GPS navigatie

121 views
Skip to first unread message

j.postema

unread,
Jan 15, 2012, 5:16:16 AM1/15/12
to Ligfiets
Hoi,

afgelopen vrijdag ben ik van Emmen naar Meppel gefietst. Volgens de
fietsrouteplanner zou dat 60 km zijn. Na 81 km fietsen bereikte ik
mijn eindpunt: ik had vrij vaak verkeerd gefietst.

Ik maakte gebruik van het knooppuntennetwerk en ik heb waarschijnlijk
enkele knooppunten over het hoofd gezien tijdens het fietsen. Ook
moest ik erg vaak afstappen en een papiertje met nummers uit mijn
jaszak halen om de juiste weg te bepalen. Dit heeft mij nogal veel
tijd gekost en daarom overweeg ik nu toch (ondanks dat ik altijd een
tegenstander van GPS systemen op fiets was) om een GPS
navigatiesysteem aan te schaffen. Dan kan ik vooraf de route op de pc
intekenen en uploaden naar het GPS apparaat zodat ik niet meer continu
op de kaart hoef te kijken.

Ik heb natuurlijk zelf al even enkele GPS topics op deze lijst
doorgelezen en ik heb even een GPS apparaat (Garmin Dakota 20) van
familie bekeken. De eeste keus die ik moet maken is: smartphone of GPS
apparaat? Ik kies hier voor GPS apparaat zoals bijvoorbeeld een
Garmin, omdat ik batterij levensduur belangrijk vind. Een Smartphone
accu is als ik het goed begrijp veel sneller leeg en dat lijkt mij een
groot nadeel. Ook schok - en waterbestendigheid zouden van een
smartphone veel minder zijn wat mij een nadeel bij een open ligger
lijkt. Daarnaast vraag ik mij ook af hoe goed het tochscreen van een
smartphone werkt indien je deze met handschoenen bedient.

Zelf lijkt mij de Dakota 20 een mooie keus omdat hij redelijk
betaalbaar is (200 euro), de accu lang mee gaat, AA batterijen
(universeel), kleurenscherm en mogelijkheid om vooraf routes in te
programmeren. Nadeel zou het kleine scherm zijn.

Andere optie zou Garmin 60-serie zijn, garmin Edge serie, of andere
fabrikant.

Verder weet ik niets van kaartmateriaal, ik begrijp dat je zelf
kaarten moet downloaden (opensource zoals bijv. openfietsmap voor
Garmin toestellen) of kopen.

Op dit moment ben ik geinteresseerd in de Garmin Dakota 20 en Garmin
Edge, met voorkeur voor de Dakota 20 omdat de Edge geen standaard accu
heeft en duurder is. Wat zijn jullie ideeen / adviezen m.b.t. GPS
keuze voor ligfiets?

Raymond

unread,
Jan 15, 2012, 5:44:00 AM1/15/12
to ligf...@googlegroups.com
Hoj,
ik heb een garmin dakota 20 en ik zou nu voor een oregon gaan, een iets
groter scherm.
een dakota 20 zou ik altijd verkiezen boven zo'n goedkoper knoppen-ding.
de dakota heeft ook geen accu maar werkt op batterijen, wat ik zelf een
prettige oplossing vind, ook kan hij op usb aangedreven worden (zolang
er geen data word verstuurd, dus met een accupack ofzo)

Je kunt niet op een pc een route intekenen, wel kan je er 1 plotten via
punten en die route omzetten in een track.
Om je vraag over de handschoen te beantwoorden: de dakota en oregon zijn
te bedienen met handschoenen, maar niet van een lijen dakje, gelukkig
hoef je t alleen aan t begin van je rit te doen.
De openfietsmap is een prima kaart, en buiten de benelux/duitsland kun
je de velomap gebruiken.

ik zou eens kijken naar een 2ehands oregon, ik denk dat je daar heel
blij van zou worden.

Grt, Raymond.

Arvid

unread,
Jan 15, 2012, 5:52:42 AM1/15/12
to ligf...@googlegroups.com
On 15-1-2012 11:16, j.postema wrote:
> Hoi,
>
> afgelopen vrijdag ben ik van Emmen naar Meppel gefietst. Volgens de
> fietsrouteplanner zou dat 60 km zijn. Na 81 km fietsen bereikte ik
> mijn eindpunt: ik had vrij vaak verkeerd gefietst.
>
> Ik maakte gebruik van het knooppuntennetwerk en ik heb waarschijnlijk
> enkele knooppunten over het hoofd gezien tijdens het fietsen.

Knooppuntenroutes zijn niet gemaakt om vlot van A naar B te komen.
Daarbij maken ze nogal eens gebruik van toeristische smalle paadjes. Als
doorfietser is dat in dit jaargetijde niet zo'n probleem. Maar als het
iets warmer is zal je op zulke paadjes met enige regelmaat moeten
wachten tot je een grote groep 12km/h fietsende ouderen in kunt halen.

> Zelf lijkt mij de Dakota 20 een mooie keus omdat hij redelijk
> betaalbaar is (200 euro), de accu lang mee gaat, AA batterijen
> (universeel), kleurenscherm en mogelijkheid om vooraf routes in te
> programmeren. Nadeel zou het kleine scherm zijn.

Ik zou naast de Dakota ook de eTrex bekijken. Garmin is helaas niet al
te duidelijk over acculevensduur. Ik vermoed dat een eTrex langer op een
setje batterijen doet dan een Dakota. Behalve wel of geen touchscreen
zijn de verschillen vrij klein tussen deze apparaten. Zie
http://www.gpscompared.net/garmin-etrex-20-vs-dakota-20/
Bij de vorige generatie was de eTrex de enige die langer op een set
batterijen kon doen dan de GPSMAP60.

> Op dit moment ben ik geinteresseerd in de Garmin Dakota 20 en Garmin
> Edge, met voorkeur voor de Dakota 20 omdat de Edge geen standaard accu
> heeft en duurder is. Wat zijn jullie ideeen / adviezen m.b.t. GPS
> keuze voor ligfiets?

Dat is natuurlijk afhankelijk wat je er mee wil doen. Als je er mee op
vakantie wil zou ik sowieso voor een apparaat met AA batterijen kiezen.

Ik heb in 2007 een gpsmap60cx gekocht, en zo lang die niet stopt met
werken voldoet die, hoewel de schermopbouw wat traag is bij
gedetailleerde kaarten (en hij rammelt tegenwoordig ook nog). Ik moet
eens wat nieuwe batterijen hebben, dat wel. Als die 60cx er morgen mee
op zou houden koop ik waarschijnlijk een eTrex20.

Groet, Arvid

Bart Doets

unread,
Jan 15, 2012, 6:45:01 AM1/15/12
to Ligfiets
On 15 jan, 11:16, "j.postema" <jeroenpost...@gmail.com> wrote:
> Wat zijn jullie ideeen / adviezen m.b.t. GPS
> keuze voor ligfiets?

Als je een onderstuur ligfiets hebt, hou er dan rekening mee dat je de
GPS waarschijnlijk vrij ver van je gezicht moet monteren, in de
prakrijk is het schermpje van mijn 60CSX redelijk klein (en ook kan ik
er maar net bij om een knopje in te drukken of zo), dingen die op een
bukker totaal niet aan de orde zijn (en ook niet op een bovenstuur
ligger).
Na jarenlang oplaadbare batterijen te hebben gebruikt (omdat ik er
daar toevallig nogal wat van had) ben ik sinds een jaartje overgestapt
op alkaline. Bij voorkeur van Ikea, die zijn redelijk goedkoop. De
levensduur met alkaline is gigantisch veel beter. Ik had vroeger wel
altijd volle reserve nmh cellen bij me (trouwens ook 1x vergeten) maar
met alkalines kan ik dagen fietsen.

En als je dan toch een GPS hebt zijn er nog wat leuke bonussen: bijv.
in het vliegtuig naar Marokko dat ding niet te ver van het raam
houden, en je weet precies welke plaatsen je ziet liggen; en later kan
je de hele vlucht op Google Earth bekijken. Voor een ballonvaart die
ik eens maakte, idem dito. En onze hele busreis door Marokko ging ook
als tracklog mee naar huis. Dat soort dingen kan natuurlijk ook met
een smartphone, maar dan moet die wel een tracklog kunnen opslaan en
dat doet de mijne niet.

Bart Doets

PeeWee

unread,
Jan 15, 2012, 7:22:16 AM1/15/12
to Ligfiets
Voor de recreatieve fietser zijn de genoemde Oregon, dakota, extrex en
ws ook de gpsmap62 prima opties. Welke het best bij je past hang af
van persoonlijke voorkeur en budget. De Sportieve (racefietser) kan ws
beter uit de voeten met een Edge. De gratis openfietsmap benelux/
Duitsland voeldoet meestal prima. Zo niet dan koop je later toch
gewoon kaarten bij of probeer je andere op OSM (openstreetmap)
gebaseerde kaarten.

Als je al een kijken wilt nemen op deze gratis kaarten dan kan dat
door op de PC/MAC het garmin prgramma basecamp te installeren en
vervolgens de gratis kaarten.

De beste plek voor GPS info is het forum van Waypoint (forum.gps.nl).
Komende fiets en wandelbeurs zitten er weer GPS informanten die je van
advies kunnen dienen. Ook Waypoint zal er zijn zodat alle modellen
daar bekeken kunnen worden.

Succes met je keuze

Maarten Sneep

unread,
Jan 15, 2012, 7:37:10 AM1/15/12
to ligf...@googlegroups.com
Op 15 jan. 2012 om 11:16 heeft "j.postema" <jeroen...@gmail.com> het volgende geschreven:

> Ik maakte gebruik van het knooppuntennetwerk en ik heb waarschijnlijk
> enkele knooppunten over het hoofd gezien tijdens het fietsen. Ook
> moest ik erg vaak afstappen en een papiertje met nummers uit mijn
> jaszak halen om de juiste weg te bepalen.

Een pleister (leukoplast of zo) beschrijven met de nummers, en die op je fiets plakken. Als je regen verwacht, dan met potlood. Dan hoef je in elk geval niet een papiertje uit je jas te halen. Maar de opmerkingen van Arvid blijven overeind: de knooppunten zijn niet voor doorfietsers bedoeld. Ook de LF-routes zijn van sterk wisselende kwaliteit, en flink langer dan de aanbevolen route over hetzelfde traject. Utrecht-Arnhem is ongeveer 30% langer via de LF-route dan via de snelste route. Ik verwacht voor de knooppuntenroutes vergelijkbare verschillen.

> Dit heeft mij nogal veel
> tijd gekost en daarom overweeg ik nu toch (ondanks dat ik altijd een
> tegenstander van GPS systemen op fiets was) om een GPS
> navigatiesysteem aan te schaffen. Dan kan ik vooraf de route op de pc
> intekenen en uploaden naar het GPS apparaat zodat ik niet meer continu
> op de kaart hoef te kijken.

Let goed op de terminologie op GPS gebied. Een 'route' lijkt logisch, maar dan berekent je GPS zelf de route opnieuw. Je bent dan afhankelijk van het kaartmateriaal dat in de GPS zit. Dit is ofwel op auto's gericht, of (te) sterk op de knooppunten en LF-routes. Dit kan erg vervelende verrassingen opleveren.

Als je een 'track' volgt, dan blijft de GPS zelf met z'n tengels van je verzonnen pad, en weet je tevoren wat je krijgt. Ik kan de Fietsrouteplanner van de Fietsersbond aanbevelen om een track te maken. Je kan die dan op je PC verder aanpassen, mocht dat nodig zijn. Kies hier voor de 'rode' planner.

http://www.fietsersbond.nl/fietsersbond-routeplanner

> Ik heb natuurlijk zelf al even enkele GPS topics op deze lijst
> doorgelezen en ik heb even een GPS apparaat (Garmin Dakota 20) van
> familie bekeken. De eeste keus die ik moet maken is: smartphone of GPS
> apparaat? Ik kies hier voor GPS apparaat zoals bijvoorbeeld een
> Garmin, omdat ik batterij levensduur belangrijk vind. Een Smartphone
> accu is als ik het goed begrijp veel sneller leeg en dat lijkt mij een
> groot nadeel. Ook schok - en waterbestendigheid zouden van een
> smartphone veel minder zijn wat mij een nadeel bij een open ligger
> lijkt. Daarnaast vraag ik mij ook af hoe goed het tochscreen van een
> smartphone werkt indien je deze met handschoenen bedient.

De Dakota (en Oregon) hebben ook een toch-screen. Dit is volgens mij nog van een ouder type. Met handschoenen gaat wel, maar het is wat minder nauwkeurig van je van een smart-phones of tablet gewent bent. aan de andere kant: regen geeft dan weer geen serie valse touches.

Ik denk dat je met de keuze voor een apart apparaat een goede keuze maakt. Veel smart-phones downloaden het kaartmateriaal, en dan kan het met een internet-bundel erg hard gaan.

> Zelf lijkt mij de Dakota 20 een mooie keus omdat hij redelijk
> betaalbaar is (200 euro), de accu lang mee gaat, AA batterijen
> (universeel), kleurenscherm en mogelijkheid om vooraf routes in te
> programmeren. Nadeel zou het kleine scherm zijn.

De computerinterface is ook in orde. Aan een computer is het gewoon een mass-storage device, en je track kopieer je gewoon naar de juiste folder. Geen gezeur met drivers, erg handig als ergens anders even een track op je GPS wilt zetten. Een standaard mini-USB kabel volstaat.

Het scherm van de Dakota is klein, maar op je bovenstuur hoeft dat geen probleem te zijn, je hebt nog jonge ogen ;-) Kijk ook nog even naar de Oregon, verder identiek, maar met een groter scherm, zonder meteen heel groot te worden.

> Andere optie zou Garmin 60-serie zijn, garmin Edge serie, of andere
> fabrikant.

De GPSMap 62 heeft ook een goede computer interface, de oudere 60 heeft nog wel een drivers nodig. Dat kan overigens ook GPSBabel zijn.

Wat ik van andere fabrikanten gezien heb, is er voor fietsers helaas geen keuze. Ik kan het je in elk geval sterk afraden. De beschikbaarheid van kaartmateriaal en de ondersteunende software maakt eigenlijk alleen Garmin voor fietsers een goede keuze.

> Verder weet ik niets van kaartmateriaal, ik begrijp dat je zelf
> kaarten moet downloaden (opensource zoals bijv. openfietsmap voor
> Garmin toestellen) of kopen.

OSM kan ik je van harte aanbevelen. Voor fietsers durf ik te stellen dat er geen goed kaartmateriaal te koop is. Topo Benelux klinkt aardig, maar blijkt in de praktijk toch tegen te vallen. De auto-routering is in elk geval niet geschikt voor fietsers, om dat er ook teveel wandelpaden op staan, en de controle over de route te beperkt is.

> Op dit moment ben ik geinteresseerd in de Garmin Dakota 20 en Garmin
> Edge, met voorkeur voor de Dakota 20 omdat de Edge geen standaard accu
> heeft en duurder is. Wat zijn jullie ideeen / adviezen m.b.t. GPS
> keuze voor ligfiets?

Ik denk dat je je prioriteiten voor een GPS goed op een rijtje hebt. Kijk ook naar het grotere broertje (Oregon), maar verder komt 't wel goed.

Kies wel de goede batterijen. Wat mij betreft in elk geval oplaadbaar, maar dan wel uit de categorie "ready to use" of "pre charged". Dit zijn onder andere Eneloop of GP Recyco batterijen. Deze batterijen hebben een lage zelf-ontlading, en zijn daarmee minstens zo praktisch als alkaline batterijen, maar in het gebruik uiteindelijk wel een stuk goedkoper, en minder milieu-belastend.

Maarten - waar was ik? - Sneep

j.postema

unread,
Jan 15, 2012, 8:07:02 AM1/15/12
to Ligfiets
iedereen hartelijk dank voor de uitgebreide antwoorden, tips en
informatie, dit is erg bruikbaar. Ik ga ook naar de fiets en
wandelbeurs dus daar kan ik dan ook nog mooi even extra informatie
inwinnen.

groeten, Jeroen.

On 15 jan, 13:37, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:

Marjolein van Dillen

unread,
Jan 15, 2012, 8:23:15 AM1/15/12
to Ligfiets
Jeroen,

Mijn ervaring is dat de fietsrouteplanner van de fietsersbond (zie
mail van Maarten Sneep) goede routes maakt, waar je ook een goede
print van kan maken, met of zonder kaartjes, naar wens. Ik heb daar
redelijk wat fietstochten (40-100 km) mee gereden op een open ligger,
samen met het gebruik van "de sterkste kaart van nederland" (past
prima als lendensteun onder mijn zadelkussen). Ik ben wel iemand die
de route thuis kan bekijken en dan al redelijk in z';n hoofd heeft, en
dus alleen op bepaalde moeilijke punten de kaart of de
routebeschrijving er bij haalt. En hoe meer je zelf rijdt (zonder
externe denker er bij als een GPS), hoe makkelijker de volgende
tochten worden, omdat je punten en streken herkend, en systematieken
in het landschap en de wegen leert kennen. De route aanpassen vind ik
ook niet moeilijk, ook niet onderweg. En ik merk dat ik me meer
herinner van de tochten die ik zelf heb genavigeerd, omdat ik ze zelf
heb genavigeerd.
Dus ik weet nog steeds of ik een GPS wil, gezien de routenavigatie
(voor auto prima, wandelen gaat ook, maar voor fietsers bakt -ie er
minder van dan ik zelf)
Maar goed, dat is een persoonlijke keuze.
Veel plezier op de beurs!

Marjolein - verdwalen in nederland is me nooit echt gelukt - van Dillen

Henk-Jan Meijer

unread,
Jan 15, 2012, 9:48:20 AM1/15/12
to ligf...@googlegroups.com
Ik heb inmiddels aardig wat ervaring met een Oregon én de nieuwe Edge 800, vooral voor in de Quest en op de mountainbike. De laatste bevalt mij beter, die vaste batterij gaat zo lekker lang mee dat het veel handiger is dan de Oregon, ook al zitten daar universele losse batterijen in. Voor mij is de goede hartslagmeter functie ook waardevol.

Het schermpje is klein, maar toch is compact ook prettig (geringe massa, veel minder zware bevestiging op stuur nodig, minder getril) en als brildragende is het toch echt groot genooeg.

Ideaal in mijn ogen is routes maken op de van deur tot deur fietsrouteplanner van de fietsersbond, of openrouteservices.org als het internationaal is. Deze in de Garmin zetten en het gaat vrijwel altijd goed. Ik gebruik alleen OSM kaarten (openmtbmap.org), die zijn minstens zo goed voor de Benelux als gekochte kaarten.

Wat trouwens van een smartphone weer geweldig is, je kunt daar gewoon ter plekke van kaart wisselen met bepaalde software en dat is soms heel fijn. Ook zoeken in googlemaps werkt veel beter dan in andere kaarten (hoewel ook OSM steeds beter wordt, maar echt nog niet perfect op adresniveau). Op een open fiets lijkt me het echter waardeloos, het eerste buitje loop je al te knoeien. Batterijen zijn hopeloos te klein voor uren navigeren.

Kiezen blijft lastig, succes.
Henk-Jan

Gé Boelders

unread,
Jan 15, 2012, 12:00:27 PM1/15/12
to ligf...@googlegroups.com

Jeroen zoekt een GPS.

Zelf heb ik gekozen voor een Dakota 20. Vooral vanwege lange autonomie en gebruik van batterijen. Enige nadeel vindt ik het scherm. Dat is in de zon en vooral met zon tegen heel moeilik leesbaar. Ik weet niet hoe dat bij andere apparaten is.

j.postema

unread,
Jan 15, 2012, 12:51:06 PM1/15/12
to Ligfiets
Hoi Marjolein!

bedankt voor je bericht. Ik heb vrij veel ervaring om op kaarten te
navigeren en ik gebruik daarnaast vaak een compasje. Daarom begrijp ik
jouw bericht wel. Ik ben (vind ik zelf) ook best wel handig om a.d.v.
objecten als hoogspanningsmasten, kerken, riveren etc. mij te
orienteren op een gedetailleerde kaart. Het gaf mij altijd een kick
als ik met alleen een compasje en kaart met te weinig detail toch weer
goed een groot bosgebied ergens in Zweden of Finland uitfietste.

Echter zie ik het echt niet zitten om hier routes uit mijn hoofd te
gaan leren: daarvoor zijn mijn routes te divers en is mijn
geheugencapaciteit te beperkt ;)

Daarom toch de interesse in dit electronische speelgoed.

Dank je, het programma van de beurs ziet er goed uit.

j.postema

unread,
Jan 15, 2012, 12:53:35 PM1/15/12
to Ligfiets
Hallo Gé,

bedankt voor je reactie,

ik neig nu naar de Dakota 20 of de Oregon, ik ga kijken of ik er eens
een kan lenen of huren.

groeten, Jeroen.

Gé Boelders

unread,
Jan 15, 2012, 2:07:06 PM1/15/12
to ligf...@googlegroups.com
Als je in de buurt van Rotterdam woont is er wel iets te regelen voor een Dakota 20. Laat maar weten.
 


2012/1/15 j.postema <jeroen...@gmail.com>

Beekie

unread,
Jan 15, 2012, 2:11:58 PM1/15/12
to Ligfiets
ik heb eerst ook nooit iets van de gps moeten hebben,maar ook ik reed
erg vaak verkeerd

dus uit eindelijk de garmin etrex gekocht. maar hier mee kon ik niet
goed mee overweg,

nu navigeer ik me de gsrmin origon450... een gps aan de prijzige kant,
maar is het zeker wel waard.

beekie

Klaas de Jong

unread,
Jan 15, 2012, 6:20:15 AM1/15/12
to Ligfiets
Dag,

Ikzelf fiets in mijn Quest met de Garmin Edge 800. Ik weet het; wat
duurder, maar zeer functioneel. Eigenlijk is hij vergelijkbaar met de
Oregon, maar dan voor de fiets. (Mijn partner gebruikt de Oregon voor
het lopen) De Edge is mooi licht en alles is heel mooi instelbaar.

Om routes te maken gebruik ik Mapsource (windows) of basecamp (mac).
Tracks geven volgens mij geen routeaanwijzigingen (na 160 meter links
af). Als kaart voor de Quest gebruik ik "on route" voor motoren. Deze
zorgt ervoor dat je geen Quest obstakels tegenkomt, maar wel over de
stille dijkjes en wegen fietst. Het nadeel van geen batterijen herken
ik niet zo. Je doet met een keer opladen een flinke dag (als je de
verlichting maar niet constant aan hebt) en eventueel schaf je zo'n
extern accupakje met batterij aan. Niet zwaarder dan een reserve
batterij toch ?? ;-) .. Ik heb de Open Source map wel in Mapsource en
Basecamp staan. Ze doen het zeker ook in de Garmin. Dus dat is geen
probleem. Vind de kaart alleen wel wat onoverzichtelijker. Komend
voorjaar ben ik van plan om uit Santiago (Spanje) terug te fietsen in
de Quest. Ga dan City Navigator kaarten installeren. Ik hoef niet zo
nodig over onverharde wegen ....

Op de Garmin heb ik automatisch herberekenen uitgezet. Herberekenen
brengt je wel naar je eindbestemming, maar niet op de manier meer
zoals jij hem zelf had bedacht (had gepland). Soms heeft herberekenen
zelfs tot gevolg dat de Garmin je eerst weer naar het begin punt wil
sturen... Als ik de route kwijt ben, zoom ik iets uit op de kaart en
fiets dan weer naar de route toe...

Veel plezier! en als je nog vragen hebt, hoor ik het wel.

Klaas

Frank Cornelese

unread,
Jan 16, 2012, 7:32:00 AM1/16/12
to ligf...@googlegroups.com


2012/1/15 Klaas de Jong kl...@dejong-sneek.nl
...... Het nadeel van geen batterijen herken

ik niet zo. Je doet met een keer opladen een flinke dag (als je de
verlichting maar niet constant aan hebt)
 
Met mijn Legend Hcx (model 2009) kan ik met één paar Eneloop penlights twee á drie dagen fietsen. Ik had tijdens mijn laatste fietsvakantie drie sets en kwam  toch nog een keer zonder stroom te zitten. Zes accu's kopen is een beetje duur en hoe laad je deze dan op? Ik kan 4 batterijen tegelijk laden en heb zo in een laadbeurt weer voor vijf dagen stroom.

Bart Doets

unread,
Jan 16, 2012, 10:02:38 AM1/16/12
to Ligfiets
On 15 jan, 13:37, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:

> Kies wel de goede batterijen. Wat mij betreft in elk geval oplaadbaar, maar dan wel uit de categorie "ready to use" of "pre charged". Dit zijn onder andere Eneloop of GP Recyco batterijen. Deze batterijen hebben een lage zelf-ontlading, en zijn daarmee minstens zo praktisch als alkaline batterijen, maar in het gebruik uiteindelijk wel een stuk goedkoper, en minder milieu-belastend.<

Lage zelfontlading is eigenlijk geen issue als je ze niet erg lang
ongebruikt laat liggen. Maar er is iets anders dat hier meespeelt:
alle opladers, inclusief Eneloops, zijn 1,2 volt ipv 1,5 volt.
Kennelijk heeft mijn 60CSX (van andere GPS-en weet ik het natuurlijk
niet) behoefte aan een relatief hoge spanning, waardoor 2 x 1,2 volt
al vrij dicht zit bij het punt waarop hij ermee stopt. Een hele dag
fietsen zou ik zeker niet halen, terwijl ik met 2 x 1,5 volt een paar
dagen uit de voeten kan.
Voor de prijs van één Eneloop koop ik al gauw 20 Ikea alkalines van
1,5 volt. Over het algemeen ben ik het milieu behoorlijk toegedaan,
maar er zijn grenzen aan wat ik daarvoor op wil hikken.

Bart -the older I get, the better I was- Doets

Maarten Sneep

unread,
Jan 16, 2012, 10:24:14 AM1/16/12
to ligf...@googlegroups.com
On 2012-01-16 16:02, Bart Doets wrote:
> On 15 jan, 13:37, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:
>
>> Kies wel de goede batterijen. Wat mij betreft in elk geval
>> oplaadbaar,
>> maar dan wel uit de categorie "ready to use" of "pre charged". Dit
>> zijn
>> onder andere Eneloop of GP Recyco batterijen. Deze batterijen hebben
>> een
>> lage zelf-ontlading, en zijn daarmee minstens zo praktisch als
>> alkaline
>> batterijen, maar in het gebruik uiteindelijk wel een stuk goedkoper,
>> en
>> minder milieu-belastend.

> Lage zelfontlading is eigenlijk geen issue als je ze niet erg lang
> ongebruikt laat liggen.

Batterijen met lage zelfontlading kan je ook vaker opladen, en je kan
gemakkelijker een extra setje meenemen. dat laatste is vooral zo, omdat
je weet dat de set opgeladen is als je hem wilt gebruiken - ik weet dus
vooraf niet hoe lang ik ze laat liggen. Zeker als je nieuw koopt zou ik
gaan voor de variant met lage zelfontlading.

> Maar er is iets anders dat hier meespeelt:
> alle opladers, inclusief Eneloops, zijn 1,2 volt ipv 1,5 volt.
> Kennelijk heeft mijn 60CSX (van andere GPS-en weet ik het natuurlijk
> niet) behoefte aan een relatief hoge spanning, waardoor 2 x 1,2 volt
> al vrij dicht zit bij het punt waarop hij ermee stopt. Een hele dag
> fietsen zou ik zeker niet halen, terwijl ik met 2 x 1,5 volt een paar
> dagen uit de voeten kan.

Ergens in de menu's van de GPS zit een instelling voor het type
batterij dat je erin stopt. Die instelling bepaalt wanneer de GPS stopt.
Dat zal als het goed is gebeuren voordat de batterijen helemaal leeg
zijn (om dataverlies te voorkomen). Ik ga ervan uit dat je dat zelf ook
al gevonden had, maar meld dit toch maar even. Een verkeerde instelling
van dit item leidt tot te vroeg uitschakelen.

> Voor de prijs van één Eneloop koop ik al gauw 20 Ikea alkalines van
> 1,5 volt. Over het algemeen ben ik het milieu behoorlijk toegedaan,
> maar er zijn grenzen aan wat ik daarvoor op wil hikken.

Een Eneloop kan je ongeveer 1000 maal opladen. Effectief zijn Eneloop
batterijen dus een factor 50 goedkoper.

Groet,

Maarten

Uipko Berghuis

unread,
Jan 16, 2012, 11:22:41 AM1/16/12
to ligf...@googlegroups.com
2012/1/16 Bart Doets <bart....@zonnet.nl>:

> On 15 jan, 13:37, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:
>
>> Kies wel de goede batterijen. Wat mij betreft in elk geval oplaadbaar, maar dan wel uit de categorie "ready to use" of "pre charged". Dit zijn onder andere Eneloop of GP Recyco batterijen. Deze batterijen hebben een lage zelf-ontlading, en zijn daarmee minstens zo praktisch als alkaline batterijen, maar in het gebruik uiteindelijk wel een stuk goedkoper, en minder milieu-belastend.<
>
> Lage zelfontlading is eigenlijk geen issue als je ze niet erg lang
> ongebruikt laat liggen. Maar er is iets anders dat hier meespeelt:
> alle opladers, inclusief Eneloops, zijn 1,2 volt ipv 1,5 volt.
> Kennelijk heeft mijn 60CSX (van andere GPS-en weet ik het natuurlijk
> niet) behoefte aan een relatief hoge spanning, waardoor 2 x 1,2 volt
> al vrij dicht zit bij het punt waarop hij ermee stopt. Een hele dag
> fietsen zou ik zeker niet halen, terwijl ik met 2 x 1,5 volt een paar
> dagen uit de voeten kan.

Heb je bij het gebruik van oplaadbare batterijen ook de setting, voor
oplaadbare batterijen, in de map60CSX aangepast? Ik kan me voorstellen
dat als je die niet aanpast het apparaat vrij snel denkt dat de
batterijen leeg zijn op basis van spanningsniveau.

Ik weet niet hoe lang een hele dag fietsen is maar volgens mij doet
mijn map60CSX het tussen de 15 en 20 uur met eneloops.

Uipko

Bart Doets

unread,
Jan 16, 2012, 3:07:58 PM1/16/12
to Ligfiets
On 16 jan, 17:22, Uipko Berghuis <uipko.bergh...@gmail.com> wrote:

> Heb je bij het gebruik van oplaadbare batterijen ook de setting, voor
> oplaadbare batterijen, in de map60CSX aangepast?

Dat herkent-ie zelf, hij geeft dat aan.
Bart

H. Wessels

unread,
Jan 16, 2012, 7:28:30 AM1/16/12
to ligf...@googlegroups.com
On 15-1-2012 11:52, Arvid wrote:
> Knooppuntenroutes zijn niet gemaakt om vlot van A naar B te komen.
> Daarbij maken ze nogal eens gebruik van toeristische smalle paadjes. Als
> doorfietser is dat in dit jaargetijde niet zo'n probleem. Maar als het
> iets warmer is zal je op zulke paadjes met enige regelmaat moeten
> wachten tot je een grote groep 12km/h fietsende ouderen in kunt halen.

Je weet toch wel dat in ons mooie Twentse land de nodige knooppunt
routes over zandwegen gaan? Geen aanrader in dit jaargetijde.

Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/

Uipko Berghuis

unread,
Jan 16, 2012, 4:27:13 PM1/16/12
to ligf...@googlegroups.com
2012/1/16 Bart Doets <bart....@zonnet.nl>:

Dat is interessant dan moet ik toch eens kijken of ik mijn firmware
kan updaten. Ik moet met de hand in setup>system>Battery Type NiMH
kiezen. Als ik die op Alkaline zet zie je direct de power indicator
verminderen.

Uipko - geen zin om Windows op te starten - Berghuis

Arvid

unread,
Jan 16, 2012, 4:40:35 PM1/16/12
to ligf...@googlegroups.com
On 16-1-2012 13:28, H. Wessels wrote:
> On 15-1-2012 11:52, Arvid wrote:
>> Knooppuntenroutes zijn niet gemaakt om vlot van A naar B te komen.
>> Daarbij maken ze nogal eens gebruik van toeristische smalle paadjes. Als
>> doorfietser is dat in dit jaargetijde niet zo'n probleem. Maar als het
>> iets warmer is zal je op zulke paadjes met enige regelmaat moeten
>> wachten tot je een grote groep 12km/h fietsende ouderen in kunt halen.
>
> Je weet toch wel dat in ons mooie Twentse land de nodige knooppunt
> routes over zandwegen gaan? Geen aanrader in dit jaargetijde.

Ik heb geen idee. Ik volg die dingen nooit, knooppuntenroutes vallen mij
hooguit als zodanig op omdat het er druk is of omdat er ineens overal
bordjes staan. Ik probeer zandwegen te vermijden, niet dat dat altijd
lukt, maar dat ligt meer aan mijn onoplettendheid of mijn kaartmateriaal.
Ik heb het even gecontroleerd, en
http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
is geen onderdeel van een knooppuntenroute. Het scheelt overigens weinig
en ik vermoed dat er wel degelijk zo'n situatie op dezelfde weg *wel* in
de knooppuntenroute zit.

Groet, Arvid - over die herinrichting heeft de gemeente Haaksbergen nog
eea uit te leggen

Bart Doets

unread,
Jan 17, 2012, 3:59:59 AM1/17/12
to Ligfiets
On 16 jan, 16:24, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:

> Ergens in de menu's van de GPS zit een instelling voor het type
> batterij dat je erin stopt. Die instelling bepaalt wanneer de GPS stopt.
> Dat zal als het goed is gebeuren voordat de batterijen helemaal leeg
> zijn (om dataverlies te voorkomen). Ik ga ervan uit dat je dat zelf ook
> al gevonden had, maar meld dit toch maar even. Een verkeerde instelling
> van dit item leidt tot te vroeg uitschakelen.

Om te beginnen (zoals ik elders al schreef) herkent de 60CSX zelf wat
voor cellen er in zitten. Maar als je die helemaal leegtrekt is het
niet zo dat hij data verliest; dan zou hij dat immers ook doen als je
de batterijen wisselt? Er zit duidelijk nog een back up cel in de GPS
die daarvoor zorgt. (mogelijk schrijft hij ook nog een deel weg naar
het SD kaartje.)
Nee, het verschil in levensduur tussen opladers en alkaline (en dat
zal bij mij best extra groot zijn omdat de opladers die ik had niet
van de allerlaatste generatie waren, al waren het wel Nmh's) zit hem
in het feit dat de spanning waarbij hij er de brui aan geeft relatief
hoog is, zodat de 0,3 volt die een alkaline extra heeft nogal aantikt.
Ik heb dezelfde ervaring al gehad bij mijn allereerste GPS (Garmin12),
eerste digitale camera, en nog een paar apparaten die ik zowel met
opladers als alkaline heb gebruikt, waarbij de balans echter niet
doorsloeg naar alkaline omdat die toen veel duurder waren. Maar het
staat iedereen vrij om het verschil zelf uit te proberen
natuurlijk...
Bart Doets

H. Wessels

unread,
Jan 17, 2012, 4:30:30 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
On 16-1-2012 22:40, Arvid wrote:
onoplettendheid of mijn kaartmateriaal.
> Ik heb het even gecontroleerd, en
> http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
> is geen onderdeel van een knooppuntenroute. Het scheelt overigens weinig

Geweldig zeg. Je zou haast een dagje gaan turven om te kijken hoeveel
fietsers van deze infrastructuur gebruik maken en hoeveel toch voor het
asfalt kiezen. Wat bezielt de ontwerpers die zoiets durven te maken?

Maarten Sneep

unread,
Jan 17, 2012, 5:22:34 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
On 2012-01-17 10:30, H. Wessels wrote:
> On 16-1-2012 22:40, Arvid wrote:
> onoplettendheid of mijn kaartmateriaal.
>> Ik heb het even gecontroleerd, en
>> http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
>> is geen onderdeel van een knooppuntenroute. Het scheelt overigens
>> weinig
>
> Geweldig zeg. Je zou haast een dagje gaan turven om te kijken hoeveel
> fietsers van deze infrastructuur gebruik maken en hoeveel toch voor
> het asfalt kiezen. Wat bezielt de ontwerpers die zoiets durven te
> maken?

Insturen voor de rubriek 'rare fratsen' van de Vogelvrije Fietser?

Maarten - ik moest lachen toen ik de foto zag - Sneep

Niels van der Wal

unread,
Jan 17, 2012, 5:24:15 AM1/17/12
to Ligfiets

> >http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
Wat bezielt de ontwerpers die zoiets durven te maken?

Bezuinigingen?
Het bezit van een MTB?
Denken in tractoren?
Dit is iemand anders zijn taak?
Die snelle fietsen van tegenwoordig, daar gaan we wat aan doen!
De route fietsluw maken?
Er lag al een fietspad; niet klagen over de hobbels.
Etc.

Niels, meer een fietsziel, van der Wal



Jeroen Bezemer

unread,
Jan 17, 2012, 5:36:02 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com

Alkaline vs Nimh...
Capaciteit is bijna even groot. Alleen moet je de cellen wel goed opladen. Een setje is zo goed als de slechtste cel.

Ook kan je er niet van op aan dat de cellen goed uit de winkel komen. Het kan (door stil liggen)  een keer of 5 opladen en ontladen kosten op de volledige capaciteit te krijgen. De laatste die ik bij de Hema heb gehaald hadden maar 850 mAh ipv de beloofde 2500.

--

Mvrgr,
Jeroen T.  Bezemer

verzonden van mijn HTC Legend.

Op 17 jan. 2012 10:00 schreef "Bart Doets" <bart....@zonnet.nl> het volgende:

Quest 273

unread,
Jan 17, 2012, 6:04:24 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
Op 17 January 2012, tikte Maarten Sneep glashard:
>>> http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG

> Insturen voor de rubriek 'rare fratsen' van de Vogelvrije Fietser?

Het is gewoon een breed fietspad; het bord staat wat ver naar rechts,
omdat de berm zacht is.

/Mars

--
ga toch fietsen, dat is pas stil ...

Maarten Sneep

unread,
Jan 17, 2012, 8:00:30 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
On 2012-01-17 12:04, Quest 273 wrote:
> Op 17 January 2012, tikte Maarten Sneep glashard:
>>>> http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
>
>> Insturen voor de rubriek 'rare fratsen' van de Vogelvrije Fietser?
>
> Het is gewoon een breed fietspad; het bord staat wat ver naar rechts,
> omdat de berm zacht is.

Dan nog is het een gevaarlijke situatie, omdat het brede fietspad zoals
jij het noemt wel een onverwachte versmalling heeft. Zeker in het donker
is dit een gevaarlijke situatie.

Maarten - richtlijnen? welke richtlijnen? - Sneep

Quest 273

unread,
Jan 17, 2012, 8:17:50 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
Op 17 January 2012, tikte Maarten Sneep glashard:
> On 2012-01-17 12:04, Quest 273 wrote:
>> Op 17 January 2012, tikte Maarten Sneep glashard:
>>>>> http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
>>
>>> Insturen voor de rubriek 'rare fratsen' van de Vogelvrije Fietser?
>>
>> Het is gewoon een breed fietspad; het bord staat wat ver naar rechts,
>> omdat de berm zacht is.
>
> Dan nog is het een gevaarlijke situatie, omdat het brede fietspad zoals
> jij het noemt wel een onverwachte versmalling heeft. Zeker in het donker
> is dit een gevaarlijke situatie.

Het lijkt erop dat dat een uitrit is, niet per se een versmalling.

Maarten Sneep

unread,
Jan 17, 2012, 8:48:21 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
On 2012-01-17 14:17, Quest 273 wrote:
> Op 17 January 2012, tikte Maarten Sneep glashard:
>> On 2012-01-17 12:04, Quest 273 wrote:
>>> Op 17 January 2012, tikte Maarten Sneep glashard:
>>>>>> http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
>>>
>>>> Insturen voor de rubriek 'rare fratsen' van de Vogelvrije Fietser?
>>>
>>> Het is gewoon een breed fietspad; het bord staat wat ver naar
>>> rechts,
>>> omdat de berm zacht is.
>>
>> Dan nog is het een gevaarlijke situatie, omdat het brede fietspad
>> zoals
>> jij het noemt wel een onverwachte versmalling heeft. Zeker in het
>> donker
>> is dit een gevaarlijke situatie.
>
> Het lijkt erop dat dat een uitrit is, niet per se een versmalling.

Dat zou kunnen. Al staat het bord nog steeds verraderlijk ver van de
weg. De foto is in elk geval suggestief voor wat betreft het 'doel' van
het zandpad.

Maarten - die geen fietspad kent dat daadwerkelijk aan de CROW
richtlijnen voldoet - Sneep

Rode Pioneer

unread,
Jan 17, 2012, 9:01:20 AM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
>>>>>>> http://twentsebrevetten.nl/temp/IMG_1506_2.JPG
>>>>
>>>>
>>>>> Insturen voor de rubriek 'rare fratsen' van de Vogelvrije Fietser?
>>>> Het is gewoon een breed fietspad; het bord staat wat ver naar rechts,
>>>> omdat de berm zacht is.
>>> Dan nog is het een gevaarlijke situatie, omdat het brede fietspad zoals
>>> jij het noemt wel een onverwachte versmalling heeft. Zeker in het donker
>>> is dit een gevaarlijke situatie.
>> Het lijkt erop dat dat een uitrit is, niet per se een versmalling.
> Dat zou kunnen. Al staat het bord nog steeds verraderlijk ver van de weg. De
> foto is in elk geval suggestief voor wat betreft het 'doel' van het zandpad.

Ik ben bang dat als er geen paaltjes komen er veel te veel autos over
het fietspad zullen rijden.

Grrz
Rode Pioneer

grollie

unread,
Jan 17, 2012, 1:06:11 PM1/17/12
to Ligfiets

enige kans dat dat fietsbord precies op een gemeentegrens staat? Bij
de ene gemeente was de aannemer failliet, bij de ander nog niet?

Situatie ziet er redelijk vers & tijdelijk uit (gelukkig), fotooke
vanaf zo'n 15m verder naar achter zou ook kunnen helpen.

G -de winter van 2012 viel op 17 januari- O

Arvid

unread,
Jan 17, 2012, 1:34:05 PM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com
On 17-1-2012 19:06, grollie wrote:
>
> enige kans dat dat fietsbord precies op een gemeentegrens staat? Bij
> de ene gemeente was de aannemer failliet, bij de ander nog niet?

Nee.
De situatie doet zich overigens meerdere keren voor, aan beide zijden
van de weg. In ��n geval tegelijkertijd.

> Situatie ziet er redelijk vers& tijdelijk uit (gelukkig), fotooke


> vanaf zo'n 15m verder naar achter zou ook kunnen helpen.

De eerste signalen zijn dat het een toeristisch-recreatief fietspad
moest worden en geen suggestiestrook, om provinciale subsidie te verkrijgen.

Groet, Arvid - vindt het geen fietspad maar een berm

Frank Cornelese

unread,
Jan 17, 2012, 4:20:02 PM1/17/12
to ligf...@googlegroups.com


2012/1/17 Arvid <ell...@arvid.org>

Groet, Arvid - vindt het geen fietspad maar een berm
 
Ik zou zeggen: fijn dat er voor de voetgangers ruimte is gemaakt naast dit fantastisch brede fietspad. Minder kans op conflicten tussen fietsers en voetgangers die vooral in het donker er alles aan doen om zo onzichtbaar mogelijk te zijn. Omdat er zó veel ruimte is stel ik voor ruiters te gedogen op deze gravelstrook.
 
Frank
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages