Afgelopen zaterdag heb ik bij m'n Versatile de achterband gewisseld. In
de wintermaanden heb ik rondgereden met een C-Rock. Nu ligt er weer een
Monte Carlo op (waarmee ik normaal in e zomermaanden rijd). Er is mij
opgevallen dat de C-Rock wat comfortabeler is op ruw wegdek dan de
MC's. Niet zo vreemd, de C-Rock is wat breder.
Nu wil ik toch een dikkere band op het achterwiel gooien om meer
comfort en grip te hebben. Ik twijfel tussen de Schwalbe Big Aplle 5.0
en de Marathon Plus.
Eisen zijn:
- Aangename rolweerstand
- Goede lekbestendigheid
- Meer comfort (voor ruwer wegdek zoals klinkers)
Ik zie de volgende specs staan:
Big Apple:
Grootte (ETRTO): 50-406
Gewicht (Gram): 530 g
Bandenspanning (Bar): 2,0-5,0
Lekbescherming/Uitvoeringen: Kevlar®Guard
Marathon Plus:
Grootte (ETRTO): 47-406
Gewicht (Gram): 710 g
Bandenspanning (Bar): 3,0-5,0
Lekbescherming/Uitvoeringen: SmartGuard®
Grootste verschillen zitten in het gewicht en de lekbescherming.
Ik meen me te herinneren dat de BA's sinds dit jaar zwaarder zijn
geworden wegens betere antileklaag. Vergelijk ik hem met de MP's, dan
valt het met dat gewicht enorm mee.
ZIjn er mensen die ervaring hebben met béide banden? (dus wel met de
nieuwe versie van de BA's)
1) Welke band biedt het meeste comfort?
2) Welke band rolt het lichtst?
3) Elke band heeft de beste lekbestendigheid?
Wilfred -wil dikker- van Norel
de belangrijkste verschillen tussen de Schwalbe Big Apple en de
Schwalbe Marathon Plus zijn;
LEKBESTENDIGHEID;
Marathon Plus --> maximaal lekbestendig
Big Apple --> goed lekbestendig
Rolweerstand ;
Marathon Plus --> redelijk laag
Big Apple --> zeer laag
Comfort ;
Marathon Plus --> redelijk comfortabel
Big Apple --> zeer comfortabel
Slijtvastheid ;
Marathon Plus --> zeer slijtvast
Big Apple --> goed slijtvast
De Schwalbe Big Apple ligt na deze opsomming het dichtst bij uw
eisenpakket, zeker gezien het huidige comfortprobleem en u schrijft
niet over te veel lekke banden en de anti-leklaag van de Schwalbe Big
Apple is in de nieuwe serie verbeterd.
Wilfred -waarschijnlijk BA50 achter en Marathon (zonder plus) 40 voor-
van Norel
Als de BA dan ook nog eens beter scoort op rolweerstand en comfort, dan
zou ik het wel weten.
O ja, de Marathon scoort beter op slijtvastheid. Die moet dan een leven
lang meegaan, want mijn BA ziet er wel uit alsof ie nog vele maanden
mee zal gaan. Zelfs het aantal sneetjes ed is zeer klein te noemen,
zeker als je het vergelijkt met de sneetjes in de voorbanden.
Groeten,
Kees - die zich door de nachtelijke storm uit de Quest heeft laten
jagen - van Malssen
Wat betreft de slijtvastheid, een band op het achterwiel heeft niet
veel te lijden. Een minder slijtvaste band als achterwiel maakt niet
zoveel uit. Voor de voorwielen vind ik de slijtvastheid meer van
belang. MC's gaan bij mij zo'n 5000 kilometer mee op m'n voorwielen.
Het plaatje in m'n hoofd wordt langzamerhand duidelijker. BA op het
achterwiel en mogelijk gewone Marathons op de voorwielen. Echter is de
rolweerstand volgens de test van de fietsersbond vrij hoog (de BA heeft
+ als rolweerstand,de Marathon Plus heeft +/- en de Marathon een -)
Ik ben op zoek naar de lijst met gegevens over diverse banden die Bert
Hoge heeft gepubliceerd. Ik kan die nog niet vinden. Heeft iemand een
url voor me? Ik wil die lijst ook nog eens doorsnuffelen.
Wilfred -wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten- van Norel
> Wilfred -wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten- van Norel.
Bedoel je deze? http://www.cab-bike.com/Pic-Web/meetings/2004/Y&J%
20Tabelle.JPG
Wim - liever lek dan langzaam - Schermer
> Ik ben op zoek naar de lijst met gegevens over diverse banden die Bert
> Hoge heeft gepubliceerd. Ik kan die nog niet vinden. Heeft iemand een
> url voor me? Ik wil die lijst ook nog eens doorsnuffelen.
Of deze van Bert is weet ik niet maar er staat wel wat bandengegeves op
http://www.cab-bike.com/Pic-Web/meetings/2004/Y&J%20Tabelle.JPG
Wim
Maraton voorop is af te raden, die lopen nou niet echt heel erg licht die
banden. Je kan ook denken aan de conti contact,
http://www.conti.nl/conti_fiets_motor/Contactb.htm (37 breed en bijna net zo
lekbestendig als marathon plus)
Hans - sport contact fan :-) - van Schoot
Wilfred -keuzes...... keuzes...... keuzes...... - van Norel
Qua maat is een Marathon
dus een geschikte kandidaat. Past nog in de wielkasten en is dikker dan
de MC's. De verhalen over lek raken die ik gelezen heb, vallen nog wel
mee. Neem ik de gegevens uit de lijst van Wim en Wim, dan zie ik dat de
Marathon toch iets sneller is dan de MC's. Niet veel maar in ieder
geval niet trager.
Vandaar dat op dit moment de combinatie 'BA50 achter en Marathon40
voor' door m'n hoofd spookt.
Je kunt ook wat ringetjes onder de veerpootsteunen leggen, zoals dat
tegenwoordig bij Alleweders het geval is.
Daar is het weliswaar om ruimte voor dikkere banden te maken, maar de
neusvrijheid vaart er ook wel bij.
Mark - die z'n AW juist heeft verlaagd en dus sommige dorpels schuin
over moet - van Gorkom.
--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.3.4/299 - Release Date: 31-3-2006
De Primo's zouden toch sneller zijn dan MC's?
De BA's zouden toch sneller zijn dan MC's?
*kuch* ik laat jullie even meegenieten van m'n blunder..... ik zal
bovenstaande niet weghalen
Ik zie NU pas dat er verschillende bandendrukken bij staan. Die
gruwlijke 33 van de BA en die 34 van de Primo's is bij een belachelijk
lage druk; ik meende even 'hoe hoger het getal, hoe beter' hoewel ik de
koppen van die kolommen niet helemaal kon rijmen met de + en - van de
getallen.
(die MC's zijn zo slecht nog niet..... qua rolweerstand. De hieldraad
zuigt aan alle kanten maar verder een tof bandje)
Er blijft nog maar bar weinig over aan interessante bandjes. De Primo's
zijn dan wel wat breder (38 tegenover 37 van de MC's) maar hebben een
veel dunner loopvlak. Als ik ze op gelijke druk zet met de MC's, is de
rolweerstand ook hoger (6 Bar). Tioga's zullen niet passen, *snif* ik
ben weer terug bij af.
Wilfred -vloekerdevloek- van Norel
Wilfred -kiezen voor trillingen of voor schuivende neus..... - van Norel
> Er blijft nog maar bar weinig over aan interessante bandjes. De Primo's
> zijn dan wel wat breder (38 tegenover 37 van de MC's) maar hebben een
> veel dunner loopvlak. Als ik ze op gelijke druk zet met de MC's, is de
> rolweerstand ook hoger (6 Bar). Tioga's zullen niet passen, *snif* ik
> ben weer terug bij af.
Ik weet niet maar bij mijn versatile passen de tioga's net. Okee bij bochten
lopen ze af en toe een beetje aan. Maar niet bijzonder veel. En ja
mijn ervaring met de tioga is dat die snel zijn ook op de versatile.
Maar in de winter bevallen mij de Primo Comet 1.5 voor en marathon plus
achter prima. Geen rare zaken nog gehad. Okee de Primos slippen en glijden
wel wat meer, maar als je dat weet doe je het wat rustiger in de bochten.
>
> Wilfred -vloekerdevloek- van Norel
Vloeken is aan geleerd en is hier volgens mij nog niet nodig.
Robert - nee geen aandelen in anti vloek reclames - Blacquiere
--
Microsoft: Where do you want to go today?
Linux: Where do you want to go tomorrow?
FreeBSD: Are you guys coming or what?
OpenBSD: Hey guys you left some holes out there!
> Er is ook goed nieuws. Het is weliswaar net aan, maar de Tioga Comp Pool
> past op de voorwielen van de Versatile. Robert Blaquire heeft ze gemonteerd
> gehad, voordat hij overstapte op.....jawel, de brede Black Comet die ik hem
> leverde (omdat die 's winters niet zo snel lek gaan als de Tioga) Ik heb nog
> wel een paar 20x1.5 Primo Black Comet's liggen als je wilt, maar door
> verhuisperikelen kom ik er niet eerder bij dan rond 1 mei.
Okee, dat gaat dus over de 1.5 brede bandjes, die zijn (hoop ik te
begrijpen) 38 mm breed?
Die hebben niet mijn voorkeur. Wel een stukje sneller en breder
maarrrrrrr
Ik heb al eens Primo's gereden. Ik moest direct m'n fietscomputer
opnieuw instellen omdat de omtrek van die banden gewoon een stuk
kleiner is dan die van de MC's. Niet zo vreemd natuurlijk omdat het
loopvlak gewoon veel dunner is. Dunner loopvlak/kleinere omtrek
betekent dus dat m'n fiets aan de neus omlaag gaat in plaats van omhoog
en dat is juist iets wat ik helemaal niet wil. Primo's worden het dus
niet. Wellicht als er een werkelijke 40/42/44 komt die ook in m'n
wielkasten past maar eerder niet.
> Als je voor de Comp Pool gaat zou ik overwegen om er dikkere binnenbanden in
> te gooien en zeker eenmaal per week de steentjes uit de band peuren.
Ik ken mezelf. Ik ben lui, ik weet bij voorbaat al dat ik die steentjes
niet eenmaal per week eruit ga peuren.... ook niet 1x per maand en ook
niet 1x per jaar. Wanneer dan wel? Hééél misschien als ik lek
gereden heb. M'n MC's neem ik SOMS onder handen als ik lek gereden heb.
Dan heb je een idee hoe lui ik ben.... érg lui dus. Comp Pools zijn
dan dus echt absoluut niets voor mij. Die zullen niet de aandacht
krijgen die ze nodig hebben. Al snel zal ik dan mogelijk het vele
lekrijden spuugzat zijn en de band helemaal afkraken en in de container
flikkeren.
> Als je dan toch aan het bestellen gaat (want Comp Pool is wsl. niet in de
> lokale winkels te krijgen) zou ik zeker naar de vouwbanden Marathon Racer
> (overal verkrijgbaar) en KHE Premium (misschien bij BMX zaken) kijken, want
> dat zijn heerlijk lichte, brede en comfy bandjes. Marathon Racer heb ik zelf
> geen ervaring mee, maar van wat ik gehoord heb doet ie het niet slecht qua
> lekgevoeligheid.
Dat klinkt al iets interessanter. Wel een mooie maat (volgens de specs
op de site)
Bandentype: Folding
Kleur: Reflex
Profiel: HS 366
Rubbermengsel: Qualifier
Maximale belasting (kg): 80 kg
Grootte (Zoll): 20 x 1.50
Grootte (ETRTO): 40-406
Gewicht (Gram): 295 g
Bandenspanning (Bar): 3,5-6,0
Lekbescherming/Uitvoeringen: RaceGuard®
Die is alweer 1 mm breder dan de Primo's, 2 mm breder dan de MC's en 1
mm dikker dan de MC's. De omtrek van de Primo's kan ik helaas niet
vinden.
> De KHE Premium, ach kijk maar bij accessoires voor mijn bevindingen. Nu
> inmiddels 3000 km keer 3 banden=9000 km en 1 lek tot nu toe. Als ik goed
> kijk zie ik een paar hele kleine sneetjes. Ik heb er wel extra dikke biba's
> in gelegd na die lekke band. Tenzij mijn conditie is verbeterd (hoop ik
> stiekum wel op) rolt deze band heel goed.
Okee, gunstige rolweerstand dus. Ik zie wel dat dit écht een stuk
dikkere band is. Deze is 6,4mm dikker dan de MC's. Alleen weet ik niet
hoeveel ruimte ik heb. Als de CompPools bij Robert erin passen, zal dat
bij mij ook. De CompPools moeten (volgens
http://www.ligfiets.net/accessoires/type.php3?id=361 ) ingesteld worden
op 1535 omtrek terwijl die KHE van jou op 1515 moet worden ingesteld.
Die zou dus óók onder de Versatile moeten passen. Als die past én
een goede lekbestendigheid heeft én ook nog eens een leuke
rolweerstand heeft, is dat absoluut een bandje waarin ik
geïnteresseerd ben.
1 lek op 3000 kilometer vind ik zondermeer acceptabel.
Maar wel raadzaam dus om dikkere binnenbanden te nemen. Is dat een
speciaal merk? of heeft Vredestein/Schwalbe/Continental ook wel van die
dikkere binnenbanden?
Zijn die KHE's een beetje goed verkrijgbaar?
Wilfred -ziet weer een lichtpuntje- van Norel
Pas dan je spoorinstelling voor aan. Dan gaat het goed... Mijn voor en
achterwielen halen nu evenveel kilometers. Dat was niet het geval met de
laatste setje, want die Marathon slicks waren vol gaten lang voor de loopvlak
weg was.
Groet,
Frans
> Pas dan je spoorinstelling voor aan. Dan gaat het goed... Mijn voor en
> achterwielen halen nu evenveel kilometers. Dat was niet het geval met de
> laatste setje, want die Marathon slicks waren vol gaten lang voor de loopvlak
> weg was.
Ik ben niet in de mogelijkheid om zo'n fraaie dubbele draadmoer te
maken met grove en fijne draad zoals jij.
Maar sowiezo weet ik niet of het appels met peren vergelijken is. Ik
ken je bochtengedrag niet. Goed, gezien je stabilisatorstang zóu je
wel eens net zo bruut door bochten kunnen gaan als ik.
Wilfred -zou ook nog wel zo'n mooie stelmoer willen hebben- van Norel
TPG? Voor 20 euro doe ik je wel een setje met een staafje voor de
kogelgewricht, 2 klemmoertjes en een stelmoer. het staafje heeft eenkant
grove draad (voor de gewricht) en de andere kant fijne draad. het is van RVS.
De stelmoeren zijn van RVS. De een is fijne draad. De stelmoer zelf is van
messing.
Groet,
Frans
>
>
>
Heeft dat staafje aan de ene kant normaal draad (M6) en aan de andere
kant fijn draad?
Zo ja, dan ben ik wel geïnteresseerd.
Wilfred -spoort zelf niet maar dat wil niet zeggen dat z'n fiets ook
maar niet moet sporen- van Norel
Ik heb zowel de big-apple als de marathon plus (gehad) en de verschillen
zijn:
- marathon plus is slijtvaster
- marathon plus is flink lekbestendiger, zo goed als lekvrij, dat in
tegenstelling tot de big-apple.
- marathon plus is niet comfortabel. Je trilt je redelijk suf moet ik
zeggen, ik weet niet of een monte carlo comfortabeler is. Het is een
stugge band met een enorme schuimlaag aan het loopvlak. Een big-apple
rijd daarentegen geweldig en dempt heel goed de trillingen.
- marathon plus is net mat minder dik en loopt dus minder snel aan enzo.
Over rolweerstand denk ik ook wel dat de big-apple lichter loopt.
Groeten, Bastiaan
Qua slijtvastheid maak ik me geen zorgen. Een achterwiel heeft sowiezo
minder last van slijtage dan een voorband. Als het gaat om de
rolweerstand... een BA gaat al vrij snel zwaar lopen zodra de druk wat
'laag' wordt. Op de accessoireslijst staat bij de BA aangegeven dat het
omslagpunt tussen comfortabel en lage rolweerstand vrij klein is. Mijn
indruk was dat je toch wel redelijk wat druk erin moet proppen om de
rolweerstand goed te krijgen, meer dan aangegeven staat dan in de
accessoireslijst.
Misschien ga ik er grandioos spijt van krijgen maar ik ga (als het
past) 1 van volgende combinaties proberen:
Achterband: Big Apple 50 2006
Voorbanden: KHE Premium Flatland 40-406 óf Schwalbe Marathon Racer
BA's en Marathon Racers zal ik waarschijnlijk gaan voorzien van
antileklint. De KHE Premiums heb ik gevraagd bij m'n lokale
ligfietsspecialist. Ze kennen de band niet maar gaan zoeken naar een
Nederlandse importeur. Ik bestel ze bewust niet zelf via internet omdat
ik wel eerst wil weten of ze passen in m'n wielkasten. M'n fietsenmaker
weet daarvan en maakt daar geen probleem van. Ik ben benieuwd of hij
die banden kan krijgen. Zo niet, dan ga ik voor de Marathon Racers.
Wilfred -ijverig aan het zoeken- van Norel
Net dit weekend Primo's en een Marathon+ om de velgen gedaan. De BA
heb ik verschillende keren lekgereden, maar inderdaad een nadeel de 50
loopt in de achterwielkast som aan.
Bij het vervangen van de voorbanden, heb ik geconstateerd dat
linksvoor nimmer lek is geweest. Zou slime (dat groene spul) toch
werken, ja dus. rechtvoor was de band een keer geklapt (fijn die
gesloten wielkast) en daar na heb ik deze (zonder slime) verschillende
kren lekgereden.
Het loopvlak van de BA is na 10.000 nog niet versleten, wel de zijkanten.
--
Robert
/|Q...---
-(-)--(-)-'
Ja
> 2) De huidige stuurstang (ik heb er maar één waar overige
> velomobielen er 2 hebben) moet ik inkorten.
Ja (de koppeling tussen de wielen dus...)
>
> Heeft dat staafje aan de ene kant normaal draad (M6) en aan de andere
> kant fijn draad?
Ja, anders pastie niet op de standaard kogelgewrichtjes.
Groet,
Frans - gebruik graag de woord kogelgewricht, een kogelkop heb ik een heel
ander voorstelling bij :)
> On Tuesday 04 April 2006 17:49, Wilfred van Norel wrote:
> > Ik neem aan dat ik dan:
> > 1) De huidige kogelkopjes en kogels kan laten zitten
>
> Ja
>
> > 2) De huidige stuurstang (ik heb er maar één waar overige
> > velomobielen er 2 hebben) moet ik inkorten.
>
> Ja (de koppeling tussen de wielen dus...)
>
> >
> > Heeft dat staafje aan de ene kant normaal draad (M6) en aan de andere
> > kant fijn draad?
>
> Ja, anders pastie niet op de standaard kogelgewrichtjes.
Ik zou graag een setje van je willen kopen. Ik heb je een privémailtje
gestuurd met gegevens.
Wilfred -wil ook gebruik maken van de FransGrotepassKunsten- van Norel