Dit weekend heb ik voor het eerst in het donker achter Ellen van Vugt in
haar nieuwe carbon Quest gereden. Normaal rij ik voorop als het donker
is omdat ik beter zie in het donker. Maar Ellen had een Supernova E3 met
asymmetrisch optiek en speciaal voor accu verlichting aan boord. Of ik
mijn Inolight aan of uit had maakte weinig uit voor de hoeveelheid
licht. Als Ellen het licht uit deed was het donker.
De Supernova E3 geeft een geweldige hoeveelheid licht. Beide bermen goed
zichtbaar en ook een mooi lichtveld voor de fiets. (zie ook:
http://www.supernova-lights.com/newsite/e3_comparison_de.html ). De
afdaling vanuit Groenendaal richting Terlet langs de A50, altijd een
lastig stuk in het donker bij regen (de auto's op de A50 schijnen je
daar behoorlijk in de ogen) was een makkie: pas in het bosje vlak voor
het kruispunt moest er geremd worden omdat die bocht lastig te nemen is
boven de 50 km/h. Dat heb ik wel eens anders beleefd daar.
Als de spullen op tijd binnen zijn kan ik a.s. weekend mijn Quest van
nieuwe verlichting voorzien. Dus als je volgende week plots van achter
verlicht wordt en je hoort geen auto toch maar een beetje plaats maken:
ik kom er aan! ;-)
Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/
On 20 jan, 16:56, "H. Wessels" <H.Wess...@Picardi.nl> wrote:
> Dit weekend heb ik voor het eerst in het donker achter Ellen van Vugt in
> haar nieuwe carbon Quest gereden. Normaal rij ik voorop als het donker
> is omdat ik beter zie in het donker. Maar Ellen had een Supernova E3 met
> asymmetrisch optiek en speciaal voor accu verlichting aan boord. Of ik
> mijn Inolight aan of uit had maakte weinig uit voor de hoeveelheid
> licht. Als Ellen het licht uit deed was het donker.
>
Ik ben erg benieuwd naar deze lamp. Ook naar hoe netjes de lichtbundel
aan de bovenkant is begrenst. Gaat ie ook verblinden, of is dat niet
het geval?
Mijn ervaring is dat ik een laag gemonteerde lamp nodig heb (zoals
standaard in de Quest) voor mistige omstandigheden en een of twee
hoger gemonteerde (bij de spiegel) voor normale omstandigheden die
tezamen een zeer brede aan de bovenkant vrij scherp begrensde
lichtbundel geven en zo de berm goed verlichten. Er moet ook enig
strooilicht zijn om nog wat buiten de lichtbundel te kunnen zien.
De E6 ziet er goed uit, maar is ie niet TE fel? Met mijn Lupine Wilma
gebruikte ik nooit de hoogste stand omdat ik anders verblind werd door
de reflecties, vooral van verkeersborden. De Wilma had echter niet
zo'n goede lichtbundel voor gebruik in het verkeer.
H@rry.
Ik heb ook een tijdje voor Ellen gereden en mijn indruk is dat hij
minder verblindend is als de Inoled die Ymte tijdens de Brevetten voor
PBP op zijn Quest had zitten.
> Zie ik het goed dat het optiek "normaal" is. Dus de led midden-
> achterin het optiek?
> Dus niet zoals de Inolight indirect?
Dat klopt. Zowel Inoled als de SON Edelux zijn indirect, de Supernova E3
geeft direct licht.
> Voorlopig vindt ik de Extreme een goede lamp, vooropgesteld dat je de
> schakelaar niet hoeft te gebruiken. Maar in een Quest is dat niet aan
> de orde.
Ik kan me dat goed voorstellen. Ik heb ook zes jaar gedaan met de lamp
in mijn Quest met 5 W halogeen licht. Maar ja, ik vond het wel vervelend
dat als ergend met de neus tegenaankomt de lamp als eerste scheef ging
zitten. Als je dan toch je fiets gaat opknappen dan maak je er toch wel
wat moois van.
Hans Wessels
Ellen die had hem gewoon op een 6V loodgel accu aangesloten. Die accu's
zijn natuurlijk ook wel mooi. Misschien dat ik daar serieus over ga
denken bij de volgende Parijs-Brest-Parijs. Maar voor gewoon fietsen
sleep ik wel een paar kg loodgel accu mee.
Hans Wessels
Halverwege voorkant neus en bovenkant van de onderbak:
http://www.xs4all.nl/~msneep/OBT2008/content/20081228_Oliebollentocht_180_large.html
> De E6 ziet er goed uit, maar is ie niet TE fel? Met mijn Lupine Wilma
> gebruikte ik nooit de hoogste stand omdat ik anders verblind werd door
> de reflecties, vooral van verkeersborden. De Wilma had echter niet
> zo'n goede lichtbundel voor gebruik in het verkeer.
Met de Inolight heb ik daar ook last van. De reflectie doet gewoon zeer
aan je ogen. Met de Supernova E3 was de reflectie minder. Dat was een
van de dingen die me opviel: aan uit doen van het licht was wel te zien
aan de reflectie op borden maar helemaal niet op de straat. Natuurlijk
heeft de E3 een sterke reflectie op borden maar juist omdat de weg ook
sterk verlicht is is het contrast verschil veel kleiner dan met de
Inolight waar de borden ongeveer evensterk reflecteren maar de lichtvlek
op de weg een heel stuk minder is.
Hans Wessels
Andre
Dit lampje lijkt momenteel de winnaar. Ik heb de foto's uit de meest
recente test, met dank aan Ligfiets.net voor de link, naast elkaar
gezet om een goed overzicht te krijgen. Opvallend is dat een
veelgebruikte lamp als de Inoled Extreme al weer in de schaduw wordt
gezet.
Wim - zou wel heel mooi zijn om de B&M IQ Cyo in mijn nieuwe Quest te
krijgen - Schermer
Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
andere suggesties?
Ik zou in ieder geval de 60 lux B&M iQ Cyo proberen te pakken te
krijgen. Dit lijkt mij een van de meest veelbelovende lampen.
Hans, denk je er wel om een camera te gebruiken die volledig op
handbediening is te zetten? Dus zowel sluitertijd als diafragma moeten
gefixeerd worden. Het zou mooi zijn als jouw camera ook gefixeerd kan
worden v.w.b. de automatische witbalans. Dan kun je ook mooi en
kleurverschil tussen de lampen zien.
Neem een te testen lamp met gemiddelde verlichtingssterkte, maak een
aantal testopnamen en bekijk welke combinatie van diafragma en
sluitertijd een goed beeld oplevert. Daarna kun je alle lampen testen
met deze combinatie van sluitertijd en diafragma.
Het maken van dit soort opnamen met een automatische camera levert
nagenoeg deze helderheid op en is dus zinloos.
Wim - fotograaf - Schermer
Die'Henk de Leeuw' knutsel is dat q5?
Lijkt me ook een interessante.
Groets,
Ikke, momenteel druk bezig met een derailleurkeuze.
De meesten 'Henk de leeuw' knutsels hebben idd een Q5 aan boord. De
stroom regelaar kan nog wel eens verschillen. De werken met reflectors
en niet zoals de oude 'Rode Pioneers' met lenzen.
Grrz
Rode -heeft nu nog 5xP4 maar de volgende word Q5 of diens opvolger - Pioneer
Tiep met mij op: http://tinyurl.com/5p6od6
Rode Pioneer adviseert: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
Die'Henk de Leeuw' knutsel is dat q5?
Lijkt me ook een interessante.
Het wiel uitvinden moeten we niet doen. Als je ligfiets.net leest, kun
je zien dat er een test is geweest waar al deze lampen en nog veel
meer zijn getest.
Kijk maar op:
http://www.ligfiets.net/nieuws/bericht.php3?id=2792&volledig=1
en klik op de link:
groep Yet Another Cycling Forum
Wil je een goed overzicht hebben van wat die lampjes aan lichtbeeld en
helderheid opleveren dan kun je op mijn blog een samengestelde foto
vinden van alle lampen.
Wim - hekel aan dubbel werk - Schermer
> Wilfred -Zoiets? http://www.metacafe.com/watch/2021824/train_horn_for_car/
> - van Norel
Helaas loopt die op een compressor, maar als je op de site van de
fabrikant gaat kijken kom je deze tegen:
http://www.siege-engineering.com/ProductInfo.aspx?id=3448067&categoryid=21049
Helemaal in de stijl van koewessie, werkt op 12V, maar hoeveel ampere?
Oscar - met een toeter afgekeken van pjotr320 - Roozen.
> http://www.siege-engineering.com/ProductInfo.aspx?id=3448067&categoryid=21049
> Helemaal in de stijl van koewessie, werkt op 12V, maar hoeveel ampere?
ACHT ampere... oef...
Produktinfo van de fabrikant, met geluidsfragment:
http://www.syuanen.com.tw/en/product.php?productid=105
Oscar - Hier in de buurt klinken koeien anders dan in Taiwan - Roozen
heeft een slordige 6dB meer en is maar een 30 watter... 2.5A, dus
Ja, denk het wel. Je was de enige Quest die ik gezien heb tot aan
Woestehoeve waar Ellen met haar Quest en die enorme bak licht mij stond
op te wachten.
> Het wiel uitvinden moeten we niet doen. Als je ligfiets.net leest, kun
> je zien dat er een test is geweest waar al deze lampen en nog veel
> meer zijn getest.
> Kijk maar op:
> http://www.ligfiets.net/nieuws/bericht.php3?id=2792&volledig=1
> en klik op de link:
> groep Yet Another Cycling Forum
> Wil je een goed overzicht hebben van wat die lampjes aan lichtbeeld en
> helderheid opleveren dan kun je op mijn blog een samengestelde foto
> vinden van alle lampen.
Heb ik ook naar gekeken. Maar de winnaar ve de test doet het niet zo
heel goed op de 6V accu verlichting van een Quest. Ik heb het idee dat
een boel Duitse lampjes handig gebruik maken van de eigenschappen van
een naafdynamo.
De meeste Supernova E3's zijn ook alleen maar geschikt voor naafdynamo
maar Hans van Vugt heeft een speciale uitvoering die geschikt is voor 6V
accu verlichting. De Lumotec E3 triple willen ze voorlopig niet leveren
in deze uitvoering.
Ik wil specifiek met 6 V accu testen en dan ook nog eens met lampen op
Quest hoogte. Opzoek dus naar een goede accu gevoedde lamp en niet naar
een naafdynamo lamp waar de geciteerde test naar verwijst.
Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen 6V
gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
een accu.
Mirjam
--
Woman was taken out of man -- not out of his head, to rule over him; nor
out of his feet, to be trampled under by him; but out of his side, to be
equal to him -- under his arm, that he might protect her, and near his
heart, that he might love her.
-- Henry
>> CATEYE EL610RC – Single Shot+
>>
>> Op dit moment mijn favoriete LED koplamp
>> Ook makkelijk de schakelaar verlengbaar of parallel een extra
>> schakelaartje (kan je alle standen mee bedienen) te plaatsen.
>> Wat testen betreft: beter met een 6Volt gestabiliseerde voeding want
>> mijn ervaring is dat accu's niet zo'n heel stabiele spanning geven.
>
> Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen
> 6V
> gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
> een accu.
Een gestabiliseerde voeding kan je ook op een accu gebruiken. Het heet
dan een DC-DC converter, en kan met hoge efficiëntie spanningen in
elkaar omzetten (tot 95% efficiënt). Ja, het is dan een geschakelde
voeding, maar dat werkt juist alleen op DC. Alle goede LED lampen
bevatten zo'n ding.
Maarten
Er is een verschil tussen testen en gebruik van lampen. Je wilt
tijdens het testen weten welke lamp het meest licht geeft gecombineerd
met het beste lichtpatroon. Daarvoor is een stabiele voeding nodig,
dus of een gestabiliseerde voeding of een zware accu die onder
belasting van een lamp totaal niet inzakt.
Wim - volgt de belevenissen van Ligfries met de B&M iQ cyo speed met
grote belangstelling - Schermer
> Wim - volgt de belevenissen van Ligfries met de B&M iQ cyo speed met
> grote belangstelling - Schermer
Eh, dat is een combinatie van codes die B&M zelf nog niet gebruikt.
Lumotec IQ Cyo òf Ixon IQ Speed. Het belangrijke deel is de IQ (is dat
niet altijd zo?), dat slaat hier op de reflector.
Verder is de Ixon IQ Speed 50 lux, de Cyo 60 lux. Allebei wat mij
betreft genoeg, ik behelp me met een Ixon IQ, met 40 lux.
Maarten - heeft nog een SSC P7 liggen om in te bouwen, maar zoekt nog
een leuke reflector - Sneep
Helemaal gelijk.
> Lumotec IQ Cyo òf Ixon IQ Speed. Het belangrijke deel is de IQ (is dat
> niet altijd zo?), dat slaat hier op de reflector.
>
> Verder is de Ixon IQ Speed 50 lux, de Cyo 60 lux. Allebei wat mij
> betreft genoeg, ik behelp me met een Ixon IQ, met 40 lux.
Ik ga voor de Cyo 60 lux.
Wim - de weg in de duisternis even kwijt - Schermer
Dat levert idd zeer nuttige informatie op. Dan kan de vergelijking
gemaakt worden tussen naafdynamo en 6V accu. De E3 scoort in mijn ogen
namelijk niet zo goed in vergelijking met de andere lampen, zoals de
Edelux.
Groet,
Bas - heel tevreden met zijn Edelux in combinatie met achternaafdynamo -
Zwaan
André Vrielink
Die test staat ook hier:
http://yacf.co.uk/forum/index.php?topic=11751.0
Let op, wel allemaal met naafdynamo getest.
Wim - zoekt het licht - Schermer
> Zet zelf om de 5 of tien meter iets langs de weg. eventueel aan de ene
> kant (link of rechts) iets wat reflecteert en aan de andere kant iets
> wat niet echt reflecteert.
> Op die manier kan je op de foto ook meteen een beetje zien tot welke
> afstand een lampje goed werkt. En als je op een meter of 50-100 nog twee
> spiegeltjes of iets wat goed reflecteert neerzet (de ene op ooghoogte
> van een fietser de andere op 20-50 centimeter van de grond) dan kan je
> ook nog zien of een bepaalde lamp voor een tegenligger verblindend is en
> het lage reflectie punt kan je gebruiken om de hoogte van de lamp
> makkelijk af te stellen.
Beter nog, maak ook foto's van de ontvangende kant (en rapporteer zelf of
je verblind werd, of gewoon erg goed gezien). Op sta-hoogte (ongeveer de
hoogte van een tegemoedkomende fietser), en wellicht nog wat lager (een
tegenligger of auto).
Een spiegel werkt of heel erg goed, of niet. Retro-relecterend materiaal
is een stuk gemakkelijker te 'richten'. Laat een kant van het fietspad
ongemarkeerd om te zien of de nieuwe trend waarbij de markering van de
rand van de weg wordt weggelaten met de lamg verholpen wordt. Hier is
(zoals al eerder opgemerkt) de kleur van de lamp van belang, een beetje
gelig doet wonderen.
Maarten
Honden zien anders dan Mensen. Ze zien veel meer het blauwe licht (led)
terwijl wij graag geel licht zien (halogeen). Ik denk dat ze je dus
beter zien aankomen :) (ter info: honden hebben alleen groene en blauwe
kegeltjes, zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Hond#Ogen)
Mogelijk ben je met leds sneller verblindend voor een hond dan met
halogeen maar daar lijken ze mij niet direct agressief van te worden.
Bij katten geld: ze zien vooral intensiteit in het donker erg goed en
hun kleuronderscheidende vermogen is een heel stuk zwakker dan voor
mensen. Katten zien je altijd goed aankomen hoor.
Ow... ik zie de oogjes altijd erg goed oplichten in mijn ledlampbundel
dus ik geloof dat je gewoon geen hond gezien hebt....
Grrz
Rode Pioneer
Tiep met mij op: http://tinyurl.com/5p6od6
Rode Pioneer adviseert: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
Die heb ik helaas niet. Als je zorgt dat hij voor zaterdagavond bij Elan
Ligfietsen in Nijmegen is dan kan ik deze lamp mee nemen in de test.
Datzelfde geldt ook voor de volgende lampen:
* Lupine Betty
* Lupine Wilma
* Airbike Light SSC P7
De overige lampen heb ik inmiddels wel.
Dus wil je bovenstaande lampen gestest hebben. Zorg dan dat er een
exemplaar bij Elan Ligfietsen komt. Adres:
Elan Ligfietsen
Meijhorst 70-13
6537 EN Nijmegen
tel: +31 (0)24 - 3430854
> Hans, denk je er wel om een camera te gebruiken die volledig op
> handbediening is te zetten? Dus zowel sluitertijd als diafragma moeten
> gefixeerd worden. Het zou mooi zijn als jouw camera ook gefixeerd kan
> worden v.w.b. de automatische witbalans. Dan kun je ook mooi en
> kleurverschil tussen de lampen zien.
> Neem een te testen lamp met gemiddelde verlichtingssterkte, maak een
> aantal testopnamen en bekijk welke combinatie van diafragma en
> sluitertijd een goed beeld oplevert. Daarna kun je alle lampen testen
> met deze combinatie van sluitertijd en diafragma.
> Het maken van dit soort opnamen met een automatische camera levert
> nagenoeg deze helderheid op en is dus zinloos.
> Wim - fotograaf - Schermer
Wim,
Je bent van harte uitgenodigd om met je expertize te komen helpen. Ik
heb inmiddels een leuke lijst van lampjes die getest gaan worden en ga
zo ook de accu's aan de tand voelen.
Ik ga thuis kletsen of een fietstocht naar Nijmegen mogelijk is. Dan kan ik mijn 24 watt Brightstar
ook wel in de strijd werpen :D
Groet,
Gele - - Quest
Dit weekend ben ik onder de pannen, het weekend daarop, m.n.
zaterdagavond ben ik beschikbaar.
Wim - test al wat af - Schermer
Let op, wel allemaal met naafdynamo getest.
Dus, voor de echte HPV-ers...:)
Bas
Een standaard niet-versleten volle 6V/4Ah zou volgens mij wel moeten
volstaan tot een ampere of 2. Spanningsval in de quest wordt vaak
veroorzaakt door weerstand in de bedrading of doordat de accu oud of
bijna leeg is.
Voor de zekerheid zou je tijdens meten even met een multimeter de
spanning in de gaten kunnen houden. De stroom meten is sowieso
interessant om te weten hoveel vermogen het gebruikt.
Groeten, Bastiaan
(Mirjam:) Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen 6V gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met een accu.(Maarten:) Een gestabiliseerde voeding kan je ook op een accu gebruiken. Het heet dan een DC-DC converter, en kan met hoge efficiëntie spanningen in elkaar omzetten (tot 95% efficiënt). Ja, het is dan een geschakelde voeding, maar dat werkt juist alleen op DC. Alle goede LED lampen bevatten zo'n ding.
Dus: tijdens de test eerst een stabilisator plaatsen en daarna de meetapapratuur en de lamp. Wat de energiebron is (accu, net, generator aan huis) maakt uiteindelijk niet uit.
-- Groet van Theo, mensen gaan met hoge spanning weer minder lang mee, Mol.
De wet van ohm zegt dat stroom evenredig toeneemt met de spannig, bij
gelijke weerstand.
> De accu zou dan langer mee moeten gaan.
Dan moet het apparaat wel van zichzelf zo intelligent zijn om te bedenken
dat de weerstand omlaag moet als de spanning omhoog gaat.
(zijn gloeilampen niet zo goed in van zichzelf, leds nog minder :-)
/Bastiaan
> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel.
> Nog
> andere suggesties?
Smart white E-line (beste uit de test van de Fietsersbond van najaar
2008). Nee, ik verwacht niet dat je hier iets mee ziet, of harder dan
8 km/uur mee durft te rijden. Maar het kan wel een leuke perspectief
geven met de tests van de Fietsersbond (en dan te bedenken dat er nog
veel beroerder lampjes zijn).
Vergeet niet om de Ixon IQ Speed op hoge en lage stand te testen, dan
kunnen mensen met een Ixon IQ ook vergelijken, want in de lage stand
gaan die als het goed is even hard.
Maarten
Juist met accu dus. In mijn Quest zit geen gestabiliseerde voeding maar
gewoon een 6V accu. Ik zoek een lamp voor mijn Quest, dus de lampen
worden getest met de accu die ik in mijn Quest gebruik. En om de test
realistisch te houden zal ik niet een accu gebruiken die vers is
volgeladen. Van belang is hoe het licht is als ik al een stukje heb geredem.
Hans Wessels
Sommige wel, andere niet. Ik ga in ieder geval geen extra DC-DC
converter in mijn Quest zetten. Je hebt gelijk met de tot 95% efficient,
maar die 95% wordt in de meeste gevallen gehaald als je de hoogst
mogelijke voedingsspanning gebruikt.
Hans Wessels
Nee Wim, ik ga testen zoals ik de lamp ga gebruiken. Aan een loodgel
accu, die met z'n spanning inzakt als je hem gaat belasten.
Hans Wessels
Ja. Sommige lampen kunnen niet tegen een voedingsspanning van 12 V en
gaan dan kapot. Als de lamp wel tegen 12 V kan dan kan het zijn dat de
lamp veel meer licht geeft of, als de lampen een geregelde voeding
heeft, dezelfde hoeveelheid licht. Of het rendement hoger is bij 12 V
hangt van de regeling af. In theorie is er een hoger rendement te halen.
> Ik ben elektrisch niet enorm onderlegd maar heb wel weet van de wet van
> Ohm, die mij vertelt dat er dan bij een hogere spanning een lagere
> stroom loopt. De accu zou dan langer mee moeten gaan.
Als je het zelfde vermogen verbruikt loopt bij 12 V slechts de helft van
de stroom die bij 6 V wordt gebruikt. Maar helaas, een accu van 12 V 5
Ah is ongeveer even groot als een accu van 6 V 10 Ah. De hoeveelheid
energie per volume hoeveelheid van een accu is (nagenoeg) constant.
Hans Wessels
Als je meerdere lampen onderling wil vergelijken, moet je een
gestandaardiseerde methode gebruiken. Deze methode moet voor alle
lampen dezelfde zijn. Als je gaat testen met - inzakkende - accu's
zoals je ze aan boord hebt, krijg je geen goed onderling vergelijk van
de lampen. Omdat je de mate van inzakken per lamp niet of nauwelijks
onder controle hebt, is zo'n test is weinig zinvol. Ik kan me namelijk
slecht voorstellen dat je iedere keer als je een lamp hebt getest de
accu weer precies gaat opladen tot het niveau waarop je met de vorige
lamp bent begonnen.
Het testen van een relatief veel verbruikende lamp aan een lichte accu
levert dan geheid een verliezer op. Een minder verbruikende lamp zal
de accu minder doen inzakken en - ten onrechte - als 'winnaar' worden
aangewezen. Dit terwijl de conclusie zou moeten zijn dat de accu voor
de meer verbruikende lamp domweg te licht is.
Wim - testen prima, maar het moet methodisch wel kloppen - Schermer
> Het testen van een relatief veel verbruikende lamp aan een lichte accu
> levert dan geheid een verliezer op. Een minder verbruikende lamp zal
> de accu minder doen inzakken en - ten onrechte - als 'winnaar' worden
> aangewezen. Dit terwijl de conclusie zou moeten zijn dat de accu voor
> de meer verbruikende lamp domweg te licht is.
> Wim - testen prima, maar het moet methodisch wel kloppen - Schermer
Verbruik is natuurlijk ook een belangrijk gegeven. Een 100 W halogeen
geeft vast veel meer licht dan alle LED lampen die ik ga testen. Bij
jouw test zal een 100 W halogeenlamp misschien wel als winnaar eruit
komen. Bij de mijne niet. Ik ga niet zoveel accu mee slepen zodat ik een
100 W lamp kan voeden. De accu's die standaard in mijn Quest gebruik
zijn een gegeven; de lampen moeten zich bewijzen op deze accu. Als deze
accu voor de meer verbruikende lamp te licht is zal deze lamp dan
inderdaad niet als beste uit de bus komen.
Nu heb ik het idee dat het wel een beetje mee valt hoever een 6 V
loodgel accu inelkaar stort bij een belasting van 1 A en ook dat het
verantwoord is om meerdere lampen achter elkaar te testen zonder de accu
tussendoor weer bij te laden.
Aan een lamp die het alleen de 1e 5 minuten goed doet als de accu nog
helemaal vers is en vervolgens niet meer goed werkt omdat de accu
spanning een beetje is ingezakt heb ik niets.
Hans Wessels
Hans, jij snapt ook wel dat ik geen zware accu's mee wil slepen. Ik
ben een Li-ion freak.
Ik kijk ook naar LED lampen die ergens tussen 2 en 4 Watt verbruik
hebben.
> De accu's die standaard in mijn Quest gebruik
> zijn een gegeven; de lampen moeten zich bewijzen op deze accu. Als
> deze
> accu voor de meer verbruikende lamp te licht is zal deze lamp dan
> inderdaad niet als beste uit de bus komen.
>
> Nu heb ik het idee dat het wel een beetje mee valt hoever een 6 V
> loodgel accu inelkaar stort bij een belasting van 1 A en ook dat het
> verantwoord is om meerdere lampen achter elkaar te testen zonder de
> accu
> tussendoor weer bij te laden.
Dit is allemaal wel cruciaal. Als je een heel stel lampen test, zal de
accu halverwege een stuk minder spanning leveren. De lampen die je dan
nog test zijn het 'slachtoffer'.
>
> Aan een lamp die het alleen de 1e 5 minuten goed doet als de accu nog
> helemaal vers is en vervolgens niet meer goed werkt omdat de accu
> spanning een beetje is ingezakt heb ik niets.
Dat is volkomen juist, maar nogmaals, ik ga voor een methodisch
correcte vergelijking. Wil je het echt netjes doen, dan moet je de
lampen eerst aan een zware voeding testen t.b.v. een goed onderling
vergelijk. Daarna kun je altijd nog kijken of ze in 'real life', aan
een standaard lichte accu, nog steeds voldoen.
Het testen van verlichting onder niet 100% vergelijkbare
omstandigheden, zal de vergelijking weinig waardevol maken.
Wim - hoe vroeg is het eigenlijk? - Schermer
Jij bedoeld zeker dat de weerstand omhoog gaat...
Voordeel van 12V bij vergelijkende Watten voor de lamp is minder verliezen in
de kabels.
Groet,
Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest
Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest
Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest
Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest
Lood accu's zijn juist vrij stabiel. Bij volle accu is de spanning niet zo gek
veel meer dan bij 80% vol Van 80% naar 20% is de curve behoorlijk plat. Bij
ongeregelde leds kan het echter wel voor pret zorgen. De beste optie is dus om
het verval diverse 6V accu's (Pb, NiMH) te nemen bij een gegeven belasting
(datasheets op Farnell) en een 90% 50% 15% test met een labvoeding te doen.
Dan zie men iig het verval van de lamp duidelijk.
Groet,
Gele Quest
Daar komt bij dat alle ledlampen die aan de accu mogen al zo'n ding in
huis hebben. Alleen ledlampen die alleen aan dynamo mogen, zoals o.a. de
ongepatenteerde Rode Pioneer serrie en een aantal van de Henk de Leeuw
knutsels, hebben dat niet.
Grrz
Rode -rijd wel eens met een accu/dynamo combinatie- Pioneer
> Weet iemand of de Ixon IQ Speed ook op de LiPol/Li-ions gebruikt mag
> worden? Ik heb die als reserve aan boord en zou ze het liefst in de
> zomer als enige aan boord hebben (80 gram voor 2 Ah/7.4V). Maar wil
> mijn lieve nieuwe lampje niet opblazen.
Ik weet niet veel op dit gebied, maar wel dat led lampen erg gevoelig
zijn voor overspanning. Aangezien de IQ Speed gemaakt is voor
accuvoeding, vermoed ik dat 6V optimaal is en 7,4V echt teveel.
Een IQ Fly heb ik wel gevoed met 7,4V, maar dat is dan ook een lampje
voor dynamo. Die brandde een stuk feller op 7,4V dan op 6V. De IQ Fly
lamp heb ik samen met mijn witte Mango verkocht en de nieuwe eigenaar
heeft nog niet geklaagd over een doorgebrand lampje.....
Als je toch perse die LiPo accu gebruiken wilt voor de IQ Speed, dan
is dit een optie die een Mangorijder toepast om de boordspanning van
zijn LiPo accu terug te brengen naar de vereiste 6Volt:
http://www.modellhobby.de/LiPo-Zubehoer-Balancer-e-t-c/SWITCH-BEC-3A.htm?shop=k_staufenb&SessionId=&a=article&ProdNr=03121601&t=130&c=104&p=104
of als deze URL niet werkt: http://tinyurl.com/dcvclv
H@rry
Wat ze gedaan hebben is de brandpuntsafstand van de opnamelens
veranderen tussen de verschillende opnamen. De opname met de grotere
witte doos is met een langere brandpuntsafstand gemaakt waarbij tevens
de camera naar achter is verplaatst.
De testers hebben de camera niet op precies dezelfde plek gehad
tijdens de opname. Elke opname is anders.
Waarom testers niet op elke 10 meter een grijze kaart met de
werkelijke oplopende afstand neerzetten, is me een raadsel. Zo heb je
nooit een indicatie van helderheid op welke afstand.
Deze test kan zo de prullenbak in.
Wim - veel werk voor ....niks - Schermer
Hou er wel rekening mee dat de beide genoemde lampen geen afscherming
van de lichtbundel aan de bovenkant hebben. Dit maakt deze sterke
lampen eigenlijk voor gebruik op de openbare weg ongeschikt. Ik had
eens een Lupine Wilma, maar kreeg soms vervelende reacties van mede
weggebruikers.
Brommers/scooters rijden soms bewust op je in of trappen zelfs naar
je. De Wilma kon je wel zachter zetten, maar dan zie je zelf niet veel
meer.
Wim - geen open bak licht meer - Schermer
Leg even uit...
Bij een laag gemonteerde licht moet de licht op een vlakkere hoek geplaatst wordenn en verblind dus
makkelijker, ten minste dat is mijn ervaring.
Ja, als je een andere spanningsbron gebruikt kun je inderdaad andere
resultaten krijgen. De enige manier om het iedereen naar zijn zin te
maken is om voor iedere lamp de complete lichtopbrengst tegen spanning
en opgenomen vermogen te gaan opnemen. Dat is natuurlijk een reuze leuk
project als je een zee van vrije tijd hebt. Ik heb helaas maar een
beperkte hoeveelheid tijd en kies ervoor om de lampen te testen onder zo
realistisch mogelijke omstandigheden waarbij ik ze ga gebruiken.
> Een ander doel dus dan dat ik eerst begreep van je.
Lees mijn tekst er maar eens op na. Ik heb nergens gezegd dat ik de
enige echte ultime lampen test ga doen.
> Overigens: als je overweegt om een andere lamp te plaatsen, kan je dan
> ook niet overwegen om je accu (en bekabeling) te vervangen door een
> ander type?
Ja, dat kan ik overwegen en ik heb besloten om voorlopig gewoon door te
gaan met 6V loodgel accu's. Die bevallen mij goed en zijn voor mij
voldoende betrouwbaar.
> Misschien overigens dat je met een regelaar ertussen een hoger
> rendement kan halen dan rechtstreeks op je accu en bekabeling
> aangesloten.
> Een regelaar in de lamp bijvoorbeeld die met 7 volt (toch heel
> haalbaar voor een loodgel-accu) een heel laag rendement haalt maar met
> een regelaar ervoor met 6,0 volt wel een heel mooi rendement haalt.
Dat zou betekenen dat die lamp een 7806 als spanningsregelaar heeft of
een zener diode daarvoor gebruikt. In de praktijk hoop ik dit niet tegen
te komen.
> Veel lampen zijn gemaakt voor de spanning van batterijen, oplaadbaar
> 1,2 volt per cel, niet-oplaadbaar 1,5 volt per cel.
> De spanning waarop ze goed moeten functioneren (en dus een hoog
> rendement hebben) moet daarom liggen tussen de 1 volt (oplaadbaar lage
> spanning, bijna leeg) en 1,5 volt per cel, dus tussen 4 en 6 volt.
Dit is een heel erg hypotetisch geval! Met oude type lampen zou dit voor
kunnen komen.
> Het rendement kan dus flink naar beneden gaan bij 7 volt uit je accu!
> Misschien een overweging dus om toch een regelaar ertussen te plaatsen
> bijvoorbeeld.
Het lijkt wel of je aandelen in regelaars hebt Elvin.
Ten eerste is 7V uit een loodgel accu heel erg veel. De mijne leveren
vers van de lader geen 7 V. Maar misschien laad ik ze wel te keurig.
Ten tweede zakt een een volle loodgel accu snel in tot een spanning even
boven de 6V als je hem gaat belasten.
Ten derde is DC-DC conversie van ongeveer 6V naar 6V niet heel erg
efficient. Als je zo graag je spanning wilt stabiliseren begin dan met
een duidelijk hogere spanning.
Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/
André Vrielink
We blijven natuurlijk ligfietsers, een boel van ons vinden het leuk om
met techniek in de weer te zijn. Dat blijkt alleen al uit de hoeveel
heid reacties die ik heb gekregen toen ik vertelde dat ik een nieuwe
lamp voor m'n Quest aan het uitzoeken was en even een fotootje wilde
maken. Als de Son Edelux net zo god op accu als met naafdynamo had
gewerkt had je niets van mij gehoord. Helaas (of gelukkig) werkt de Son
Edelux niet zo goed op een accu. Vandaar de meetsessie.
Juist wel! Als de lamp hoog zit kun je hem vrij schuin naar beneden
laten schijnen om toch nog voldoende licht op de weg voor je te hebben.
Hoe lager de lamp zit hoe kritischer die hoek. Iets te ver omlaag
gericht en de lamp verlicht de weg niet ver genoeg voor je, iets te hoog
en je verblindt je mede weggebruikers.
Brrr,
het was koud gisteravond - berekoud.
Gelukkig waren de rollen goed verdeeld. Ellen schrijft "Hoe heet dat
lampje ? Heh wat... hoe schrijf je dat?", Hans van Vugt is chauffeur
"Eh, ik rij nog even terug want we zijn de SON naafdynamo met
aandrijving vergeten", Hans Wessels verzorgt het electrisch gedeelte
"Kan iemand even bijlichten, ik zie niks" wat zo af en toe mislukte
puntlasjes oplevert...
Ik hoef gelukkig alleen maar de foto's te maken, sta dus breeduit
naast mijn statief als er een auto langs komt en trek af en toe één
handschoen uit om op de ontspanknop te drukken "Ellen, mag je
hoofdlampje uit, zo kan ik geen foto maken" "Ja maar hoe moet ik dan
schrijven???"