solutie en warm weer
Klaas Fake
plakt solutie minder goed als het warm is?
Klaas
Erik & Saskia Wannee
> plakt solutie minder goed als het warm is?
Solutie plakt helemaal niet.
Het enige dat solutie doet, zegt zijn naam al: Het rubber
van band en plakkertje oplossen (Lat. solutio = oplossing).
De min of meer opgeloste delen druk je tegen elkaar aan
totdat de vluchtige (en kankerverwekkende!) delen van de
solutie vervlogen zijn, waarna het rubber weer stug wordt.
Volgens mij zouden al dit soort fysisch-chemische dingen
juist sneller moeten gaan bij een hogere temperatuur.
Erik Wannee.
Wilfred van Norel
> Solutie plakt helemaal niet.
> Het enige dat solutie doet, zegt zijn naam al: Het rubber
> van band en plakkertje oplossen (Lat. solutio = oplossing).
Nu meen ik mijn toch levendig te herinneren dat solutie méér is dan
alleen 'oplosmiddel'. Ik ontkom niet aan de indruk dat er minimaal iets
aan toegevoegd is wat het spul wat dikker maakt (al dan niet om die
reden). Als het gaat om dat plakken; het is geen bisonkit maar ook
plakken doet het wel getuige de kleverige 'rolletjes' die ik van m'n
vingers kan wrijven als ik de solutie heb uitgesmeerd rondom de 'wond'
in de band.
> De min of meer opgeloste delen druk je tegen elkaar aan
> totdat de vluchtige (en kankerverwekkende!) delen van de
> solutie vervlogen zijn, waarna het rubber weer stug wordt.
Maar dan kom ik aan bij buitenbanden. Er is al meerdere malen gesproken
over het lijmen van buitenbanden op plekken van scheurtjes. Dat
gebeurde dan met secondenlijm. Zou Solutie hier niet een betere
oplossing (dubbelzinig) zijn?
Wilfred -gelooft het 'oplosverhaal' maar kan de rest niet zo best
volgen- van Norel
F. van Schoot
Groeten, Frans altijd vers spul bij zich
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: ligf...@googlegroups.com [mailto:ligf...@googlegroups.com] Namens
Klaas Fake
Verzonden: zaterdag 10 juni 2006 11:03
Aan: ligf...@googlegroups.com
Onderwerp: [Ligfiets] solutie en warm weer
Wilfred van Norel
Vroegâh heb ik geleerd dat banden plakken op de volgende manier ging
(veroorzaker zoeken, lichten/leggen even buiten beschouwing gelaten):
1) Rondom het lek opruwen met schuurpapier
2) Solutie dun aanbrengen op en rondom het lek
3) Solutie een tijdje laten drogen tot het wazig geworden was
4) Plakker erop
Als solutie een oplosmiddel is wat de 2 rubbers (band en plakker) aan
elkaar moet lassen (chemisch gezien), waarom zou je dan in hemelsnaam
wachten met plakken? Langer wachten betekent langere tijd een groot
oppervlak blootstellen aan de lucht. Lang blootstellen aan de lucht
betekent dan veel oplosmiddelen verdampt. Veel oplosmiddelen verdampt
betekent weinig oplosmiddelen die nog hun werk kunnen doen.
Wat is nou de werkelijk werking van het plakproces?
Dingen die me opvallen in het proces zijn:
1) Solutie (hoewel er ook plakkers zijn die je rechtstreeks op de band
zou moeten kunnen plakken; nooit geprobeerd overigens). Ik zie het nog
altijd als een soort lijm
2) De (veelal) 2-lagige plakker waarbij de 'kleur'laag tussen de zwarte
laag en de band komt te zitten
Een term als vulkaniseren heb ik ook al eens voorbij zien komen maar
naar ik begrepen heb, gebeurt dat pas in de loop van de tijd en met
name tijdens het rijden (wanneer de band dus in beweging
komt/'gemasseerd' wordt).
Maar wat betreft die solutie: Ook op m-gineering staat daar iets over:
= zet eventueel een merkteken (met een krijtje of een balpoint) en ruw
de -droge- binnenband rond het gat goed op met schuurpapier.
= Het rubber moet een mat uiterlijk krijgen, anders zit er nog
lossingsmiddel op
Ook hier spreekt men wel over oplosmiddel maar als dat vervlogen is zal
dat als 'oplosmiddel' niet zoveel meer doen als chemisch lasmiddel.
Wilfred -mompelt iets over weten met kous en naad enzo- van Norel
herki...@yahoo.dk
Simson solutie is wel een oplossing, maar niet eentje
die het rubber van je band oplost. Het is een oplossing
waar een ander soort rubber in opgelost zit, en nog een
aantal hulpstoffen. Welke rubbersoort weet ik niet zeker,
maar vermoedelijk is het neopreen.
Op de (rode) binnenkant van de plakker zit dezelfde
rubbersoort. Als je de solutie op de band smeert verdampt
het oplosmiddel en begint het neopreen te kristalliseren.
De kristallen zijn niet hard maar flexibel, dat is wat neopreen
een rubber maakt. Het begint nu vreselijk te plakken.
Als de lijm mat wordt is het grootste deel, maar nog niet alle
oplosmiddel weg.
Bij het aanbrengen van de plakker zorgen hulpstoffen in de
lijm dat deze direct vast zit. Het restant oplosmiddel maakt
de rubberlaag op de plakker een beetje week, zodat beide
lagen een beetje gaan mengen en daardoor goed hechten.
De buitenste laag rubber op de plakker is enigszins poreus,
zodat het laatste restje oplosmiddel langzamerhand kan
verdwijnen. Daarom is bij die superplakkers de plastic folie
aan de buitenkant geperforeerd, zodat je hem niet perse
hoeft te verwijderen.
Als je plakt op een te natte lijmlaag, dan is de rubberoplossing
nog in een veel te beweeglijke toestand en laat de plakker zo
weer los. Misschien dat de plakker na een week wachten alsnog
vast gaat zitten, maar dan moet je er niet ondertussen mee
fietsen want daarbij wordt de binnenband flink gemasseerd...
Tot slot iets over het oplossen van rubbers: dat kan alleen als
een rubber niet gevulcaniseerd is. Vulcaniseren zorgt
ervoor dat de rubbermoleculen niet zomaar tegen elkaar aan
liggen, maar dat ze via chemische bindingen aan elkaar vast
komen te zitten. Zo'n netwerk van moleculen is niet meer op
te lossen zonder de moleculen zelf te slopen.
Het rubber in Simson solutie wordt niet gevulcaniseerd,
niet voor het plakken en ook niet erna. Je kan het altijd met
wasbenzine of een ander oplosmiddel weer van de band
verwijderen. Ook bij verwarmen wordt de lijm week.
Bovengenoemd principe is geheel gelijk aan dat van de
bekende Bison Kit, maar Simson solutie is geoptimaliseerd
naar droogtijd en hechting op butylrubber.
> Maar wat betreft die solutie: Ook op m-gineering staat daar iets over:
> = zet eventueel een merkteken (met een krijtje of een balpoint) en ruw
> de -droge- binnenband rond het gat goed op met schuurpapier.
> = Het rubber moet een mat uiterlijk krijgen, anders zit er nog
> lossingsmiddel op
Met lossingsmiddel wordt bedoeld het glijmiddel waar de mal
mee ingesmeerd wordt zodat het rubber makkelijk loslaat.
Als je thuis een band plakt is het een goed idee om na het
schuren de plek nog met wasbenzine schoon te maken.
RB
Wilfred van Norel
Wilfred -weer wat wijzer geworden- van Norel
Klaas Fake
want zeverdrogen toch altijd, staat dat het geopend nog een half jaar
houdbaar is. Mijn vorige lekke band was vorig jaar in juni of zo, dus te
oud.
Klaas
Kees Schouten
> Te lang waarschijnlijk. Op de verpakking van de nieuwe tube, de kleinste
> want zeverdrogen toch altijd, staat dat het geopend nog een half jaar
> houdbaar is. Mijn vorige lekke band was vorig jaar in juni of zo, dus te
> oud.
>
> Klaas
>
Ik koop alleen een nieuwe tube als hij leeg is of als ik hem kwijt ben.
Met 6 lekke banden per jaar gaat zo'n tube jaren mee (inmiddels 2,5
jaar). En het aantal lekke banden neemt niet toe, dus blijkbaar plakt
het nog goed genoeg.
Maar ik zou als fabrikant ook op de verpakking zetten dat je het na een
half jaar niet meer kan gebruiken (Zou ik daarom geen fabrikant zijn?)
Kees
H. Wessels
> Te lang waarschijnlijk. Op de verpakking van de nieuwe tube, de kleinste
> oud.
Ik zou een 1 plakker verpakking van solutie verwelkomen! Geoon een
aluminium capsule met ruim genoeg solutie voor 1 plakker. Dan weet je
zeker dat je altijd goede verse solutie bij de hand hebt. Want zo vaak
moet ik nou ook weer niet banden plakken.
Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/
Koen Van den Bergh
wrote:
> Ik zou een 1 plakker verpakking van solutie verwelkomen! Geoon een
> aluminium capsule met ruim genoeg solutie voor 1 plakker. Dan weet je
Ik weet al lang niet meer waar ik ze gevonden had, maar er bestaan ook
zelfklevende plakkers. Geen solutie meer of wat dan ook, gewoon
schoonmaken, plakker erop en klaar.
Koen -heeft er geen meer, maar het was wel gemakkelijk-
Wilfred van Norel
niet meegenomen omdat ik niet wist wat ik ervan kon verwachten. Heb jij
er ervaring mee? En zo ja, welke?
Wilfred -houdt wel van eenvoudig maar het moet wel werken- van Norel
Koen Van den Bergh
wrote:
> Heb jij
> er ervaring mee? En zo ja, welke?
Ervaring: ja
Welke: goede
Koen -wil er wel terug zo'n hebben voor noodgevallen onderweg-