streetprint (tm)
herkimer...
van
de kanaalweg tot fietsstraat:
www.streetprint.nl
Maar hoe kan het ook anders. De voordelen:
[x] Toename rolweerstand, veiliger voor fietsers zonder rem
[x] Extreme slijtage bij strenge vorst, extra motivatie voor
regelmatig onderhoud
[x] Ook electrische auto's worden hoorbaar door roffelende autobanden
[x] Stratenmakers hebben tot hun 67e genoeg werk, ze mogen het asfalt
met
branders verhitten en met trilapparaten het motief erin drukken.
Het enige nadeel is dat het nep en dus lelijk is, maar wie trekt
zich daar nu wat van aan.
RB
Mirjam van den Hout
On 12/02/2009 02:05 PM, herkimer... wrote:
> Het gemeentebestuur van Veenendaal is ervoor gevallen bij het ombouwen
> van
> de kanaalweg tot fietsstraat:
> www.streetprint.nl
De fietssnelwel langs het Amsterdam Rijnkanaal heeft het ook:
http://www.streetprint.nl/images/StreetPrint/Projecten/Maarssen02.jpg
Maar gelukkig alleen aan de zijkant waar je niet geacht wordt te fietsen
(denk ik).
Mirjam
--
Woman was taken out of man -- not out of his head, to rule over him; nor
out of his feet, to be trampled under by him; but out of his side, to be
equal to him -- under his arm, that he might protect her, and near his
heart, that he might love her.
-- Henry
Maarten
> De fietssnelwel langs het Amsterdam Rijnkanaal heeft het ook:
> http://www.streetprint.nl/images/StreetPrint/Projecten/Maarssen02.jpg
> Maar gelukkig alleen aan de zijkant waar je niet geacht wordt te fietsen
> (denk ik).
>
>
> Mirjam
>
in slaap vallen :)
Maarten
Frederik
nog eens met elkaar zou combineren...
Wellicht zijn er nog meer van dit soort gaten in de markt te
verzinnen, zoals nep-bomen van rubber- en plastic-residu die met een
ingewikkeld systeem zeer gladde bladeren laten vallen in de herfst en
iedere maand het asfalt boven hun wortels opbreken, doch niet aan
fotosynthese doen.
Frederik - altijd in voor lucratieve zakenvoorstellen waar veel mensen
de dupe van worden - A.
Gele Quest
> On 12/02/2009 02:05 PM, herkimer... wrote:
> > Het gemeentebestuur van Veenendaal is ervoor gevallen bij het ombouwen
> > van
> > de kanaalweg tot fietsstraat:
> > www.streetprint.nl
>
> De fietssnelwel langs het Amsterdam Rijnkanaal heeft het ook:
> http://www.streetprint.nl/images/StreetPrint/Projecten/Maarssen02.jpg
> Maar gelukkig alleen aan de zijkant waar je niet geacht wordt te fietsen
> (denk ik).
>
Daar moeten auto's langzamer rijden als ze fietsers passeren. Jij ziet ook
duidelijk dat de fietsstrook (rood) in het midden van de weg ligt.
Wel jammer is dat de lijst van super voordelen natuurlijk niet genoemd is dat
de constructie per definitie zwakker is en dus vaker onderhoud vergt.
--
Gele - Ieder voordeel is maar voor een bepaald partij - Quest
Marten Tacoma
>
>
>> Het gemeentebestuur van Veenendaal is ervoor gevallen bij het ombouwen
>> van
>> de kanaalweg tot fietsstraat:
>> www.streetprint.nl
>
> De fietssnelwel langs het Amsterdam Rijnkanaal heeft het ook:
> http://www.streetprint.nl/images/StreetPrint/Projecten/Maarssen02.jpg
> Maar gelukkig alleen aan de zijkant waar je niet geacht wordt te fietsen
> (denk ik).
>
>
> Mirjam
rijden) en fietsers erop te attenderen dat ze dicht op de zijkant van de
weg rijden.
In plaats van streetprint worden er ook wel groeven toegepast die dwars
op de rijrichting liggen langs de zijkanten (vanaf de berm tot 20-30 cm
van de berm). Zo gauw je hier op komt met je wielen merk je dat echt wel
en kan je eerder corrigeren zodat je jezelf niet om een boom vouwt.
Grts, Marten - rekent die stroken niet tot het bereidbare deel van de weg
Pieter Jan
verwacht wordt.
Het is een leuk idee dat auto's langzamer moeten rijden als ze mij
passeren, maar zolang ik midden op de straat blijf fietsen kunnen ze
er niet voorbij.
En als ik voor ze aan de kant ga, dan heb ik meer last van de hobbels
in het wegdek dan zij. Het lijkt me toch niet de bedoeling de straat
zo in te richten dat fietsers afgeremd worden als ze zich willen laten
passeren?
Pieter Jan - Komt niet vaak in een fietsstraat
Quest 273
>
> Ik snap in zo'n fietsstraat niet helemaal wat er van mij als fietser
> verwacht wordt.
> Het is een leuk idee dat auto's langzamer moeten rijden als ze mij
> passeren, maar zolang ik midden op de straat blijf fietsen kunnen ze
> er niet voorbij.
Dat is precies de bedoeling. Oordopjes in helpt.
> En als ik voor ze aan de kant ga, dan heb ik meer last van de hobbels
> in het wegdek dan zij. Het lijkt me toch niet de bedoeling de straat
> zo in te richten dat fietsers afgeremd worden als ze zich willen laten
> passeren?
Nee.
/Mars
Martenjn
> Ik snap in zo'n fietsstraat niet helemaal wat er van mij als fietser
> verwacht wordt.
> Het is een leuk idee dat auto's langzamer moeten rijden als ze mij
> passeren, maar zolang ik midden op de straat blijf fietsen kunnen ze
> er niet voorbij.
> En als ik voor ze aan de kant ga, dan heb ik meer last van de hobbels
> in het wegdek dan zij. Het lijkt me toch niet de bedoeling de straat
> zo in te richten dat fietsers afgeremd worden als ze zich willen laten
> passeren?
te gast zijn. Ik meen me te herinneren dat er in sommige gevallen ook
aangegeven staat dat auto's geen fietsers mogen inhalen.
Te gast impliceert volgens mij ook al dat het een gunst is dat ze er
überhaupt mogen rijden en dat ze vooral niet op ruimte moeten rekenen.
Grts, Marten - maar hoe vaak komt daar een auto?
Maarten Sneep
On 2 dec 2009, at 23:14, Pieter Jan wrote:
>
> On 2 dec, 22:41, Gele Quest <fmgrotep...@yahoo.co.uk> wrote:
>> On Wednesday 02 December 2009 14:17:06 Mirjam van den Hout wrote:
>>
>>> On 12/02/2009 02:05 PM, herkimer... wrote:
>>>> Het gemeentebestuur van Veenendaal is ervoor gevallen bij het ombouwen
>>>> van
>>>> de kanaalweg tot fietsstraat:
>>>> www.streetprint.nl
>>
>>> De fietssnelwel langs het Amsterdam Rijnkanaal heeft het ook:
>>> http://www.streetprint.nl/images/StreetPrint/Projecten/Maarssen02.jpg
>>> Maar gelukkig alleen aan de zijkant waar je niet geacht wordt te fietsen
>>> (denk ik).
>>
>> Daar moeten auto's langzamer rijden als ze fietsers passeren. Jij ziet ook
>> duidelijk dat de fietsstrook (rood) in het midden van de weg ligt.
>>
>> Wel jammer is dat de lijst van super voordelen natuurlijk niet genoemd is dat
>> de constructie per definitie zwakker is en dus vaker onderhoud vergt.
>>
>> --
>> Gele - Ieder voordeel is maar voor een bepaald partij - Quest
>
> Ik snap in zo'n fietsstraat niet helemaal wat er van mij als fietser
> verwacht wordt.
Is het een weg waar ter geruststelling van fietsers een bordje naast is gezet, of is het een fietspad waar automobilisten gedoogd worden? De status van de fietsstraat is mij ook niet altijd duidelijk. Voor mij is wel duidelijk dat het succes van een fietsstraat sterk afhangt van de toepassing. Voor sommige straten is het een uitstekende mogelijkheid, op andere plaatsen zijn die paar auto's die er overheen komen te hinderlijk om nog met plezier te fietsen.
Het fietsberaad heeft een document over fietsstraten:
http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?lang=nl&repository=Fietsberaad+publicatie+6%2E+Fietsstraten+in+hoofdfietsroutes%3B+Toepassingen+in+de+praktijk
of
http://tinyurl.com/fietsstraat
Dit document begint met een beschrijving van de term fietsstraat:
"In een eerder onderzoek van Goudappel Coffeng naar ervaringen met fietsstraten is een fietsstraat omschreven als: ‘Een straat binnen een verblijfsgebied die functioneert als belangrijke fietsverbinding en die door vorm- geving en inrichting als zodanig herkenbaar is, maar waarop ook in beperkte mate auto- verkeer voorkomt. Een belangrijk kenmerk van de fietsstraat is dat de positie van de auto ondergeschikt is aan die van de fiets’"
Binnen de bebouwde kom van bijvoorbeeld Houten zijn een flink aantal straten op deze manier vormgegeven. Kenmerk is hier vaak dat de straat voor auto's doodloopt. Dit draagt er aan bij dat de auto ondergeschikt is aan de fiets in deze straten. Andere naburige gemeenten hebben ook fietsstraten proberen toe te passen, maar hebben daar duidelijk minder lang over nagedacht. Zo is het fietspad langs het ARK wel te gebruiken als doorgaande verbinding (sluiproute) voor auto's. Dit is niet de bedoeling, maar dat geldt voor zoveel dingen. Er zijn meer voorbeelden van een minder gelukkige keuze voor een inrichting als fietsstraat, waar niet aan de bijbehorende randvoorwaarden is voldaan. Als ik de bovenstaande beschrijving lees, dan voldoet het fietspad langs het ARK daar niet aan, en gedragen automobilisten zich daar zeker niet naar.
In
http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?lang=nl§ion=Kennisbank&mode=detail&repository=Fietsstraten,+het+modieuze+voorbij
of
http://tinyurl.com/fietsstraat2
worden verschillende fietsstraten besproken, allemaal binnen de bebouwde kom.
Groet,
Maarten
Wim
>
> In
> http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?lang=nl§ion=Kennisbank&mode=detail&repository=Fietsstraten,+het+modieuze+voorbij
> of
> http://tinyurl.com/fietsstraat2
> worden verschillende fietsstraten besproken, allemaal binnen de bebouwde kom.
Tussen Zwolle en Kampen ligt nu ook een fietsstraat aangegeven met
borden fietsstraat auto te gast. Deze fietsstraat ligt buiten de
bebouwde kom en heeft een middenberm waar het mogelijk is. Vooral
landbouwverkeer maakt ook nog gebruik van de fietsstraat en verder mag
je 60 km op die weg.
Oorspronkelijk bedoeld om als fetssnelweg te fungeren maar dat zal het
niet meer worden.
Wim
Maarten Sneep
> Tussen Zwolle en Kampen ligt nu ook een fietsstraat aangegeven met
> borden fietsstraat auto te gast. Deze fietsstraat ligt buiten de
> bebouwde kom en heeft een middenberm waar het mogelijk is. Vooral
> landbouwverkeer maakt ook nog gebruik van de fietsstraat en verder mag
> je 60 km op die weg.
Vooral dat laatste is wat mij betreft een vreemde keuze op een
fietsstraat. Maak dan een echte keuze, en breng de snelheid van het
autoverkeer omlaag: 30 km/uur met traject controle, of nog handiger: maak
er een echt fietspad van, er zijn volgens mij voldoende auto-verbindingen
tussen Kampen en Zwolle. Landbouwverkeer kan misschien wel 60, maar iets
wat kan, en wat verstandig is zijn vaak verschillende zaken (naast
natuurlijk de wettelijke bepalingen, die hopelijk verstandig zijn, maar ook
dat is niet altijd waar). Die trekkers moeten wel ergens blijven...
> Oorspronkelijk bedoeld om als fetssnelweg te fungeren maar dat zal het
> niet meer worden.
Altijd jammer, het is een mooie fietsafstand.
Groet,
Maarten
Marco Roepers
Op 03-12-09 heeft Maarten Sneep<maarte...@xs4all.nl> het volgende
geschreven:
>> Vooral landbouwverkeer maakt ook nog gebruik van de fietsstraat
>> en verder mag je 60 km op die weg.
>
> Vooral dat laatste is wat mij betreft een vreemde keuze op een
> fietsstraat. Maak dan een echte keuze, en breng de snelheid van het
> autoverkeer omlaag: 30 km/uur met traject controle, of nog handiger: maak
> er een echt fietspad van, er zijn volgens mij voldoende auto-verbindingen
> tussen Kampen en Zwolle. Landbouwverkeer kan misschien wel 60, maar iets
> wat kan, en wat verstandig is zijn vaak verschillende zaken (naast
> natuurlijk de wettelijke bepalingen, die hopelijk verstandig zijn, maar ook
> dat is niet altijd waar). Die trekkers moeten wel ergens blijven...
>
> Maarten
Het concept fietsstraat is natuurlijk een kolfje naar de hand van de
gemeentebestuurders. Die willen natuurlijk graag iets doen voor de
fietsers, maar al te nadrukkelijk het autoverkeer belemmeren levert
geklaag op en voor je het weet heb je een slechte pers. Bovendien, de
gemeentepolitiek hangt van compromissen aan elkaar, net zoals elke
politiek trouwens.
Een fietsstraat is dus een fietspad waar ook auto's overheen mogen.
Ideaal voor wethouder XX in stadje YY. Toch iets voor fietsers gedaan
en toch het autoverkeer niet belemmerd! Natuurlijk doen we wel een
moreel beroep op de automobilist dat ze te gast zijn op het fietspad,
eh, ik bedoel -straat.
Maar voor een moreel beroep hoef je geen fietsstraat in te richten.
Dat automobilisten rekening te houden hebben met fietsers mag je ook
zo wel zeggen.
En voor de effectiviteit van het morele beroep lijkt mij een
fietsstraat ook een ondergeschikte factor.
En zo gaat het concept fietsstraat ten onder aan nietszeggendheid.
Groet,
Marco -zegt verder ook niet meer- Roepers.
Pieter Jan
> On 2 Dec 2009, at 23:14, Pieter Jan wrote:
>
>
>
> > Ik snap in zo'n fietsstraat niet helemaal wat er van mij als fietser
> > verwacht wordt.
> > Het is een leuk idee dat auto's langzamer moeten rijden als ze mij
> > passeren, maar zolang ik midden op de straat blijf fietsen kunnen ze
> > er niet voorbij.
>
> Dat is precies de bedoeling. Oordopjes in helpt.
weinig zin voor dat doel.
Oordopjes zullen vast helpen, maar ik heb ook nog spiegels.
Pieter Jan
Pieter Jan
> 2009/12/2 Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl>:
>
>
>
> > In
> > http://www.fietsberaad.nl/index.cfm?lang=nl§ion=Kennisbank&mode=d...
> > http://tinyurl.com/fietsstraat2
> > worden verschillende fietsstraten besproken, allemaal binnen de bebouwde kom.
>
> Tussen Zwolle en Kampen ligt nu ook een fietsstraat aangegeven met
> borden fietsstraat auto te gast. Deze fietsstraat ligt buiten de
> bebouwde kom en heeft een middenberm waar het mogelijk is. Vooral
> landbouwverkeer maakt ook nog gebruik van de fietsstraat en verder mag
> je 60 km op die weg.
>
> Oorspronkelijk bedoeld om als fetssnelweg te fungeren maar dat zal het
> niet meer worden.
>
> Wim
de richting van Kampen kun je van de brug af flink snelheid maken en
door alle voorrangskruisingen kun je die snelheid goed vasthouden.
De weg is lekker breed, zodat je goed andere fietsers kunt inhalen en
nauwelijks last hebt van eventueel autoverkeer. De middenberm zorgt
er, voor zover ik ervaren heb, voor dat fietsers redelijk op de
rechter 'rijbaan' blijven, maar dat je toch (met een klein beetje
gehobbel) door die berm kunt inhalen.
Het is voor mij een beetje om, maar ik vind het heerlijk doorrijden
daar. Je vliegt zo vanaf Kampen tot bijna het centrum van Zwolle, ze
moesten hem alleen nog even doortrekken tot voorbij het station.
Pieter Jan
Pieter Jan
> > Tussen Zwolle en Kampen ligt nu ook een fietsstraat aangegeven met
> > borden fietsstraat auto te gast. Deze fietsstraat ligt buiten de
> > bebouwde kom en heeft een middenberm waar het mogelijk is. Vooral
> > landbouwverkeer maakt ook nog gebruik van de fietsstraat en verder mag
> > je 60 km op die weg.
>
> Vooral dat laatste is wat mij betreft een vreemde keuze op een
> fietsstraat. Maak dan een echte keuze, en breng de snelheid van het
Liever niet, met die snelheid rijden ze me als Quest-rijder juist in
de weg.
> of nog handiger: maak
> er een echt fietspad van, ...
Ook liever niet, de weginrichters kennende zal hij dan ook wel wat
smaller worden en zullen groepen fietsers de hele breedte van de weg
gaan gebruiken, waardoor het voor de snellere (en bredere) rijders
weer minder op schiet.
> ...
> > niet meer worden.
>
> Altijd jammer, het is een mooie fietsafstand.
fietssnelweg.
Pieter Jan - is er nog niet tegelijk met schoolgaande fietsers
overheen gekomen
Wim
> Ik vind dat die straat nu juist prima als fietssnelweg fungeert. Uit
> de richting van Kampen kun je van de brug af flink snelheid maken en
> door alle voorrangskruisingen kun je die snelheid goed vasthouden.
> De weg is lekker breed, zodat je goed andere fietsers kunt inhalen en
> nauwelijks last hebt van eventueel autoverkeer. De middenberm zorgt
> er, voor zover ik ervaren heb, voor dat fietsers redelijk op de
> rechter 'rijbaan' blijven, maar dat je toch (met een klein beetje
> gehobbel) door die berm kunt inhalen.
Het is een verbetering maar dan nog geen fietssnelweg, wat vind je
bijv. van het stuk tussen de benzinepomp en 's-Heerenbroek. Staat
genoemd voor de tweede fase maar als je spreekt met de projectleider
Fiets van de Provincie Overijssel dan is het nog maar de vraag of er
een 2e fase komt.
>
> Het is voor mij een beetje om, maar ik vind het heerlijk doorrijden
> daar. Je vliegt zo vanaf Kampen tot bijna het centrum van Zwolle, ze
> moesten hem alleen nog even doortrekken tot voorbij het station.
Klopt maar aan dat stuk moet heel veel verbeterd worden en de
ambtenaar daar kennende zal het ook nog heel lang duren
gr.
Wim, maar de FB gaat het netwerkconvenant Kampen Zwolle tekenen,
misschien helpt dat....
Wim
>
> Pieter Jan - is er nog niet tegelijk met schoolgaande fietsers
> overheen gekomen
Ik kom ze tegemoet en daarom heb ik een hekel aan
tweerichtingsfietspaden. De middenberm in de fietsstraat gelegen in de
gemeente Zwolle werkt goed daar fietsen ze niet overheen.. De
middenberm richting Kampen moest ivm met afschot (waterafloop) vlak
liggen, daar heb je dus niets aan.
gr
Wim
Pieter Jan
> 2009/12/3 Pieter Jan <baronenqu...@gmail.com>:
>
>
> > Pieter Jan - is er nog niet tegelijk met schoolgaande fietsers
> > overheen gekomen
>
> Ik kom ze tegemoet en daarom heb ik een hekel aan
> tweerichtingsfietspaden. De middenberm in de fietsstraat gelegen in de
> gemeente Zwolle werkt goed daar fietsen ze niet overheen.. De
> middenberm richting Kampen moest ivm met afschot (waterafloop) vlak
> liggen, daar heb je dus niets aan.
>
tegenliggers kunt hebben, maar als het pad zo breed is als het eerste
stuk vanaf Kampen, dan kun je er in mijn ervaring vrij makkelijk
langs.
Ik rij vaker op de 'fietssnelweg' Ede-Wolfheze, wat inderdaad prachtig
glad asfalt is, voorzien van duidelijke witte lijnen aan de zijkant en
een flink stuk overal voorrang.
Vanaf Ede duikt het eerst even flink omlaag, zodat je op snelheid
komt, en dan kun je die snelheid mooi vasthouden tot aan knooppunt
Grijsoord. Het is alleen een eenrichtingsfietspad, waardoor er maar
ergens 1 recreatieve fietser hoeft te rijden, en je bent je snelheid
compleet kwijt.
Pieter Jan
Maarten Sneep
<barone...@gmail.com> wrote:
> On 3 dec, 10:14, Maarten Sneep <maarten.sn...@xs4all.nl> wrote:
>> On Thu, 3 Dec 2009 09:54:51 +0100, Wim <ganseij.ligfi...@gmail.com>
>> wrote:
>> > Tussen Zwolle en Kampen ligt nu ook een fietsstraat aangegeven met
>> > borden fietsstraat auto te gast. Deze fietsstraat ligt buiten de
>> > bebouwde kom en heeft een middenberm waar het mogelijk is. Vooral
>> > landbouwverkeer maakt ook nog gebruik van de fietsstraat en verder
mag
>> > je 60 km op die weg.
>>
>> Vooral dat laatste is wat mij betreft een vreemde keuze op een
>> fietsstraat. Maak dan een echte keuze, en breng de snelheid van het
>> autoverkeer omlaag: 30 km/uur met traject controle, ...
>
> Liever niet, met die snelheid rijden ze me als Quest-rijder juist in
> de weg.
Die afstand met 30 km per uur werkt afschrikwekkend voor automobilisten.
Gevolg is dat je helemaal geen auto's meer tegenkomt.
>> of nog handiger: maak
>> er een echt fietspad van, ...
>
> Ook liever niet, de weginrichters kennende zal hij dan ook wel wat
> smaller worden en zullen groepen fietsers de hele breedte van de weg
> gaan gebruiken, waardoor het voor de snellere (en bredere) rijders
> weer minder op schiet.
Nee, het asfalt ligt er al, ze zullen het niet snel smaller maken. Ergens
een blokkade zodat je twee doodlopende wegen krijgt, is ook een fraaie
methode om auto's eraf te krijgen. Als maar duidelijk is dat de fiets
prioriteit heeft. 60 km/uur is het verkeerde signaal.
Maarten
Hans F
> > fietsstraat. Maak dan een echte keuze, en breng de snelheid van het
> > autoverkeer omlaag: 30 km/uur met traject controle, ...
>
> Liever niet, met die snelheid rijden ze me als Quest-rijder juist in
> de weg.
geowrden? :-)
Hans - cabrio - Fix
Richard Bremmer
Pieter Jan
iets lager), maar met een aanloop vanaf de IJsselbrug ligt mijn
kruissnelheid van Kampen naar Zwolle toch wel een stukje hoger dan
dat.
Pieter Jan - En, ja, ik ben een beetje aan het trainen geweest
EuroQuest
On 2 dec, 17:31, Frederik <fredtd...@gmail.com> wrote:
> Wie had ooit kunnen denken dat men de nadelen van klinkers en asfalt
> nog eens met elkaar zou combineren...
alternatief voor klinkers is het op de lange termijn zeker beter. Het
comfort is dat als dat van een goed aangelegde klinkerweg. Op langere
termijn wordt dat zelfs wat beter door slijtage van de print. In
diezelfde tijd is de klinkerweg allang verzakt en echt grote ellende
geworden als belangrijke fietsverbinding.
Wie de Leidseweg in Utrecht kent ruilt dat wegdek graag in voor
streetprint, wat ik dan ook al jarenlang bepleit. Deze weg is de
kortste verbinding tussen de binnenstad en Leidsche Rijn, en autoluw.
Desondanks is hier bij een grote renovatie zo'n tien jaar geleden een
verschrikkelijk slechte klinkerbestrating neergekwakt. De Fietsersbond
verloor het pleit van de buurtbewoners die asfalt lelijk vonden bij
hun mooie dure huizen. En de gemeente ging daarin mee... Op de daar
min of meer parallel aan lopende uitvalsweg voor het autoverkeer, de
Graadt van Roggenweg, zou de gemeente de buurtbewoners recht in het
gezicht hebben uitgelachen. Maar ja, daar staan dan ook niet meer van
die mooie huizen. Ten dode opgeschreven langs zo'n riool.
Theo - beter een half ei dan een dan een gebraden kip (of zoiets) -
van Soest