5 banden op rolweerstand getest

56 views
Skip to first unread message

Wim Schermer

unread,
Oct 13, 2007, 6:36:40 PM10/13/07
to ligf...@googlegroups.com
Vanmorgen prop ik de Quest helemaal vol met banden, de SKS pomp,
meetlint, spuitbus met nu oranje verf en mijn eerder gemaakte
testprotocol. Ik pas er nog net in. Het weer is optimaal, maximaal
windkracht 1 Bft, en 14 graden C. Het zonnetje is er om half tien nog
niet bij, maar al snel maakt de koperen ploert het testen alleen maar
prettiger.
Na de diefstal van mijn pomp moet ik alles nu meenemen tijdens de
testruns. Dit maakt de fiets wel 8 kg zwaarder en dat is goed te
merken tijdens de tests.

Avocet Fasgrip
Ik begin met een referentietest met de Avocet banden. Deze banden
zijn door Harry Lieben uit de USA geïmporteerd. De breedte van deze
band bij 6 bar is 41 mm, de hoogte boven de velgrand is 40 mm. Er is
enige beperking in de stuuruitslag. De banden leggen zeer makkelijk
om. Ze blijken zeer goed bestand te zijn tegen insnijdingen. Ik heb
ze nu 2000 km om de voorwielen liggen en ze blijven opvallend gaaf.
Ik laat alle banden leeglopen tot 4 bar en pomp ze nauwkeurig weer
tot 6 bar op. Ik maak 3 runs die eindigen na resp. 364,40, 368,20, en
388,40 meter. De laatste run wordt ik door plotseling opduikende
bromfietsers gedwongen op de rechterkant van het fietspad te rijden.
Dit is vlakker dan precies midden op het fietspad en de snelheid
loopt sneller op. Ik realiseer me dat ik deze run, ik rol bijna 20
meter verder, zal moeten afkeuren, maar laat me toch uitlopen. Een
vervangende vierde run eindigt na 368 meter. Gemiddeld 366,90 meter,
enkele procenten minder ver dan de vorige keer.

Tioga Comp Pool
Omdat ik deze banden sinds de vorige test niet meer heb gebruikt zijn
deze het beste als referentie te gebruiken. De band is 47 mm breed en
40,5 mm hoog. De stuuruitslag wordt erg beperkt. De Tioga is heel
makkelijk met de hand om te leggen. Ik maak weer 3 runs die resp.
eindigen na 374,50, 375,60, en 367,30 meter. Omdat de laatste afstand
door enkele stuurbewegingen wordt geplaagd, maak ik nog een vierde
run waarbij alles perfect verloopt. De afstand wordt 389,20 meter.
Gemiddeld is dit 376,65 meter.

Vredestein HPV
Ik ben erg nieuwsgierig naar deze banden. In eerdere
rolweerstandproeven zijn voorlopers van deze band even snel als de
Tioga Comp Pool. Ze leggen vrij moeilijk om. Meermaals moet ik de
band in de hiel van de velg duwen voor ie over de velgrand floept. De
band is vrij stug en is voorzien van zijreflectie. De band is 38,5 mm
breed en 33,4 mm hoog. Dit betekent dat er bijna geen beperking in de
stuuruitslag is. Ik maak drie runs die na resp. 301, 285,80, 284,80
eindigen. Dit valt me tegen en ik maak nog twee runs die eindigen na
resp. 311,50 en 292,40. Gemiddeld is dit 295,10 meter.

Schwalbe Kojak
Eerst moeten de Vredestein HPV banden eraf. Dit lukt mij met blote
handen niet, er moeten 2 bandenlichters aan te pas komen.
Van de 224 gram lichte Kojak banden heb ik heel hoge verwachtingen.
Ze hebben wangen die zo dun zijn als worst vellen. Met het heel lage
gewicht zou dit wel eens de topper van de dag kunnen zijn. De band is
34,3 mm breed en 32,4 mm hoog. Dit levert geen enkele stuuruitslag
beperking op. De uitrol afstanden zijn resp. 348,20, 340,80 en 346,30
meter. Gemiddeld is dit 345,10 meter. Redelijk, maar ze maken de heel
hoge verwachtingen niet waar. Ze zijn maar iets sneller dan de
Schwalbe Marathon Racer, het geprofileerde broertje. Gecorrigeerd
voor de omstandigheden van vandaag zou de Racer op 336,50 meter komen.

Primo Comet 1.75
Deze banden met Kevlar anti-lek bescherming zijn mijn favorieten voor
de winter. Let goed op, dit zijn niet de Primo Comets die
Velomobiel.nl lang als standaard band monteerde. Deze veel smallere
Primo's lopen lang niet zo licht en zijn veel minder comfortabel. De
1.75 banden zijn 40,5 mm breed en 36,3 mm hoog. Er is dus een
beperking in de stuuruitslag. Deze banden zijn zeer slijtvast, maar
wel erg gevoelig voor insnijdingen door steentjes en glas. Ze gaan
dan niet direct lek, maar het ziet er niet goed uit. Ik weet dat deze
banden vrij licht lopen en dat mogen ze nu bewijzen. Ik maak twee
runs die resp. op 363,50 en 362,70 meter eindigen. Gemiddeld is dit
363,10 meter en hiermee slaan ze een uitstekend figuur.

Het testen vandaag stelt me voor een dilemma. Moet ik de Vredestein
HPV resultaten wel publiceren. Ik had tijdens de tocht naar Giessen
al gezien dat ik sneller omlaag ging dan enkele HPV rijders. Ik
schreef dit toe aan het feit dat ik een kilo of 20 zwaarder ben dan
die rijders. Aan de andere kant heb ik aangekondigd dat ik ze zou
testen. Dit nu achterwege laten zou gek zijn. Is de HPV nou een
slechte band? Zeker niet, en voor dagelijks - tour - gebruik een
prima band. Hij is stabiel, heeft een sterk karkas en wangen, is goed
lekbestendig en heeft zijreflectie. Daarbij komt dat deze band bij
meerdere stuks al gauw maar de helft kost van een Avocet (28 euro) of
Kojak (25 euro). Wil je het onderste uit de kan, bijv. bij
wedstrijden, dan is de HPV m.i. niet de goede keus. Een laatste
argument voor de HPV is de beschikbaarheid. Er zijn er bij
Velomobiel.nl ruim voldoende in voorraad terwijl de Avocet en Primo
heel moeilijk te krijgen zijn. De Tioga Comp Pool, sowieso zonder
lekbescherming, is in de goede kwaliteit helemaal niet meer te krijgen.

Resumé van de test
Vredestein HPV, gemiddeld 295,10 meter = 100%
Schwalbe Marathon Racer, gemiddeld 336,50 meter = 14% sneller
Schwalbe Kojak, gemiddeld 345,10 meter = 16,9% sneller
Primo Comet 1.75, gemiddeld 363,10 meter = 23% sneller
Avocet Fasgrip, gemiddeld 366,90 meter = 24,3% sneller
Tioga Comp Pool, gemiddeld 376,65 meter = 27,6% sneller
Sneller is: langere uitrolafstand, minder rolweerstand in
vergelijking met HPV.

Meer tekst, achtergrond verhaal en foto's op:
http://wimschermer.blogspot.com/

Wim - nu de achterband nog :) - Schermer

Bas en Afke

unread,
Oct 14, 2007, 3:04:12 AM10/14/07
to ligf...@googlegroups.com

Wim Schermer doet verslag van testmarathon 2 (of was het alweer 3
eigenlijk?)


Opnieuw mijn grote dank voor je keurige test en verslag daarvan. Het doet
mij de HPV's beslist niet afzweren, ik vind ze in dagelijks gebruik
bijzonder prettig en heb er inmiddels een geruststellende vooraad van
(gelukkig niet zo groot als Velomobiel.nl). Meer het is zeker aardig om te
lezen dat het beslist nog sneller, lees in mijn geval: makkelijker, kan.


Bas - die Avocet lijkt me wel wat voor het achterwiel - Dekker

Mark-Jan Bastian

unread,
Oct 14, 2007, 7:47:41 AM10/14/07
to ligf...@googlegroups.com
On Sun, Oct 14, 2007 at 12:36:40AM +0200, Wim Schermer wrote:
> Resum? van de test

> Vredestein HPV, gemiddeld 295,10 meter = 100%
> Schwalbe Marathon Racer, gemiddeld 336,50 meter = 14% sneller
> Schwalbe Kojak, gemiddeld 345,10 meter = 16,9% sneller
> Primo Comet 1.75, gemiddeld 363,10 meter = 23% sneller
> Avocet Fasgrip, gemiddeld 366,90 meter = 24,3% sneller
> Tioga Comp Pool, gemiddeld 376,65 meter = 27,6% sneller
> Sneller is: langere uitrolafstand, minder rolweerstand in
> vergelijking met HPV.

Is de afwijking bij de banden voor het berekenen van de gemiddelden
vergelijkbaar ?
Is de rolweerstand afhankelijk van de snelheid ?

Mark-Jan

Wim Schermer

unread,
Oct 14, 2007, 10:02:48 AM10/14/07
to ligf...@googlegroups.com

Per band zou de uitrol afstand steeds precies dezelfde afstand moeten
bedragen. Er zijn evenwel enkele factoren die de afstand beïnvloeden.
Allereerst de ruwheid van het wegdek. Ik rij steeds precies over de
middenstreep van het fietspad. Heb ik een tegenligger of een
meeligger, dan moet ik van de rechte lijn afwijken en dat vertaalt
zich in een verschil. De wind kan een factor zijn als die er is.
Gisteren gelukkig niet. Het gewicht van de fiets speelt een rol. Is
de fiets zwaarder dan bijv. een vorige keer, resulteert dit in
kortere uitrol afstanden.
Door per band meerdere runs te maken en de resultaten te middelen
krijg ik een goed beeld.

> Is de rolweerstand afhankelijk van de snelheid ?

Nee, de rolweerstand neemt lineair toe met de snelheid. Dit in
tegenstelling tot de luchtweerstand, die neemt kwadratisch toe.

Wim - een beetje spierpijn van het vele tientallen malen in en uit de
Quest klimmen - Schermer

Tijmen Hoeve /o Imke Odé

unread,
Oct 14, 2007, 3:56:05 AM10/14/07
to ligf...@googlegroups.com
Wim,
Een trucje om de rolweerstand nog verder omlaag te helpen is om de binnen-
en buitenband te voorzien van talkpoeder. Zo doende wordt de weerstand
tussen bib en bub verkleind. Sommige bib-en zijn bij aankoop vaak ook al met
talkpoeder behandeld.

Mazzel.

Tijmen

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: ligf...@googlegroups.com [mailto:ligf...@googlegroups.com] Namens Wim
Schermer
Verzonden: zondag 14 oktober 2007 0:37
Aan: ligf...@googlegroups.com
Onderwerp: [Ligfiets] 5 banden op rolweerstand getest

Ful Valstar

unread,
Oct 14, 2007, 2:48:30 PM10/14/07
to Ligfiets
On 14 okt, 09:56, Tijmen Hoeve /o Imke Odé <tin.ho...@orange.nl>
wrote:

>Een trucje om de rolweerstand nog verder omlaag te helpen is om de binnen-en buitenband te voorzien van talkpoeder.

Dat moet gemeten worden. Zou het verschil meetbaar zijn ? Kees v. M.
zou zeggen; 'meettoleranties zijn groter'. Het zou me overigens
verbazen als Wim zonder talkpoeder werkt. Verder mooi werk Wim, dikke
5 sterren voor jouw.

Ful

Wim Schermer

unread,
Oct 14, 2007, 3:12:35 PM10/14/07
to ligf...@googlegroups.com

Ik denk dat het verschil klein zal zijn, in elk geval veel kleiner
dan het verschil tussen normale en dunnere binnenbanden. Ik moet je
teleurstellen, ik heb niet met aanvullend talkpoeder gewerkt.
Overigens bewust niet omdat ik verschillen tussen banden wil
vaststellen en - nog - geen verschil in het al dan niet gebruik van
talkpoeder. Uiteraard is het zinvol om de referentiebanden te
voorzien van talkpoeder en nog een paar extra runs te maken. Komt wel
een keer.
Wel zal ik verder testen met nog dunnere binnenbanden en achterbanden
van de Quest 26.
Wim - dank voor het compliment - Schermer

Kees van Malssen

unread,
Oct 14, 2007, 3:24:45 PM10/14/07
to Ligfiets
Wim test zich een slag in de rondte:

[...]


> Resumé van de test
> Vredestein HPV, gemiddeld 295,10 meter = 100%
> Schwalbe Marathon Racer, gemiddeld 336,50 meter = 14% sneller
> Schwalbe Kojak, gemiddeld 345,10 meter = 16,9% sneller
> Primo Comet 1.75, gemiddeld 363,10 meter = 23% sneller
> Avocet Fasgrip, gemiddeld 366,90 meter = 24,3% sneller
> Tioga Comp Pool, gemiddeld 376,65 meter = 27,6% sneller
> Sneller is: langere uitrolafstand, minder rolweerstand in
> vergelijking met HPV.

Een mooi vergelijkend onderzoek, voor banden bij een vaste, gelijke
druk. Er is echter nog een factor die je mee had kunnen nemen met
betrekkelijk weinig extra werk (betrekkelijk is ook betrekkelijk) en
dat is de invloed van druk. De rolweerstand is gewoonlijk afhankelijk
van de druk. Die afhankelijkheid is echter niet gelijk. Meestal zie je
de rolweerstand eerst flink afnemen met toenemende druk. Maar vanaf
een bepaalde druk neemt de rolweerstand veel minder sterk af. Dat
heeft te maken met de specifieke eigenschappen van de materialen.
Laten we dat de "kanteldruk" noemen, de druk waarbij de grafiek
kantelt.
Deze kanteldruk is voor elke band anders.

Wat mij betreft is het interessanter om te weten hoe de rolweerstand
van een band is bij die kanteldruk dan bij een vaste 6.0 bar. Je hebt
namelijk dik kans dat banden die nu hoog eindigen bv al op of boven
hun kanteldruk zitten. Deze zouden wellicht zachter kunnen zonder veel
toename in rolweerstand (maar wel in comfort). En dat terwijl anderen
nog heel veel rolweerstandswinst in zich hebben door nog wat harder
opgepompt te worden.

Groeten,

Kees - het blijft leuk, dat testen - van Malssen

Wim Schermer

unread,
Oct 14, 2007, 4:04:22 PM10/14/07
to ligf...@googlegroups.com
Op 14 okt 2007, om 21:24 heeft Kees van Malssen het volgende geschreven:
>
> Wim test zich een slag in de rondte:

> [...]
>> Resumé van de test
>> Vredestein HPV, gemiddeld 295,10 meter = 100%
>> Schwalbe Marathon Racer, gemiddeld 336,50 meter = 14% sneller
>> Schwalbe Kojak, gemiddeld 345,10 meter = 16,9% sneller
>> Primo Comet 1.75, gemiddeld 363,10 meter = 23% sneller
>> Avocet Fasgrip, gemiddeld 366,90 meter = 24,3% sneller
>> Tioga Comp Pool, gemiddeld 376,65 meter = 27,6% sneller
>> Sneller is: langere uitrolafstand, minder rolweerstand in
>> vergelijking met HPV.
>
> Een mooi vergelijkend onderzoek, voor banden bij een vaste, gelijke
> druk. Er is echter nog een factor die je mee had kunnen nemen met
> betrekkelijk weinig extra werk (betrekkelijk is ook betrekkelijk) en
> dat is de invloed van druk. De rolweerstand is gewoonlijk afhankelijk
> van de druk. Die afhankelijkheid is echter niet gelijk. Meestal zie je
> de rolweerstand eerst flink afnemen met toenemende druk. Maar vanaf
> een bepaalde druk neemt de rolweerstand veel minder sterk af. Dat
> heeft te maken met de specifieke eigenschappen van de materialen.
> Laten we dat de "kanteldruk" noemen, de druk waarbij de grafiek
> kantelt.
> Deze kanteldruk is voor elke band anders.

Ik heb van alle banden onderzocht wat de maximum druk die ze volgens
de fabrikanten maximaal mogen hebben. Dat ligt allemaal rond de 6
bar. Normaal gesproken lopen ze dan het lichtst.


>
> Wat mij betreft is het interessanter om te weten hoe de rolweerstand
> van een band is bij die kanteldruk dan bij een vaste 6.0 bar. Je hebt
> namelijk dik kans dat banden die nu hoog eindigen bv al op of boven
> hun kanteldruk zitten. Deze zouden wellicht zachter kunnen zonder veel
> toename in rolweerstand (maar wel in comfort). En dat terwijl anderen
> nog heel veel rolweerstandswinst in zich hebben door nog wat harder
> opgepompt te worden.

Zoals gezegd, harder oppompen 'mag niet' van de fabrikanten.
Uiteraard heb ik dat wel gedaan. Zoals je hebt kunnen lezen heb ik de
Avocet ook getest op 7 bar. De band loopt dan 0,4% minder ver uit en
dus is er sprake van een hogere rolweerstand bij deze hogere druk.
Boven de 'kanteldruk' dus.
Uiteraard realiseer ik me dat banden met minder druk comfortabeler
zijn. Vast staat voor mij dat alle geteste banden op 5 bar minder
licht lopen dan op 6 bar. Ik voel dit tijdens het fietsen haarfijn.


>
> Kees - het blijft leuk, dat testen - van Malssen

Wim - krijgt er niet gauw genoeg van - Schermer

Bert B.

unread,
Oct 14, 2007, 9:32:54 PM10/14/07
to Ligfiets
<http://groups.google.nl/group/ligfiets/msg/fa34704fad2df280>
On 7 okt, 22:25, Wim Schermer <aer...@xs4all.nl> wrote:

> ..... Vredestein HPV DD .....

<http://groups.google.nl/group/ligfiets/msg/30c5f08aed4916b9>
On 14 okt, 00:36, Wim Schermer <aer...@xs4all.nl> wrote:

> ..... Vredestein HPV .....

Hoi Wim,

Vraagje, heb je de standaard uitvoering of de Double Denity getest?

Groeten, Bert.

Bart

unread,
Oct 15, 2007, 4:14:15 AM10/15/07
to Ligfiets
> Nee, de rolweerstand neemt lineair toe met de snelheid. Dit in
> tegenstelling tot de luchtweerstand, die neemt kwadratisch toe.

Klopt. Daaruit kan je trouwens afleiden dat de rolweerstand-
verschillen eigenlijk groter zijn dan uit jouw tabellen blijkt.
Als je tests zou (kunnen) doen waarbij je met alle banden dezelfde
snelheid rijdt, en dan meet welke kracht daarvoor nodig is, dan zou de
luchtweerstand geëlimineerd worden. Nu speelt bij de snelste banden
een relatief groot aandeel luchtweerstand mee; de verschillen zouden,
bij gelijke snelheden, groter uitvallen. De onderlinge verhoudingen
zouden natuurlijk wel zo blijven, alleen opgerekt worden.

Aan de andere kant, wat zijn eigenlijk de snelheden bij deze test?
Onder 30 km/u is de luchtweerstand weinig interessant, boven 40 begint
hij mee te tellen.

Bart Doets

Wim Schermer

unread,
Oct 15, 2007, 4:52:05 AM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com

Ik heb de standaard HPV band getest. Ik ben geïnteresseerd in de lichtst
lopende banden. Ik schat in dat de DD banden niet lichter zullen lopen dan
de standaard HPV band.
Wim


H. Wessels

unread,
Oct 15, 2007, 5:35:23 AM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com
Wim Schermer wrote:
> Ik heb van alle banden onderzocht wat de maximum druk die ze volgens
> de fabrikanten maximaal mogen hebben. Dat ligt allemaal rond de 6
> bar. Normaal gesproken lopen ze dan het lichtst.

Wim, ik heb laatst een mooie digitale drukmeter van Schwalbe gewonnen
bij wedstrijden. Misschien wat voor jouw bij je metingen? (Of lopen we
dan het gevaar dat er geen resultaten meer komen omdat het enthousiasme
te groot wordt en metingen te veel tijd gaan kosten omdat de band maar
niet op precies de juiste druk wil komen. ;-)

Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/

H. Wessels

unread,
Oct 15, 2007, 5:39:55 AM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com
Wim Schermer wrote:
>> Vraagje, heb je de standaard uitvoering of de Double Denity getest?
>
> Ik heb de standaard HPV band getest. Ik ben geïnteresseerd in de lichtst
> lopende banden. Ik schat in dat de DD banden niet lichter zullen lopen dan
> de standaard HPV band.

Meten is weten Wim. Niet bij voorbaad een band uitsluiten omdat je denkt
dat het wel niets zal worden. (We zijn natuurlijk allemaal heel benieuwd
hoe groot het verschil is tussen de twee banden.)

Kees Schouten

unread,
Oct 15, 2007, 2:51:09 PM10/15/07
to Ligfiets
On 14 okt, 22:04, Wim Schermer <aero...@xs4all.nl> wrote:
>
> Zoals gezegd, harder oppompen 'mag niet' van de fabrikanten.
> Uiteraard heb ik dat wel gedaan. Zoals je hebt kunnen lezen heb ik de
> Avocet ook getest op 7 bar. De band loopt dan 0,4% minder ver uit en
> dus is er sprake van een hogere rolweerstand bij deze hogere druk.

Misschien heeft dit niet eens met rolweerstand te maken maar met een
grotere omtrek van de banden door het harder oppompen?

Kees

Wim Schermer

unread,
Oct 15, 2007, 2:55:20 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com
Op 15 okt 2007, om 10:14 heeft Bart het volgende geschreven:
>
>> Nee, de rolweerstand neemt lineair toe met de snelheid. Dit in
>> tegenstelling tot de luchtweerstand, die neemt kwadratisch toe.
>
> Klopt. Daaruit kan je trouwens afleiden dat de rolweerstand-
> verschillen eigenlijk groter zijn dan uit jouw tabellen blijkt.

Daar heb je in principe gelijk in.

> Als je tests zou (kunnen) doen waarbij je met alle banden dezelfde
> snelheid rijdt, en dan meet welke kracht daarvoor nodig is, dan zou de
> luchtweerstand geëlimineerd worden. Nu speelt bij de snelste banden
> een relatief groot aandeel luchtweerstand mee; de verschillen zouden,
> bij gelijke snelheden, groter uitvallen. De onderlinge verhoudingen
> zouden natuurlijk wel zo blijven, alleen opgerekt worden.
>
> Aan de andere kant, wat zijn eigenlijk de snelheden bij deze test?
> Onder 30 km/u is de luchtweerstand weinig interessant, boven 40

> begint.

Ik bereik snelheden van 21,7 tot 23,3 km per uur. De luchtweerstand
speelt wel een rol, maar de verschillen zijn klein.
Wel zal ik bij komende tests ook een kortere aanloop proberen.

Wim - heeft nu wel heel veel banden in de aanbieding :) - Schermer


Wim Schermer

unread,
Oct 15, 2007, 3:05:12 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com
Op 15 okt 2007, om 11:35 heeft H. Wessels het volgende geschreven:
>
> Wim Schermer wrote:
>> Ik heb van alle banden onderzocht wat de maximum druk die ze volgens
>> de fabrikanten maximaal mogen hebben. Dat ligt allemaal rond de 6
>> bar. Normaal gesproken lopen ze dan het lichtst.
>
> Wim, ik heb laatst een mooie digitale drukmeter van Schwalbe gewonnen
> bij wedstrijden. Misschien wat voor jouw bij je metingen? (Of lopen we
> dan het gevaar dat er geen resultaten meer komen omdat het
> enthousiasme
> te groot wordt en metingen te veel tijd gaan kosten omdat de band maar
> niet op precies de juiste druk wil komen. ;-)

Hans,
Het kan geen kwaad om de nauwkeurigheid op te voeren. Al was het maar
om mijn huidige pomp, de SKS Rennkompressor, te kunnen controleren.
Ik neem me voor om meer standaard banden te testen. De Perfect Moirée
zou er een kunnen zijn.
Neem je de meter mee naar de LEL?
Wim - heeft de breedte en hoogte van de banden gemeten met een
uiterst hoogwaardige digitale schuifmaat - Schermer


Wim Schermer

unread,
Oct 15, 2007, 3:10:40 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com
Op 15 okt 2007, om 11:39 heeft H. Wessels het volgende geschreven:
>
> Wim Schermer wrote:
>>> Vraagje, heb je de standaard uitvoering of de Double Denity getest?
>>
>> Ik heb de standaard HPV band getest. Ik ben geïnteresseerd in de
>> lichtst
>> lopende banden. Ik schat in dat de DD banden niet lichter zullen
>> lopen dan
>> de standaard HPV band.
>
> Meten is weten Wim. Niet bij voorbaad een band uitsluiten omdat je
> denkt
> dat het wel niets zal worden. (We zijn natuurlijk allemaal heel
> benieuwd
> hoe groot het verschil is tussen de twee banden.)

OK dan. Ik kom zaterdag bij Velomobiel.nl en zal vragen of ik de DD
kan testen. Het is overigens de vraag van Ymte of ik meer standaard
banden wil vergelijken. Nu ligt de nadruk op de 'snelle' banden die
kwetsbaarder zijn de HPV.
Wim - voltijds vrije tijd tester - Schermer

Wim Schermer

unread,
Oct 15, 2007, 3:35:35 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com

Nee hoor Kees. Het harder oppompen levert uiteraard een grotere
buitendiameter van de banden op, maar dat meet ik niet. Ik meet
uitsluitend de totale afstand die ik uitrol. Ook ik was verbaasd dat
harder opgepompte banden minder ver uitrollen.
Wim - het moet geen obsessie worden - Schermer

Mark-Jan Bastian

unread,
Oct 15, 2007, 5:36:37 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com

Kun je ook de trillingen rond de ophanging van de wielen meten ? Dat lijkt
me meest logische plek waar de energie van te hard gepompte banden blijft.

Mark-Jan

Henk de Leeuw

unread,
Oct 15, 2007, 6:00:23 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com
On 10/15/07, Wim Schermer <aer...@xs4all.nl> wrote:
> Misschien heeft dit niet eens met rolweerstand te maken maar met een
> grotere omtrek van de banden door het harder oppompen?

Nee hoor Kees. Het harder oppompen levert uiteraard een grotere
buitendiameter van de banden op, maar dat meet ik niet. Ik meet
uitsluitend de totale afstand die ik uitrol. Ook ik was verbaasd dat
harder opgepompte banden minder ver uitrollen.

Hoe meet je die afstand?
Een standaard tellertje is afhankelijk van de omtrek van de band.
Ijk je die opnieuw na he harder oppompen?
Anders leidt een band die 0,4% meer omtrek heeft automatisch tot een afstand die 0,4% kleiner lijkt (maar niet is).

Henk de Leeuw.

H. Wessels Picardi

unread,
Oct 15, 2007, 6:28:49 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com
Henk de Leeuw wrote:
>> Nee hoor Kees. Het harder oppompen levert uiteraard een grotere
>> buitendiameter van de banden op, maar dat meet ik niet. Ik meet
>> uitsluitend de totale afstand die ik uitrol. Ook ik was verbaasd dat
>> harder opgepompte banden minder ver uitrollen.
>
> Hoe meet je die afstand?

Wim meet de afstand met een meetlint. Boven op het viaduct staat z'n
startstreep en hij markeert de plaats met een gele steep waar hij tot
stilstant komt. Die lijnen worden achteraf opgemeten met een meetlint.
Allemaal heel goed gedocumenteerd door Wim in het eerste mailtje in deze
draad.

> Een standaard tellertje is afhankelijk van de omtrek van de band.

Dat weet Wim ook wel.

> Ijk je die opnieuw na he harder oppompen?

Niet nodig dus.

> Anders leidt een band die 0,4% meer omtrek heeft automatisch tot een afstand
> die 0,4% kleiner lijkt (maar niet is).

Met een metertje wel. Maar daarmee kun je niet met de nauwkeurigheid van
Wim afstanden meten. Meeste metertjes die ik ken geven de afstand tot op
10 m nauwkeurig aan.

Hans Wessels

Wim Schermer

unread,
Oct 15, 2007, 6:48:14 PM10/15/07
to ligf...@googlegroups.com

Ik kan geen trillingen meten. Ik test slechts met 7 bar en stel vast
dat die run minder ver uitlopen dan de runs met 6 bar. Het scheelt
maar 0,4%, maar is wel veelzeggend. Ik ga er van uit dat de
trillingen in de fiets deels door de vering worden opgenomen. Dat
kost meer energie dan als de band op 6 bar de oneffenheden in het
wegdek absorbeert en de trillingen minder doorgeeft aan de carrosserie.
Wim - pompte bij wedstrijden zijn banden tot 7 bar - Schermer


B.J. Zwaan

unread,
Oct 16, 2007, 2:14:12 AM10/16/07
to ligf...@googlegroups.com

> Wim - het moet geen obsessie worden - Schermer
>

Volgens mij is het dat al....

Bas

Wim Schermer

unread,
Oct 16, 2007, 2:41:46 PM10/16/07
to ligf...@googlegroups.com

Valt erg mee. Wel is zo dat als ik dit soort dingen doe, ik het ook
wel grondig doe. En wat is er nou niet leuker dan om te weten dat
jouw fiets de lichtst lopende fiets is die er is. In dat licht moet
je ook de toepassing in mijn Quest zien van keramische wiellagers,
zelfs het ketting geleidewiel is keramisch gelagerd. Dit is
waarschijnlijk goeddeels voor tussen de oren. Echter, het werkt wel.
Tijdens wedstrijden, deze oude baas is nu 60, rij ik even snel als
veel 20 tot 30 jaar jongere deelnemers.
Wim - tijdrit Texel lengte 41 km met 49,25 km/u gemiddeld - Schermer

B.J. Zwaan

unread,
Oct 17, 2007, 3:02:50 AM10/17/07
to ligf...@googlegroups.com
> >>
> > Volgens mij is het dat al....
> >
> > Bas
>
> Valt erg mee. Wel is zo dat als ik dit soort dingen doe, ik het ook
> wel grondig doe. En wat is er nou niet leuker dan om te weten dat
> jouw fiets de lichtst lopende fiets is die er is. In dat licht moet
> je ook de toepassing in mijn Quest zien van keramische wiellagers,
> zelfs het ketting geleidewiel is keramisch gelagerd. Dit is
> waarschijnlijk goeddeels voor tussen de oren. Echter, het werkt wel.
> Tijdens wedstrijden, deze oude baas is nu 60, rij ik even snel als
> veel 20 tot 30 jaar jongere deelnemers.
> Wim - tijdrit Texel lengte 41 km met 49,25 km/u gemiddeld - Schermer
>

Gelijk heb je Wim. Het is jammer dat nog nooit iemand de Greenspeed
Scorchers heeft getest. Kan die er nog bij? Wordt niet in 26" gemaakt
alleen.

Bas

Wim Schermer

unread,
Oct 17, 2007, 3:53:53 AM10/17/07
to ligf...@googlegroups.com
Bas ziet de obsessie bij Wim al opdoemen:

>> >>
>> > Volgens mij is het dat al....
>> >
>> > Bas
>>
>> Valt erg mee. Wel is zo dat als ik dit soort dingen doe, ik het ook
>> wel grondig doe. En wat is er nou niet leuker dan om te weten dat
>> jouw fiets de lichtst lopende fiets is die er is. In dat licht moet
>> je ook de toepassing in mijn Quest zien van keramische wiellagers,
>> zelfs het ketting geleidewiel is keramisch gelagerd.
>>
> Gelijk heb je Wim. Het is jammer dat nog nooit iemand de Greenspeed
> Scorchers heeft getest. Kan die er nog bij? Wordt niet in 26" gemaakt
> alleen.

Maar dat gaat wel gebeuren. Ik krijg van H@rry Lieben twee Scorchers 20"
inch banden voor een test.
Wim - geen obsessie, maar komt er ook niet meer vanaf :) - Schermer


Gele Quest

unread,
Oct 24, 2007, 5:24:12 AM10/24/07
to ligf...@googlegroups.com
On Tuesday 16 October 2007, Wim Schermer wrote:
> Ik kan geen trillingen meten. Ik test slechts met 7 bar en stel vast
> dat die run minder ver uitlopen dan de runs met 6 bar. Het scheelt
> maar 0,4%, maar is wel veelzeggend. Ik ga er van uit dat de
> trillingen in de fiets deels door de vering worden opgenomen. Dat
> kost meer energie dan als de band op 6 bar de oneffenheden in het
> wegdek absorbeert en de trillingen minder doorgeeft aan de carrosserie.
> Wim - pompte bij wedstrijden zijn banden tot 7 bar - Schermer
>

Hoi Wim, jij mag wel mijn IRiver H320 met opname mogelijkheid lenen :P

--

Gele Quest

Wim Schermer

unread,
Oct 24, 2007, 12:53:15 PM10/24/07
to ligf...@googlegroups.com

Ik heb toch liever een iPod.
Wim - wil ook helemaal geen trillingen meten, banden is al genoeg -
Schermer

Gele Quest

unread,
Oct 25, 2007, 6:59:34 AM10/25/07
to ligf...@googlegroups.com

Weet ik, anders was er geen :P bij. Och, als er maar rockbox op kan, dan ben
ik blij. Ik heb niet zoveel aan de "lock in" die apple aan mij probeert te
slijten.

Groet,

--
Gele - Tussen wil en kan zit er toch nog wat- Quest

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages