhpv

     

    Hugo Linskens <hugo.l...@gmail.com> May 14 12:11AM -0700  

    Dag Allemaal,
     
    Heel hartelijk bedankt voor al jullie reacties.
     
    Remko, Johan,
    Goed te weten dat er nog twee Quest velomobielers in de buurt wonen.
    Ook bedankt voor jullie aanbod om te komen 'passen', maar het bericht
    van Martin m.b.t. het verwijderen van ook de bijrijders-stoel, heeft
    me er van overtuigd dat het ruimschoots gaat passen.
     
    De rest vriendelijk bedankt voor jullie meetactiviteiten (Quemo) en
    hartelijke welkomstwoorden (Brandweer, Kees).
     
    Ondanks dat de levertijden serieus verbeterd zijn (vergeleken met
    afgelopen jaren), duurt het wachten erg lang inderdaad. Ik probeer de
    tijd zo snel mogelijk om te krijgen met het lezen van blogs van
    ervaren rijders, drie keer per dag de velomobiel site raadplegen om te
    kijken of ik al weer een plekje opgeschoven ben. O ja, en ik moet ook
    nog een verzekering zien te regelen, sloten kopen. Ik zag m.b.t.
    laatste twee onderwerpen al een interessante discussie op dit forum.
     
    Nogmaals bedankt allemaal voor jullie reacties, Hugo

     

    Koen Van den Bergh <koen.l...@gmail.com> May 13 06:52PM +0200  

    Op 12 mei 2012 09:10 schreef "Niels van der Wal" <dest...@gmail.com> het
    volgende:
    > Dat even afremmen en wachten, dat is soms wat lastig, want de tijd is
    vaak meer dan even.
     
    Je maakt gebruik van de openbare weg, wil je op tijd komen moet je gewoon
    tijdig vertrekken.
     
    Koen -zo moeilijk is het toch niet om respect te tonen t.o.v. tragere
    fietsers?-

     

    Maarten <m.he...@zonnet.nl> May 13 07:00PM +0200  

    Op 13-5-2012 18:52, Koen Van den Bergh schreef:
    > gewoon tijdig vertrekken.
     
    > Koen -zo moeilijk is het toch niet om respect te tonen t.o.v. tragere
    > fietsers?-
     
    Koen, je hebt het over respect tonen, maar je knipt alle - zeer
    redelijke - uitleg van Niels weg in je reactie en gaat hem vervolgens de
    les lezen.
    We weten ondertussen dat jouw hobby is om traag te fietsen en dat je
    vindt dat iedereen die snel wil fietsen in jouw ogen bestreden dient te
    worden.
    Maar als je het over respect hebt, moet je wel even in de spiegel kijken.
     
    Maarten - respect dient wederzijds te zijn..

     

    Blauwe Hurricane <thijs.v...@gmail.com> May 13 10:07AM -0700  

    > worden.
    > Maar als je het over respect hebt, moet je wel even in de spiegel kijken.
     
    > Maarten - respect dient wederzijds te zijn..
     
    Want dit is ook een zeer respectvolle opmerking.
     
    Blauwe - over een paar weken de spiegel van links naar rechts -
    Hurricane

     

    Martenjn <ligf...@martenjn.nl> May 13 07:43PM +0200  

    > Koen -vind 4m voor beide richtingen zeker voldoende-
    Zelfs 4 meter per richting is op sommige plekken echt krap. Ik weet
    een route in Wageningen die 4 tot 5 meter breed is en in 2 richtingen
    gebruikt worden. Daar wil je 's morgens rond 10 voor half 9 echt niet
    in zuidelijke richting rijden omdat de hele breedte dan gebruikt wordt
    door noordwaarts rijdende fietsers. In Utrecht weet ik ook fietspaden
    die een meter of 4 breed zijn en waar dat echt niet ruim is rond half
    10 's ochtends. Dus de stelling dat 4 meter voor 2 richtingen
    voldoende is ben ik het hardgronding niet mee eens.
     
    Marten - student en dus vaak op universiteiten. En daar komen veel fietsers.

     

    Martenjn <ligf...@martenjn.nl> May 13 07:45PM +0200  

    > Koen, je hebt het over respect tonen, maar je knipt alle - zeer redelijke -
    > uitleg van Niels weg in je reactie en gaat hem vervolgens de les lezen.
     
    Niels geeft aan dat het wenselijk zou zijn als paden breder zijn, dat
    is een mening die ik zeker deel. Helaas is het nog niet overal zo goed
    geregeld, en moeten we dus af en toe remmen voor langzamere fietsers.
     
    > We weten ondertussen dat jouw hobby is om traag te fietsen en dat je vindt
    > dat iedereen die snel wil fietsen in jouw ogen bestreden dient te worden.
    We weten ook dat jouw hobby hard rijden is en daarbij zo min mogelijk
    rekening te houden met langzamere fietsers die soms (voor jou)
    onverwachte bewegingen maken. Bedenk dat de meeste van die langzame
    fietsers aan de snelheid niet zoveel kunnen doen. Tuurlijk zouden
    scholieren netjes met 2 naast elkaar moeten rijden, maar dat doen ze
    nou eenmaal niet altijd. Volgens mij moet je als je hard wil kunnen
    rijden op zoek naar een dagbesteding waarbij je vrij bent in het
    moment dat je fietst zodat je niet op drukke momenten hoeft te rijden.
     
    Marten - gaat morgen een half uur eerder van huis zodat ie niet als
    een maniak door het centrum van Utrecht hoeft te fietsen en toch op
    tijd op de uni is

     

    Koen Van den Bergh <koen.l...@gmail.com> May 14 07:55AM +0200  

    > We weten ondertussen dat jouw hobby is om traag te fietsen en dat je
    vindt dat iedereen die snel wil fietsen in jouw ogen bestreden dient te
    worden.
    > Maar als je het over respect hebt, moet je wel even in de spiegel kijken.
     
    Ik heb nooit gezegd dat ik iets heb tegen mensen die graag snel fietsen. De
    openbare weg is echter geen afgesloten circuit en spijtig genoeg lijken een
    aantal fietsers dat veel te dikwijls te vergeten. Volgens wat er soms
    getypt wordt zijn er op deze lijst zo ook een heel aantal.
     
    Omdat ik zelf trager (moet) fiets(en) merk ik hoe irritant sommige
    hardrijders op de fiets zijn. Vertrek gewoon op tijd en hou rekening met
    andere weggebruikers, dan wordt het voor iedereen leuker.
     
    Een heel breed fietspad willen is zoals een automobilist die de snelweg
    breder wil omdat die niet meer tegen 150km/h kan doorrijden als het wat
    drukker wordt.
     
    Op deze lijst is het al meermaals langsgekomen: bij mensen die je elke dag
    tegen komt is heel vriendelijk zijn de beste manier om snel voorbij te
    kunnen.
     
    Koen -al bijna 6 jaar ander werk en fietst nu bijna altijd op rustige
    momenten-

     

    "191.861.807" <ligf...@gmail.com> May 13 02:29PM -0700  

    > erg fijn om te weten dat je altijd stroom hebt. De combinatie van een
    > goede accu en een (naaf)dynamo is dan ideaal: nooit zonder stroom en
    > nooit zonder licht.
     
    En toch, de losse acculamp heeft wel één heel groot voordeel: Je hebt
    meteen een zaklamp. Bovendien is een losse lamp een stuk gemakkelijker
    te vervangen dan in- of aangebouwde verlichting.
     
    Het energieverbruik van een naafdynamo is het probleem niet, volgens
    één deskundige is dat ongeveer 14W en daar merk je helemaal niks van.
     
    Grtjs,
     
    191.861.807 - alles over USB

     

    Reinout van Rees <rei...@vanrees.org> May 13 09:40PM +0200  

    On 11-05-12 08:45, BrandweerQuest wrote:
    > dus een gezonde livestyle hebben met open armen binnen moeten halen.
    > Als secundaire arbeidsvoorwaarden moet niet een auto van de zaak, maar
    > voldoende faciliteiten verplicht beschikbaar gesteld moeten worden.
     
    Een collega van me heeft laatst voor mekaar gekregen dat mensen die
    altijd van buiten de stad (Utrecht) komen fietsen een km vergoeding
    krijgen. En dat zijn wij tweeën. Levert toch zo'n 60 euro i/d maand op.
    Kan ik nog eens een buitenbandje van kopen.
     
    Daar zat inderdaad een omschrijving bij van "gezonde beweging is goed
    voor het bedrijf" enzo.
     
     
    Reinout
     
    --
    Reinout van Rees rei...@vanrees.org
    http://reinout.vanrees.org/
    "Military engineers build missiles. Civil engineers build targets."

     

    Jan Sr <janv...@gmail.com> May 13 09:32AM -0700  

    > snelheidsmeter) over de afgelegde rit is wel welkom ....... dus bijvb.
    > hoogte verschil, afgelegde afstand, gemiddelde snelheid, top snelheid (uhhh
    > lekker belangrijk .... niet dus) .....
     
    Garmin is inderdaad het meest gebruikt, maar voor de 'simpele'
    functies die jij noemt kun je ook eens naar de Bryton serie kijken. De
    Bryton 20 heeft de meeste van de genoemde functies en kost rond euro
    100.
     
    Jan sr

     

    Ligfietsger <gfs...@gmail.com> May 13 12:04PM -0700  

    Bedankt voor de tips...... Ik heb inmiddels van Sake een wat oudere eTrex Legend overgenomen ....... Kijken of ik wat aan ga hebben ...... Is in ieder geval weer leuk speelgoed

     

Je hebt dit bericht ontvangen omdat je je hebt aangemeld bij de Google-discussiegroep ligfiets.
Je kunt een bericht plaatsen via e-mail.
Als je je wilt afmelden voor deze groep, stuur je een leeg bericht.
Bezoek deze groep voor meer opties.

--
Mail aan de lijstbeheerders: ligma...@googlegroups.com
Instellingen, webmail, enz.: http://groups.google.nl/group/ligfiets
Ligfiets.net: http://ligfiets.net
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages