[Ligfiets] Noodbatterij mobieltje??? was: Re: Met de VM op vakantie.

[Henk de Leeuw]

2008/6/21 Reinier <reinie...@hotmail.com>:

On 20 jun, 02:32, Robert Campbell <cam...@gmail.com> wrote:

>  bel ik wel een ambulance met de
> opgeladen telefoon.

Elke GSM heeft een extra batterij speciaal voor de wereldwijde
noodnummers, tenzij je een héél oud mobieltje hebt. Dus óók als je
géén beltegoed hebt en óók zelfs als je batterij leeg is (!), kan je
met een GSM toch ALTIJD een noodnummer bellen.

Dat je voor 112 geen beltegoed nodig hebt weet ik, maar een extra batterij?
Ik heb een Nokia N95, is dat een héél oud mobieltje?
Als de batterij leeg is, is die gewoon dood.
Niks extra batterij. Reageert op geen enkele toets meer.
Tenzij je mij dit zelf kunt laten zien, ben ik erg geneigd het tot 'broodje aap' te verklaren.

Henk - kent telefoons wel een beetje van binnen, nog nooit een extra batterij gezien - de Leeuw.

[Chris Hayes]

Volgens mij gaat dit niet over de batterij maar het beltegoed.

[Reinier]

On 23 jun, 09:39, "Henk de Leeuw" <cruisingl...@gmail.com> wrote:

> Dat je voor 112 geen beltegoed nodig hebt weet ik, maar een extra batterij?
> Ik heb een Nokia N95, is dat een héél oud mobieltje?
> Als de batterij leeg is, is die gewoon dood.
> Niks extra batterij. Reageert op geen enkele toets meer.

Ik heb dat zo van een brandweerman (bij herhaling) te horen gekregen
tijdens een (recente) BHV-cursus. Ga er vanuit dat hij het wel weet,
maar echt bewijs heb ik natuurlijk niet.
Bij toetsenblokkering,
bij gebrek aan saldotegoed,
bij geen netwerk van je eigen provider,
bij pin-of pukcode moeten invoeren,
bij lege batterij:
allemaal geen probleem als je 112 moet bellen. Of het zo is dat er
echt een reservebatterij in de telefoon zit, zoals ik schreef, of dat
er altijd een restant stroom in de hoofdbatterij blijft dat vanaf dat
niveau alleen voor 112 aangesproken kan worden weet ik niet, dat soort
technische details vind ik ook niet zo interessant.
NB. Toevallig net mijn vrouw aan de lijn en gecheckt wat zij erover
heeft geleerd bij haar BHV training:
Gevraagd: je wil 112 bellen met mobiel, maar de batterij is leeg.
Antwoord: dan is er noodstroom.

> Tenzij je mij dit zelf kunt laten zien, ben ik erg geneigd het tot 'broodje
> aap' te verklaren.

Ik wil je dit best eens zelf laten zien, maar dan met jóuw mobiel,
slimmerik, en je mag ook zelf het nummer intoetsen en aan de politie
verklaren waarom je dat deed, de locatie van je mobiel is tegenwoordig
bij bellen van 112 in no-time getraceerd tot op enkele meters en
misbruik van 112 is niet voor niets strafbaar.
Het verhaal tot broodje aap verklaren is begrijpelijk, maar
gevaarlijk. Het komt er namelijk op neer dat je in een noodsituatie
een aanwezig mobieltje wellicht niet probeert te gebruiken omdat je
denkt dat het niet kan.

Reinier - waarom duren de laatste anderhalf uur van een 6-uurs-race
twee keer zo lang als de eerste anderhalf? - van Rij

[Zwaluw]

Dit is echt klinklare onzin! Als de phone niet meer reageert op welke
toetscombinatie dan ook, hoe wil je dan die tie nog wel de nood
batterij aanspreekt? En mocht deze functie er wel zijn zou ik dan als
gebruiker en handleiding lezer er dan niet op zijn minst op de hoogte
van moeten zijn hoe ik deze noodoproep in een noodsitutatie kan
bewerkstelligen??? Kortom een typisch verhaal van de klok hebben horen
luiden en de klepel niet gezien hebben.

Koendert- gewoon "Koen" op http://allaboutphones.nl/forum/home.php -
Planken

[Zwaluw]

Oja, en als je geen netwerk bereik hebt lukt het ook niet. Zonder
pincode kan het wel maar pukcode zou ik even moeten proberen. Ja
proberen, ik hoef hem niet over te laten gaan om te kunnen zien dat
het kan. Daarnaast is het ook geen zwaar misdrijf om 112 voor jan met
de korte achternaam te bellen. Je zou zelf het nut er van kunnen
aantonen want het zou in een noodistuatie toch wel heel handig zijn om
te weten wanneer je nu nog wel en wanneer je nu niet meer een
noodoproep kan plegen. Het probleem is overigens dat men heel vaak
vals wordt gebeld omdat met de mobiel je heel snel een noodoproep doet
zondet dat te willen. Dat komt door dat je op veel mobieltje maar op
één knop voor hoeft te drukken en dat is zonder toetsblokkering snel
gebeurt.

> Koendert- gewoon "Koen" ophttp://allaboutphones.nl/forum/home.php-
> Planken

> > twee keer zo lang als de eerste anderhalf? - van Rij- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

[Rode Pioneer]

> > Dat je voor 112 geen beltegoed nodig hebt weet ik, maar een extra batterij?
> > Ik heb een Nokia N95, is dat een héél oud mobieltje?
> > Als de batterij leeg is, is die gewoon dood.
> > Niks extra batterij. Reageert op geen enkele toets meer.
>
> Ik heb dat zo van een brandweerman (bij herhaling) te horen gekregen
> tijdens een (recente) BHV-cursus. Ga er vanuit dat hij het wel weet,
> maar echt bewijs heb ik natuurlijk niet.

Het is misschien een ad hominem argument maar ik geloof niet dat een
brandweerman expert is op het gebied van telefoons en elektronica. Het
feit dat iemand iets claimt betekend niet dat het zo is. Lever liever
gewoon echt bewijs.

> Bij toetsenblokkering,
> bij gebrek aan saldotegoed,
> bij geen netwerk van je eigen provider,
> bij pin-of pukcode moeten invoeren,

Allemaal zinnige en makkelijk te realiseren: in de software.

> bij lege batterij:
Aperte onzin. Zonder energie geen bellen. Ik heb nog nooit een telefoon
met een "reserve accu" gezien.

> allemaal geen probleem als je 112 moet bellen. Of het zo is dat er
> echt een reservebatterij in de telefoon zit, zoals ik schreef, of dat
> er altijd een restant stroom in de hoofdbatterij blijft dat vanaf dat
> niveau alleen voor 112 aangesproken kan worden weet ik niet, dat soort
> technische details vind ik ook niet zo interessant.

Als je een claim maakt niet je die niet bij kritiek als "technische
details" afdoen.

> NB. Toevallig net mijn vrouw aan de lijn en gecheckt wat zij erover
> heeft geleerd bij haar BHV training:
> Gevraagd: je wil 112 bellen met mobiel, maar de batterij is leeg.
> Antwoord: dan is er noodstroom.

Voor je vrouw geld het zelfde als voor de brandweerman.

> > Tenzij je mij dit zelf kunt laten zien, ben ik erg geneigd het tot 'broodje
> > aap' te verklaren.
> Ik wil je dit best eens zelf laten zien, maar dan met jóuw mobiel,
> slimmerik, en je mag ook zelf het nummer intoetsen en aan de politie
> verklaren waarom je dat deed, de locatie van je mobiel is tegenwoordig
> bij bellen van 112 in no-time getraceerd tot op enkele meters en
> misbruik van 112 is niet voor niets strafbaar.

Op meters nauwkeurig is gewoon onzin. Zeker in een stadsomgeving is dat
nogal gokken omdat je door reflecties is het verre van zeker te bepalen
of je echt in de buurt van de zendmast zit via welke je belt. Ook de
triangulatie in de stad werkt daardoor zeker weten niet goed.

Tot slot: justitie gaat zeker niet vaak tot vervolging over bij het
bellen van 112. Dan moet je echt veel en vaak met kul smoesjes bellen.
De beruchte broekzak gesprekken hebben ze zo door en die hangen ze
gewoon op. Niets aan de hand.

> Het verhaal tot broodje aap verklaren is begrijpelijk, maar
> gevaarlijk. Het komt er namelijk op neer dat je in een noodsituatie
> een aanwezig mobieltje wellicht niet probeert te gebruiken omdat je
> denkt dat het niet kan.

Broodjes aap de wereld in helpen is dat ook. Kostbare tijd verspillen om
onzin die niet werkt is natuurlijk ook maf.

> Reinier - waarom duren de laatste anderhalf uur van een 6-uurs-race
> twee keer zo lang als de eerste anderhalf? - van Rij

Duurt gewoon even lang hoor.

Grrz
Rode Pioneer

[Henk de Leeuw]

On Mon, Jun 23, 2008 at 7:51 PM, Reinier <reinie...@hotmail.com> wrote:

On 23 jun, 09:39, "Henk de Leeuw" <cruisingl...@gmail.com> wrote:

> Dat je voor 112 geen beltegoed nodig hebt weet ik, maar een extra batterij?
> Ik heb een Nokia N95, is dat een héél oud mobieltje?
> Als de batterij leeg is, is die gewoon dood.
> Niks extra batterij. Reageert op geen enkele toets meer.

Ik heb dat zo van een brandweerman (bij herhaling) te horen gekregen
tijdens een (recente) BHV-cursus. Ga er vanuit dat hij het wel weet,
maar echt bewijs heb ik natuurlijk niet.
Bij toetsenblokkering

Heb ik net getest, werkt inderdaad.
Als je de 1 intoetst, zegt-ie dat het toetsenbord geblokkeerd is.
Maar na de complete 112 geeft-ie dat nummer wel netjes aan op het scherm, met daarbij 'Cancel'.
Die heb ik dus meteen ingedrukt.
Bij andere nummers doet hij dat niet.
112 komt dus door toetsblokkering heen.
Nuttig, maar ook gevaarlijk, omdat de 1 en 2 naast elkaar liggen.
De kans dat die combinatie in je broekzak gekozen wordt, is vrij groot.

bij gebrek aan saldotegoed,

is bekend, staat ook in de handleiding

bij geen netwerk van je eigen provider,

idem

bij pin-of pukcode moeten invoeren,

geloof ik meteen, maar dat houdt wel in dat je er voor moet zorgen dat je pincode niet met 112 begint...

bij lege batterij:

En dat wil ik dus eerst zien voor ik het geloof.
Met bijna lege batterij: ja, duidelijk.
Als-ie zo leeg is dat het scherm blank is en de toetsen niet meer reageren? geloof er niks van.

allemaal geen probleem als je 112 moet bellen. Of het zo is dat er
echt een reservebatterij in de telefoon zit, zoals ik schreef, of dat
er altijd een restant stroom in de hoofdbatterij blijft dat vanaf dat
niveau alleen voor 112 aangesproken kan worden weet ik niet, dat soort
technische details vind ik ook niet zo interessant.
NB. Toevallig net mijn vrouw aan de lijn en gecheckt wat zij erover
heeft geleerd bij haar BHV training:
Gevraagd: je wil 112 bellen met mobiel, maar de batterij is leeg.
Antwoord: dan is er noodstroom.

Ik kan me wel voorstellen dat je leert dat je altijd je mobiel moet proberen, ook al dacht je dat de batterij al leeg was.
Maar er op vertrouwen en niet opladen onder het motto: "Als ik het echt nodig heb is er wel noodstroom" is ronduit gevaarlijk.
 

> Tenzij je mij dit zelf kunt laten zien, ben ik erg geneigd het tot 'broodje
> aap' te verklaren.

Ik wil je dit best eens zelf laten zien, maar dan met jóuw mobiel,
slimmerik, en je mag ook zelf het nummer intoetsen en aan de politie
verklaren waarom je dat deed, de locatie van je mobiel is tegenwoordig
bij bellen van 112 in no-time getraceerd tot op enkele meters en
misbruik van 112 is niet voor niets strafbaar.

Zoals ik net zei: 112 proberen te bellen bij toetsblokkade heb ik net geprobeerd.
Dat gaat inderdaad.
Mijn nummerherkenning staat aan; toch ben ik niet teruggebeld, en staat er hier ook geen politiewagen met loeiende sirenes voor de deur.

Het verhaal tot broodje aap verklaren is begrijpelijk, maar
gevaarlijk. Het komt er namelijk op neer dat je in een noodsituatie
een aanwezig mobieltje wellicht niet probeert te gebruiken omdat je
denkt dat het niet kan.

Mensen "geruststellen" dat ze hun telefoon niet opgeladen hoeven te houden (wat ik een beetje las in jouw eerste reactie toen Robert aangaf dat hij voorzorgen wou nemen om zijn telefoon opgeladen te houden), omdat er altijd "noodstroom" zou zijn, is nog veel gevaarlijker...

Henk - liever opladen dan gokken op een restje stroom - de Leeuw.

[Mark Rullens]

Hallo,

ff een snel andwoord van een GSM specialist.. heb niet alles
doorgelezen...

112 bellen gaat altijd..

BEHALVE als je:

een lege accu hebt... (2de batterijtje is voor de klok..)
of geen bereik hebt.....

PIN code, toetsenbordblokkering enz worden allemaal uitgeschakeld als
je 112 (groen hoorentje) doet...

en idd nie proberen, zelfs als je anoniem belt krijgt de 112
Alarmcentrale WEL je nummer te zien.

Groetjes,

Mark..

En anders zo'n noodlader meenemen...

[Zwaluw]

Als mijn beide Nokia's op toetsblokkade staan dan kan ik drukken op de
"1" of op het groene hoorntje maar er gebeurt heel weinig. Krijg
alleen de melding te zien dat de toetsen geblokkeerd zijn. Hier wordt
dus weer een aapje geslacht.


Koendert- apen vlees is misschien wel lekker- Planken

[Rode Pioneer]

> Als mijn beide Nokia's op toetsblokkade staan dan kan ik drukken op de
> "1" of op het groene hoorntje maar er gebeurt heel weinig. Krijg
> alleen de melding te zien dat de toetsen geblokkeerd zijn. Hier wordt
> dus weer een aapje geslacht.

Bij mijn nokia (3310) is het zo:
1, gebeurt niets
1, gebeurt niets
2, er verschijnt "112" en "bellen" in beeld. Wanneer ik nu op het blauwe
balkje druk zal hij bellen vermoed ik.

Grrz
Rode Pioneer

[Zwaluw]

ok, dat doet tie bij mij ook. Danke, je weet nimmer waar het goed voor
geweest kan zijn.

[Elvin Haak]

Hoi,

On 23 jun, 23:26, Mark Rullens <mark.rull...@gmail.com> wrote:

> 112 bellen gaat altijd..

>
> je 112 (groen hoorentje) doet...
>

En, hoe is het met andere (buitenlandse) noodnummers?
113 bijvoorbeeld (voor sommige noodsituaties in Duitsland) en 114?
Enne, werkt het ook als er geen SIM-kaart in je mobieltje zit?
Want dan heb je natuurlijk een eenvoudig nood-telefoontje in je auto
liggen met autolader...
Gewoon geen SIM-kaart (of verlopen kaart)!

> Mark..
>
> En anders zo'n noodlader meenemen...

Aja, zo'n batterijtje extern?
Geen autolader nodig, dat is dus echte 'noodstroom'...

Elvin

[Kompagnie]

Ten tijde dat ik werkte bij de zweedse club die ook mobieltjes maakte,
was het zo dat het zonder beperking kunnen bellen van het noodnummer
verplicht was om te implementeren, maar nergens stond aangegeven hoe
dat dan moest. En dus hebben de verschillende merken dat in de
mobieltjes ook verschillend gedaan. Dat geldt dan voor beperkingen
zoals toetsblokkering of beltegoed. Welk nummer voor prio staat kan
zowel in het toestel als vanuit het netwerk komen. Echter, zonder
enige voeding (lege batterij) is bellen uitgesloten.

Aan de netwerkkant zijn ook aanpassingen gemaakt zodat een 'prio'
gesprek wel de meeste kans van slagen krijgt. Zowel in GSM als UMTS
kan de electronica van de mast dan truuken uithalen om bijvoorbeeld
een gesprek dat op de grens van het bereik ligt toch nog af te
handelen.

Dus niet helemaal broodje aap. Alleen maar hopen dat je het nooit
nodig hebt.

Met groet, Henry.

[Reinier]

Hoe toevallig...rijd vandaag naar mijn werk en zie op het ziekenhuis
terrein de vrachtwagen van safetycontrol staan. Het bedrijf dat bij
ons die BHV-trainingen verzorgd én de beste brandweerman loopt er
omheen met verbrande pop, flessen brandbaar spul e.d. dus ik denk jou
moet ik net hebben....
Blijkt natuurlijk: JULLIE HEBBEN GELIJK OVER DE BATTERIJ
Waar het om gaat is de reservestroom die er ook voor zorgt dat
bijvoorbeeld het klokje blijft lopen. Díe stroom is nog lang bruikbaar
voor het bellen van 112, nadat andere nummers niet meer gebeld kunnen
worden, Maar echt leeg is dus i.d.d. echt leeg!
Of het dan bij alle mobieltjes zo geregeld is met dat batterijrestje,
want daar gaat het dan feitelijk om? Nee, laatste onderzoeken daarnaar
gaven aan dat bij (slechts) 30 % van de momenteel in gebruik zijnde
mobieltjes, dit zo werkt.
Dús: heb ik i.d.d. te hoog van de toren geblazen, te hard iets
geroepen wat niet klopt. Of het komt omdat ik het niet goed gehoord of
onthouden heb, óf dat indertijd de beste BHV-docent het verkeerd heeft
verteld, ik weet het niet, maar het is goed dat men er tegen in
opstand komt hierzo, én dat ik vanmorgen de beruchte man weer
ontmoette.
Overigens is ook wat hij vandaag vertelde natuurlijk níet
wetenschappelijk onderbouwd, maar ik vind het wel aannemelijk dat het
zo met deze nuancering klopt, maar daar hoeft uiteraard niemand een
boodschap aan te hebben.

> Mensen "geruststellen" dat ze hun telefoon niet opgeladen hoeven te houden
> (wat ik een beetje las in jouw eerste reactie toen Robert aangaf dat hij
> voorzorgen wou nemen om zijn telefoon opgeladen te houden), omdat er altijd
> "noodstroom" zou zijn, is nog veel gevaarlijker...

Heb je helemaal gelijk in, was ook misgeformuleerd, bedoeling was
meer: áls er iets gebeurd en je batterij is onverhoopt toch
"leeg" (tussen aanhalingstekens dan) tóch bellen.
Maar... @ Robert: laadt je mobiel op! Het was niet mijn bedoeling dát
te ontkrachten, meer een niet zo doordachte geruststelling. Bereid je
goed voor, je gaat ver fietsen, neem alle voorzorg die je kan. De
bedoelde boodschap over mobieltjes en 112 was: altijd proberen, niet
denken: "hij doet het toch niet" Als hij het niet doet, merk je het
snel genoeg, als je het niet probeert kan je een kans missen.

Reinier - mea culpa - van Rij

[Koen Van den Bergh]

On 6/24/08, Elvin Haak <elvi...@gmail.com> wrote:

> En, hoe is het met andere (buitenlandse) noodnummers?
> 113 bijvoorbeeld (voor sommige noodsituaties in Duitsland) en 114?

112 is Europees, in bijna alle lidstaten werkt dit noodnummer reeds.
Alleen informeren sommige landen hun bevolking veel te weinig (zoals
in Belgie waar men nog altijd de nummers 100 en 101 aanbeveelt)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Alarmnummer#Alarmnummer_Europa:_112

Koen -zou liefst hebben dat ze in B ook enkel 112 overblijft-