Het Licht Gezien

57 views
Skip to first unread message

H. Wessels

unread,
Jan 20, 2009, 10:56:14 AM1/20/09
to ligf...@googlegroups.com
Nu was ik altijd tevreden met het 5 Watt halogeen licht dat op min Quest
zat. Goed genoeg voor de meeste omstandigheden. En ook de Inolight20+
die ik nu tijdelijk op mijn Quest gemonteerd heb (komt van mijn
RazzFazz) is helemaal niet verkeerd. Maar omdat ik toch met mijn Quest
bezig was (de neus was hoog nodig aan reparatie toe) ook maar eens
gekeken naar een nieuwe lamp. De Son Edelux is leuk maar niet optimaal
met accuvoeding.

Dit weekend heb ik voor het eerst in het donker achter Ellen van Vugt in
haar nieuwe carbon Quest gereden. Normaal rij ik voorop als het donker
is omdat ik beter zie in het donker. Maar Ellen had een Supernova E3 met
asymmetrisch optiek en speciaal voor accu verlichting aan boord. Of ik
mijn Inolight aan of uit had maakte weinig uit voor de hoeveelheid
licht. Als Ellen het licht uit deed was het donker.

De Supernova E3 geeft een geweldige hoeveelheid licht. Beide bermen goed
zichtbaar en ook een mooi lichtveld voor de fiets. (zie ook:
http://www.supernova-lights.com/newsite/e3_comparison_de.html ). De
afdaling vanuit Groenendaal richting Terlet langs de A50, altijd een
lastig stuk in het donker bij regen (de auto's op de A50 schijnen je
daar behoorlijk in de ogen) was een makkie: pas in het bosje vlak voor
het kruispunt moest er geremd worden omdat die bocht lastig te nemen is
boven de 50 km/h. Dat heb ik wel eens anders beleefd daar.

Als de spullen op tijd binnen zijn kan ik a.s. weekend mijn Quest van
nieuwe verlichting voorzien. Dus als je volgende week plots van achter
verlicht wordt en je hoort geen auto toch maar een beetje plaats maken:
ik kom er aan! ;-)

Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/

191.861.807

unread,
Jan 20, 2009, 12:45:33 PM1/20/09
to Ligfiets
Hans,

ik begrijp dat je het licht gezien hebt, maar heb je ook de prijzen
gezien?

groet, 191.861.807 - fietst wel een tikkie langzamer in het donker met
zijn lampje van 15 € en 75 gram

Quesjer

unread,
Jan 20, 2009, 12:51:04 PM1/20/09
to Ligfiets


On 20 jan, 16:56, "H. Wessels" <H.Wess...@Picardi.nl> wrote:
> Nu was ik altijd tevreden met het 5 Watt halogeen licht dat op min Quest
> zat. Goed genoeg voor de meeste omstandigheden. En ook de Inolight20+
> die ik nu tijdelijk op mijn Quest gemonteerd heb (komt van mijn
> RazzFazz) is helemaal niet verkeerd. Maar omdat ik toch met mijn Quest
> bezig was (de neus was hoog nodig aan reparatie toe) ook maar eens
> gekeken naar een nieuwe lamp. De Son Edelux is leuk maar niet optimaal
> met accuvoeding.
>
> Dit weekend heb ik voor het eerst in het donker achter Ellen van Vugt in
> haar nieuwe carbon Quest gereden. Normaal rij ik voorop als het donker
> is omdat ik beter zie in het donker. Maar Ellen had een Supernova E3 met
> asymmetrisch optiek en speciaal voor accu verlichting aan boord. Of ik
> mijn Inolight aan of uit had maakte weinig uit voor de hoeveelheid
> licht. Als Ellen het licht uit deed was het donker.
>
> De Supernova E3 geeft een geweldige hoeveelheid licht. Beide bermen goed
> zichtbaar en ook een mooi lichtveld voor de fiets. (zie ook:http://www.supernova-lights.com/newsite/e3_comparison_de.html). De
> afdaling vanuit Groenendaal richting Terlet langs de A50, altijd een
> lastig stuk in het donker bij regen (de auto's op de A50 schijnen je
> daar behoorlijk in de ogen) was een makkie: pas in het bosje vlak voor
> het kruispunt moest er geremd worden omdat die bocht lastig te nemen is
> boven de 50 km/h. Dat heb ik wel eens anders beleefd daar.
>
> Als de spullen op tijd binnen zijn kan ik a.s. weekend mijn Quest van
> nieuwe verlichting voorzien. Dus als je volgende week plots van achter
> verlicht wordt en je hoort geen auto toch maar een beetje plaats maken:
> ik kom er aan! ;-)
>
> Hans Wessels
> --
> As sugar dissolves, it spreads happiness.
> /from a SAS sugar packet/

Hoi Hans,

Ik ben erg benieuwd naar deze lamp. Ook naar hoe netjes de lichtbundel
aan de bovenkant is begrenst. Gaat ie ook verblinden, of is dat niet
het geval?

Zie ik het goed dat het optiek "normaal" is. Dus de led midden-
achterin het optiek?
Dus niet zoals de Inolight indirect?

Voorlopig vindt ik de Extreme een goede lamp, vooropgesteld dat je de
schakelaar niet hoeft te gebruiken. Maar in een Quest is dat niet aan
de orde.
Groet van Quesjer

pjotr320

unread,
Jan 20, 2009, 12:56:24 PM1/20/09
to Ligfiets


On 20 jan, 18:45, "191.861.807" <ligfi...@gmail.com> wrote:
> Hans,
>
> ik begrijp dat je het licht gezien hebt, maar heb je ook de prijzen
> gezien?
>

Nou, €170 (dynamoversie) valt wel mee, dat is een fractie van wat een
Quest kost (minder dan 3%). Het comfort van een flinke bak licht is
best wat waard. De complete sets met accu gaan voorbij de 600, dat is
wel vrij fors, maar te overzien als je veel forenst.

Ter extra info, ik kan heel gierig zijn.

Peter - rode pioneer set in Yavixa :) - Haan

Henk de Leeuw

unread,
Jan 20, 2009, 12:56:38 PM1/20/09
to ligf...@googlegroups.com
2009/1/20 Quesjer <Ques...@gmail.com>

On 20 jan, 16:56, "H. Wessels" <H.Wess...@Picardi.nl> wrote:
> Dit weekend heb ik voor het eerst in het donker achter Ellen van Vugt in
> haar nieuwe carbon Quest gereden. Normaal rij ik voorop als het donker
> is omdat ik beter zie in het donker. Maar Ellen had een Supernova E3 met
> asymmetrisch optiek en speciaal voor accu verlichting aan boord. Of ik
> mijn Inolight aan of uit had maakte weinig uit voor de hoeveelheid
> licht. Als Ellen het licht uit deed was het donker.
>


Ik ben erg benieuwd naar deze lamp. Ook naar hoe netjes de lichtbundel
aan de bovenkant is begrenst. Gaat ie ook verblinden, of is dat niet
het geval?
De E3 met asymmetische optiek is in Duitsland toegelaten, en staat als 'erg geschikt voor stadsverkeer'. Die kan dus niet verblinden als je hem een beetje sociaal hebt ingesteld. 

Henk de Leeuw

Harry Lieben

unread,
Jan 20, 2009, 1:28:09 PM1/20/09
to ligf...@googlegroups.com
Waar heeft Ellen de lamp gemonteerd Hans?

Mijn ervaring is dat ik een laag gemonteerde lamp nodig heb (zoals
standaard in de Quest) voor mistige omstandigheden en een of twee
hoger gemonteerde (bij de spiegel) voor normale omstandigheden die
tezamen een zeer brede aan de bovenkant vrij scherp begrensde
lichtbundel geven en zo de berm goed verlichten. Er moet ook enig
strooilicht zijn om nog wat buiten de lichtbundel te kunnen zien.

De E6 ziet er goed uit, maar is ie niet TE fel? Met mijn Lupine Wilma
gebruikte ik nooit de hoogste stand omdat ik anders verblind werd door
de reflecties, vooral van verkeersborden. De Wilma had echter niet
zo'n goede lichtbundel voor gebruik in het verkeer.

H@rry.

H. Wessels

unread,
Jan 20, 2009, 2:57:32 PM1/20/09
to ligf...@googlegroups.com
Quesjer wrote:
> Ik ben erg benieuwd naar deze lamp. Ook naar hoe netjes de lichtbundel
> aan de bovenkant is begrenst. Gaat ie ook verblinden, of is dat niet
> het geval?

Ik heb ook een tijdje voor Ellen gereden en mijn indruk is dat hij
minder verblindend is als de Inoled die Ymte tijdens de Brevetten voor
PBP op zijn Quest had zitten.

> Zie ik het goed dat het optiek "normaal" is. Dus de led midden-
> achterin het optiek?
> Dus niet zoals de Inolight indirect?

Dat klopt. Zowel Inoled als de SON Edelux zijn indirect, de Supernova E3
geeft direct licht.

> Voorlopig vindt ik de Extreme een goede lamp, vooropgesteld dat je de
> schakelaar niet hoeft te gebruiken. Maar in een Quest is dat niet aan
> de orde.

Ik kan me dat goed voorstellen. Ik heb ook zes jaar gedaan met de lamp
in mijn Quest met 5 W halogeen licht. Maar ja, ik vond het wel vervelend
dat als ergend met de neus tegenaankomt de lamp als eerste scheef ging
zitten. Als je dan toch je fiets gaat opknappen dan maak je er toch wel
wat moois van.

Hans Wessels

H. Wessels

unread,
Jan 20, 2009, 3:04:49 PM1/20/09
to ligf...@googlegroups.com
pjotr320 wrote:
> Nou, €170 (dynamoversie) valt wel mee, dat is een fractie van wat een
> Quest kost (minder dan 3%). Het comfort van een flinke bak licht is
> best wat waard. De complete sets met accu gaan voorbij de 600, dat is
> wel vrij fors, maar te overzien als je veel forenst.


Ellen die had hem gewoon op een 6V loodgel accu aangesloten. Die accu's
zijn natuurlijk ook wel mooi. Misschien dat ik daar serieus over ga
denken bij de volgende Parijs-Brest-Parijs. Maar voor gewoon fietsen
sleep ik wel een paar kg loodgel accu mee.

Hans Wessels

H. Wessels

unread,
Jan 20, 2009, 3:36:46 PM1/20/09
to ligf...@googlegroups.com
Harry Lieben wrote:
> Waar heeft Ellen de lamp gemonteerd Hans?

Halverwege voorkant neus en bovenkant van de onderbak:
http://www.xs4all.nl/~msneep/OBT2008/content/20081228_Oliebollentocht_180_large.html

> De E6 ziet er goed uit, maar is ie niet TE fel? Met mijn Lupine Wilma
> gebruikte ik nooit de hoogste stand omdat ik anders verblind werd door
> de reflecties, vooral van verkeersborden. De Wilma had echter niet
> zo'n goede lichtbundel voor gebruik in het verkeer.

Met de Inolight heb ik daar ook last van. De reflectie doet gewoon zeer
aan je ogen. Met de Supernova E3 was de reflectie minder. Dat was een
van de dingen die me opviel: aan uit doen van het licht was wel te zien
aan de reflectie op borden maar helemaal niet op de straat. Natuurlijk
heeft de E3 een sterke reflectie op borden maar juist omdat de weg ook
sterk verlicht is is het contrast verschil veel kleiner dan met de
Inolight waar de borden ongeveer evensterk reflecteren maar de lichtvlek
op de weg een heel stuk minder is.

Hans Wessels

ligfries

unread,
Jan 20, 2009, 3:43:54 PM1/20/09
to Ligfiets
Hans zag het licht:

> Nu was ik altijd tevreden met het 5 Watt halogeen licht dat op min Quest
> zat.

[knip]

> Dit weekend heb ik voor het eerst in het donker achter Ellen van Vugt in
> haar nieuwe carbon Quest gereden. Normaal rij ik voorop als het donker
> is omdat ik beter zie in het donker. Maar Ellen had een Supernova E3 met
> asymmetrisch optiek en speciaal voor accu verlichting aan boord. Of ik
> mijn Inolight aan of uit had maakte weinig uit voor de hoeveelheid
> licht. Als Ellen het licht uit deed was het donker.

Wat komen deze ervaringen mij toch zeer bekend voor! Alleen was het
bij mij niet Ellen, maar Theo van Soest en/of Rob Hebbes die mij in
het zonnetje zetten (resp vanuit A'dam richting Gouda en vanaf de
oliebollentocht).

Ik heb ook de knoop doorgehakt en een nieuwe generatie lamp erop
gezet. Alleen kwam ik uit op de lamp die Theo van S aanbeval en ook
Peter de Rond ondertussen gebruikt: de B&M Ixon IQ Speed. Gebruikt ca
3 watt maar geeft daarvoor een flinke bak licht.
De Ixon is indirect (maakt m.i. de mooiste optiek mogelijk) en maakt
dat ik nu niet meer in het donker mijn snelheid hoef te beperken
(tenzij tegemoetkomende auto's op een smalle weg recht in mijn ogen
schijnen, maar daar helpt niets tegen).
Ik vind het lichtbeeld erg prettig, het stroomverbruik nog meer.
Ik gebruik hem ook op de 6V loodaccu (wil nog eens aan B&M vragen of
ik ook een LiPol mag gebruiken, die is nominaal 7.4 en in volste
toestand 8 Volt). Als de accu dan toch bijna leeg raakt schakelt ie
terug op low power (nog steeds beter dan de 5 watt halogeen) en dat is
slechts 0.6 watt. Daar kun je nog een heel eind mee komen. Als ik dat
van die LiPol weet (als reserve) ga ik het eens "tot het gaatje"
proberen en gewoon zien hoeveel uren ik dan nog door kan (en anders
als het weer langer licht is). Zou voor jou iets zijn voor PBP, kun je
's nachts echt doorrijden zonder al te veel batterijen mee te slepen.

Morgen de volgende "grote" proef, de rit Vlaardingen Amsterdam
(grotendeels in het donker) en dan laat op de avond A'dam > Gouda.

De montage is gewoon op de plek van de oorspronkelijke lamp, alleen
het beugeltje moest iets versteld worden.

Ik denk dat er tegenwoordig een hele groep erg fijne lampen
beschikbaar is. Een van de grotere verbeteringen in het fietsplezier,
welke je ook kiest!

Groeten,
Kees - die zijn lofzang uitgebreider en genuanceerd in zijn weblog
opgenomen heeft - van Malssen

http://quest.ligfries.com/ > weblog (actueel plus dec-08 vanaf 28
december)

herki...@yahoo.dk

unread,
Jan 21, 2009, 3:21:27 AM1/21/09
to Ligfiets
Kees schreef dat hij fan is van de Ixon IQ.

Interessant voor velomobilisten met Ixon IQ lampen:
Uit een emailwisseling met B&M ben ik te weten gekomen dat
ze op speciaal verzoek hun IQ's ook met afstandbediening
kunnen uitrusten, dat wil zeggen, er komt dan een schakeldraad
uit van enkele meters die je zelf op een drukknop kunt
aansluiten.

RB

Wilfred Ketelaar

unread,
Jan 21, 2009, 3:27:08 AM1/21/09
to Ligfiets
On 21 jan, 09:21, herkimer...@yahoo.dk wrote:
> Interessant voor velomobilisten met Ixon IQ lampen:
> Uit een emailwisseling met B&M ben ik te weten gekomen dat
> ze op speciaal verzoek hun IQ's ook met afstandbediening
> kunnen uitrusten, dat wil zeggen, er komt dan een schakeldraad
> uit van enkele meters die je zelf op een drukknop kunt
> aansluiten.

Niet alleen interessant voor VM's... ik heb de lamp zelf voor op m'n
Fuego zitten en af en toe wil/moet ik schakelen tussen de lage en de
hoge stand (voor binnen en buiten de stad). Als ik dan telkens moet
stoppen is dat niet fijn.

Heeft iemand misschien meer informatie over deze uitbreiding? Ik heb
zelf een Ixon IQ (op 4 penlines).

Wilfred - fijne lampjes die Ixon IQ - Ketelaar

herki...@yahoo.dk

unread,
Jan 21, 2009, 3:57:02 AM1/21/09
to Ligfiets


On 21 jan, 09:27, Wilfred Ketelaar <w.ketel...@xl-network.com> wrote:
> On 21 jan, 09:21, herkimer...@yahoo.dk wrote:
>
> > Interessant voor velomobilisten met Ixon IQ lampen:
> > Uit een emailwisseling met B&M ben ik te weten gekomen dat
> > ze op speciaal verzoek hun IQ's ook met afstandbediening
> > kunnen uitrusten, dat wil zeggen, er komt dan een schakeldraad
> > uit van enkele meters die je zelf op een drukknop kunt
> > aansluiten.
>
> Niet alleen interessant voor VM's... ik heb de lamp zelf voor op m'n
> Fuego zitten en af en toe wil/moet ik schakelen tussen de lage en de
> hoge stand (voor binnen en buiten de stad). Als ik dan telkens moet
> stoppen is dat niet fijn.

Daar heb je een punt. Letterlijk schreef B&M vorig jaar:
"
If somebody requires a remote control under any circumstances, we can
offer the "IXON (IQ) Speed", no. 193(Q) with something like a remote
control: It features an interior soldered wire, 2 or 3 meters long,
that enables the user to fit a separate switch to that wire by
himself. Then it is possible to switch the light on from a distance of
some meters. That solution is not supplied generally but will be
realised by us when someone wants us to.
"

B&M heeft geen internetshop (waarschuwt zelfs tegen webshops
http://www.bumm.de/index.html?docu/service2.htm), dus als je
zoiets wilt zou je het via een ligfietswinkel of andere
service-georiënteerde fietsenmaker moeten regelen.

RB

jonathan

unread,
Jan 21, 2009, 4:03:15 AM1/21/09
to Ligfiets
Ook hier het plan om een IQ speed in te bouwen, mss zelfs twee.

Er zit nu een inoled in de neus, moet je dan gaan plakken, plamuren,
retoucheren? of is er een creatieve oplossing?

Ook las ik dat er sommige de lamp op de inoledsteun monteren, hoe gaat
dat in zijn werk?

Dank bij voorbaat

Jonathan

André Vrielink

unread,
Jan 21, 2009, 4:26:42 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
jonathan schreef:
Kijk ook eens naar de Lumotec IQ Cyo deze heb je in een 60 lux
uitvoering komt erg goed uit diverse testen.

Andre

Wim Schermer

unread,
Jan 21, 2009, 5:46:42 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com

Dit lampje lijkt momenteel de winnaar. Ik heb de foto's uit de meest
recente test, met dank aan Ligfiets.net voor de link, naast elkaar
gezet om een goed overzicht te krijgen. Opvallend is dat een
veelgebruikte lamp als de Inoled Extreme al weer in de schaduw wordt
gezet.
Wim - zou wel heel mooi zijn om de B&M IQ Cyo in mijn nieuwe Quest te
krijgen - Schermer


ligfries

unread,
Jan 21, 2009, 5:57:22 AM1/21/09
to Ligfiets
Jonathan wil ook lichter:
Het verschil tussen de Inoled en de IQ zal niet zo groot zijn als
tussen de Mirage halogeen (5 watt nominaal). Het verschil in verbruik
zal waarschijnlijk meer zijn dan het verschil in licht zelf
(afhankelijk van de Inoled versie natuurlijk).

Hoe inbouwen zal gaan hangt af van hou jouw fiets er nu uit ziet.
Het gat van de inoled is ruimer dan nodig voor de IQ Speed (weet niet
van andere varianten). Als jij de variabel instelbare inoledsteun
hebt, dan zul je daar ook deze lamp wel op moeten kunnen plaatsen
(Peter de Rond heeft dat ook gedaan). Wel wat aanpassen, maar jij
lijkt me handig genoeg om dat te doen.

Of je het gat daarna pas maakt voor de nieuwe lamp moet je zelf weten.
Mag natuurlijk altijd :-)

Als je er twee wilt gaan plaatsen zul je de tweede of buiten moeten
hangen, of een extra gat maken. Als je 1 IQ niet genoeg vindt, is de
E3 misschien een betere keuze (kon op de site die Hans noemde 123 niet
de verbruiksgegevens vinden).

Wat schakelen betreft, fijn dat Rembrandt die extra info heeft
gekregen. Maar het is dus "hard" een draad inbouwen die dan aan je
lamp komt. Wat natuurlijk ook kan is de gewone schakelaar die je al
had gebruiken en gewoon het stekkertje overzetten op de toevoer vanuit
je Quest elektra.
Het enige nadeel is dan inderdaad dat je niet onderweg van hoog naar
laag (en andersom) kunt schakelen, maar altijd meteen naar hoog gaat.
Ik ben wel aan truukjes aan het denken (kunstmatig dmv diodes e/o
weerstanden het aangeboden voltage verlagen) maar het gebruik is zo
gunstig dat ik hem lekker altijd op hoog vermogen gebruik. Door het
gunstige lichtbeeld is verblinden geen issue, ook niet in de stad.

Zelf heb ik de "tweede lamp" optie gekocht, dus zonder accu en lader.
Blijf je nog ruim onder de 100 euri.

Met in gedachte: "de kwaliteit blijft nog lang nadat je de prijs bent
vergeten" heb ik vooral spijt dat ik niet eerder zo'n lamp gekocht
heb. En bovendien ga ik dan nog maar eens geld stoppen in een drie
maal luidere claxon!

Groeten,

Kees - toetTOET - van Malssen

H. Wessels

unread,
Jan 21, 2009, 6:07:02 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
ligfries wrote:
> Ik heb ook de knoop doorgehakt en een nieuwe generatie lamp erop
> gezet. Alleen kwam ik uit op de lamp die Theo van S aanbeval en ook
> Peter de Rond ondertussen gebruikt: de B&M Ixon IQ Speed. Gebruikt ca
> 3 watt maar geeft daarvoor een flinke bak licht.

Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
andere suggesties?

Wim Schermer

unread,
Jan 21, 2009, 6:36:05 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
Op 21 jan 2009, om 12:07 heeft H. Wessels het volgende geschreven:
>
> ligfries wrote:
>> Ik heb ook de knoop doorgehakt en een nieuwe generatie lamp erop
>> gezet. Alleen kwam ik uit op de lamp die Theo van S aanbeval en ook
>> Peter de Rond ondertussen gebruikt: de B&M Ixon IQ Speed. Gebruikt ca
>> 3 watt maar geeft daarvoor een flinke bak licht.
>
> Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
> een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel.
> Nog
> andere suggesties?

Ik zou in ieder geval de 60 lux B&M iQ Cyo proberen te pakken te
krijgen. Dit lijkt mij een van de meest veelbelovende lampen.
Hans, denk je er wel om een camera te gebruiken die volledig op
handbediening is te zetten? Dus zowel sluitertijd als diafragma moeten
gefixeerd worden. Het zou mooi zijn als jouw camera ook gefixeerd kan
worden v.w.b. de automatische witbalans. Dan kun je ook mooi en
kleurverschil tussen de lampen zien.
Neem een te testen lamp met gemiddelde verlichtingssterkte, maak een
aantal testopnamen en bekijk welke combinatie van diafragma en
sluitertijd een goed beeld oplevert. Daarna kun je alle lampen testen
met deze combinatie van sluitertijd en diafragma.
Het maken van dit soort opnamen met een automatische camera levert
nagenoeg deze helderheid op en is dus zinloos.
Wim - fotograaf - Schermer


WFvN

unread,
Jan 21, 2009, 7:06:22 AM1/21/09
to Ligfiets
On 21 jan, 11:57, ligfries <ligfr...@gmail.com> wrote:

> Met in gedachte: "de kwaliteit blijft nog lang nadat je de prijs bent
> vergeten" heb ik vooral spijt dat ik niet eerder zo'n lamp gekocht
> heb. En bovendien ga ik dan nog maar eens geld stoppen in een drie
> maal luidere claxon!

En welke mag dat zijn?

Wilfred -Zoiets? http://www.metacafe.com/watch/2021824/train_horn_for_car/
- van Norel

Jaap-Andre de Hoop

unread,
Jan 21, 2009, 7:16:25 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
On 21-1-2009 12:07, H. Wessels wrote:
> ligfries wrote:
>
>> Ik heb ook de knoop doorgehakt en een nieuwe generatie lamp erop
>> gezet. Alleen kwam ik uit op de lamp die Theo van S aanbeval en ook
>> Peter de Rond ondertussen gebruikt: de B&M Ixon IQ Speed. Gebruikt ca
>> 3 watt maar geeft daarvoor een flinke bak licht.
>>
>
> Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
> een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
> andere suggesties?
>

Die'Henk de Leeuw' knutsel is dat q5?
Lijkt me ook een interessante.

Groets,

Ikke, momenteel druk bezig met een derailleurkeuze.

Rode Pioneer

unread,
Jan 21, 2009, 7:26:50 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
> > Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> > verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
> > een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
> > Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> > Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
> > andere suggesties?
> >
>
> Die'Henk de Leeuw' knutsel is dat q5?
> Lijkt me ook een interessante.
>

De meesten 'Henk de leeuw' knutsels hebben idd een Q5 aan boord. De
stroom regelaar kan nog wel eens verschillen. De werken met reflectors
en niet zoals de oude 'Rode Pioneers' met lenzen.

Grrz
Rode -heeft nu nog 5xP4 maar de volgende word Q5 of diens opvolger - Pioneer

Tiep met mij op: http://tinyurl.com/5p6od6
Rode Pioneer adviseert: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html

Henk de Leeuw

unread,
Jan 21, 2009, 7:50:31 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
2009/1/21 Jaap-Andre de Hoop <goo...@data-assist.nl>


Die'Henk de Leeuw' knutsel is dat q5?
Lijkt me ook een interessante.
Yep, dat is een Q5 van DealExtreme, met spiegel ipv lens (zoals reeds door Rode Pioneer opgemerkt.
Behuizing gefreesd door Hayco Moraal.
Mij komt eigenlijk alleen de eer toe Hayco in de goede richting geduwd te hebben (en zijn wasmachine te fixen, zodat hij voor mij de lamp gemaakt heeft die ik weer aan Hans heb gegeven).
Ik kreeg zelf van die Q5 het idee dat de bundel wel erg geconcentreerd is op ver weg (smalle bundel).
Er zit nog wel wat strooilicht omheen, maar als je zoals ik niet zo hard fietst, hoeft het licht ook niet zo ver weg.
En voor dichtbij vind ik dan de vlek wat klein.
Maar Hans fietst (veel) harder, dus ik hoor graag zijn ervaringen!

De Q5 module heeft een ingebouwde regelaar voor 5-18V. Is dus geschikt voor 6 en 12 V accu's.

Henk - ziet Jaap-Andre regelmatig fietsen - de Leeuw

ligfries

unread,
Jan 21, 2009, 7:59:39 AM1/21/09
to Ligfiets
Hans gaat nog meer licht zien:

[knip]

> Nog andere suggesties?

Maak niet alleen plaatjes bij droge omstandigheden. Zelfs de meest
bescheiden lamp presteert dan al snel heel behoorlijk. Maar probeer
ook plaatjes te schieten bij guur, nat weer, liefst op een weg met
donker asfalt zonder reflectielijnen tussen weg en berm. Dat is de
situatie waar je lichtkwaliteit het belangrijkste is.

Groeten,

Kees - hoopt voor vanavond toch op droog wegdek - van Malssen

JM

unread,
Jan 21, 2009, 8:57:42 AM1/21/09
to Ligfiets
> Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
> een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
> andere suggesties?

Dan weet ik er nog wel een paar ;-)

Lupine Betty
Lupine Wilma
Schmidt Edelux
Supernova E3 triple
Airbike light - SSC P7

Pieter Jan

unread,
Jan 21, 2009, 9:09:17 AM1/21/09
to Ligfiets
On 21 jan, 12:07, "H. Wessels" <H.Wess...@Picardi.nl> wrote:
> Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
> een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
> andere suggesties?

Ik ben eerlijk gezegd ook wel benieuwd hoe mijn eigen knutselproject
zich hiermee vergelijkt.
(Cree XR-E Q5, met reflector en lens)
Maar ik weet niet of het zo zinnig is alle knutselprojecten die er
rondrijden in zo'n test mee te nemen.

Kan het trouwens zijn dat ik je afgelopen vrijdagavond tussen Loenen
en Eerbeek ben tegengekomen?

Pieter Jan

Pieter Jan

unread,
Jan 21, 2009, 9:14:01 AM1/21/09
to Ligfiets
On 21 jan, 13:50, Henk de Leeuw <cruisingl...@gmail.com> > Yep, dat is
een Q5 van DealExtreme, met spiegel ipv lens (zoals reeds door
> Rode Pioneer opgemerkt.
> Behuizing gefreesd door Hayco Moraal.
> Mij komt eigenlijk alleen de eer toe Hayco in de goede richting geduwd te
> hebben (en zijn wasmachine te fixen, zodat hij voor mij de lamp gemaakt
> heeft die ik weer aan Hans heb gegeven).
> Ik kreeg zelf van die Q5 het idee dat de bundel wel erg geconcentreerd is op
> ver weg (smalle bundel).
> Er zit nog wel wat strooilicht omheen, maar als je zoals ik niet zo hard
> fietst, hoeft het licht ook niet zo ver weg.
> En voor dichtbij vind ik dan de vlek wat klein.
> Maar Hans fietst (veel) harder, dus ik hoor graag zijn ervaringen!
>

Ik ben ook begonnen met een Q5 met reflector van Dealextreme, maar
vond de vlek niet ver genoeg weg schijnen voor een Quest.
Dus ik heb de reflector vervangen door een 'smooth' versie (die van
Dealextreme heeft een orange-peel), wat de bundel al een stuk scherper
maakte.
Daarmee vond ik de bundel nog niet scherp genoeg, dus ik heb er ook
nog een lens voor gezet.
Als de lens goed gefocussed is, krijg je een vierkante bundel die
exact de vorm van de 'die' projecteert (zelfs de lijnen op de die zijn
zichtbaar). Ik heb hem iets uit focus gezet, wat constructief
makkelijker was en een wat rondere bundel geeft met iets meer
strooilicht.

Pieter Jan

Wim Schermer

unread,
Jan 21, 2009, 9:30:16 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com

Het wiel uitvinden moeten we niet doen. Als je ligfiets.net leest, kun
je zien dat er een test is geweest waar al deze lampen en nog veel
meer zijn getest.
Kijk maar op:
http://www.ligfiets.net/nieuws/bericht.php3?id=2792&volledig=1
en klik op de link:
groep Yet Another Cycling Forum
Wil je een goed overzicht hebben van wat die lampjes aan lichtbeeld en
helderheid opleveren dan kun je op mijn blog een samengestelde foto
vinden van alle lampen.
Wim - hekel aan dubbel werk - Schermer

Oscar

unread,
Jan 21, 2009, 10:12:09 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
Wilfred weet een mooie toeter:

Helaas loopt die op een compressor, maar als je op de site van de
fabrikant gaat kijken kom je deze tegen:

http://www.siege-engineering.com/ProductInfo.aspx?id=3448067&categoryid=21049

Helemaal in de stijl van koewessie, werkt op 12V, maar hoeveel ampere?


Oscar - met een toeter afgekeken van pjotr320 - Roozen.

Oscar

unread,
Jan 21, 2009, 10:24:49 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
Even aanvullen:

> http://www.siege-engineering.com/ProductInfo.aspx?id=3448067&categoryid=21049
> Helemaal in de stijl van koewessie, werkt op 12V, maar hoeveel ampere?

ACHT ampere... oef...

Produktinfo van de fabrikant, met geluidsfragment:

http://www.syuanen.com.tw/en/product.php?productid=105


Oscar - Hier in de buurt klinken koeien anders dan in Taiwan - Roozen

WFvN

unread,
Jan 21, 2009, 10:27:54 AM1/21/09
to Ligfiets
On 21 jan, 16:12, Oscar <ligfi...@okkie.nu> wrote:

> Helaas loopt die op een compressor, maar als je op de site van de
> fabrikant gaat kijken kom je deze tegen:
>
> http://www.siege-engineering.com/ProductInfo.aspx?id=3448067&category...
>
> Helemaal in de stijl van koewessie, werkt op 12V, maar hoeveel ampere?

Och..... als je wat rondsnuffelt, kom je dit tegen bij die hoorn:

Bull Horn

Rugged High Powered Electric Horn
Bright Red Color
12 Volts 8 Amps 115±5dB
One Wire Hook-Up
Heavy Duty Mounting Bracket

Wilfred -8A kan toch best? Kan je wel een half uur brullen met een 4Ah
accu- van Norel

Frans Grotepass

unread,
Jan 21, 2009, 10:40:07 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
WFvN wrote:
>
> Wilfred -8A kan toch best? Kan je wel een half uur brullen met een 4Ah
> accu- van Norel

Weet jij dat zeker?! Meeste accu's zijn capaciteit wordt gegeven bij een vrij lage ontlaadstroom.
Voor een 4Ah is het vaak rond de 50 @ 100mA. Bij 8A krijg jij een stuk minder terug.

Groet,

Gele - Er zijn ook van die sirenen met een roterende schijf op 12 volt beschikbaar. - Quest

> >
>


WFvN

unread,
Jan 21, 2009, 10:43:54 AM1/21/09
to Ligfiets
On 21 jan, 16:40, Frans Grotepass <fmgrotep...@yahoo.co.uk> wrote:

> Weet jij dat zeker?! Meeste accu's zijn capaciteit wordt gegeven bij een vrij lage ontlaadstroom.
> Voor een 4Ah is het vaak rond de 50 @ 100mA. Bij 8A krijg jij een stuk minder terug.

Nee, ik weet het niet zeker en had het ook niet zo bedoeld. (m'n
bedrading zou het ook niet leuk vinden trouwens). Ik bedoelde
eigenlijk te zeggen: welke malloot zou het in z'n hoofd halen om z'n
accu te martelen.

Goed, een half uur lang toeteren lijkt natuurlijk lang genoeg,
misschien was m'n zin niet helemaal duidelijk genoeg.

> Gele - Er zijn ook van die sirenen met een roterende schijf op 12 volt beschikbaar. - Quest

Wilfred -maar hoe snel werken die?- van Norel

Rob65

unread,
Jan 21, 2009, 10:52:49 AM1/21/09
to Ligfiets


On Jan 21, 12:36 pm, Wim Schermer <aero...@xs4all.nl> wrote:
> Op 21 jan 2009, om 12:07 heeft H. Wessels het volgende geschreven:
>
> > Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> > verschillende lampen die ik heb.

En stuurt vervolgens even een mailtje naar mij of ik tijd heb om
foto's te maken ;-)

> Hans, denk je er wel om een camera te gebruiken die volledig op  
> handbediening is te zetten? Dus zowel sluitertijd als diafragma moeten  
> gefixeerd worden. Het zou mooi zijn als jouw camera ook gefixeerd kan  
> worden v.w.b. de automatische witbalans. Dan kun je ook mooi en  
> kleurverschil tussen de lampen zien.

Canon 20D, 2 statieven (1 voor de te testen lamp en 1 voor de camera),
laptop mee om op mijn laptop (scherm gecalibreerd met Datacolor Spyder
3 Studio) de foto's te kunnen beoordelen voordat we alles afbreken en
weer huiswaarts fietsen.

Over de verschillende weer/weg-onstandigheden van de andere mailtjes:

Goed idee. Plantensproeier met water mee om de weg te laten spiegelen.
Als 'weg' hadden we een fietspad bij mij achter in gedachten
(Berendonck in Nijmegen); een mooi geasfalteerd fietspad door bos/
vennen-gebied zonder straatverlichting - helaas ook zonder enige vorm
van belijning of reflecterende paaltjes ...

Ik mailde Hans al dat we misschien ook plantenspuiten met zoutzuur en
ammoniak-oplossingen mee moesten nemen om onze eigen (salmiak)mist te
maken.
En voordat er hier nu een hele milieu-discussie losbarst: dat beetje
salmiak staat niet in vergelijking met de hoeveelheid zout die hier de
afgelopen weken op de fietspaden is uitgestrooid (gesponsord door
lokale fietsenmakers ???).

> Wim - fotograaf - Schermer

Rob - wel fotovakschool A'dam maar nooit echt als fotograaf werkzaam
geweest - Jansen

Frans Grotepass

unread,
Jan 21, 2009, 10:54:33 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
WFvN wrote:
> On 21 jan, 16:40, Frans Grotepass <fmgrotep...@yahoo.co.uk> wrote:
>
>> Weet jij dat zeker?! Meeste accu's zijn capaciteit wordt gegeven bij een vrij lage ontlaadstroom.
>> Voor een 4Ah is het vaak rond de 50 @ 100mA. Bij 8A krijg jij een stuk minder terug.
>
> Nee, ik weet het niet zeker en had het ook niet zo bedoeld. (m'n
> bedrading zou het ook niet leuk vinden trouwens). Ik bedoelde
> eigenlijk te zeggen: welke malloot zou het in z'n hoofd halen om z'n
> accu te martelen.
>
> Goed, een half uur lang toeteren lijkt natuurlijk lang genoeg,
> misschien was m'n zin niet helemaal duidelijk genoeg.

Het was maar een gelegenheid om deze relatief onbekende feit naar voren te brengen... meer niet.


>> Gele - Er zijn ook van die sirenen met een roterende schijf op 12 volt beschikbaar. - Quest
>
> Wilfred -maar hoe snel werken die?- van Norel

In het kader "zo luid mogelijk" was het nog een malotische voorstel. Reactie tijd is een seconde
of twee voor het op volle sterkte draait.


> >
>


Frans Grotepass

unread,
Jan 21, 2009, 11:00:04 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
WFvN wrote:
> On 21 jan, 16:12, Oscar <ligfi...@okkie.nu> wrote:
>
>> Helaas loopt die op een compressor, maar als je op de site van de
>> fabrikant gaat kijken kom je deze tegen:
>>
>> http://www.siege-engineering.com/ProductInfo.aspx?id=3448067&category...
>>
>> Helemaal in de stijl van koewessie, werkt op 12V, maar hoeveel ampere?
>
> Och..... als je wat rondsnuffelt, kom je dit tegen bij die hoorn:
>
> Bull Horn
>
> Rugged High Powered Electric Horn
> Bright Red Color
> 12 Volts 8 Amps 115ą5dB

> One Wire Hook-Up
> Heavy Duty Mounting Bracket
>
http://www.smarthome.com/7490/Weatherproof-30-Watt-12-Volt-Siren-UBA-SS30/p.aspx

heeft een slordige 6dB meer en is maar een 30 watter... 2.5A, dus

H. Wessels

unread,
Jan 21, 2009, 11:39:52 AM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
Pieter Jan wrote:
> Kan het trouwens zijn dat ik je afgelopen vrijdagavond tussen Loenen
> en Eerbeek ben tegengekomen?

Ja, denk het wel. Je was de enige Quest die ik gezien heb tot aan
Woestehoeve waar Ellen met haar Quest en die enorme bak licht mij stond
op te wachten.

H. Wessels

unread,
Jan 21, 2009, 12:02:59 PM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
Wim Schermer wrote:

> Het wiel uitvinden moeten we niet doen. Als je ligfiets.net leest, kun
> je zien dat er een test is geweest waar al deze lampen en nog veel
> meer zijn getest.
> Kijk maar op:
> http://www.ligfiets.net/nieuws/bericht.php3?id=2792&volledig=1
> en klik op de link:
> groep Yet Another Cycling Forum
> Wil je een goed overzicht hebben van wat die lampjes aan lichtbeeld en
> helderheid opleveren dan kun je op mijn blog een samengestelde foto
> vinden van alle lampen.

Heb ik ook naar gekeken. Maar de winnaar ve de test doet het niet zo
heel goed op de 6V accu verlichting van een Quest. Ik heb het idee dat
een boel Duitse lampjes handig gebruik maken van de eigenschappen van
een naafdynamo.

De meeste Supernova E3's zijn ook alleen maar geschikt voor naafdynamo
maar Hans van Vugt heeft een speciale uitvoering die geschikt is voor 6V
accu verlichting. De Lumotec E3 triple willen ze voorlopig niet leveren
in deze uitvoering.

Ik wil specifiek met 6 V accu testen en dan ook nog eens met lampen op
Quest hoogte. Opzoek dus naar een goede accu gevoedde lamp en niet naar
een naafdynamo lamp waar de geciteerde test naar verwijst.

Elvin Haak

unread,
Jan 21, 2009, 3:47:19 PM1/21/09
to Ligfiets
> Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
> een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
> andere suggesties?

CATEYE EL610RC – Single Shot+

Op dit moment mijn favoriete LED koplamp
Ook makkelijk de schakelaar verlengbaar of parallel een extra
schakelaartje (kan je alle standen mee bedienen) te plaatsen.
Wat testen betreft: beter met een 6Volt gestabiliseerde voeding want
mijn ervaring is dat accu's niet zo'n heel stabiele spanning geven.
Enne, natuurlijk 'gemiddeld gebruik' meten.
Zo deed ik een paar jaar geleden met halogeenlampjes ook flink wat
testen. Bij 6 Watt ging de accu blijkbaar toch wel een stuk minder
spanning geven dan bij 2.4 Watt.

Overigens is nog steeds halogeen mijn favoriet al geeft die dan minder
lumen af (6 Watt micro halogeen van Cateye): de lichtkleur valt mij
beter.

Groetjes,

Elvin

Mirjam van den Hout

unread,
Jan 21, 2009, 4:45:58 PM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
On 01/21/2009 09:47 PM, Elvin Haak wrote:
>> Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
>> verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
>> een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
>> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
>> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
>> andere suggesties?
>
> CATEYE EL610RC – Single Shot+
>
> Op dit moment mijn favoriete LED koplamp
> Ook makkelijk de schakelaar verlengbaar of parallel een extra
> schakelaartje (kan je alle standen mee bedienen) te plaatsen.
> Wat testen betreft: beter met een 6Volt gestabiliseerde voeding want
> mijn ervaring is dat accu's niet zo'n heel stabiele spanning geven.

Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen 6V
gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
een accu.


Mirjam
--
Woman was taken out of man -- not out of his head, to rule over him; nor
out of his feet, to be trampled under by him; but out of his side, to be
equal to him -- under his arm, that he might protect her, and near his
heart, that he might love her.
-- Henry

Maarten Sneep

unread,
Jan 21, 2009, 4:52:35 PM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
On 21 jan 2009, at 22:45, Mirjam van den Hout wrote:

>> CATEYE EL610RC – Single Shot+
>>
>> Op dit moment mijn favoriete LED koplamp
>> Ook makkelijk de schakelaar verlengbaar of parallel een extra
>> schakelaartje (kan je alle standen mee bedienen) te plaatsen.
>> Wat testen betreft: beter met een 6Volt gestabiliseerde voeding want
>> mijn ervaring is dat accu's niet zo'n heel stabiele spanning geven.
>
> Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen
> 6V
> gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
> een accu.

Een gestabiliseerde voeding kan je ook op een accu gebruiken. Het heet
dan een DC-DC converter, en kan met hoge efficiëntie spanningen in
elkaar omzetten (tot 95% efficiënt). Ja, het is dan een geschakelde
voeding, maar dat werkt juist alleen op DC. Alle goede LED lampen
bevatten zo'n ding.

Maarten

Wim Schermer

unread,
Jan 21, 2009, 4:54:38 PM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
Op 21 jan 2009, om 22:45 heeft Mirjam van den Hout het volgende
geschreven:

>
> On 01/21/2009 09:47 PM, Elvin Haak wrote:
>>> Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
>>> verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V
>>> accu en
>>> een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
>>> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
>>> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw
>>> knutsel. Nog
>>> andere suggesties?
>>
>> CATEYE EL610RC – Single Shot+
>>
>> Op dit moment mijn favoriete LED koplamp
>> Ook makkelijk de schakelaar verlengbaar of parallel een extra
>> schakelaartje (kan je alle standen mee bedienen) te plaatsen.
>> Wat testen betreft: beter met een 6Volt gestabiliseerde voeding want
>> mijn ervaring is dat accu's niet zo'n heel stabiele spanning geven.
>
> Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen
> 6V
> gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
> een accu.

Er is een verschil tussen testen en gebruik van lampen. Je wilt
tijdens het testen weten welke lamp het meest licht geeft gecombineerd
met het beste lichtpatroon. Daarvoor is een stabiele voeding nodig,
dus of een gestabiliseerde voeding of een zware accu die onder
belasting van een lamp totaal niet inzakt.
Wim - volgt de belevenissen van Ligfries met de B&M iQ cyo speed met
grote belangstelling - Schermer


Maarten Sneep

unread,
Jan 21, 2009, 4:58:32 PM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
On 21 jan 2009, at 22:54, Wim Schermer wrote:

> Wim - volgt de belevenissen van Ligfries met de B&M iQ cyo speed met
> grote belangstelling - Schermer

Eh, dat is een combinatie van codes die B&M zelf nog niet gebruikt.

Lumotec IQ Cyo òf Ixon IQ Speed. Het belangrijke deel is de IQ (is dat
niet altijd zo?), dat slaat hier op de reflector.

Verder is de Ixon IQ Speed 50 lux, de Cyo 60 lux. Allebei wat mij
betreft genoeg, ik behelp me met een Ixon IQ, met 40 lux.

Maarten - heeft nog een SSC P7 liggen om in te bouwen, maar zoekt nog
een leuke reflector - Sneep

Wim Schermer

unread,
Jan 21, 2009, 5:09:21 PM1/21/09
to ligf...@googlegroups.com
Op 21 jan 2009, om 22:58 heeft Maarten Sneep het volgende geschreven:
>
> On 21 jan 2009, at 22:54, Wim Schermer wrote:
>
>> Wim - volgt de belevenissen van Ligfries met de B&M iQ cyo speed met
>> grote belangstelling - Schermer
>
> Eh, dat is een combinatie van codes die B&M zelf nog niet gebruikt.

Helemaal gelijk.

> Lumotec IQ Cyo òf Ixon IQ Speed. Het belangrijke deel is de IQ (is dat
> niet altijd zo?), dat slaat hier op de reflector.
>
> Verder is de Ixon IQ Speed 50 lux, de Cyo 60 lux. Allebei wat mij
> betreft genoeg, ik behelp me met een Ixon IQ, met 40 lux.

Ik ga voor de Cyo 60 lux.

Wim - de weg in de duisternis even kwijt - Schermer

B.J. Zwaan

unread,
Jan 22, 2009, 2:41:25 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com

>
> Ik wil specifiek met 6 V accu testen en dan ook nog eens met lampen op
> Quest hoogte. Opzoek dus naar een goede accu gevoedde lamp en niet
naar
> een naafdynamo lamp waar de geciteerde test naar verwijst.
>
> Hans Wessels

Dat levert idd zeer nuttige informatie op. Dan kan de vergelijking
gemaakt worden tussen naafdynamo en 6V accu. De E3 scoort in mijn ogen
namelijk niet zo goed in vergelijking met de andere lampen, zoals de
Edelux.

Groet,

Bas - heel tevreden met zijn Edelux in combinatie met achternaafdynamo -
Zwaan

André Vrielink

unread,
Jan 22, 2009, 4:18:29 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Rob65 schreef:
> ---knip---

>> Hans, denk je er wel om een camera te gebruiken die volledig op
>> handbediening is te zetten? Dus zowel sluitertijd als diafragma moeten
>> gefixeerd worden. Het zou mooi zijn als jouw camera ook gefixeerd kan
>> worden v.w.b. de automatische witbalans. Dan kun je ook mooi en
>> kleurverschil tussen de lampen zien.
>>
>
> Canon 20D, 2 statieven (1 voor de te testen lamp en 1 voor de camera),
> laptop mee om op mijn laptop (scherm gecalibreerd met Datacolor Spyder
> 3 Studio) de foto's te kunnen beoordelen voordat we alles afbreken en
> weer huiswaarts fietsen.
>
> Over de verschillende weer/weg-onstandigheden van de andere mailtjes:
>
> Goed idee. Plantensproeier met water mee om de weg te laten spiegelen.
> Als 'weg' hadden we een fietspad bij mij achter in gedachten
> (Berendonck in Nijmegen); een mooi geasfalteerd fietspad door bos/
> vennen-gebied zonder straatverlichting - helaas ook zonder enige vorm
> van belijning of reflecterende paaltjes ...
>
Zet zelf om de 5 of tien meter iets langs de weg. eventueel aan de ene
kant (link of rechts) iets wat reflecteert en aan de andere kant iets
wat niet echt reflecteert.
Op die manier kan je op de foto ook meteen een beetje zien tot welke
afstand een lampje goed werkt. En als je op een meter of 50-100 nog twee
spiegeltjes of iets wat goed reflecteert neerzet (de ene op ooghoogte
van een fietser de andere op 20-50 centimeter van de grond) dan kan je
ook nog zien of een bepaalde lamp voor een tegenligger verblindend is en
het lage reflectie punt kan je gebruiken om de hoogte van de lamp
makkelijk af te stellen.
---knip---

André Vrielink

wtv.nl

unread,
Jan 22, 2009, 4:28:33 AM1/22/09
to Ligfiets
On 21 jan, 21:47, Elvin Haak <elvinh...@gmail.com> wrote:
> CATEYE EL610RC – Single Shot+
> Op dit moment mijn favoriete LED koplamp
'k Heb er twee op m'n WAW015. Voor een verslag hierover zie
http://waw015.blogspot.com/2009/01/attentielichten-op-mn-waw015.html

Mark-Jan Bastian

unread,
Jan 22, 2009, 4:56:39 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
In de laatste velovision (32) (6x per jaar full color fietsmagazine) staat
een complete test van lampen, met foto's van de beamshape en foto's met
vaste sluitertijd en diafragma.
Niet los te krijgen in nederland dacht ik, maar wel via abbonnement,
http://www.velovision.nl/

Mark-Jan

On Wed, Jan 21, 2009 at 12:36:05PM +0100, Wim Schermer wrote:
>
> Op 21 jan 2009, om 12:07 heeft H. Wessels het volgende geschreven:
> >
> > ligfries wrote:
> >> Ik heb ook de knoop doorgehakt en een nieuwe generatie lamp erop
> >> gezet. Alleen kwam ik uit op de lamp die Theo van S aanbeval en ook
> >> Peter de Rond ondertussen gebruikt: de B&M Ixon IQ Speed. Gebruikt ca
> >> 3 watt maar geeft daarvoor een flinke bak licht.
> >
> > Ik zal dit weekend eens een paar foto's proberen te maken van de
> > verschillende lampen die ik heb. Allemaal aansluiten op een 6V accu en
> > een ampere meter er op en dan vrolijk vergelijken.
> > Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,
> > Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel.
> > Nog
> > andere suggesties?
>
> Ik zou in ieder geval de 60 lux B&M iQ Cyo proberen te pakken te
> krijgen. Dit lijkt mij een van de meest veelbelovende lampen.
> Hans, denk je er wel om een camera te gebruiken die volledig op
> handbediening is te zetten? Dus zowel sluitertijd als diafragma moeten
> gefixeerd worden. Het zou mooi zijn als jouw camera ook gefixeerd kan
> worden v.w.b. de automatische witbalans. Dan kun je ook mooi en
> kleurverschil tussen de lampen zien.
> Neem een te testen lamp met gemiddelde verlichtingssterkte, maak een
> aantal testopnamen en bekijk welke combinatie van diafragma en
> sluitertijd een goed beeld oplevert. Daarna kun je alle lampen testen
> met deze combinatie van sluitertijd en diafragma.
> Het maken van dit soort opnamen met een automatische camera levert
> nagenoeg deze helderheid op en is dus zinloos.

Wim Schermer

unread,
Jan 22, 2009, 5:08:26 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Op 22 jan 2009, om 10:56 heeft Mark-Jan Bastian het volgende geschreven:
>
> In de laatste velovision (32) (6x per jaar full color fietsmagazine)
> staat
> een complete test van lampen, met foto's van de beamshape en foto's
> met
> vaste sluitertijd en diafragma.
> Niet los te krijgen in nederland dacht ik, maar wel via abbonnement,
> http://www.velovision.nl/

Die test staat ook hier:
http://yacf.co.uk/forum/index.php?topic=11751.0
Let op, wel allemaal met naafdynamo getest.
Wim - zoekt het licht - Schermer

Maarten Sneep

unread,
Jan 22, 2009, 5:18:41 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
André Vrielink schreef:

> Zet zelf om de 5 of tien meter iets langs de weg. eventueel aan de ene
> kant (link of rechts) iets wat reflecteert en aan de andere kant iets
> wat niet echt reflecteert.
> Op die manier kan je op de foto ook meteen een beetje zien tot welke
> afstand een lampje goed werkt. En als je op een meter of 50-100 nog twee
> spiegeltjes of iets wat goed reflecteert neerzet (de ene op ooghoogte
> van een fietser de andere op 20-50 centimeter van de grond) dan kan je
> ook nog zien of een bepaalde lamp voor een tegenligger verblindend is en
> het lage reflectie punt kan je gebruiken om de hoogte van de lamp
> makkelijk af te stellen.

Beter nog, maak ook foto's van de ontvangende kant (en rapporteer zelf of
je verblind werd, of gewoon erg goed gezien). Op sta-hoogte (ongeveer de
hoogte van een tegemoedkomende fietser), en wellicht nog wat lager (een
tegenligger of auto).

Een spiegel werkt of heel erg goed, of niet. Retro-relecterend materiaal
is een stuk gemakkelijker te 'richten'. Laat een kant van het fietspad
ongemarkeerd om te zien of de nieuwe trend waarbij de markering van de
rand van de weg wordt weggelaten met de lamg verholpen wordt. Hier is
(zoals al eerder opgemerkt) de kleur van de lamp van belang, een beetje
gelig doet wonderen.

Maarten

Elvin Haak

unread,
Jan 22, 2009, 5:51:24 AM1/22/09
to Ligfiets

> > Wat testen betreft: beter met een 6Volt gestabiliseerde voeding want
> > mijn ervaring is dat accu's niet zo'n heel stabiele spanning geven.
>
> Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen 6V
> gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
> een accu.

Klopt, wat dat betreft wel.
Zitten er echter een paar haken en ogen aan bij een test:
a) welke accu (die zal je kiezen aan de hand van de benodigdheden van
de lamp uiteindelijk)
b) de volgorde van testen op dezelfde accu heeft een invloed op de
prestaties van de lampen.
Zelfs bij het telkens opnieuw tussendoor laden van de accu zal een
verschillend resultaat voor kunnen komen afhankelijk van het laden, de
belasting van de vorige lamp en de tijd tussen laden en testen.
c) zelfs de omgevingstemperatuur heeft op een accu een duidelijk
waarneembare invloed op de prestaties

Dat zijn allemaal variabelen die je bij een test zoveel mogelijk wilt
elimineren.

Anders krijg je een resultaat van een lamp op een bepaalde accu bij
een bepaalde toestand van die accu op dat moment.
Dezelfde lamp op een andere accu(-toestand) kan dus een veel beter of
veel slechter resultaat opleveren. Zeker kwa stroomgebruik kan de
invloed groot zijn als bijvoorbeeld de accu 0,1 Volt minder spanning
af geeft.

Elvin

Elvin Haak

unread,
Jan 22, 2009, 5:53:10 AM1/22/09
to Ligfiets
> > Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen  
> > 6V
> > gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
> > een accu.
>
> Een gestabiliseerde voeding kan je ook op een accu gebruiken. Het heet  
> dan een DC-DC converter, en kan met hoge efficiëntie spanningen in  
> elkaar omzetten (tot 95% efficiënt). Ja, het is dan een geschakelde  
> voeding, maar dat werkt juist alleen op DC. Alle goede LED lampen  
> bevatten zo'n ding.
Dus: tijdens de test eerst een stabilisator plaatsen en daarna de
meetapapratuur en de lamp.
Wat de energiebron is (accu, net, generator aan huis) maakt
uiteindelijk niet uit.

Elvin - gaat ook geen generator meeslepen onderweg op de fiets voor
zijn fietslicht - Haak

Elvin Haak

unread,
Jan 22, 2009, 6:05:22 AM1/22/09
to Ligfiets
> Een spiegel werkt of heel erg goed, of niet. Retro-relecterend materiaal
> is een stuk gemakkelijker te 'richten'. Laat een kant van het fietspad
> ongemarkeerd om te zien of de nieuwe trend waarbij de markering van de
> rand van de weg wordt weggelaten met de lamg verholpen wordt. Hier is
> (zoals al eerder opgemerkt) de kleur van de lamp van belang, een beetje
> gelig doet wonderen.

Even een vraagje over wat ik gisteren opmerkte:
Ik was toen weer eens onderweg met m'n halogeen-schijner (Cateye, 6
Watt Micro-Halogeen) en kwam weer eens een hond en een kat of wat
tegen onderweg.
Nu waren die 'huisdieren' me de laatste tijd met M'n LED-licht niet
opgevallen (met diverse LED-lampen overigens).
Je ziet ze zo heel duidelijk (met die halogeenlampen): heel mooie
groene ogen net alsop zo'n foto met een flitser.
Maar met die LED-lampen de vorige weken dus geen enkele hond of kat
gezien op dezelfde route. Kan het zijn dat de LED-lichten niet of
minder oplichten in de ogen van die dieren?

En, wat is de reactie van dieren op het licht van LED en halogeen;
bijvoorbeeld worden ze agressiever van het snel knipperende licht van
een LED of juist rustig, of heeft de kleur van het licht op hen veel
invloed op hun gedrag?

Ik heb zelf geen huisdieren waar ik het op kan testen (ben
allergisch), misschien voor iemand eens te testen hoe ze er op
reageren?

Als je met een bepaalde kleur LED een hond aggressief maakt en bij een
andere kleur juist rustig, dan kan dat in je voordeel werken om een
andere kleur LED te gebruiken...
Een tijd terug iets gezien van de effecten van kleuren op vogels maar
ik ben vergeten hoe en wat.

Groetjes,

Elvin

Rode Pioneer

unread,
Jan 22, 2009, 6:28:30 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
> Als je met een bepaalde kleur LED een hond aggressief maakt en bij een
> andere kleur juist rustig, dan kan dat in je voordeel werken om een
> andere kleur LED te gebruiken...
> Een tijd terug iets gezien van de effecten van kleuren op vogels maar
> ik ben vergeten hoe en wat.

Honden zien anders dan Mensen. Ze zien veel meer het blauwe licht (led)
terwijl wij graag geel licht zien (halogeen). Ik denk dat ze je dus
beter zien aankomen :) (ter info: honden hebben alleen groene en blauwe
kegeltjes, zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Hond#Ogen)

Mogelijk ben je met leds sneller verblindend voor een hond dan met
halogeen maar daar lijken ze mij niet direct agressief van te worden.

Bij katten geld: ze zien vooral intensiteit in het donker erg goed en
hun kleuronderscheidende vermogen is een heel stuk zwakker dan voor
mensen. Katten zien je altijd goed aankomen hoor.

Ow... ik zie de oogjes altijd erg goed oplichten in mijn ledlampbundel
dus ik geloof dat je gewoon geen hond gezien hebt....

Grrz
Rode Pioneer

Tiep met mij op: http://tinyurl.com/5p6od6
Rode Pioneer adviseert: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html

H. Wessels

unread,
Jan 22, 2009, 7:32:50 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Elvin Haak wrote:
>> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel. Nog
>> andere suggesties?
>
> CATEYE EL610RC – Single Shot+
>
> Op dit moment mijn favoriete LED koplamp

Die heb ik helaas niet. Als je zorgt dat hij voor zaterdagavond bij Elan
Ligfietsen in Nijmegen is dan kan ik deze lamp mee nemen in de test.

Datzelfde geldt ook voor de volgende lampen:
* Lupine Betty
* Lupine Wilma
* Airbike Light SSC P7

De overige lampen heb ik inmiddels wel.

Dus wil je bovenstaande lampen gestest hebben. Zorg dan dat er een
exemplaar bij Elan Ligfietsen komt. Adres:
Elan Ligfietsen
Meijhorst 70-13
6537 EN Nijmegen
tel: +31 (0)24 - 3430854

H. Wessels

unread,
Jan 22, 2009, 7:38:06 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Wim Schermer wrote:

> Hans, denk je er wel om een camera te gebruiken die volledig op
> handbediening is te zetten? Dus zowel sluitertijd als diafragma moeten
> gefixeerd worden. Het zou mooi zijn als jouw camera ook gefixeerd kan
> worden v.w.b. de automatische witbalans. Dan kun je ook mooi en
> kleurverschil tussen de lampen zien.
> Neem een te testen lamp met gemiddelde verlichtingssterkte, maak een
> aantal testopnamen en bekijk welke combinatie van diafragma en
> sluitertijd een goed beeld oplevert. Daarna kun je alle lampen testen
> met deze combinatie van sluitertijd en diafragma.
> Het maken van dit soort opnamen met een automatische camera levert
> nagenoeg deze helderheid op en is dus zinloos.
> Wim - fotograaf - Schermer

Wim,

Je bent van harte uitgenodigd om met je expertize te komen helpen. Ik
heb inmiddels een leuke lijst van lampjes die getest gaan worden en ga
zo ook de accu's aan de tand voelen.

Frans Grotepass

unread,
Jan 22, 2009, 8:09:27 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com

Ik ga thuis kletsen of een fietstocht naar Nijmegen mogelijk is. Dan kan ik mijn 24 watt Brightstar
ook wel in de strijd werpen :D

Groet,

Gele - - Quest

Wim Schermer

unread,
Jan 22, 2009, 8:20:49 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com

Dit weekend ben ik onder de pannen, het weekend daarop, m.n.
zaterdagavond ben ik beschikbaar.
Wim - test al wat af - Schermer


B.J. Zwaan

unread,
Jan 22, 2009, 8:46:16 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
>
> Die test staat ook hier:
> http://yacf.co.uk/forum/index.php?topic=11751.0
>

Let op, wel allemaal met naafdynamo getest.

Dus, voor de echte HPV-ers...:)

Bas

Rob65

unread,
Jan 22, 2009, 10:03:50 AM1/22/09
to Ligfiets
Ah, leuk:

On Jan 21, 11:09 pm, Wim Schermer <aero...@xs4all.nl> wrote:

> Ik ga voor de Cyo 60 lux.

Licht uitgedrukt in de SI eenheid lux.
Hoe zat het ook alweer: lux is de hoeveelheid licht op een bepaald
oppervlak. Dat oppervlak wordt groter naarmate je verder van de lamp
zit dus 60 lux op 1 meter afstand van de lamp is heel wat anders dan
60 lux op 20 meter, daarvoor heb je een heel wat sterker lampje
nodig ...

Afhankelijk van de bundel van de lamp kan je dus op een bepaalde plek
veel meer of minder licht krijgen.
Een LED geeft licht, uitgedrukt in lumen (b.v. 60 lumen). Laten we dat
licht via een lens/spiegel op een oppervlak van 1 m2 schijnen dan
levert dit een lichtsterkte van 60 lux maar op 10 m2 is dit nog maar 6
lux.
Dus lampjes met 40, 50 of 60 lux kunnen best allemaal dezelfde LED
gemaakt worden. Gewoon dezelfde hoeveelheid licht op een kleiner
oppervlak.

Inoled geeft voor de extreme aan dat deze 30 lux levert op 10m afstand
met een LED die 100 lumen licht afgeeft. Dat is een afstraal-hoek van
ongeveer 12 graden (ongeveer want de spiegel levert geen cirkel als
beeld op). In deze zelfde lamp levert een 5W Luxeon 250 lumen ( = 72
lux) maar dat wit is het bekende blauw/wit wat minder contrast geeft
dan geel/wit. Ik heb dus gekozen voor de warm-witte led die 'slechts'
130 lumen (= 37 lux) levert.
Misschien minder licht maar wel meer contrast.

Aan veel licht zit trouwens ook een nadeel, dat merkte ik met de Ixon
IQ al: Ik wordt bijna verblind door mijn eigen licht wat op (nieuwe)
verkeersborden schijnt.

Rob - hoopt op beter weer tijdens het fotograferen dan vandaag - Jansen

Bastiaan Welmers

unread,
Jan 22, 2009, 10:19:14 AM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
On Wed, Jan 21, 2009 at 10:54:38PM +0100, Wim Schermer wrote:
>
> > Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen
> > 6V
> > gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met
> > een accu.
>
> Er is een verschil tussen testen en gebruik van lampen. Je wilt
> tijdens het testen weten welke lamp het meest licht geeft gecombineerd
> met het beste lichtpatroon. Daarvoor is een stabiele voeding nodig,
> dus of een gestabiliseerde voeding of een zware accu die onder
> belasting van een lamp totaal niet inzakt.

Een standaard niet-versleten volle 6V/4Ah zou volgens mij wel moeten
volstaan tot een ampere of 2. Spanningsval in de quest wordt vaak
veroorzaakt door weerstand in de bedrading of doordat de accu oud of
bijna leeg is.
Voor de zekerheid zou je tijdens meten even met een multimeter de
spanning in de gaten kunnen houden. De stroom meten is sowieso
interessant om te weten hoveel vermogen het gebruikt.

Groeten, Bastiaan

cowboy02

unread,
Jan 22, 2009, 11:36:55 AM1/22/09
to Ligfiets



> Licht uitgedrukt in de SI eenheid lux.
> Hoe zat het ook alweer: lux is de hoeveelheid licht op een bepaald
> oppervlak. Dat oppervlak wordt groter naarmate je verder van de lamp
> zit dus 60 lux op 1 meter afstand van de lamp is heel wat anders dan
> 60 lux op 20 meter, daarvoor heb je een heel wat sterker lampje
> nodig ...

Misschien overbodig maar hier een leuk testje
http://terrengsykkel.no/index.php?id=2440
waarbij de Lupine Tesla (700 lumen )
en de Ay Up (dubbel setje 640 lumen)er goed uitkomen ( mits je
natuurlijk je lampje gaat gebruiken als er geen tegenliggers zijn)
Ik hen nu een dubbele IQ Fly en vind dit echt te weinig voor als het
echt donker is

gr Herm@n

Theo Mol

unread,
Jan 22, 2009, 3:35:10 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Elvin Haak schreef:
(Mirjam:) Maar in de fiets, als het buiten donker, koud en nat is, heb je geen 6V gestabiliseerde voeding, en wel een accu. Dus moet je juist testen met een accu.
      
(Maarten:) Een gestabiliseerde voeding kan je ook op een accu gebruiken. Het heet dan een DC-DC converter, en kan met hoge efficiëntie spanningen in elkaar omzetten (tot 95% efficiënt). Ja, het is dan een geschakelde voeding, maar dat werkt juist alleen op DC. Alle goede LED lampen bevatten zo'n ding.
    
Dus: tijdens de test eerst een stabilisator plaatsen en daarna de meetapapratuur en de lamp.
Wat de energiebron is (accu, net, generator aan huis) maakt uiteindelijk niet uit.

  
Maakt het dan uit of een lamp met een 6V of 12V-accu wordt gevoed?
Ik ben elektrisch niet enorm onderlegd maar heb wel weet van de wet van Ohm, die mij vertelt dat er dan bij een hogere spanning een lagere stroom loopt. De accu zou dan langer mee moeten gaan.
-- 
Groet van Theo, mensen gaan met hoge spanning weer minder lang mee, Mol.

Bastiaan Welmers

unread,
Jan 22, 2009, 4:01:16 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
On Thu, Jan 22, 2009 at 09:35:10PM +0100, Theo Mol wrote:
> Maakt het dan uit of een lamp met een 6V of 12V-accu wordt gevoed?
> Ik ben elektrisch niet enorm onderlegd maar heb wel weet van de wet van
> Ohm, die mij vertelt dat er dan bij een hogere spanning een lagere
> stroom loopt.

De wet van ohm zegt dat stroom evenredig toeneemt met de spannig, bij
gelijke weerstand.

> De accu zou dan langer mee moeten gaan.

Dan moet het apparaat wel van zichzelf zo intelligent zijn om te bedenken
dat de weerstand omlaag moet als de spanning omhoog gaat.
(zijn gloeilampen niet zo goed in van zichzelf, leds nog minder :-)

/Bastiaan

Maarten Sneep

unread,
Jan 22, 2009, 4:28:25 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
On 21 jan 2009, at 12:07, H. Wessels wrote:

> Ik heb in ieder geval de originele Quest 5W halogeenlamp, IQ Speed,

> Inolicht Extreme, SON Edelux, Supernova E3 en Henk de Leeuw knutsel.
> Nog
> andere suggesties?

Smart white E-line (beste uit de test van de Fietsersbond van najaar
2008). Nee, ik verwacht niet dat je hier iets mee ziet, of harder dan
8 km/uur mee durft te rijden. Maar het kan wel een leuke perspectief
geven met de tests van de Fietsersbond (en dan te bedenken dat er nog
veel beroerder lampjes zijn).

Vergeet niet om de Ixon IQ Speed op hoge en lage stand te testen, dan
kunnen mensen met een Ixon IQ ook vergelijken, want in de lage stand
gaan die als het goed is even hard.

Maarten

H. Wessels

unread,
Jan 22, 2009, 6:37:38 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Elvin Haak wrote:
> Wat testen betreft: beter met een 6Volt gestabiliseerde voeding want
> mijn ervaring is dat accu's niet zo'n heel stabiele spanning geven.


Juist met accu dus. In mijn Quest zit geen gestabiliseerde voeding maar
gewoon een 6V accu. Ik zoek een lamp voor mijn Quest, dus de lampen
worden getest met de accu die ik in mijn Quest gebruik. En om de test
realistisch te houden zal ik niet een accu gebruiken die vers is
volgeladen. Van belang is hoe het licht is als ik al een stukje heb geredem.

Hans Wessels

H. Wessels

unread,
Jan 22, 2009, 6:40:12 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Maarten Sneep wrote:
> Een gestabiliseerde voeding kan je ook op een accu gebruiken. Het heet
> dan een DC-DC converter, en kan met hoge efficiëntie spanningen in
> elkaar omzetten (tot 95% efficiënt). Ja, het is dan een geschakelde
> voeding, maar dat werkt juist alleen op DC. Alle goede LED lampen
> bevatten zo'n ding.

Sommige wel, andere niet. Ik ga in ieder geval geen extra DC-DC
converter in mijn Quest zetten. Je hebt gelijk met de tot 95% efficient,
maar die 95% wordt in de meeste gevallen gehaald als je de hoogst
mogelijke voedingsspanning gebruikt.

Hans Wessels

H. Wessels

unread,
Jan 22, 2009, 6:41:56 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Wim Schermer wrote:
> Er is een verschil tussen testen en gebruik van lampen. Je wilt
> tijdens het testen weten welke lamp het meest licht geeft gecombineerd
> met het beste lichtpatroon. Daarvoor is een stabiele voeding nodig,
> dus of een gestabiliseerde voeding of een zware accu die onder
> belasting van een lamp totaal niet inzakt.


Nee Wim, ik ga testen zoals ik de lamp ga gebruiken. Aan een loodgel
accu, die met z'n spanning inzakt als je hem gaat belasten.

Hans Wessels

H. Wessels

unread,
Jan 22, 2009, 7:03:07 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Theo Mol wrote:
> Maakt het dan uit of een lamp met een 6V of 12V-accu wordt gevoed?

Ja. Sommige lampen kunnen niet tegen een voedingsspanning van 12 V en
gaan dan kapot. Als de lamp wel tegen 12 V kan dan kan het zijn dat de
lamp veel meer licht geeft of, als de lampen een geregelde voeding
heeft, dezelfde hoeveelheid licht. Of het rendement hoger is bij 12 V
hangt van de regeling af. In theorie is er een hoger rendement te halen.

> Ik ben elektrisch niet enorm onderlegd maar heb wel weet van de wet van
> Ohm, die mij vertelt dat er dan bij een hogere spanning een lagere
> stroom loopt. De accu zou dan langer mee moeten gaan.

Als je het zelfde vermogen verbruikt loopt bij 12 V slechts de helft van
de stroom die bij 6 V wordt gebruikt. Maar helaas, een accu van 12 V 5
Ah is ongeveer even groot als een accu van 6 V 10 Ah. De hoeveelheid
energie per volume hoeveelheid van een accu is (nagenoeg) constant.

Hans Wessels

Wim Schermer

unread,
Jan 22, 2009, 7:06:51 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com

Als je meerdere lampen onderling wil vergelijken, moet je een
gestandaardiseerde methode gebruiken. Deze methode moet voor alle
lampen dezelfde zijn. Als je gaat testen met - inzakkende - accu's
zoals je ze aan boord hebt, krijg je geen goed onderling vergelijk van
de lampen. Omdat je de mate van inzakken per lamp niet of nauwelijks
onder controle hebt, is zo'n test is weinig zinvol. Ik kan me namelijk
slecht voorstellen dat je iedere keer als je een lamp hebt getest de
accu weer precies gaat opladen tot het niveau waarop je met de vorige
lamp bent begonnen.
Het testen van een relatief veel verbruikende lamp aan een lichte accu
levert dan geheid een verliezer op. Een minder verbruikende lamp zal
de accu minder doen inzakken en - ten onrechte - als 'winnaar' worden
aangewezen. Dit terwijl de conclusie zou moeten zijn dat de accu voor
de meer verbruikende lamp domweg te licht is.
Wim - testen prima, maar het moet methodisch wel kloppen - Schermer

H. Wessels

unread,
Jan 22, 2009, 7:37:35 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Wim Schermer wrote:

> Het testen van een relatief veel verbruikende lamp aan een lichte accu
> levert dan geheid een verliezer op. Een minder verbruikende lamp zal
> de accu minder doen inzakken en - ten onrechte - als 'winnaar' worden
> aangewezen. Dit terwijl de conclusie zou moeten zijn dat de accu voor
> de meer verbruikende lamp domweg te licht is.
> Wim - testen prima, maar het moet methodisch wel kloppen - Schermer

Verbruik is natuurlijk ook een belangrijk gegeven. Een 100 W halogeen
geeft vast veel meer licht dan alle LED lampen die ik ga testen. Bij
jouw test zal een 100 W halogeenlamp misschien wel als winnaar eruit
komen. Bij de mijne niet. Ik ga niet zoveel accu mee slepen zodat ik een
100 W lamp kan voeden. De accu's die standaard in mijn Quest gebruik
zijn een gegeven; de lampen moeten zich bewijzen op deze accu. Als deze
accu voor de meer verbruikende lamp te licht is zal deze lamp dan
inderdaad niet als beste uit de bus komen.

Nu heb ik het idee dat het wel een beetje mee valt hoever een 6 V
loodgel accu inelkaar stort bij een belasting van 1 A en ook dat het
verantwoord is om meerdere lampen achter elkaar te testen zonder de accu
tussendoor weer bij te laden.

Aan een lamp die het alleen de 1e 5 minuten goed doet als de accu nog
helemaal vers is en vervolgens niet meer goed werkt omdat de accu
spanning een beetje is ingezakt heb ik niets.

Hans Wessels

Wim Schermer

unread,
Jan 22, 2009, 7:49:07 PM1/22/09
to ligf...@googlegroups.com
Op 23 jan 2009, om 01:37 heeft H. Wessels het volgende geschreven:
>
> Wim Schermer wrote:
>
>> Het testen van een relatief veel verbruikende lamp aan een lichte
>> accu
>> levert dan geheid een verliezer op. Een minder verbruikende lamp zal
>> de accu minder doen inzakken en - ten onrechte - als 'winnaar' worden
>> aangewezen. Dit terwijl de conclusie zou moeten zijn dat de accu voor
>> de meer verbruikende lamp domweg te licht is.
>> Wim - testen prima, maar het moet methodisch wel kloppen - Schermer
>
> Verbruik is natuurlijk ook een belangrijk gegeven. Een 100 W halogeen
> geeft vast veel meer licht dan alle LED lampen die ik ga testen. Bij
> jouw test zal een 100 W halogeenlamp misschien wel als winnaar eruit
> komen. Bij de mijne niet. Ik ga niet zoveel accu mee slepen zodat ik
> een
> 100 W lamp kan voeden.

Hans, jij snapt ook wel dat ik geen zware accu's mee wil slepen. Ik
ben een Li-ion freak.
Ik kijk ook naar LED lampen die ergens tussen 2 en 4 Watt verbruik
hebben.

> De accu's die standaard in mijn Quest gebruik
> zijn een gegeven; de lampen moeten zich bewijzen op deze accu. Als
> deze
> accu voor de meer verbruikende lamp te licht is zal deze lamp dan
> inderdaad niet als beste uit de bus komen.
>
> Nu heb ik het idee dat het wel een beetje mee valt hoever een 6 V
> loodgel accu inelkaar stort bij een belasting van 1 A en ook dat het
> verantwoord is om meerdere lampen achter elkaar te testen zonder de
> accu
> tussendoor weer bij te laden.

Dit is allemaal wel cruciaal. Als je een heel stel lampen test, zal de
accu halverwege een stuk minder spanning leveren. De lampen die je dan
nog test zijn het 'slachtoffer'.


>
> Aan een lamp die het alleen de 1e 5 minuten goed doet als de accu nog
> helemaal vers is en vervolgens niet meer goed werkt omdat de accu
> spanning een beetje is ingezakt heb ik niets.

Dat is volkomen juist, maar nogmaals, ik ga voor een methodisch
correcte vergelijking. Wil je het echt netjes doen, dan moet je de
lampen eerst aan een zware voeding testen t.b.v. een goed onderling
vergelijk. Daarna kun je altijd nog kijken of ze in 'real life', aan
een standaard lichte accu, nog steeds voldoen.
Het testen van verlichting onder niet 100% vergelijkbare
omstandigheden, zal de vergelijking weinig waardevol maken.
Wim - hoe vroeg is het eigenlijk? - Schermer


Gele Quest

unread,
Jan 23, 2009, 12:04:11 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com

Jij bedoeld zeker dat de weerstand omhoog gaat...

Voordeel van 12V bij vergelijkende Watten voor de lamp is minder verliezen in
de kabels.

Groet,

Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest
Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest
Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest
Gele- Naar voor, naar achter, omhoog, omlaag -Quest

Gele Quest

unread,
Jan 23, 2009, 12:10:24 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com

Lood accu's zijn juist vrij stabiel. Bij volle accu is de spanning niet zo gek
veel meer dan bij 80% vol Van 80% naar 20% is de curve behoorlijk plat. Bij
ongeregelde leds kan het echter wel voor pret zorgen. De beste optie is dus om
het verval diverse 6V accu's (Pb, NiMH) te nemen bij een gegeven belasting
(datasheets op Farnell) en een 90% 50% 15% test met een labvoeding te doen.
Dan zie men iig het verval van de lamp duidelijk.

Groet,

Gele Quest

Rode Pioneer

unread,
Jan 23, 2009, 2:33:30 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com


Daar komt bij dat alle ledlampen die aan de accu mogen al zo'n ding in
huis hebben. Alleen ledlampen die alleen aan dynamo mogen, zoals o.a. de
ongepatenteerde Rode Pioneer serrie en een aantal van de Henk de Leeuw
knutsels, hebben dat niet.

Grrz
Rode -rijd wel eens met een accu/dynamo combinatie- Pioneer

Elvin Haak

unread,
Jan 23, 2009, 5:00:38 AM1/23/09
to Ligfiets
Hoi,
> >> (Maarten:) Een gestabiliseerde voeding kan je ook op een accu gebruiken. Het heet dan een DC-DC converter, en kan met hoge efficiëntie spanningen in elkaar omzetten (tot 95% efficiënt). Ja, het is dan een geschakelde voeding, maar dat werkt juist alleen op DC. Alle goede LED lampen bevatten zo'n ding.
>
> > Dus: tijdens de test eerst een stabilisator plaatsen en daarna de meetapapratuur en de lamp.
> > Wat de energiebron is (accu, net, generator aan huis) maakt uiteindelijk niet uit.
>
> Maakt het dan uit of een lamp met een 6V of 12V-accu wordt gevoed?
> Ik ben elektrisch niet enorm onderlegd maar heb wel weet van de wet van
> Ohm, die mij vertelt dat er dan bij een hogere spanning een lagere
> stroom loopt. De accu zou dan langer mee moeten gaan.

Voor de accu maakt het niet uit welke spanning de lamp nodig heeft,
wel het aantal Watts.
Als je een 12 Volt accu met stabiele regelaar uitrust en je laat de
regelaar 6 Volt 3 Watt leveren, wordt de accu dus theoretisch
evenzoveel belast als dat je (via de regelaar) een lamp van 12 Volt 3
Watt aansluit, namelijk 3 Watt + het vermogen dat de regelaar
verbruikt.
De extra verliezen van lagere spanning treden ook pas op in de
bekabeling na de regelaar (hogere stroom).


Hier in de verhuurlocatie van ELFiets wordt op zonnepanelen met accu's
gewerkt en met spaarlampen licht gegeven. Ik heb zitten meten en
testen met een aantal LED-lampen en het was met de kabels over grotere
afstanden gunstiger om via een omvormer eerst 240 Volt te genereren
uit de accu's om de spaarlampen te laten branden dan LED-licht te
gebruiken (momenteel) met dezelfde lichtopbrengst.
Daarnaast waren de kosten ook veel hoger met LED dus is gekozen voor
de omvormer.
Als je natuurlijk zelf de LED's met een eigen regeling bouwt en dus
niet de standaard regelaars gebruikt, heb je natuurlijk weer een hoger
rendement dat je kan gebruiken maar ik ging uit van een aantal
standaard LED-lampen via Conrad te bestellen voor 12 Volt.
Overigens nog een voordeel van de regelaar ertussen: ook bij lage
spanning op de accu blijven de lampen goed branden (accu's krijgen
spanning tussen 11 en 14,8 volt waarbij de regelaar nog werkt).
Bij 12 Volt moesten dan anders weer veel zwaardere kabels gebruikt
worden.

Als je toch een regelaar gebruikt, kan het zelfs heel gunstig zijn om
een 24 volt of hogere spanning accu te gebruiken en de bekabeling tot
aan de regelaar (vlak bij de lamp) redelijk dik uit te voeren. Dan heb
je de laagste verliezen in je bekabeling.
Boven de 36 volt accu (dus onbelast tegen de 50 Volt geeft die accu
dan af) schijnt gevaarlijk te zijn voor mensen dus is het niet handig
om in je velomobiel accu's te plaatsen voor bijv. 200 volt en die dan
met een regelaar om te zetten naar de spanning van je LED-lamp.

Overigens heb ik in het verleden wel eens een TL-lamp gebruikt op m'n
ligfiets op de 12 volt accu. Ging goed alleen heb je dan geen bundel.
Ooit wel van plan geweest om een spaarlamp met spiegelreflector uit te
proberen maar nog niet aan toe gekomen. Heb je wel een lekker brede
bundel met veel licht (zodra die is opgewarmt). Bijvoorbeeld een 11
Watt spaarlamp of zo...
Maar de LED-technologie gaat hard natuurlijk dus of dat expirimemnt
nog zinig is?

Elvin

Elvin Haak

unread,
Jan 23, 2009, 5:14:14 AM1/23/09
to Ligfiets
Hoi,


On 23 jan, 01:03, "H. Wessels" <H.Wess...@Picardi.nl> wrote:
> Theo Mol wrote:
> > Maakt het dan uit of een lamp met een 6V of 12V-accu wordt gevoed?

> Als je het zelfde vermogen verbruikt loopt bij 12 V slechts de helft van
> de stroom die bij 6 V wordt gebruikt. Maar helaas, een accu van 12 V 5
> Ah is ongeveer even groot als een accu van 6 V 10 Ah. De hoeveelheid
> energie per volume hoeveelheid van een accu is (nagenoeg) constant.

Het ligt dus aan de plaats waar je je regelaar toepast of je een hoger
rendement kunt halen.
Veel regelaars in fietsverlichting zullen niet goed tegen 24 Volt
kunnen bijvoorbeeld.

> Nee Wim, ik ga testen zoals ik de lamp ga gebruiken. Aan een loodgel
> accu, die met z'n spanning inzakt als je hem gaat belasten.

Je beperkt je test dus tot een soort accu en een soort bekabeling
waardoor je test niet voor iedereen representatief zal zijn.
Iemand die dus Li-Ion Accu's kiest kan dus mogelijk op een hele andere
lamp een beter resultaat krijgen als jij.

Een ander doel dus dan dat ik eerst begreep van je.
Overigens: als je overweegt om een andere lamp te plaatsen, kan je dan
ook niet overwegen om je accu (en bekabeling) te vervangen door een
ander type?
Misschien overigens dat je met een regelaar ertussen een hoger
rendement kan halen dan rechtstreeks op je accu en bekabeling
aangesloten.
Een regelaar in de lamp bijvoorbeeld die met 7 volt (toch heel
haalbaar voor een loodgel-accu) een heel laag rendement haalt maar met
een regelaar ervoor met 6,0 volt wel een heel mooi rendement haalt.

Veel lampen zijn gemaakt voor de spanning van batterijen, oplaadbaar
1,2 volt per cel, niet-oplaadbaar 1,5 volt per cel.
De spanning waarop ze goed moeten functioneren (en dus een hoog
rendement hebben) moet daarom liggen tussen de 1 volt (oplaadbaar lage
spanning, bijna leeg) en 1,5 volt per cel, dus tussen 4 en 6 volt.
Het rendement kan dus flink naar beneden gaan bij 7 volt uit je accu!

Misschien een overweging dus om toch een regelaar ertussen te plaatsen
bijvoorbeeld.

Elvin - leuk die elektronica... herinneringen aan school - Haak

ligfries

unread,
Jan 23, 2009, 5:36:26 AM1/23/09
to Ligfiets
Wim voelt het toch kriebelen:

[knip...]
> Hans, jij snapt ook wel dat ik geen zware accu's mee wil slepen. Ik
> ben een Li-ion freak.

Weet iemand of de Ixon IQ Speed ook op de LiPol/Li-ions gebruikt mag
worden? Ik heb die als reserve aan boord en zou ze het liefst in de
zomer als enige aan boord hebben (80 gram voor 2 Ah/7.4V). Maar wil
mijn lieve nieuwe lampje niet opblazen.

[...]

> > Nu heb ik het idee dat het wel een beetje mee valt hoever een 6 V
> > loodgel accu inelkaar stort bij een belasting van 1 A en ook dat het
> > verantwoord is om meerdere lampen achter elkaar te testen zonder de
> > accu tussendoor weer bij te laden.
>
> Dit is allemaal wel cruciaal. Als je een heel stel lampen test, zal de
> accu halverwege een stuk minder spanning leveren. De lampen die je dan
> nog test zijn het 'slachtoffer'.

Dat is redelijk eenvoudig in het oog te houden door direct voor (en 1
a 2 minuten na) elke test de spanning op de accu te meten.

Groeten,

Kees - die vanavond de update over zijn eigen lampje in zijn log zal
verwerken - van Malssen

Harry Lieben

unread,
Jan 23, 2009, 6:07:25 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com
Op 23-01-09 heeft ligfries<ligf...@gmail.com> het volgende geschreven:

> Weet iemand of de Ixon IQ Speed ook op de LiPol/Li-ions gebruikt mag
> worden? Ik heb die als reserve aan boord en zou ze het liefst in de
> zomer als enige aan boord hebben (80 gram voor 2 Ah/7.4V). Maar wil
> mijn lieve nieuwe lampje niet opblazen.

Ik weet niet veel op dit gebied, maar wel dat led lampen erg gevoelig
zijn voor overspanning. Aangezien de IQ Speed gemaakt is voor
accuvoeding, vermoed ik dat 6V optimaal is en 7,4V echt teveel.

Een IQ Fly heb ik wel gevoed met 7,4V, maar dat is dan ook een lampje
voor dynamo. Die brandde een stuk feller op 7,4V dan op 6V. De IQ Fly
lamp heb ik samen met mijn witte Mango verkocht en de nieuwe eigenaar
heeft nog niet geklaagd over een doorgebrand lampje.....

Als je toch perse die LiPo accu gebruiken wilt voor de IQ Speed, dan
is dit een optie die een Mangorijder toepast om de boordspanning van
zijn LiPo accu terug te brengen naar de vereiste 6Volt:
http://www.modellhobby.de/LiPo-Zubehoer-Balancer-e-t-c/SWITCH-BEC-3A.htm?shop=k_staufenb&SessionId=&a=article&ProdNr=03121601&t=130&c=104&p=104
of als deze URL niet werkt: http://tinyurl.com/dcvclv

H@rry

ligfries

unread,
Jan 23, 2009, 6:19:06 AM1/23/09
to Ligfiets
Harry brandt niet door:

> Ik weet niet veel op dit gebied, maar wel dat led lampen erg gevoelig
> zijn voor overspanning. Aangezien de IQ Speed gemaakt is voor
> accuvoeding, vermoed ik dat 6V optimaal is en 7,4V echt teveel.

Dat leds spanningsgevoelig zijn weet ik zeer goed. Maar er zit een
regeling in. Witte leds hebben een spanning van ca 3.4-3.5 volt nodig,
dus die 6 volt wordt ook naar beneden geregeld. De vraag is dus niet
of die led het aankan, maar of de regelaar het aankan.

> Een IQ Fly heb ik wel gevoed met 7,4V, maar dat is dan ook een lampje
> voor dynamo. Die brandde een stuk feller op 7,4V dan op 6V. De IQ Fly
> lamp heb ik samen met mijn witte Mango verkocht en de nieuwe eigenaar
> heeft nog niet geklaagd over een doorgebrand lampje.....
>
> Als je toch perse die LiPo accu gebruiken wilt voor de IQ Speed, dan
> is dit een optie die een Mangorijder toepast om de boordspanning van
> zijn LiPo accu terug te brengen naar de vereiste 6Volt:
> http://www.modellhobby.de/LiPo-Zubehoer-Balancer-e-t-c/SWITCH-BEC-3A.htm?shop=k_staufenb&SessionId=&a=article&ProdNr=03121601&t=130&c=104&p=104
> of als deze URL niet werkt: http://tinyurl.com/dcvclv

Dat wil ik eigenlijk liever niet, want die wat hogere spanning is ook
zeer nuttig voor de claxon (die er een stuk luider van wordt) en de
binnenverlichting (series van leds).

Groeten,

Kees - we hebben het hier ondertussen over luxe problemen! - van
Malssen

Zwaluw

unread,
Jan 23, 2009, 6:27:10 AM1/23/09
to Ligfiets

> Misschien overbodig maar hier een leuk testjehttp://terrengsykkel.no/index.php?id=2440
> waarbij de Lupine Tesla (700 lumen )
> en de Ay Up (dubbel setje 640 lumen)er goed uitkomen ( mits je
> natuurlijk je lampje gaat gebruiken als er geen tegenliggers zijn)
> Ik hen nu een dubbele IQ Fly en vind dit echt te weinig voor als het
> echt donker is
>
> gr Herm@n

In deze test is de Lupine Tesla de "FAVORITT" al vind ik de Ay Up een
betere lichtbundel werpen en een veel helderder licht geven.
De Lupine: http://picasaweb.google.com/terrengsykkel/Lyktetesten2008#5255435272816147618
De Ay Up: http://picasaweb.google.com/terrengsykkel/LyktetestUTVALG#5258027629218094722

Het verschil is heel duidelijk, in hoevere zo'n fel licht gewenst is
natuurlijk daar gelaten maar puur kwa licht opbrengst wint tie op
afstand. Tel daarbij op dat de Ay Up ook nog eens een stuk goedkoper
is en mijn "favoriet" is dan toch zeker de Ay Up.

Ik moet wel zeggen dat ik deze test niet helemaal vertrouw omdat ik
aantal eigenaardigheden constateer. Zo is de afstand niet precies
constant (fiets verplaatst?) en zie ik verschillende dingen (grotere/
kleinere witte doos) als ijkpunt gebruikt worden. Bij de MTE SSC P7
zie ik de rechterhandvat van de fiets zeer duidelijk verlicht worden.
Deze lamp presteert op deze foto ook bijzonder goed als men de prijs
daarbij in acht neemt: http://picasaweb.google.com/terrengsykkel/Lyktetesten2008#5255435349309902546

Koen-Hoe meer licht des ter duisterder om ons heen-Planken

Wim Schermer

unread,
Jan 23, 2009, 7:16:43 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com

Wat ze gedaan hebben is de brandpuntsafstand van de opnamelens
veranderen tussen de verschillende opnamen. De opname met de grotere
witte doos is met een langere brandpuntsafstand gemaakt waarbij tevens
de camera naar achter is verplaatst.
De testers hebben de camera niet op precies dezelfde plek gehad
tijdens de opname. Elke opname is anders.
Waarom testers niet op elke 10 meter een grijze kaart met de
werkelijke oplopende afstand neerzetten, is me een raadsel. Zo heb je
nooit een indicatie van helderheid op welke afstand.
Deze test kan zo de prullenbak in.
Wim - veel werk voor ....niks - Schermer

wtv.nl

unread,
Jan 23, 2009, 8:33:28 AM1/23/09
to Ligfiets
On 23 jan, 12:19, ligfries <ligfr...@gmail.com> wrote:
> we hebben het hier ondertussen over luxe problemen!

Daar ben ik het mee eens, maar ook luxeproblemen mogen goed en -indien
gewenst- tegen zo laag mogelijke kosten worden opgelost, tenzij het
streven is naar "conspicuous consumption" à la Thorstein Veblen's
klassieke boek hierover.
Doch dit terzijde...

Als ik al die factoren, omstandigheden en aspecten lees die bij het
kiezen van een fietslampje komen kijken, dan ben ik blij dat ik m'n
eigen fietsverlichtingkeuzeprobleem geminimaliseerd heb en voor een zo
eenvoudig mogelijke doch adequate oplossing heb gekozen die in de
praktijk voor niet veel problemen zal zorgen (voorzover ik dat nu al
kan overzien).

Het loont heel vaak om zaken klein, eenvoudig en overzichtelijk te
houden. Maar ik ben mij ervan bewust dat dat niet altijd lukt.

Wim Schermer

unread,
Jan 23, 2009, 8:45:05 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com
Op 23 jan 2009, om 12:27 heeft Zwaluw het volgende geschreven:
>
>> Misschien overbodig maar hier een leuk testjehttp://terrengsykkel.no/index.php?id=2440
>> waarbij de Lupine Tesla (700 lumen )
>> en de Ay Up (dubbel setje 640 lumen)er goed uitkomen ( mits je
>> natuurlijk je lampje gaat gebruiken als er geen tegenliggers zijn)
>> Ik hen nu een dubbele IQ Fly en vind dit echt te weinig voor als het
>> echt donker is
>>
>> gr Herm@n
>
> In deze test is de Lupine Tesla de "FAVORITT" al vind ik de Ay Up een
> betere lichtbundel werpen en een veel helderder licht geven.
> De Lupine: http://picasaweb.google.com/terrengsykkel/Lyktetesten2008#5255435272816147618
> De Ay Up: http://picasaweb.google.com/terrengsykkel/LyktetestUTVALG#5258027629218094722
>
> Het verschil is heel duidelijk, in hoevere zo'n fel licht gewenst is
> natuurlijk daar gelaten maar puur kwa licht opbrengst wint tie op
> afstand. Tel daarbij op dat de Ay Up ook nog eens een stuk goedkoper
> is en mijn "favoriet" is dan toch zeker de Ay Up.

Hou er wel rekening mee dat de beide genoemde lampen geen afscherming
van de lichtbundel aan de bovenkant hebben. Dit maakt deze sterke
lampen eigenlijk voor gebruik op de openbare weg ongeschikt. Ik had
eens een Lupine Wilma, maar kreeg soms vervelende reacties van mede
weggebruikers.
Brommers/scooters rijden soms bewust op je in of trappen zelfs naar
je. De Wilma kon je wel zachter zetten, maar dan zie je zelf niet veel
meer.
Wim - geen open bak licht meer - Schermer


Zwaluw

unread,
Jan 23, 2009, 9:42:41 AM1/23/09
to Ligfiets
Als je de licht intensiteit kan aanpassen tijdens het fietsen dan is
dan geen probleem. Het lijkt mij niet heel moeilijk om een soort van
afschermkapje in een Quest (of andere vm) te maken. De lamp zit in een
Quest zo laag gemonteerd dat verblinding ook niet zo snel zal
gebeuren.

koen-het is nog licht-planken

On 23 jan, 14:45, Wim Schermer <aero...@xs4all.nl> wrote:
> Op 23 jan 2009, om 12:27 heeft Zwaluw het volgende geschreven:
>
>
>
>
>
> >> Misschien overbodig maar hier een leuk testjehttp://terrengsykkel.no/index.php?id=2440
> >> waarbij de Lupine Tesla (700 lumen )
> >> en de Ay Up (dubbel setje 640 lumen)er goed uitkomen ( mits je
> >> natuurlijk je lampje gaat gebruiken als er geen tegenliggers zijn)
> >> Ik hen nu een dubbele IQ Fly en vind dit echt te weinig voor als het
> >> echt donker is
>
> >> gr Herm@n
>
> > In deze test is de Lupine Tesla de "FAVORITT" al vind ik de Ay Up een
> > betere lichtbundel werpen en een veel helderder licht geven.
> > De Lupine:http://picasaweb.google.com/terrengsykkel/Lyktetesten2008#52554352728...
> > De Ay Up:http://picasaweb.google.com/terrengsykkel/LyktetestUTVALG#52580276292...

Frans Grotepass

unread,
Jan 23, 2009, 10:02:49 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com
Zwaluw wrote:
> De lamp zit in een Quest zo laag gemonteerd dat verblinding ook niet zo snel zal gebeuren.

Leg even uit...

Bij een laag gemonteerde licht moet de licht op een vlakkere hoek geplaatst wordenn en verblind dus
makkelijker, ten minste dat is mijn ervaring.

Zwaluw

unread,
Jan 23, 2009, 10:29:44 AM1/23/09
to Ligfiets
Mijn redenering gaat uit van de hoogte van het licht t.o.v. van het
overige verkeer zoals sterk te merken is bij autolicht dat op een
ligger wel altijd grootlicht lijkt te zijn. Ik weet niet in hoeverre
de verlichting vlakker staat als op een auto maar ik denk dat vooral
de ooghoogte in een quest beduidend lager is als in een auto.

Koen-het licht onder de duim houden-Planken

H. Wessels

unread,
Jan 23, 2009, 10:48:32 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com
Elvin Haak wrote:
>> Nee Wim, ik ga testen zoals ik de lamp ga gebruiken. Aan een loodgel
>> accu, die met z'n spanning inzakt als je hem gaat belasten.
>
> Je beperkt je test dus tot een soort accu en een soort bekabeling
> waardoor je test niet voor iedereen representatief zal zijn.
> Iemand die dus Li-Ion Accu's kiest kan dus mogelijk op een hele andere
> lamp een beter resultaat krijgen als jij.

Ja, als je een andere spanningsbron gebruikt kun je inderdaad andere
resultaten krijgen. De enige manier om het iedereen naar zijn zin te
maken is om voor iedere lamp de complete lichtopbrengst tegen spanning
en opgenomen vermogen te gaan opnemen. Dat is natuurlijk een reuze leuk
project als je een zee van vrije tijd hebt. Ik heb helaas maar een
beperkte hoeveelheid tijd en kies ervoor om de lampen te testen onder zo
realistisch mogelijke omstandigheden waarbij ik ze ga gebruiken.

> Een ander doel dus dan dat ik eerst begreep van je.

Lees mijn tekst er maar eens op na. Ik heb nergens gezegd dat ik de
enige echte ultime lampen test ga doen.

> Overigens: als je overweegt om een andere lamp te plaatsen, kan je dan
> ook niet overwegen om je accu (en bekabeling) te vervangen door een
> ander type?

Ja, dat kan ik overwegen en ik heb besloten om voorlopig gewoon door te
gaan met 6V loodgel accu's. Die bevallen mij goed en zijn voor mij
voldoende betrouwbaar.

> Misschien overigens dat je met een regelaar ertussen een hoger
> rendement kan halen dan rechtstreeks op je accu en bekabeling
> aangesloten.
> Een regelaar in de lamp bijvoorbeeld die met 7 volt (toch heel
> haalbaar voor een loodgel-accu) een heel laag rendement haalt maar met
> een regelaar ervoor met 6,0 volt wel een heel mooi rendement haalt.

Dat zou betekenen dat die lamp een 7806 als spanningsregelaar heeft of
een zener diode daarvoor gebruikt. In de praktijk hoop ik dit niet tegen
te komen.

> Veel lampen zijn gemaakt voor de spanning van batterijen, oplaadbaar
> 1,2 volt per cel, niet-oplaadbaar 1,5 volt per cel.
> De spanning waarop ze goed moeten functioneren (en dus een hoog
> rendement hebben) moet daarom liggen tussen de 1 volt (oplaadbaar lage
> spanning, bijna leeg) en 1,5 volt per cel, dus tussen 4 en 6 volt.

Dit is een heel erg hypotetisch geval! Met oude type lampen zou dit voor
kunnen komen.

> Het rendement kan dus flink naar beneden gaan bij 7 volt uit je accu!
> Misschien een overweging dus om toch een regelaar ertussen te plaatsen
> bijvoorbeeld.

Het lijkt wel of je aandelen in regelaars hebt Elvin.

Ten eerste is 7V uit een loodgel accu heel erg veel. De mijne leveren
vers van de lader geen 7 V. Maar misschien laad ik ze wel te keurig.
Ten tweede zakt een een volle loodgel accu snel in tot een spanning even
boven de 6V als je hem gaat belasten.
Ten derde is DC-DC conversie van ongeveer 6V naar 6V niet heel erg
efficient. Als je zo graag je spanning wilt stabiliseren begin dan met
een duidelijk hogere spanning.

Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/

André Vrielink

unread,
Jan 23, 2009, 11:03:59 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com
Frans Grotepass schreef:
Mee eens. Een hogere lamp staat onder een grotere hoek ten opzichte van
de weg en is makkelijker af te stellen zonder te verblinden. Alleen
wanneer je heel dicht bij komt dan kan zo'n hoge lamp alsnog gaan
verblinden, mits je ogen lager zitten dan de hoogte waarop de lamp
gemonteerd is.

André Vrielink

H. Wessels

unread,
Jan 23, 2009, 11:10:52 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com
wtv.nl wrote:
> Als ik al die factoren, omstandigheden en aspecten lees die bij het
> kiezen van een fietslampje komen kijken, dan ben ik blij dat ik m'n
> eigen fietsverlichtingkeuzeprobleem geminimaliseerd heb en voor een zo
> eenvoudig mogelijke doch adequate oplossing heb gekozen die in de
> praktijk voor niet veel problemen zal zorgen (voorzover ik dat nu al
> kan overzien).
>
> Het loont heel vaak om zaken klein, eenvoudig en overzichtelijk te
> houden. Maar ik ben mij ervan bewust dat dat niet altijd lukt.

We blijven natuurlijk ligfietsers, een boel van ons vinden het leuk om
met techniek in de weer te zijn. Dat blijkt alleen al uit de hoeveel
heid reacties die ik heb gekregen toen ik vertelde dat ik een nieuwe
lamp voor m'n Quest aan het uitzoeken was en even een fotootje wilde
maken. Als de Son Edelux net zo god op accu als met naafdynamo had
gewerkt had je niets van mij gehoord. Helaas (of gelukkig) werkt de Son
Edelux niet zo goed op een accu. Vandaar de meetsessie.

H. Wessels

unread,
Jan 23, 2009, 11:16:12 AM1/23/09
to ligf...@googlegroups.com
Zwaluw wrote:
> Als je de licht intensiteit kan aanpassen tijdens het fietsen dan is
> dan geen probleem. Het lijkt mij niet heel moeilijk om een soort van
> afschermkapje in een Quest (of andere vm) te maken. De lamp zit in een
> Quest zo laag gemonteerd dat verblinding ook niet zo snel zal
> gebeuren.

Juist wel! Als de lamp hoog zit kun je hem vrij schuin naar beneden
laten schijnen om toch nog voldoende licht op de weg voor je te hebben.
Hoe lager de lamp zit hoe kritischer die hoek. Iets te ver omlaag
gericht en de lamp verlicht de weg niet ver genoeg voor je, iets te hoog
en je verblindt je mede weggebruikers.

Elvin Haak

unread,
Jan 24, 2009, 6:32:21 AM1/24/09
to Ligfiets
Hoi,


On 23 jan, 16:02, Frans Grotepass <fmgrotep...@yahoo.co.uk> wrote:
Dat is mijn ervaring en idee ook: als je een lamp hoger zet, kan je de
lamp verder weg richten zonder dat de bovenzijde van de lamp te ver /
te hoog gaat schijnen.
Bij stilstand instellen van een lager geplaatste lamp gaat natuurlijk
wel prima, maar als de hoek van de fiets dan ook maar iets verandert
(drempeltje of iets dergelijks), dan staat de lamp ook ineens een stuk
hoger gericht.
Dat zie ik ook telkens met automobilist-lampen: hoe lager hoe sneller
ze verblinden... in ieder geval in mijn ervaringen.
Ik heb wel eens gewerkt aan een pendel-systeem wat de lamp automatisch
'horizontaal-stabiel' hield maar ik had daar toch best wel veel extra
gewicht voor nodig om ook bij harder over hobbeltjes rijden e.e.a.
vlak te houden.

Elvin

Elvin Haak

unread,
Jan 24, 2009, 6:58:06 AM1/24/09
to Ligfiets
> Lees mijn tekst er maar eens op na. Ik heb nergens gezegd dat ik de
> enige echte ultime lampen test ga doen.
Klopt, die is ook niet uitvoerbaar. Maar je beperkt je tot een kleiner
deel dan dat ik eerst begrepen had. Begrip kan van 2 kanten komen
natuurlijk dus ik leg de schuld van het niet begrjpen bij mij.
>
> > Overigens: als je overweegt om een andere lamp te plaatsen, kan je dan
> > ook niet overwegen om je accu (en bekabeling) te vervangen door een
> > ander type?
>
> Ja, dat kan ik overwegen en ik heb besloten om voorlopig gewoon door te
> gaan met 6V loodgel accu's. Die bevallen mij goed en zijn voor mij
> voldoende betrouwbaar.
Ik neem aan dat je weet dat daarin ook heel veel verschillende types
in bestaan met hele andere karakteristieken...
Met die elektrische ligfietsen is het altijd opvallend te zien hoe een
fiets anders rijdt met een ander type / merk accu. bijvoorbeeld dat de
topsnelheid na korte tijd minder wordt maar het aantal kilometers
duidelijk toeneemt of dat de topsnelheid langer hoog blijft maar
daarna 'instort' tot een echt duidelijk lagere snelheid of snel
overgaat op 'overbelasting', dus dat de accu's nog maar zo'n 11 volt /
cel geven bij enige belasting nadat ze eigenlijk nog maar half-leeg
zijn.

>
> > Misschien overigens dat je met een regelaar ertussen een hoger
> > rendement kan halen dan rechtstreeks op je accu en bekabeling
> > aangesloten.
> > Een regelaar in de lamp bijvoorbeeld die met 7 volt (toch heel
> > haalbaar voor een loodgel-accu) een heel laag rendement haalt maar met
> > een regelaar ervoor met 6,0 volt wel een heel mooi rendement haalt.
>
> Dat zou betekenen dat die lamp een 7806 als spanningsregelaar heeft of
> een zener diode daarvoor gebruikt. In de praktijk hoop ik dit niet tegen
> te komen.
Ik ook niet, maar als een regelaar in een lamp daarvoor gemaakt is is
het toch heel reeel.
Zeker omdat je aanbood ook andere lampen te testen zijn daartussen ook
lampen die niet specifiek voor een lood-gel-accu gemaakt zijn maar
voor een aantal batterijen, dus oplaadbaar of niet oplaadbaar.

>
> > Veel lampen zijn gemaakt voor de spanning van batterijen, oplaadbaar
> > 1,2 volt per cel, niet-oplaadbaar 1,5 volt per cel.
> > De spanning waarop ze goed moeten functioneren (en dus een hoog
> > rendement hebben) moet daarom liggen tussen de 1 volt (oplaadbaar lage
> > spanning, bijna leeg) en 1,5 volt per cel, dus tussen 4 en 6 volt.
>
> Dit is een heel erg hypotetisch geval! Met oude type lampen zou dit voor
> kunnen komen.
En getest en bevonden...
Waarom zouden de fabrikanten de 'oude techniek' aanpassen als die
voldoet aan de wensen en eisen die ze aan de lampen stellen?
Voor die ene ligfietser die hun lamp in plaats van op losse batterijen
(al dan niet in een externe houder) aansluit op een lood-gel-accu
terwijl er 1000-en gebruikers zijn die er alleen batterijen in
gebruiken?

Helaas is de multimeter met lichtmeter erin kapot maar anders had ik
wel doorgetest met een paar nieuwere lampen wat de opbrengst betreft.
Een paar lampen die ik getest heb in het verleden hadden duidelijk een
verschil in opbrengst tussen (nieuwe) alkali-penlights of (opgeladen)
NiMh penlights of een externe lood-gel-accu.
Soms deden de alkali's het het beste, soms de NiMh en soms de lood-
gel.
Bij het meten van de stromen viel op dat sommige lampen ook heel sterk
wisselden in gebruik en daarbij de spanning van de lood-gel's lieten
veranderen maar van de NiMh of alkali's bijna constant bleven. De
digitale meters waren trouwens niet 'gestabiliseerd' dus zag je wel
telkens verspringen met die pieken. Geen scoop dus hoe het verloop
precies ging weet ik niet.
Leden van de fietsersbond Zeeland hebben het blaadje misschien nog wel
waar die resultaten in stonden.
> > Het rendement kan dus flink naar beneden gaan bij 7 volt uit je accu!
> > Misschien een overweging dus om toch een regelaar ertussen te plaatsen
> > bijvoorbeeld.
>
> Het lijkt wel of je aandelen in regelaars hebt Elvin.
Nee hoor, alleen ervaring in meten (echt dagen en dagen gemeten met
veel verschillende lampen)
Overigens gewoon in een DOKA (donkere kamer voor fotografie) dus ook
geen intredend omgevingslicht wat de metingen kan verstoren
enzovoorts.
Was een leuk projectje, waarbij ik dus al die lampen op verschillende
manieren getest heb en ook met een gestabiliseerd voedinkje met het
meest vergelijkbare resultaat.

>
> Ten eerste is 7V uit een loodgel accu heel erg veel. De mijne leveren
> vers van de lader geen 7 V. Maar misschien laad ik ze wel te keurig.
Het is ook weer afhankelijk van het type loodgel-accu wat je
gebruikt.
> Ten tweede zakt een een volle loodgel accu snel in tot een spanning even
> boven de 6V als je hem gaat belasten.
> Ten derde is DC-DC conversie van ongeveer 6V naar 6V niet heel erg
> efficient. Als je zo graag je spanning wilt stabiliseren begin dan met
> een duidelijk hogere spanning.
Dat is het beste natuurlijk.
Je zou uit een test ook kunnen concluderen dat het gunstiger is voor
je lichtopbrengst om bijvoorbeeld inplaats van een 6 volt loodgel een
7,2 volt systeem te gebruiken.
zo heb ik op m'n fiets wel een 'hooglicht' gezet door heel simpel
normaal op 6 volt accu te laten branden en bij benodigd even een extra
D-cel in serie te zetten met de accu (gewoon relais ertussen, geeft op
dat moment even wat verlies, maar who cares).
Met LED met regelaars werkt dat niet zo simpel al zullen sommige
regelaars beter presteren omdat de piekspanningen de accu en kabels
minder belasten.

Tsja, het is maar wat je wilt testen natuurlijk.
Leukste deel vond ik wel het op overspanning testen van de lampen.
Sommige konden er heel goed tegen en gaven uren en uren (soms veel
feller) licht, andere lampen gingen direct 'door'.
Ook LEDlampen voor 6 Volt kunnen soms wel en soms niet tegen een
12Volt voeding.

Groetjes,

Elvin

Velo Vision Nederland

unread,
Jan 24, 2009, 3:26:41 AM1/24/09
to Ligfiets
Voor de goede orde: Velo Vision verschijnt 4x per jaar en is ook
gewoon na te bestellen via onze website. Alle nummers zijn nog op
voorraad.

Marc

On 22 jan, 10:56, Mark-Jan Bastian <mark...@xs4all.nl> wrote:
> In de laatste velovision (32) (6x per jaar full color fietsmagazine) staat
> een complete test van lampen, met foto's van de beamshape en foto's met
> vaste sluitertijd en diafragma.
> Niet los te krijgen in nederland dacht ik, maar wel via abbonnement,http://www.velovision.nl/
>
> Mark-Jan

Rob65

unread,
Jan 25, 2009, 4:05:51 AM1/25/09
to Ligfiets
Brrr,

het was koud gisteravond - berekoud.
Gelukkig waren de rollen goed verdeeld. Ellen schrijft "Hoe heet dat
lampje ? Heh wat... hoe schrijf je dat?", Hans van Vugt is chauffeur
"Eh, ik rij nog even terug want we zijn de SON naafdynamo met
aandrijving vergeten", Hans Wessels verzorgt het electrisch gedeelte
"Kan iemand even bijlichten, ik zie niks" wat zo af en toe mislukte
puntlasjes oplevert...
Ik hoef gelukkig alleen maar de foto's te maken, sta dus breeduit
naast mijn statief als er een auto langs komt en trek af en toe één
handschoen uit om op de ontspanknop te drukken "Ellen, mag je
hoofdlampje uit, zo kan ik geen foto maken" "Ja maar hoe moet ik dan
schrijven???"

Al met al een leuke avond maar als we in aan het pakken zijn heeft
iedereen last van stramme vingers. Thuis wachten de oliebollen -
heerlijk warm uit de oven - en hebben we eigenlijk geen van allen zin
om ook nog maar één vinger uit te steken.

De foto's zijn gelukt. Mooie plaatjes (zie http://www.myvoice.nl/photo/Fietsverlichting/)
maar ik heb geen fut meer om nu nog op te schrijven welke foto wat
was. Er staan dus wel foto's maar nog geen duidelijke omschrijvingen
om aan te geven wat er op welke foto te zien is.
Er is een aardige batterij aan lampjes getest: SuperNova E3, Inoled
Extreme, SON Edelux, een zelfbouw knutsel van Henk (onderdelen van
DealExtreme in een heel mooi huisje van Hayco), SuperNova Duo (ehh...
dat is dus een Triple waarvan 1 LED stuk is - we hadden helaas maar 1
exemplaar) en zo nog wat lampen.
Een aantal lampen mogen/kunnen alleen op een dynamo, een aantal andere
lampen hebben een eigen accu of batterij systeem en er zijn ook een
paar lampen die zowel op dynamo als ook op accu kunnen werken.
Verschillende combinaties zijn mogelijk en getest.

Zodra Beide Hansen en Ellen wakker zijn zal ik de beschrijvingen bij
de foto's even aanpassen, tot dan kunnen de vroege vogels zich in
ieder geval alvast vergapen aan de leuke plaatjes.

Oja, voor de 'techneuten' onder ons: Alle foto's zijn gemaakt met een
Canon 20D, handmatig ingesteld op 20s f/3.5 met een witbalans van 4800
K. De witbalans is naderhand in Adobe Lightroom zo gekozen dat de
kleuren op mijn beeldscherm (HP w2408h, gecalibreerd met een Datacolor
Spyder 3) er (ongeveer) net zo uitzien als gisteravond met het wit van
de LEDs iets aan de blauwige en dat van de Sigma (halogeen)lamp gelig.

Verder zijn de foto's gemaakt op de Parksesteeg in Nijmegen, ca. 300
meter ten zuiden van de A73. Het schijnsel in de bomen is afkomstig
van de straatverlichting van Nijmegen en de wit/rode stipjes in de
verte op de weg zijn lampen van de auto's op de snelweg.

Met dank aan: Hans Wessels (voor het vrijwillig aanwijzen van de
fotograaf), Ellen (voor de administratieve handelingen) en Hans van
Vugt (voor het - volgens mij niet geheel belangeloos ;-) - beschikbaar
stellen van een aantal lampjes) en verder aan iedereen die hier zijn/
haar ideeën heeft geuit die hebben bijgedragen aan de totstandkoming
van dit overzicht.

Rob - die nu even genoeg licht heeft gezien - Jansen

Jan van Osch

unread,
Jan 25, 2009, 5:02:07 AM1/25/09
to ligf...@googlegroups.com
Het Licht gefotografeerd:
>De foto's zijn gelukt. Mooie plaatjes (zie
> >http://www.myvoice.nl/photo/Fietsverlichting/)

>Rob - die nu even genoeg licht heeft gezien - Jansen

Kijk, daar hebben we wat aan!
Nu nog even de rest van de benamingen + de brandduur bij de
accu/batterijlampen er bij en de keus is aan ons.
Bedankt voor de moeite.

mvrgr. Jan.

Robbedoes

unread,
Jan 25, 2009, 5:35:40 AM1/25/09
to Ligfiets


Knip>
> Rob - die nu even genoeg licht heeft gezien - Jansen

Wat een leuk foto verslag.
Nu nog even wachten op welke lamp er bij welke foto hoort en dan
kunnen we een keuze gaan maken.

Gr
Rob - die al vele opties tijdens het wachten op een Quest heeft zien
passeren - Kaag

Elvin Haak

unread,
Jan 25, 2009, 8:38:11 AM1/25/09
to Ligfiets
Ho,
Mooie foto's. Duidelijk verschillen te zien.
Nu ooit nog eens de rest van de lampen en over een half jaar herhalen
voor de dan nieuwe lampen... compleet overzicht zal het wel nooit
worden.

Groetjes,

Elvin

Diquest

unread,
Jan 25, 2009, 8:42:56 AM1/25/09
to ligf...@googlegroups.com
Dit is een heel mooie actie, bedankt!!!
Volgens mij is het fotografisch ook heel mooi gelukt. De lucht links boven in beeld ziet er telkens hetzelfde uit! 
Hoe hoog was de opstelling van de testlampen?
Links in beeld zie je ook reflecterende ringen (banden met reflectie?). Stonden deze op een bepaalde afstand van elkaar?

Roel van Dijk 

2009/1/25 Rob65 <r...@myvoice.nl>

Brrr,

het was koud gisteravond - berekoud.
Gelukkig waren de rollen goed verdeeld. Ellen schrijft "Hoe heet dat
lampje ? Heh wat... hoe schrijf je dat?", Hans van Vugt is chauffeur
"Eh, ik rij nog even terug want we zijn de SON naafdynamo met
aandrijving vergeten", Hans Wessels verzorgt het electrisch gedeelte
"Kan iemand even bijlichten, ik zie niks" wat zo af en toe mislukte
puntlasjes oplevert...
Ik hoef gelukkig alleen maar de foto's te maken, sta dus breeduit
naast mijn statief als er een auto langs komt en trek af en toe één
handschoen uit om op de ontspanknop te drukken "Ellen, mag je
hoofdlampje uit, zo kan ik geen foto maken" "Ja maar hoe moet ik dan
schrijven???"


Gerard

unread,
Jan 25, 2009, 8:55:12 AM1/25/09
to ligf...@googlegroups.com
Heren en dame,

Prachtige test! Dank!

- - -
Gerard Poels
[ www.knurft.net ]
[ www.hetregentbijnanooit.nl ]
It is loading more messages.
0 new messages