Dweilgevoel in Challenge Fujin
Fujinfietser
bleek een 4 tal maanden terug mijn voorvering leeg te zijn maar heb
dit pas 1 1/2 maand terug opgemerkt , 2 weken later de fujin voor een
nieuwe vulling weggebracht en gelijk een servicebeurt laten geven . Na
dit alles leek het dweilen van de fiets over te zijn maar kwam later
toch weer terug en na onderzoek bleek dat m,n lagers van het voorwiel
(20") versleten waren , waarschijnlijk door het langere tijd zonder
vering rijden op een best wel met kuilen bezaaide woon werk route ,
die ik ook wel vaak omzeilde door een andere betere route .
Dus , lagers vervangen en gelijk ook maar weer remblokjes en spaken
laten stellen van het voorwiel maar het dweilgevoel , zwalken zit er
voor mij nog in , ik heb zelf al gevoeld of het balhoofd misschien
speling heeft maar dat is voor mij moeilijk te voelen wel zit de moer
goed vast .
Mijn plan is om terug te gaan naar de zaak die de gasvulling vervangen
heeft , de gasvulling zit nl. in het balhoofd en misschien is er iets
niet goed gegaan , verder zou ik het niet weten , het gevoel is pas na
de vervanging opgetreden.
Iemand nog suggesties ?
alvast bedankt van Gerrit weet het niet meer fujin fietser.
Quemo
> Dus , lagers vervangen en gelijk ook maar weer remblokjes en spaken
> laten stellen van het voorwiel maar het dweilgevoel , zwalken zit er
> voor mij nog in , ik heb zelf al gevoeld of het balhoofd misschien
> speling heeft maar dat is voor mij moeilijk te voelen wel zit de moer
> goed vast .
Ik zou als ik jou was, dan maar eens verdraaid goed gaan controleren
of er geen haarscheurtjes zitten in de zwarte bevestiging die rondom
de vering zit (4 van die kunststof gegoten dingen die in elkaar haken
en boven, onder en achter de vering zitten).
Ik weet dat Challenge een slechte serie gehad heeft. Mijn fiets heeft
mogelijk ook een slechte serie (nog geen problemen gelukkig). Het komt
erop neer dat de ringen rondom de voorvork en het deel boven de veer
te klein zijn waardoor er teveel spanning op zit.
Of dit bij jou het geval is, weet ik niet. Wel weet ik dat je ineens
héél erg verrast kan worden door een spontane breuk. Sturen is er dan
niet meer bij. De term 'ligfiets' krijgt dan ineens een héél andere
betekenis.
Checken doe je zo:
Ga op je fiets zitten, klem je voorwiel vast tussen je benen (of voor
mijn part zet je het voorwiel in een fietsenklem) zodat hij niet wil
bewegen. Druk het stuur wat heen en weer. Gaat dat gemakkelijk terwijl
het voorwiel blijft staan, geen goede zaak natuurlijk. Maar dat zou
dus kunnen komen door het genoemde euvel. Kijk dan dus ook even of je
ergens onbedoelde beweging ziet in die constructie. Ik vermoed bij de
onderste ring maar ik kan het niet uit ervaring vertellen (gelukkig).
Nogmaals, ik weet niet of het bij jou het geval is. Ik heb netjes
bericht gehad dat er mogelijk een euvel is aan m'n fiets. Ik heb
alleen zelf nog nooit m'n fiets langs gebracht om het te laten
repareren. Mijn fiets is ook fors wat ouder dan de jouwe, mijne is uit
2004. Maar dat neemt niet weg dat er mogelijk ooit nog een keer een
slechte serie geweest is. Maar better safe than sorry.
> Mijn plan is om terug te gaan naar de zaak die de gasvulling vervangen
> heeft , de gasvulling zit nl. in het balhoofd en misschien is er iets
> niet goed gegaan , verder zou ik het niet weten , het gevoel is pas na
> de vervanging opgetreden.
>
> Iemand nog suggesties ?
paul...@hetnet.nl
Ik had een soortgelijk probleem. Een paar keer terug naar de dealer
(ACE),
twee nieuwe voorvorken gehad, een inspectie door Paul Voerman in
Apeldoorn:
niks mocht baten. Ik heb de fiets weg gedaan en een tweedehands M5
shockproof teruggekocht.
Na drie M5's weet ik genoeg, voor mij geen Fujin meer, alleen M5. Het
enige advies wat ik je kan geven: doe hetzelfde.
Scheelt een boel werk, ergernis en reiskosten.
Groeten,
Paul- hekel aan onbetrouwbaar materiaal- Dijs
Fujinfietser
beetje huiverig voor ben , stel dat er haarscheuren inzitten en ik zet
te veel kracht dan is de kans op een grote scheur of zelfs afscheuren
niet gering maar bedankt voor het advies .
Fujinfietser
het probleem pas na een gaswisseling is opgetreden , verder geloof ik
niet dat challenge onbetrouwbaar materiaal aflevert.
Ik vind de fujin nog steeds een fijne fiets en vind het jammer dat jij
er zo over denkt .
groeten fujin fietser.
Maarten Sneep
On 21 mrt 2009, at 16:02, Fujinfietser wrote:
>
> Ik ga het van het weekend eens proberen Quemo , hoewel ik er wel een
> beetje huiverig voor ben , stel dat er haarscheuren inzitten en ik zet
> te veel kracht dan is de kans op een grote scheur of zelfs afscheuren
> niet gering maar bedankt voor het advies .
Scheuren of zelfs afscheuren heb je liever als je stilstaat dan
wanneer je rijdt. Liever helemaal niet, maar als je al een probleem
hebt, kom ik er echt liever achter op het moment dat ik helemaal stil
sta.
Voorbeeldje: ik heb het telescoopstuur op mijn Nazca Fuego ooit wat te
ver uitgeschoven. Uiteindeleijk hield ik een los stuur in m'n handen.
Oeps! Gelukkig was dit bij snelheid vrijwel 0, en gebeurde er verder
niets.
Maarten
Quemo
> Scheuren of zelfs afscheuren heb je liever als je stilstaat dan
> wanneer je rijdt. Liever helemaal niet, maar als je al een probleem
> hebt, kom ik er echt liever achter op het moment dat ik helemaal stil
> sta.
geen houden meer aan.
Quemo -toch echt even checken dus-
paul...@hetnet.nl
ben het niet en zal het nooit worden wat betreft Challenge.
Ik heb teveel tegenstrijdige dingen gehoord en ervaringen op gedaan.
Ik hoop dat je meer sucees hebt,
Het beste,
Paul Dijs
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Mark-Jan Bastian
cartridge (veerelement) in balhoofd - dwars door Amsterdam, waar heel veel
stuur- en remwerk aan te pas komt.
Als frequent losse-handenrijder merk ik als er iets mis is vrijwel direct.
Gebeurt overigens niet vaak, zowel mijn Hurricane als Fujin is zeer
betrouwbaar, erg stijf in de bochten met kuilen en natte tramrails, oa
dankzij de zeer brede achterbruglager (bij m5 soms een issue).
Meestal check ik dan eerst de bandendruk, speling tussen velg en voorvork
(=lagers), knijp de voorrem in en duw de fiets voor-achter, check
overmatige speling in balhoofdlager (voelen met vinger om koppeling),
of overmatige speling in voorvork-slider/vering. Dat laatste is niet zo'n
probleem, want de gaffeltjes (carbon reinforced kunstof naar heb ik begrepen)
houden de voorvork links-rechts en wbt draaibeweging goed op de plaats, al
worden naar mijn redenering de pennen in de gaffeltjes bij het veren dan
wel wat zwaarder belast naarmate de slider verder slijt.
Als de gaffeltjes niet vast zitten of er speling op zit heeft dat
inderdaad invloed op het stuurgedrag. Maar, er is ook nog wat wrijving
tussen de (ronde) slider en de voorvork, plus je hebt ook nog de inertie
van het wiel zelf. Bij remmen neemt bovendien de wrijving tussen slider en
voorvork toe, waardoor het contact toeneemt en sturen dus beter mogelijk
wordt. En remmen lijkt mij de meest natuurlijke reactie van iemand die een
'stuurprobleem' opmerkt.
Ik heb op een dahon vouwfiets wel eens een stuurprobleem gehad, door
temperatuurwisselingen klemde de klapconstructie niet meer zo goed (moet
je met een steeksleutel bijstellen). Toen ik op deze vouwfiets een paar
kilometer met losse handen fietste (gaat prima met wat extra massa aan
het stuur), trilde de klem los (uit het zichtsveld), en bij een hobbel,
viel het klapstuur schuin naar achter. Ik had mijn handen niet aan het
stuur, en kon dit dus niet optijd herstellen, en ging dus op mijn plaat!
Handen aan het stuur kan soms beter zijn om dit euvel sneller te
herkennen...
Ik heb uitstekende ervaringen met challenge - heel mooi hoe ze met kleine
series toch innovatieve en lichte en vooral smaakvolle constructies kunnen
maken. De toegevoegde waarde van dealers is een algemeen punt - goed
technisch onderhoudspersoneel is schaars en vind je daarom eerder op
schiphol dan in elke (lig)fietswinkel.
Mark-Jan
Mark-Jan Bastian
On Fri, Mar 20, 2009 at 11:51:44AM -0700, Fujinfietser wrote:
> laten stellen van het voorwiel maar het dweilgevoel , zwalken zit er
> voor mij nog in , ik heb zelf al gevoeld of het balhoofd misschien
> speling heeft maar dat is voor mij moeilijk te voelen wel zit de moer
> goed vast .
Ik fiets bijna elke dag op de fujin, met voorvering, kunstof gaffeltjes en
Fujinfietser
maar harder , eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik nog nooit op
een M5 gereden heb en dus ook het verschil in rijgedrag niet kan
beoordelen . eigenlijk heb ik op geen enkele andere fiets als de fujin
gereden omdat ik puur afgegaan ben op uiterlijk en stijl van de fiets
misschien dom , maar de eerste proefrit was gelijk goed , gegoten en
zo doende niet verder geprobeerd.
dank voor je "beste" wens
paul...@hetnet.nl
On 22 mrt, 18:39, Mark-Jan Bastian <mark...@xs4all.nl> wrote:
> Ik heb uitstekende ervaringen met challenge - heel mooi hoe ze met kleine
> series toch innovatieve en lichte en vooral smaakvolle constructies kunnen
> maken. De toegevoegde waarde van dealers is een algemeen punt - goed
> technisch onderhoudspersoneel is schaars en vind je daarom eerder op
> schiphol dan in elke (lig)fietswinkel.
Ik zal nu man en paard noemen; Ik heb een fujin SL2 gehad. Nieuw
gekocht bij ACE. Heerlijk licht fietsje .
Na verloop van tijd begon het balhoofd te kraken en kreeg ik daar
speling. Gek genoeg vond Mark Burgers mijn gedachte dat er iets met
het balhoofd mis was vreemd. Ik 150 km rijden naar Winterswijk waar
inderdaad het balhoofd los was en weer aangedraait werd. Maar twee
weken later kraakte het balhoofd weer en liep het los. Ik weer naar
ACE. Daar snapte ze er niks van . Ik moest maar naar Challenge in
Apeldoorn. Daar keek Paul Voerman er naar. En hij stelde mij ernstig
teleur. Hij zei nl dat ik de eerste was met dit probleem. Hij zette de
fiets op de werkbank en bekeek hem. Ineens zag hij wat scheurjes in/
rond het balhoofd en riep: weer zo'n geval...zet er maar een nieuwe
voorvork in. Dit probleem was al vaker voorgekomen zei hij. Verklaar
mij dan niet eerst voor gek!!! Ik was zeker niet de eerste met dit
probleem. Ik hou niet van dit soort leugens. Ik kreeg een nieuwe
voorvork en ook deze kreeg speling. Ik ben een vvorzichtige niet ruwe
lichte fietser en heb nooit dit soort problemen. De Fujin heeft
plaatsgemaakt voor een tweedehands shockproof. Iets zwaarder maar
oerdegelijk. Ik ken veel M5 rijders die er net zo overdenken. Ik rijd
stoepen op en af zonder problemen. En voor mijn M5 low racer geldt
hetzelfde. Dus dit is de reden waarom er nooit meer een challenge in
mijn schuur komt te staan.
Groet,
Paul - geen woord van gelogen - Dijs
Mark-Jan Bastian
> Hoi Mark-Jan.
>
> Ik zal nu man en paard noemen; Ik heb een fujin SL2 gehad. Nieuw
> gekocht bij ACE. Heerlijk licht fietsje .
Een lichte fiets krijg je door materiaal weg te halen 'waar het kan'.
Maar wat 'te' licht is, is lastig te achterhalen. Ik heb wel rekenprogramma's
gezien, maar simulaties zijn nooit perfect. Als je een chip ontwerpt test je
hem ook middels simulatie voordat je hem laat bakken ($$$), maar zelfs dan
zijn er sommige dingen die in de simulatie niet lijken te werken, maar
(gelukkig!) in het echt dan weer wel.
Een eindige-elementenprogramma kan simuleren, maar niet met dezelfde
precisie en toleranties die in de praktijk zullen voorkomen. Een
simulatiemodel moet groeien, en door te bouwen en feedback te verzamelen
kun je het verfijnen en meer details aanbrengen, zodat een volgende
variant op basis van het simulatiemodel beter overeen komt met de
werkelijkheid. Het is een lus, als zoveel zaken om ons heen.
Mark-Jan
paul...@hetnet.nl
On 22 mrt, 20:50, Mark-Jan Bastian <mark...@xs4all.nl> wrote:
> Een lichte fiets krijg je door materiaal weg te halen 'waar het kan'.
> Maar wat 'te' licht is, is lastig te achterhalen. Ik heb wel rekenprogramma's
> gezien, maar simulaties zijn nooit perfect. Als je een chip ontwerpt test je
> hem ook middels simulatie voordat je hem laat bakken ($$$), maar zelfs dan
> zijn er sommige dingen die in de simulatie niet lijken te werken, maar
> (gelukkig!) in het echt dan weer wel.
> Een eindige-elementenprogramma kan simuleren, maar niet met dezelfde
> precisie en toleranties die in de praktijk zullen voorkomen. Een
> simulatiemodel moet groeien, en door te bouwen en feedback te verzamelen
> kun je het verfijnen en meer details aanbrengen, zodat een volgende
> variant op basis van het simulatiemodel beter overeen komt met de
> werkelijkheid. Het is een lus, als zoveel zaken om ons heen.
>
> Mark-Jan
fabrikant.
Het euvel was al vaker voorgekomen, zeg het dan zou ik zeggen.
En als je de vergelijking met M5 wilt maken. Zullen we het over de
Carbon High Racer hebben?
Een zeer lichte vrij nieuwe fiets van M5
Wil de eerste rijder met een dergelijk probleem als ik heb gehad nu
reageren??
Was Paris Brest er al niet mee gereden? Voor de goede orde: ik heb die
fiets niet...helaas.
Ik had trouwens geen prototype Fujin SL2. Het model was al een tijdje
op de markt en zelfs in Amerika werd er al mee gereden
(overigens met de zelfde problemen die ik had).
Groet,
Paul - rijdt al 3 jaar probleemloos op een colnago C40 van 8,1 kg -
Dijs
Wim Schermer
geschreven:
>
> On 22 mrt, 18:39, Mark-Jan Bastian <mark...@xs4all.nl> wrote:
>> Ik heb uitstekende ervaringen met challenge - heel mooi hoe ze met
>> kleine
>> series toch innovatieve en lichte en vooral smaakvolle constructies
>> kunnen
>> maken. De toegevoegde waarde van dealers is een algemeen punt - goed
>> technisch onderhoudspersoneel is schaars en vind je daarom eerder op
>> schiphol dan in elke (lig)fietswinkel.
>
> gekocht bij ACE. Heerlijk licht fietsje .
> Na verloop van tijd begon het balhoofd te kraken en kreeg ik daar
> speling. Gek genoeg vond Mark Burgers mijn gedachte dat er iets met
> het balhoofd mis was vreemd. Ik 150 km rijden naar Winterswijk waar
> inderdaad het balhoofd los was en weer aangedraait werd. Maar twee
> weken later kraakte het balhoofd weer en liep het los. Ik weer naar
> ACE. Daar snapte ze er niks van . Ik moest maar naar Challenge in
> Apeldoorn. Daar keek Paul Voerman er naar. En hij stelde mij ernstig
> teleur. Hij zei nl dat ik de eerste was met dit probleem.
> Hij zette de fiets op de werkbank en bekeek hem. Ineens zag hij wat
> scheurjes in/
> rond het balhoofd en riep: weer zo'n geval...zet er maar een nieuwe
> voorvork in. Dit probleem was al vaker voorgekomen zei hij. Verklaar
> mij dan niet eerst voor gek!!! Ik was zeker niet de eerste met dit
> probleem. Ik hou niet van dit soort leugens.
Als Paul Voerman tegen je wil liegen kan ie dat echt wel zonder dat
jij dit door hebt. Het lijkt er op dat Voerman eerst een ander
probleem verwachtte en pas daarna een andere, de werkelijke oorzaak,
ontdekte. Hij zegt direct:'Weer zo'n geval enz'. Hiermee staat vast,
ook voor jou duidelijk, dat dit niet de eerste keer is. Als ie je echt
had willen voorliegen, had ie dit niet gezegd en de voorvork zonder
commentaar gewisseld.
Als er zich problemen met een fiets voordoen, wordt dit op het
internet meestal breed uitgemeten. Dat weet Challenge natuurlijk ook.
Ik heb twee Challenge fietsen gehad, een Hurricane en een Fujin. Met
mijn Fujin waren geen problemen, toch werd, na twee ongevallen met een
onbestuurbare fiets, de voorvering en balhoofd vernieuwd.
Fabrikanten ontwikkelen voortdurend en met kleine series kan soms iets
te licht worden geconstrueerd. Dat is niet uniek voor Challenge, ook
een fabrikant als Velomobiel.nl voert soms iets te licht uit. Met mijn
vorige Quest is een deel van de achterbrug twee keer verzwaard.
Velomobiel.nl doet daar niet moeilijk over en mijn ervaringen met Paul
Voerman zijn niet anders.
> Ik kreeg een nieuwe
> voorvork en ook deze kreeg speling. Ik ben een vvorzichtige niet ruwe
> lichte fietser en heb nooit dit soort problemen. De Fujin heeft
> plaatsgemaakt voor een tweedehands shockproof. Iets zwaarder maar
> oerdegelijk. Ik ken veel M5 rijders die er net zo overdenken. Ik rijd
> stoepen op en af zonder problemen. En voor mijn M5 low racer geldt
> hetzelfde. Dus dit is de reden waarom er nooit meer een challenge in
> mijn schuur komt te staan.
>
> Paul - geen woord van gelogen - Dijs
Dat geloof ik graag, maar een liegende Paul Voerman ken ik niet.
Wim - waarom moet nou net die huishoudtrap op mijn nieuwe Quest landen
- Schermer
Mark-Jan Bastian
> > Paul - geen woord van gelogen - Dijs
>
> Dat geloof ik graag, maar een liegende Paul Voerman ken ik niet.
Dingen anders (om niet te zeggen, 'verkeerd') begrijpen is wat anders als
liegen.
> Wim - waarom moet nou net die huishoudtrap op mijn nieuwe Quest landen
> - Schermer
Laat me raden Wim, is je schuur te klein ? ;-)
Mark-Jan
Wim Schermer
Volgens mij ken jij ongeveer de afmetingen van mijn garage.
Onvoorstelbaar dat in een ruimte van 11 x 4 meter die rot trap toch
mijn Quest weet te vinden.
Wim - een nieuwe top of toch maar een stickertje? - Schermer
Mark-Jan Bastian
Erg vervelend inderdaad, ik begrijp de teleurstelling.
Entropie is denk ik ook van toepassing op huishoudtrappen. Ze maakt geen
verschil tussen een grote of kleine ruimte. Objecten lijken zich ook in het
echt de volledig beschikbare ruimte toe te eigenen - en dat er een mens aan
te pas komt maakt eigenlijk niet uit...
Mark-Jan
191.861.807
On 22 mrt, 21:54, Mark-Jan Bastian <mark...@xs4all.nl> wrote:
> On Sun, Mar 22, 2009 at 09:42:30PM +0100, Wim Schermer wrote:
> > > Paul - geen woord van gelogen - Dijs
>
> > Dat geloof ik graag, maar een liegende Paul Voerman ken ik niet.
>
> Dingen anders (om niet te zeggen, 'verkeerd') begrijpen is wat anders als
> liegen.
hup Mark-Jan, hup Wim!
grtjs, 191.861.807 - pakt een bakje koffie en gaat er eens goed voor
zitten
Mark-Jan Bastian
Hebben we alleen nog wat meer deelnemers aan de m5 'kant' nodig...
Mark-Jan - opgegroeid in de zuidwestelijke lig en roeifietsstad - Bastian
wtv.nl
> Wim - waarom moet nou net die huishoudtrap
> op mijn nieuwe Quest landen - Schermer
maximale schade aan".
Zo bezien mag je nog van geluk spreken: ook de underbody van je Quest
had nog gemakkelijk door die huishoudtrap kunnen worden meegenomen...
Wijnandt -niet angstig, maar 'n risicoanalyse op z'n tijd is soms best
handig- de Vries.
Fujinfietser
On 23 mrt, 09:12, Mark-Jan Bastian <mark...@xs4all.nl> wrote:
> On Mon, Mar 23, 2009 at 12:28:55AM -0700, 191.861.807 wrote:
>
inderdaad invloed op het stuurgedrag.
iets lossig zaten , 1 van de 2 Bearing axles was ong 2 mm naar buiten
gekomen , deze voorzichtig teruggetikt en de fixatie schroefjes wat
vaster gezet .
Wanneer ik de fiets met geknepen voorrem heen en weer haal maakt hij
wel wat geluid dus waarschijnlijk ook wat speling in het balhoofd ,ik
weet alleen niet precies hoe ik dat zelf op kan lossen dus moeten we
maar even langs bij de monteur.
We gaan vm eerst weer eens voelen tijdens het wooonwerk ritje> .
Bedankt voor de tips allemaal .
grollie
He bah meneer Dijs, wat vijandig, vervelend voor je.
> > Leuk! Een echt Challenge-M5 flamewar. Dat is lang geleden. Hup Paul,
> > hup Mark-Jan, hup Wim!
> > grtjs, 191.861.807 - pakt een bakje koffie en gaat er eens goed voor
> > zitten
>
> Hebben we alleen nog wat meer deelnemers aan de m5 'kant' nodig...
>
fabrikant) wel onder het voetlicht brengen als iemand daar mee
geholpen is hoor. Maar niet via deze lijst.
Gerold -de meeste rijders onderkennen de nukken van hun geliefde fiets
gelukkig wel- Ormel
rowingvictor
[Leuk! Een echt Challenge-M5 flamewar]
er hangt hier een M5 Low aan de muur en er staat een Hurri (met
conventionele geveerde vóórvork, dát wel)
in de eetkamer.
Beiden geef ik tien punten! Dus dáár schieten we niets mee op.
Grts, Victor--en óók tien punten voor de Roets--Rinia.